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【チャイコフスキー】第５番交響曲

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001悲惨2006/10/14(土) 23:22:50ID:RCCFWWNq
チャイコフスキーの交響曲と言えば、一番有名なのは「悲愴」と名のついた第6が有名ですが、個人的には第５が一番好きです。「悲愴」より第5が好きな人ってどのくらいいますか？
0002J从‘∀‘ﾘし♪2006/10/14(土) 23:31:47ID:Nl/bIX7V
悲惨なスレですね＞＜
0003名無しの笛の踊り2006/10/14(土) 23:38:22ID:MNjzEstp

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　　　　　　　　　　　　し ─　‐‐　''
0004名無しの笛の踊り2006/10/14(土) 23:53:46ID:9oBFg09+
>>1
ここにひとりいます
0005名無しの笛の踊り2006/10/15(日) 00:04:21ID:uYfui+Yj
第2楽章はゆっくり目がいい
0006名無しの笛の踊り2006/10/15(日) 00:34:25ID:q1uMeLgt
ラザレフ読響が凄い
0007名無しの笛の踊り2006/10/15(日) 00:39:21ID:QcfK7TVn
ジュリーニは、チャイコでは悲愴は数多く指揮したのに、第五はとても嫌って練習だけで指揮台を降りてしまったとか。
そんなところに指揮者としての器の小ささを感じるといえよう。
0008名無しの笛の踊り2006/10/15(日) 00:47:15ID:QQEvnL0B
ﾁｬｲ自身が気に入ってたという4番や悲愴より5番が好きな俺は
本質的にチャイが嫌いなのかも！　インドのチャイは美味い。
0009名無しの笛の踊り2006/10/15(日) 00:48:31ID:1o/s0RKS
嫌いなんだから仕方ない。器の大きさは関係ない。
0010名無しの笛の踊り2006/10/15(日) 00:53:13ID:QQEvnL0B
>>9
「いえよう」っていうやつにマジレスしちゃダメ
0011宇野珍ポーコー2006/10/15(日) 01:59:31ID:YiFbp03l
彡≡≡ミ
ω□-□ω
（　皿　）＜チャイ５はSEXTONのコバケン盤さえあれば他は必要ないといえよう 。ﾊｱﾊｱ
人　Y　/　ｼｺｼｺ 　
(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
（＿ω＿）
0012名無しの笛の踊り2006/10/15(日) 08:14:28ID:6Gvsm1O/
>>11
新旧どちらでしょう。
001312006/10/15(日) 09:35:08ID:0TYSKCU3
タイトルは本来、第５番交響曲じゃなく、交響曲第５番とすべきでした。

いい訳させてもらえば、英文法を厳密に解釈すれば・・・

>>12　
チェコ・フィルとアーネム・フィルの２枚有りますが、私はチェコフィル（旧？）の方が好きです。
0014名無しの笛の踊り2006/10/15(日) 09:41:14ID:q1uMeLgt
なんか急に頭が悪いレスが来た
001512006/10/15(日) 09:51:19ID:0TYSKCU3
>>14
頭が悪いのは自覚しています。
だって同レベルの貴方の相手をしているんですから・・・
0016名無しの笛の踊り2006/10/15(日) 10:23:14ID:mlLDqsW9
チャイ5
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1126524982/
最強のチャイ５を問う！
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1078719037/
0017名無しの笛の踊り2006/10/15(日) 10:40:04ID:R0Zvk1bE
大植/大フィルが良かった。
0018名無しの笛の踊り2006/10/15(日) 10:47:06ID:mfaMMTqf
第5交響曲は好きではない。
0019名無しの笛の踊り2006/10/15(日) 10:59:29ID:q1uMeLgt
＞いい訳させてもらえば、英文法を厳密に解釈すれば・・・
頭悪すぎﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0020名無しの笛の踊り2006/10/15(日) 11:33:36ID:Pzhq77kI
三楽章のワルツで涙でた
0021名無しの笛の踊り2006/10/15(日) 11:58:51ID:tRSXGfQp
↑指揮者とオケ名は？
0022ラフ2006/10/15(日) 21:17:31ID:E3QOqvIC
いまいちなスレなんでええこと教えてやろう。チャイ５の2楽章の有名なホルンのソロは実はパクリだった！
チャイコが尊敬していたヨアヒム・ラフのSym.１０の3楽章の中間部からの引用だ。まあさすがにチャイコは原曲よりいいものになってるけどね！
音源は　http://ml.naxos.jp/?a=8.555491 　じゃが無料では引用部までは聴けない。ＣＤ買うか会員になるかしてみてくれぃ
0023名無しの笛の踊り2006/10/15(日) 21:31:31ID:P7aWjAqH
「悲愴」はホモがウジウジ悩んでいるイメージがあってあまり好きではない。というか、殆ど聴かない
第５は通称こそないが、音楽内容はより普遍的であると思います。この際、>1が通称を考えたらどうか
0024名無しの笛の踊り2006/10/15(日) 22:04:50ID:NJel4ogN
お薦めCDだが、やっぱカラヤン/ベルリンのEMI盤かな?
4楽章主部の推進力が物凄い。
0025名無しの笛の踊り2006/10/15(日) 22:10:54ID:OXhNL7rU
>17
先日の定期演奏会ですね
確かによかった
0026ラフ2006/10/15(日) 22:33:23ID:E3QOqvIC
２２　失礼！　ちゃんと聴けるのあった。
http://www.raff.org/influenc.htm
どうぞ
0027名無しの笛の踊り2006/10/15(日) 22:37:58ID:adXANKte
>>24
うん、あれは凄い。
0028名無しの笛の踊り2006/10/15(日) 22:39:32ID:tRSXGfQp
>>24&>>27
他の楽章はどんな感じです？
0029名無しの笛の踊り2006/10/15(日) 23:01:04ID:mfsNekEj
俺はスヴェトラーノフの東京ライブを勧めたい。
実演を聴いていたが、終演後、ホルン奏者は
スヴェトラーノフに指揮台の所まで呼ばれて最大の賞賛を受けていた。
0030名無しの笛の踊り2006/10/15(日) 23:24:12ID:MMHnnMUQ
キャニオンから二種類出ているけど、東京ライヴの方が好きだな。
0031名無しの笛の踊り2006/10/16(月) 00:04:38ID:VdNoc2Vu
チャイコの5番は今更だけど
ムラビンスキーの東京ライブが最高。
最終楽章の後半の異常ぶりとか。

0032名無しの笛の踊り2006/10/16(月) 00:11:10ID:xUBGaePf
それはALTUSのやつ？
0033名無しの笛の踊り2006/10/16(月) 00:11:20ID:l9QvP8p+
ムラは神だろ。それはそれとして・・・

セルのクールさも捨てがたいでよ
0034名無しの笛の踊り2006/10/16(月) 00:56:37ID:0LwVeWf+
セルにはやられた。ロンドンとの4番が熱いから、5番買ってみたら、
くーーーーーる。何でチャイ５がこんなクールなんだーーーーー。許せん。
やっぱ書いたとおりカラヤンで決まり。
プロオケってどんな熱い演奏に聞こえても、奏者はクールに間違わずにやるはずだけど、
あの演奏の時だけはベルリンＰＯといえども平常心ではいられなかったはず。
１，２，３楽章も盛り上がるが、すべては４楽章のための序奏に過ぎなかったことが後で分かる。
このような設計を、あざといと批判することはたやすいが、
私は見事に虜になってしまった弱い人間です。

特に金管が吹き放ち奏法で猛り狂う様が尋常ではない１。番トランペット＝ベーゼニック？
１，２，３楽章も盛り上がるべきところは盛り上がるが、すべては４楽章の助走に過ぎないことが後でわかる。カラヤンの演奏としては、展覧会の絵と同じ。この設計を、あざといと批判することはたやすいが、私は見事に虜になってしまう弱い人間です。
0035名無しの笛の踊り2006/10/16(月) 00:58:17ID:Y3O8mCn8
御託はいいから、これだけは聴け！な録音リスト
デル・マーLPO
ロストロポーヴィチLPO
ロジェストヴェンスキー/モスクワ放送
スヴェトラーノフ来日ライヴ
ムラヴィンスキー1982.9.18
ムラヴィンスキー1983.3.19
ムラヴィンスキー1978.7.12ウィーンライヴ
ストコフスキーHisSo
バティスLPO
ムーティ/チェコPOザルツブルグライヴ
チェリビダッケ/ミュンヘン(AUDIOR盤)
ケンペン
クレンペラー
ラザレフ読今日
小林ｱｰﾈﾑ


パレーの録音をCD化してもらいたい
0036名無しの笛の踊り2006/10/16(月) 01:11:35ID:0LwVeWf+
テミルカーノフ／ロイヤルＰＯ（レニングラードＰＯの方はイモ）
コバケン／チェコＰＯ
もいいぞ。
まっ、カラヤンにはかなわんけどね。
ゲルギエフなんて、カラヤンを偏差値７５とすれば、マイナス１５０くらいだね。
0037名無しの笛の踊り2006/10/16(月) 01:38:19ID:qp5GY9Nx
>>35
お～い抜けてるぞ

シャイー/ベルリン放響　80年代前半
アーロノヴィチ/バイエルン放響　80年
ブロムシュテット/シュトゥットガルト放響　95年
フリッチャイ/ストックホルム･フィル　自主制作盤
0038名無しの笛の踊り2006/10/16(月) 01:39:05ID:qp5GY9Nx
あともうひとつ。

モントゥー/LSO　63年ウィーン
0039名無しの笛の踊り2006/10/16(月) 01:49:20ID:WT7JjsnZ
>>22 >>27
こんな所にいないで帰っておいで。

【3R】ドイツ浪漫派と周辺マイナー作曲家２【3L】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130248054/
0040名無しの笛の踊り2006/10/16(月) 01:56:43ID:aKDgRy61
>>35
あなたのレスを見て、ムーティ/チェコPOを引っ張り出して聴いてるｗ
やっぱいい演奏だ。
0041名無しの笛の踊り2006/10/16(月) 02:48:13ID:QAIgeYng
シャイーとムーティは好きな指揮者だから興味あり。
特にムーティは、いかにもチャイ５に向いていそう。
チェコｐｏとの組み合わせも何か新鮮。どんな演奏？テンポは？
0042名無しの笛の踊り2006/10/16(月) 04:00:55ID:tYQvZpNq
デュトワ/OSMってどう？
0043名無しの笛の踊り2006/10/16(月) 08:05:58ID:I3cFEjya
ケンペ／バイエルン放送SO.（ORFEO盤 ライブ）もよろしくお願いします
004412006/10/16(月) 10:32:24ID:BDjH/Ag5
>>23

某雑誌か何かの批評で読んだことがありますが、チャイコフスキー版の「運命」とか名付けるべきとか・・・
0045名無しの笛の踊り2006/10/16(月) 12:18:33ID:Yzs6i3BG
>>42
やめときなはれ
0046名無しの笛の踊り2006/10/16(月) 12:37:01ID:9OS+/W0O
ストコフスキー閣下は？
0047名無しの笛の踊り2006/10/16(月) 13:02:32ID:HVMW2xwW
>>46
43 ：名無しの笛の踊り ：2006/10/11(水) 09:01:00 ID:cYeeb8mo
演奏は
ヒズso≧デトロイト＝NPO＞＞フィラデルフィア＞＞＞＞＞＞NDR

音質は
NPO＞＞デトロイト≧ヒズso＞＞＞＞＞＞NDR＞＞フィラデルフィア

ってとこかな。
音の鮮明さでは、モノラルながらヒズsoが一番良いが、ステレオの魅力には抗しがたい


0048名無しの笛の踊り2006/10/16(月) 13:10:08ID:HVMW2xwW
>>41
LCB-021
チャイコフスキー：交響曲 第5番 ホ短調 作品64
リッカルド・ムーティ / チェコ・フィルハーモニー管弦楽団　ザルツブルク　1981/8/2
チャイコフスキー：弦楽のためのセレナード ハ長調 より 3つの楽章(←2楽章が無い
リッカルド・ムーティ / フィルハーモニア管弦楽団　ロンドン　1979/9/16

ライヴの瑕が少なくないが、
全体的に見ればムーティ特有の速いテンポから来る爽快感と、
オーケストラの燃焼が合わさった名演。
ミント菓子のフリスクやミンティアのような演奏と言えば伝わるかな？(←余計混乱させたらスマソ

特に4楽章のe-mollのテンポ、
再現部でのTempo Iを全く無視したような速さは気持ちがいい。
0049名無しの笛の踊り2006/10/16(月) 14:34:40ID:reExiY7l
>>22=>>26

おいおい、聴きたくてナクソスの会員になっちまったぞw
もう少し早く>>26をうpしてくれてたらorz
いや本音は、入会しようか迷っていたので、ちょうど良い機会だった。

確かに、ホルンの主旋律の後半部分はラフからヒントを貰ったと言われても仕方ない。
しかし、旋律全体の作者は紛れもなくチャイコフスキー自身だろう。
民謡旋律のアレンジを沢山交響曲に使っているチャイコにしてみたら
あの長さくらいの引用&加工は責められるほどのことではないと思う。

それより、チャイコとラフの接点って、何を見たら分かるの？>>22
0050名無しの笛の踊り2006/10/16(月) 16:50:58ID:H2HjNlg8
カラヤン/BPOの1965年録音が最高
ホントにオケが上手くて巧い
特にフィナーレ
冒頭の弦による重厚な“主題歌”からして尋常でない
何の時間の制約も無かった子供の頃
野で友人たちと日が暮れるまで戯れた時に観た
大きく熱く紅い夕日の様な演奏
それから入ってくるホルン、これがまた巧い
そして、終盤の金管のかけ合い～曲の終わり
左のトランペットと右のホルン、一糸乱れぬとはこの事か
再び現れるヴァイオリンによる熱っぽいが洗練された主題歌
主題歌は金管に受け継がれ、曲は熱狂が冷めぬまま終わる
0051名無しの笛の踊り2006/10/16(月) 16:57:47ID:Y3O8mCn8
カラヤンならEMIのが凄い
0052名無しの笛の踊り2006/10/16(月) 17:03:55ID:Nxu+QuKA
チャイ５聴いて興奮してるようじゃまだまだだな。(　´_ゝ`) ﾌｯ
0053名無しの笛の踊り2006/10/16(月) 17:05:09ID:Y3O8mCn8
チャイ５貶してカッコ付けてるようじゃまだまだだな。(　´_ゝ`) ﾌｯ
0054名無しの笛の踊り2006/10/16(月) 17:11:36ID:VJNrTrSv
別スレで既出だが、バンスタ
ttp://www.youtube.com/watch?v=2pypUXtDgX0
0055名無しの笛の踊り2006/10/16(月) 18:45:51ID:1tYgG51k?2BP(2)
>>50
ホルンだったらフィルハーモニアのブレインもうまい
惜しむらくはモノラル・・・
0056名無しの笛の踊り2006/10/16(月) 19:32:36ID:CeyZlm5i
ホーレンシュタイン/ニュー・フィルハーモニア
0057名無しの笛の踊り2006/10/16(月) 19:45:42ID:BJgb8Fah
私は、チャイ５はクレンペラーとモントゥーとケンペ＆ＢＰＯしか聴けないです。
他の演奏はだるくて。
私は、チャイ５に向いていないのでしょうか？

でも、演奏する立場だと４，６よりも美味しいので好きです。
0058名無しの笛の踊り2006/10/16(月) 20:16:49ID:1B3LLeBO
小生、アマのボントロ吹きですが、
なぜかこの曲だけは2回やる機会があり、おいしい思いをしました。
いずれも2番トロンボーンでしたが、
1楽章展開部でそれまでの流れに逆らうように
2番だけがヘミオラでffで割り込んでくる場面があるのです。
もう興奮の坩堝!
0059名無しの笛の踊り2006/10/16(月) 22:08:53ID:AP0oOxSy
フリッチャイ/ストックホルム･フィル　自主制作盤 　‥熱い！
ケンペ／バイエルン放送SO.（ORFEO盤 ライブ）　‥響きが深い！

に、それぞれ１票。
0060名無しの笛の踊り2006/10/16(月) 22:47:47ID:Dy6mVvfo
おい、カラヤンベルリンのEMI盤でごちゃごちゃ言ってるやつら。
こないだ出たvibratoのライブ聴いてみな。
EMI盤がおとなしく聴こえるぜ。
0061名無しの笛の踊り2006/10/16(月) 22:51:17ID:Y3O8mCn8
裏青なんてイラン
0062名無しの笛の踊り2006/10/16(月) 22:55:06ID:06ET5A5E
EXTONから確実リリースされそう(；´Д`)
チェコ・フィル定期演奏会
9.8
ドヴォルジャーク　チェコ組曲
スーク　おとぎ話
指揮：ズデニェク･マーツァル

先月やんｗ
マイクも立ってたし(；´Д`)

マーツァル厨ｶｴﾚ(・∀・)って言われそうｗｗｗ
0063名無しの笛の踊り2006/10/16(月) 23:18:03ID:Y3O8mCn8
スレ違いだ知障
0064名無しの笛の踊り2006/10/16(月) 23:41:49ID:Re4UojDz
>>35
ただの爆演厨じゃねえかｗ
0065名無しの笛の踊り2006/10/17(火) 00:46:57ID:PAbLMpjR
だが、それが良い
0066名無しの笛の踊り2006/10/17(火) 01:05:28ID:k2iJAnYN
ホルン吹き。キャリア２５年。音大卒。アマオケマン。30代後半。
中学校のオケで初めてやって、８回くらいやったかな？
二度とやりたくない曲、Ｎｏ１になりました。
なんだか、しっくりこない。吹いていてちっとも面白くない。アレルギーに近いかも…
所属オケでこの曲に決まって、無理言って降ろしてもらったこともある。

いつまで吹けるかわからないが、あと20年くらい経てば新鮮で面白く感じるかも知れない。
が、できることならこの曲は避けて通りたい。

もちろん技術うんぬん、吹ける吹けないが理由ではない。

嫌いなんだろうな…
0067名無しの笛の踊り2006/10/17(火) 01:35:36ID:k2iJAnYN
>>1さんは、５番お好きなんですよね。
キライ派がボロクソ書いてしまいました。お許し下さい。
ちなみに、録音はムラビンスキーを愛聴しておりました。
今は、聴くことは殆どありませんが…
006812006/10/17(火) 11:44:30ID:EjnNilJH
>>67さん

音楽の好き嫌いは人それぞれですから・・・
0069われめちゃん2006/10/17(火) 22:00:23ID:tfGkOcjB

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0070名無しの笛の踊り 2006/10/17(火) 22:30:50ID:NLvkHixC
ＦＭで今迄に放送されたＢＰＯのチャイ５のライブでカラヤン以外のライブには
誰が指揮したものがあるか知りたいでつ。

ビシュコフのものなんて80年代に放送あったようななかったような･･･。
ヤンソンスのなんてありました？
0071名無しの笛の踊り2006/10/18(水) 00:10:43ID:AdQZWV/F
>70
国内FMだけだけど、
ビシュコフは悲愴だよ。マリスもやってないね。
アッバードがシェフになってやってるのと、数年前のゲルギエフくらいかな。
いま出先だからかそれくらいしか浮かばない。すまそ。
0072名無しの笛の踊り2006/10/18(水) 00:34:09ID:F2iRx7Kg
ベーム/ロンドン交響楽団
チェリビダッケ/ミュンヘンＰＯ
ＣＤ購入した、よかったと思う。
0073名無しの笛の踊り2006/10/18(水) 02:09:19ID:KixBp40o
>>66
>所属オケでこの曲に決まって、無理言って降ろしてもらったこともある。
この辺がいかにもアマチュア
0074名無しの笛の踊り2006/10/18(水) 08:11:32ID:Obyfvybe
カッコイイと思ってやった行動
0075名無しの笛の踊り2006/10/18(水) 08:30:45ID:qLrrmoJ2
何度もいうようだが、レニバン(DG)が最高さ。
0076名無しの笛の踊り2006/10/18(水) 09:56:36ID:TjZoOn0x
>>73
>>66はアマチュアと言っているじゃん。
プロで、曲とか指揮者がキライだから降りるなんてできないだろｗ
0077名無しの笛の踊り2006/10/18(水) 11:49:05ID:mpqYiFGb
ガッティ／安売王ロイヤルpo
ヴァント／北ドイツ放送so

よいですわよ
0078名無しの笛の踊り2006/10/18(水) 12:54:14ID:+3yLTn4/
>>66=>>76
本人乙
0079名無しの笛の踊り2006/10/18(水) 21:07:20ID:SbwN2BV2
カヒーゼ指揮トビリシ響　
西アジアのグルジアのオケとは信じられない。この指揮者只者でない。
0080名無しの笛の踊り2006/10/18(水) 22:20:57ID:Obyfvybe
そんな駄演を…
0081名無しの笛の踊り2006/10/18(水) 23:14:46ID:/VWKugnj
チャイ５に駄演なし
0082名無しの笛の踊り2006/10/18(水) 23:23:50ID:Obyfvybe
カヒッゼやエドワーズを聴いて、そう言えたら大したもんだ
0083名無しの笛の踊り2006/10/19(木) 00:39:18ID:EeUuU0sS
小林とゲルギエフは、
ほんと、チャイ５好きだよなあ。
いつも演奏しているような気にさせられる。
0084名無しの笛の踊り2006/10/19(木) 01:09:17ID:sGnmGUFd
>>83

「コバケンはチャイ５を振るために生まれてきたような指揮者だが」
ってコーホーも言うとったしな。
0085名無しの笛の踊り2006/10/19(木) 10:14:45ID:HD/DeCYm
逆に5番を全く指揮しない人もいるよね
0086名無しの笛の踊り2006/10/20(金) 21:22:55ID:NHiDG+fC
交響曲第5番とすべきでしょうね
0087名無しの笛の踊り2006/10/20(金) 22:13:55ID:tphl/loT
5番はdeus ex machina的で好きじゃない


というのはチャイコに限らずベトにもショスタコにも言えることなんだが……
0088名無しの笛の踊り2006/10/20(金) 22:29:02ID:gSW7BuO+
お前の好みなんて聞いてない
0089名無しの笛の踊り2006/10/20(金) 22:41:29ID:I4CFxU7f
>>88
お前が聞いてないかどうかも聞いてない
0090名無しの笛の踊り2006/10/21(土) 01:43:58ID:EBZM5R67
必死だな
0091名無しの笛の踊り2006/10/21(土) 01:54:20ID:q4hrjiJg
カラヤンのEMI盤は終楽章のテインパニのロールが凄いが他のDG盤もそうなの？
0092名無しの笛の踊り2006/10/21(土) 02:31:21ID:niKfcB0D
>91
恵美盤は録音が悪い!
音像がボケボケでモッサリした感じの音
おまけに低音が軽めで安定感が無い
演奏自体はDGの1965年盤と比べても遜色ないが…
0093名無しの笛の踊り2006/10/21(土) 03:00:22ID:q4hrjiJg
>92
EMIのやつLP時代から盤質良くなかった。
ところあれは時期から言ってフルートはゴルウエイがふいてるの？
0094名無しの笛の踊り2006/10/22(日) 03:56:10ID:vSXjUkRt
>>49
遅くなって失礼
http://members.aol.com/R5656m/Raff.htm
に書いてあるがどうだろう？
naxosの会員になったならラフの曲いろいろ聴いてくれ！初期のチャイコとの共通点が容易に分かると思う。時系列からも分かるようにラフがチャイコに影響を与えたことは明らか。
だがチャイコのすごいところはものまねから独自の音を見つけ完成させたところ！
0095名無しの笛の踊り2006/10/22(日) 11:09:08ID:g96TY7p5
>>93
たぶん時期的にそうだと思う
0096名無しの笛の踊り2006/10/22(日) 13:06:55ID:Pc/Jo9QZ
ＦＭシンフォニーコンサート
チャンネル ：FM
放送日 ：2006年10月22日（日）
放送時間 ：午後2:00～午後3:00（60分）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高橋　浩子
　－　大阪フィルハーモニー交響楽団
　　　　　　　　　　　　　第４０２回定期演奏会から　－

「交響曲　第５番　ホ短調　作品６４」　　チャイコフスキー作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（５０分００秒）
「ミュージカル“キャンディード”序曲」　　バーンスタイン作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（４分２０秒）

　　　　　　　　　　　（管弦楽）大阪フィルハーモニー交響楽団
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）大植　英次
　　～大阪　ザ・シンフォニーホールで収録～
0097名無しの笛の踊り2006/10/22(日) 13:14:41ID:b2HA43rq
>>95
有難う。
じゅあ、時期的にオケコンなんかもそうですね。
ＢＰＯのフルートってべらぼうに上手いけれど
区別がつきにくいですね。
オーボエもコッホとシュタインス似ているし。
0098名無しの笛の踊り2006/10/22(日) 13:45:03ID:O2n1/xPX
>>96
GJ
聞き逃すとこだった
0099名無しの笛の踊り2006/10/22(日) 19:41:24ID:OLOpiEfD
スレタイ、変。
0100名無しの笛の踊り2006/10/22(日) 20:17:29ID:vETd8jcd
100
010112006/10/22(日) 23:17:21ID:g96TY7p5
>>99

ごめんなさい。私が間違っていました。修正できないものですかね～
0102名無しの笛の踊り2006/10/27(金) 22:16:36ID:1dKOrAQg
ここ最近の録音で出色の出来だったのはラザレフ黄泉響ぐらいかな？
なんか良いのある？
0103名無しの笛の踊り2006/10/27(金) 22:45:24ID:9am49BTN
>>102
コバケン&アーネムフィルとかは？
あの人特有の唸り声もほとんど聞こえんし悪くないとは思うけどな。
0104名無しの笛の踊り2006/10/28(土) 02:33:29ID:OfzUnnKp
>>103
「ほとんど聞こえ」ないというのはある意味罪深い所業ではないか？
















どうでもいいが、宮崎あおいがあおい輝彦と結婚すると「あおいあおい」になるな。そんだけ。
0105sage2006/10/28(土) 04:59:07ID:cplKN+4s
>>23
>>44
「運命交響曲」と呼ばれているはず。
0106名無しの笛の踊り2006/10/28(土) 09:39:27ID:YMWlvqPu
>>103
コバケンはチェコしか持ってないな
アーネムは良いの？
0107名無しの笛の踊り2006/10/30(月) 03:25:13ID:jtdiFhtZ
ムラヴィンスキー/ﾚﾆﾝｸﾞﾗｰﾄﾞのﾁｬｲ5聴いてみた。四楽章中盤速すぎで笑えた( ・o・)でも嫌いじゃないかな。
0108名無しの笛の踊り2006/10/30(月) 09:25:55ID:IKIvGKm5
>>106
むしろアーネムのほうが上手だよ
0109名無しの笛の踊り2006/10/30(月) 16:40:19ID:RsxI8eeG
いや、新星日響の方が)ry
0110名無しの笛の踊り2006/10/30(月) 20:05:35ID:bGi9yk6n
いつのまにか６０種類たまったけど、一番いいのは
カヒーゼ指揮トシビリ響（HDC）
0111名無しの笛の踊り2006/10/30(月) 20:10:11ID:V79nXP/6
まあ、個人の趣味だからカヒーゼが好きな人もいなくはないと思うが、
初心者を地獄に引きずり込むようなレスは（ｒｙ
0112名無しの笛の踊り2006/10/30(月) 20:19:29ID:DPfV7igV
カヒーゼって何がすごいの？
0113名無しの笛の踊り2006/10/31(火) 07:39:26ID:ahUhhz/1
オケが糞下手で指揮もつまらない
0114名無しの笛の踊り2006/10/31(火) 08:36:49ID:vzWasEDO
我が家を訪れた音楽好きに、カヒーゼのチャイ５を演奏名伏せて聞かせたところ、
「気迫がある」
「オーケストラの独特の響きが魅力的」
「スケール雄大」
大感激していた。
ところが
カヒーゼ指揮トシビリ響の演奏だと教えると、手のひらを返して
「オーケストラがアンサンブルが乱れてたし響きが下品」
「メロディの歌わせ方が強引」
と批判しはじめた。
皆自分の耳に自信がないのか？
有名な音楽家の演奏、評価の定まった演奏しか楽しめないのは、
もったいないことだと思う。
0115名無しの笛の踊り2006/10/31(火) 08:53:13ID:ahUhhz/1
カヒッゼはガイーヌとかもあって好きな指揮者だが、
トビリシ響とのチャイ5は誉められたものではない
0116名無しの笛の踊り2006/10/31(火) 09:38:52ID:0IX4bA2d
>>110 >>114
老婆心ながら

ト ビ リ シ

ね。間違って覚えているみたいなので。
0117名無しの笛の踊り2006/10/31(火) 13:58:07ID:LB0vPwYW
トビリシ響は幻想がすさまじい。
本当にすごいんだって。
なんだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
濃い。くどい。

指揮はカヒーゼではなく、何とかいう人。
0118名無しの笛の踊り2006/10/31(火) 14:14:47ID:A1ESvWp8
今更ですが、「悲愴よりチャイ５が好き！」
なんて、恥ずかしくて、こっちが鳥肌もんだ。
0119名無しの笛の踊り2006/10/31(火) 14:47:05ID:U8iPJdia
マルコ・ムニーのチァイコ５も意外と良いんだぜ。
0120名無しの笛の踊り2006/10/31(火) 15:16:02ID:ahUhhz/1
『「悲愴よりチャイ５が好き！」
なんて、恥ずかしくて、こっちが鳥肌もんだ。』
なんて、今更言うなんて、恥ずかしくて、こっちが鳥肌もんだ。
0121名無しの笛の踊り2006/10/31(火) 18:04:15ID:vzWasEDO
>>117
ベルリオーズ／幻想交響曲
Andreas Sporri : Tbilisi Symphony Orchestra
指揮者は無名ですが、全曲で６０分を超えるねちっこさ満載の演奏。
オーケストラの上手さに本当に驚く
「幻想」演奏の最果ての演奏だ。
0122名無しの笛の踊り2006/10/31(火) 20:33:31ID:D87dkAcA
悲愴よりチャイ５が好き～！！！
0123名無しの笛の踊り2006/10/31(火) 20:38:18ID:vO5m6J8m
ちゃい５ふ好き

と言いたいのか？！
0124名無しの笛の踊り2006/10/31(火) 20:53:38ID:+Sf/gJZN
その発想は無かったわ
0125名無しの笛の踊り2006/10/31(火) 21:17:24ID:D87dkAcA
>>123　　そりゃ、ベタ過ぎる
0126名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 12:36:17ID:ALtiBo8x
糞レスで止まった
0127名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 23:54:17ID:KkyfdZ/y
なんだかつまらなくなってきたね
0128名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 01:19:00ID:IAHwE59u
昔は結構伸びたんだけどな

やっぱり知識豊富な盛り上げるコテがいなくなって
それについていける名無しも減ったのが原因だろうな
0129名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 01:50:40ID:cxqynrLb
チャイ５の２楽章はかなりの傑作だと思う。あれは何度聞いても感動するな。
0130名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 01:57:43ID:yiHnfJSU
バンスタＤＧの2楽章のクライマックスのところが好き。
0131名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 02:50:25ID:vMGoU0yK
アルトゥスからいくつか出てるムラヴィンスキーのだと、どれが一番オススメ？
0132名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 09:19:11ID:hdaHPsqn
>>131
グラモフォンのやつが一番だと思う。
他のやつは録音自体がそんなよくないし。
0133名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 11:16:58ID:C6PI8oJK
ムラビンスキーは、音質を別として演奏だけ見ると
VICTORのウィーンライヴが一番良い。次は82年Revelationのライヴ。
0134名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 12:51:53ID:PJwm7fup
ムラヴィンＤＧのはＤＧの都合で対向配置から通常配置に変えられて
ムラヴィンは不満だったと聞いたことがある。
でも名演だよね。
0135名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 13:16:53ID:/hPUqaUC
あれ、それって５番だったっけ？
ロンドンでとった４番かと思ってた。
0136名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 13:41:04ID:PJwm7fup
>>135
ウィーンでの５，６もそうだと思う。
だけどホルンのヴィブラート凄いね。
0137名無しの笛の踊り2006/11/11(土) 18:57:59ID:tfTEWAcZ

0138名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 16:59:48ID:qPFe9BUW
カラヤンのEMI盤てなんか風呂場みたいな響きだと思ったが、録音場所が教会だったのね。



0139名無しの笛の踊り2006/11/19(日) 17:23:38ID:TTVhzZ95
さっきFMでサンティ/Ｎ響の聴いたけど終楽章展開部終わりで拍手したﾔｼがいたな
今まで自分が行ったライブでも、放送でも何回も同じ事があったけどいい加減にしてくれｗ
なんか気分壊される
0140名無しの笛の踊り2006/11/19(日) 17:32:09ID:8OfIsS6a
再現部終わりじゃない。
俺も何回か経験ある。
あと、悲愴の第三楽章終了後に拍手っていうのもあった。
知ッタカしたいんだか分からんがバカ丸出しだね。
0141名無しの笛の踊り2006/11/19(日) 17:50:37ID:TTVhzZ95
>>140
再現部だった…orz
指摘ｽﾏｿ
0142名無しの笛の踊り2006/11/22(水) 19:40:21ID:uu85Ndte
ジャンスク・カヒッゼ　トビリシ交響楽団　（HD　INF33）
“これは本当にあのカヒッゼの演奏でしょうか？”
ハチャトリャンの「ガイーヌ」の極めつけの名盤で知られるカヒッゼは、
１９３６年トビリシ生まれ。なんとムラヴィンスキー同様、
ソ連邦人民芸術家の称号を持つ大指揮者です。
それだけにこのチャイ５も大きな期待を持って聴きましたが、
結果はあまりにも残念なものでした。
カヒッゼの指示の不徹底と、オケの力量不足が前面に出てしまい、
全ての表情が中途半端で確信に欠け、
異様に多い残響と定位がアンバランスな録音のせいもあって、
音像のニュアンスがしっかりと伝わらないのです。
特に第２楽章のカンタービレや、第３楽章の弦の質感などが
あまりにも雑然とし過ぎていて、安心して身を委ねることができません。
また、オケの人数が少ないのか、根源的な音のパワー不足も終始付きまといます。
ただ、こうしたオケ側のハンディは、指揮者の表現力でカヴァーでき、
逆に技術偏重型の演奏では望めない意欲的な演奏も実際に存在するわけですから、
これはもうカヒッゼの采配不足と言われても仕方ないでしょう。
一方、カップリングの「イタリア奇想曲」はこれよりも明確な表現意思を感じさせ、
巨匠風な味わいさえ感じさせますが、これまた残念なことに、
後半で同じフレーズが通常より一回多く繰り返されている
という奇怪な現象が起きてしまっています。
録音データの記載が一切ないのは廉価盤では珍しくありませんが、
録音方法にも演奏にも、
もう少し自信と誇りを持って欲しいと願わずにはいられません。
0143名無しの笛の踊り2006/11/23(木) 15:03:57ID:/d8oeg12
バティス/メキシコPOがかなり良かった
0144名無しの笛の踊り2006/11/23(木) 16:30:34ID:HaDgnor2
>>142
無断転載乙。
0145名無しの笛の踊り2006/11/23(木) 20:47:54ID:SebNMhf0
>>142
カヒーゼの演奏　もしかしたらポータブルCDプレーやとかi-podで聞いていませんか。
微視的に聞けば、おっしゃられるとおりかもしれません。
しかし、ある程度の大きな部屋で、それなりのオーディオセットで再生すれば、
この演奏のすごさが分かると思います。
ちなみに、私の再生装置は次のとおりです。
CDプレーヤ　マランツSA7001
アンプ　　　ラックスマンL-505f
スピーカ　　QUAD　21L
部屋　　　　約１３帖
カヒーゼの演奏は、ヘッドホンで聴くと確かに残響が多すぎて、焦点の
定まらない印象がありますが、上記再生装置で聞くと、広大な空間に
各楽器の音がピンポイントに定位し、それぞれの奏者がそれこそ指揮者の
指示に必死で食いついている様子が分かります。
残響も、ヘッドホンで聞くとあとから付け加えたような不自然な感じが
しますが、スピーカを通すと、広大な空間に音が伝わっていくオフな感じ
がよく録音できていると感じます。
特に、ホルンやトランペットが彫りの深い音を響かせているのが印象的です。
オーケストラがお互いの音を聞きあい、一致団結してカヒーゼの音楽を作り出して
いこうという気迫が感じられます。
1950年代のRCA録音を聞くと、指揮者の気迫、オーケストラの必死さ、録音技術者の
真剣さがひしひしと伝わってきますが、このカヒーゼ指揮のトビリシ交響楽団の
演奏にも、それらが伝わってきます。
われわれが非難すべきは、演奏者の力量がないにもかかわらず、スターシステムに
のっただけで、音楽に対する思いも気迫も感じられない演奏を、たまたまライブ録音
したCDを垂れ流している演奏家たちであって、無名であっても良心的な気迫のこもった
演奏を奏でている演奏家ではないと思います。
0146名無しの笛の踊り2006/11/23(木) 20:54:00ID:/d8oeg12
オーディオとか言い出す椰子が来ると荒れる
0147われめちゃん2006/11/23(木) 20:57:31ID:tbytEBH7
「きったない字で読めないでしょ、もうちょっと丁寧に書いてくれませんか。」 今日出社したデカパイに
下書きを渡してパソコンで資料作成をさせたら文句ばかり言いやがった。汚い字で読めなくても、資料に
ひと通り目を通してある程度内容が掴めれば俺が何の字を書こうとしたかわかると思うのだが、「難しい
仕事はさせないでください」などとふざけた態度をとる。デカパイが文句言うごとに社員たちが面白がって
ケラケラ笑うもんだから恥ずかしくてしょうがない。
「はい、株式会社○○○でございます。いつもお世話になっております。」 今日から電話対応もするように
指示したら午後になってようやく電話に出るようになった。祝日はほとんど電話は掛かって来ないし、用件が
理解できなくても俺か営業担当が社内に居てフォローできるから安心だ。
「は？いえ、あのー祝日のみ出ておる者ですが。あは、いえ違いますよ。あははは。」 デカパイから電話を
変わったら当社の設立以来の顧客で、いつも電話に出る女性の声でないから戸惑ったらしい。以前デカパイが
事務やってる時に何度か電話で話してるはずなのに忘れちまったのかな。
「今の電話のお客さんから『お嬢さんですか』って聞かれた。きゃははは。」 たしかにデカパイの声は
子供声で、電話だと子供と間違えられてもおかしくない。娘と喋ってるのを聞いてると子供どうし話してる
ように聞こえるほどだ。
「私、お嬢さんだってよ、お嬢さん。イヒヒヒ。」 仕事が終わってからも嬉しがってやたらと機嫌がいい。
夕飯では肉料理が特別に許可されて少し突付かせてもらった。今夜はいつもより口数が多いし、この分だと
布団に入っても喋りまくるんだろうな。
「もっと仕事できる日増やしてよ。」 増やしてやりたいが、デカパイが出社するとなると娘が学校から
帰ってくるまではシロ＆クロも出社させねばならない。平日は無理だ。
「あの子が冬休みの間、出ていい？」 どうしようかな。「いっぱい仕事与えるよ」と言ったら「意地悪！」
だってさ。デカパイの場合、出社の目的は仕事よりもおしゃべりだからなぁ。
喋りながらビスコを次々に口に入れてるけど、おい、また太るぜ。
0148名無しの笛の踊り2006/11/24(金) 05:58:29ID:+BqvZHy5
長文ウザ杉
0149名無しの笛の踊り2006/11/25(土) 01:24:18ID:ly342Cdx
ロジェベンのロンドン響盤はライブですか？
0150名無しの笛の踊り2006/11/25(土) 01:31:08ID:IOaDAxsv
>>145
そんな物で聴いてるのか
0151名無しの笛の踊り2006/11/25(土) 01:47:54ID:dht46lz4
カヒーゼって８６年にムラヴィンの代理で来た。
上野でチャイコンと悲愴を聞きマスタ。
0152名無しの笛の踊り2006/11/25(土) 15:03:24ID:I5kUhzQc
>>145
コピペにマジレスしてもねえ
0153名無しの笛の踊り2006/11/25(土) 15:38:03ID:Li7vcWtE
コピペか。
馬鹿なことをした。
0154名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 07:21:22ID:SewAmvDh
粘着質な奴だ
0155名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 23:15:46ID:eUaL1FMJ
落ちちゃうよ
0156名無しの笛の踊り2006/12/16(土) 17:07:43ID:Zx3hFlBF
hosyu
0157三浦圧死 ◆J7GjrFrt2A 2006/12/16(土) 20:39:08ID:D4rvOcGz
クーベリック＆ＶＰＯって結構爆演だね。
0158名無しの笛の踊り2006/12/16(土) 20:54:19ID:26qfccIy
糞コテ死ね
0159名無しの笛の踊り2006/12/17(日) 01:10:54ID:immKNtoE
ムラヴィンスキーの1977年来日公演（ALTUS）を聴くたびに腹が立つ。
何でNHKは、ベームばかりに目を向けてこの名演奏を残さなかったのかと。
犬や塔で、ベーム来日公演のDVDが宣伝されているのを見るにつけ、
悲しい思いになってしまう。
0160名無しの笛の踊り2006/12/22(金) 09:41:11ID:DIRFaizm
>>159
　それをいうならクーベリックが1975年にマーラーの第９を振った演奏のＤＶＤ化もお願いしたいもんだ。
0161名無しの笛の踊り2006/12/27(水) 16:41:51ID:z0NJO+Qn
クーベリックのＣＤてあるんですか？　注文したいんでＣＤのナンバー？を教えてくれませんか？
0162名無しの笛の踊り2006/12/27(水) 16:45:53ID:bnsq/w1G
少しは検索しろよ
0163名無しの笛の踊り2006/12/27(水) 19:05:50ID:VSVsFsqE
エスモン交響曲だったがいつの間にか指揮者共々消え失せた。
0164名無しの笛の踊り2006/12/27(水) 20:26:48ID:mSE+LzNF
「これがベスト」というＣＤはまだ知らない。
でもバルビローリが、今のところ一番面白い。
0165三浦圧死 ◆J7GjrFrt2A 2006/12/27(水) 21:23:44ID:N7GfhW8F
今のところ
ケンペ＆BPO、クレンペラー＆PO、モントゥー＆BSO、クーベリック＆VPO
が気に入っている。
0166名無しの笛の踊り2006/12/27(水) 22:13:41ID:bnsq/w1G
あっそ
0167名無しの笛の踊り2006/12/27(水) 22:15:19ID:KCb5hM/B
終楽章テーマに入るところのティンパニだけムラヴィン。
0168名無しの笛の踊り2006/12/27(水) 22:24:01ID:ZajYW/W4
チーコスキィ
シンフォニア　ノーメル　ピャーチ　ミー　ミーミノール
イスポルニエート　シンフォルニィスキィ　オルケストル　マリンスキィ　テアトル
ディリジョール　ヴァレリー　ゲルギエフ
0169名無しの笛の踊り2006/12/27(水) 23:38:08ID:oOLLbFfe
２楽章再現部盛り上がるところ
バンスタＤＧ
0170名無しの笛の踊り 2006/12/28(木) 00:51:05ID:07r6hsJ5
カラヤンとウィーンのライブテープ持ってるぜ。けけけ･･･
0171名無しの笛の踊り2006/12/28(木) 03:49:58ID:0B7okgcl
アバド、ベルリンフィルってのは、どうなんでしょうか？
どこが良くないとか教えていただければうれしいです
0172名無しの笛の踊り2006/12/29(金) 23:42:50ID:XGB6PIf4
ｱﾊﾞﾄﾞBPO盤（糞ニー糞らしかる）

全体的にいろんな意味でバランスはいい。しかし、それが災いして、結局煮え切らないで終わる。

録音はオン気味でややドライだが悪くない。
0173名無しの笛の踊り2006/12/30(土) 05:48:03ID:3V4JwNHS
コンセント自体はビートービンの５番のパクリだろ？
一つの主題を全楽章でシツコク繰り返すという。
ＢＧＭにはいいけど、１００％で聞き込むには飽きてしまう。
４番の方がマシ。

６番を嫌う奴は多いけど、美しい曲だろ。
３楽章は、はんなりしてて最高ジャン。ショスタコビッチやストラビンスキーはこの亜流だろ。
0174名無しの笛の踊り2006/12/30(土) 10:39:53ID:uTXPmt/D
>>173

なんだ、コンセントって？コンセント、なんかパクっても何の価値もないだろ…
0175名無しの笛の踊り2006/12/30(土) 11:05:57ID:M8UoQjog
>>173
コンセント、うけたｗｗｗ
0176名無しの笛の踊り2006/12/30(土) 12:30:04ID:i/s3ZiKt
>>173
コンセプトだろ。
0177名無しの笛の踊り2006/12/30(土) 17:24:13ID:Ll7gsWyu
>>173
ベト５は「動機」、チャイ５は「主題」な。
ベト５は運命動機を主に一楽章と三楽章で執拗に繰り返して終楽章でそれを打ち破ってるの。
チャイ５の運命主題は一～三楽章で少しずつ提示した後に終楽章で長調にして大々的に使ってんの。
チャイ５がベト５に影響受けてるのは確かだが単一主題の扱い方に関しては全然ちがう。
どっかで聞きかじった知識を曲解して得意げにageで披露されても、その、なんだ、



ヽ( ・∀・)ﾉ ｺﾝｾﾝﾄｰ
0178名無しの笛の踊り2007/01/02(火) 11:44:35ID:SX5Zds8G
おっ！
新年一番乗り（遅っ）
あけましておめでとう記念カキコ
0179名無しの笛の踊り2007/01/05(金) 00:19:17ID:C5i2O5Q+
ホ短調→ニ長調→イ長調→ホ長調

♯を楽章ごとに一個ずつ加えると「暗→明」の４楽章構成の交響曲ができる！
と思いついた時のチャイコフスキーの喜びかたといったらなかったわ
0180名無しの笛の踊り2007/01/05(金) 01:12:35ID:LabJvjH2
カラヤンのＢＰＯ、ＥＭＩて今、手に入る？
ＤＧならあったけど。
0181名無しの笛の踊り2007/01/05(金) 01:15:50ID:kY5c70TA
>>180
あるよ。
0182名無しの笛の踊り2007/01/05(金) 01:18:52ID:LabJvjH2
リンクしてもらえないですか？
ＨＭＶとタワーレコード検索したけどなかったです。
ＤＧなら持ってるんですがこのスレ読んでると凄い評判なので欲しく
なりました。
0183名無しの笛の踊り2007/01/05(金) 01:26:28ID:kI4P/pXt
>>182
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1789133
0184名無しの笛の踊り2007/01/05(金) 01:30:56ID:LabJvjH2
>>183
有難うございます！検索馬鹿です。。
安いですね、早速購入しますwktk
0185名無しの笛の踊り2007/01/06(土) 22:52:41ID:8CVN36/j
チャイ５の緩徐楽章の主題って、同じチャイコの「眠れる森の美女」の
第２幕の王子とオーロラ姫のパ・ド・ドゥの曲とほぼかぶっているよね。
チャイコフスキーが使い回したのか、後生の人が、バレエの方に流用した
のか、知っている人がいたら教えて！
0186名無しの笛の踊り2007/01/07(日) 21:59:28ID:btAFbzV9
今日石丸でムーティ／チェコフィルのCDーR買った。８１年のザルツブルクかなんか
のライブ　気に入った。
0187名無しの笛の踊り2007/01/07(日) 22:48:26ID:zXKMruCx
既出の名盤といえよう
0188名無しの笛の踊り2007/01/07(日) 22:53:00ID:pYgcBEe7
５番の最高の名演はガウクだと思う。
0189名無しの笛の踊り2007/01/07(日) 23:52:26ID:MVCic2Re
チャイ５って第九に匹敵するほどいい曲だと思う。
交響曲らしいというか最終楽章が特に素晴らしい。
0190名無しの笛の踊り2007/01/08(月) 00:04:14ID:MEnCl+e4
ageてくれてありがと
0191名無しの笛の踊り2007/01/10(水) 20:01:00ID:nQ+BMp1G
ムーティ／チェコフィルはマジ名演　この日のコンサートは他に何を演奏したの
だろうか？知っている人がいたら教えて下さい。
0192名無しの笛の踊り2007/01/10(水) 22:57:30ID:IjBYEv7s
ムーチィはフィラデルフィア、フィルハーモニア、チェコと三種類あるが
ミスはあってもチェコPO盤が一番良いな
0193名無しの笛の踊り2007/01/17(水) 00:08:52ID:Mw+uXwC2
＞11 この男のタクト絶倫 ↑ CDの宣伝コピーより。
0194名無しの笛の踊り2007/01/17(水) 00:14:06ID:WIVwMaqD
>>193
意味不明過ぎてキモい
0195名無しの笛の踊り2007/01/18(木) 00:15:07ID:1+Tp7maG
おれも5番が大好きで、楽譜まで買って何百回と聴いてたわ
0196名無しの笛の踊り2007/01/18(木) 01:21:03ID:tDpZVs6y
何度となく演奏して、本当にキライになってしまった。
とくに、４楽章が。うわべだけの音楽にしか聞こえない。

好きな人、ゴメンナサイ
0197名無しの笛の踊り2007/01/18(木) 01:32:59ID:7yFD/iyO
チラシの裏にでも書いてろ
0198名無しの笛の踊り2007/01/18(木) 02:33:24ID:aovEYwOC
演奏するのは、超簡単な曲だわな。
0199名無しの笛の踊り2007/01/18(木) 03:43:50ID:HkROuCwT
キライになった、とだけ書かれてもなぁ。
まさにチラ裏。
ゴメンナサイとか言っておけば何でも許されると思ってる。
0200名無しの笛の踊り2007/01/18(木) 19:38:52ID:QJ+kivY/
>>196
なにも楽器演奏できなくて良かったよ。
0201名無しの笛の踊り2007/01/19(金) 02:15:50ID:7B8kwWe6
>>196

オケでやっているんですか？
0202名無しの笛の踊り2007/01/19(金) 10:01:22ID:vSnV4zcs
アマオケ野郎に反応しちゃいかん
0203名無しの笛の踊り2007/01/19(金) 11:02:26ID:Bp3kWSz1
2月のクイーンエリザベスホールのデュトワ、フィルハーモニア管のチケット買おうとしたら
2公演とも売り切れであきらめた…と言っても最安席だけの話だが。
こんな組み合わせに6ポンド以上払う奴いないだろ？
0204名無しの笛の踊り2007/01/19(金) 12:23:21ID:S72M0E5Z
>>203
デュトワといえばこの曲の名盤出してるじゃないか！
それ行かないと損だと思う。
0205名無しの笛の踊り2007/01/19(金) 19:08:43ID:vKRZjYfA
>>204
チャイ５、去年のプロムスでエッシェンバッハ、フィラ管で聴いたからイイヤ。
この曲の実演なんて5年に1回聴けば十分じゃない？
プレトニョフでグリーグＰコンってのも気に入らないし。
0206名無しの笛の踊り2007/01/19(金) 21:43:11ID:fpXFD1kQ
エッシェンバッハなんて聴いたら確かにあと５年ぐらいは聴きたくなくなるかもね
0207名無しの笛の踊り2007/01/24(水) 20:13:32ID:lqt3J5E3
また買ってしまいました。カラヤンの1971年版です。1975年版よりよく思えますがどうでしょうか？
0208名無しの笛の踊り2007/01/24(水) 20:27:01ID:d+4EhD0y
自分がそう思うなら、他人のことなんて気にすんな
0209名無しの笛の踊り2007/01/24(水) 20:31:33ID:Vvd/3NNo
EMIの７１年盤は宇野先生も激賞していた名盤だぞ。
0210名無しの笛の踊り2007/01/24(水) 20:34:17ID:XKUDp3v+
宇野はきらいだが、71年のカラヤンのチャイ５はいい。
0211名無しの笛の踊り2007/01/24(水) 22:27:19ID:pWtJS/Va
やはりアバド指揮シカゴ響！ＣＤが全集で出ているけれど、５番以外も名演奏だ。
0212名無しの笛の踊り2007/01/27(土) 02:23:11ID:bGHzi/7p
カラヤンは７５年版より７１年版の方がよいようですね。。。
0213名無しの笛の踊り2007/01/27(土) 07:23:44ID:dcgadfA7
近所のレコード屋に、メンゲルベルクのチャイ4～6があるんだけど、
チャイ5好きならやっぱり買った方がいいですか？
0214名無しの笛の踊り2007/01/27(土) 07:59:44ID:9aWX7XVC
俺は悲愴の良さがわからん
0215名無しの笛の踊り2007/01/28(日) 03:27:58ID:0RgJK55X
７５年より７１年の方がよいですね。
結局、ある程度まで行くと、指揮者は成長しないと言うことでしょうか？
0216名無しの笛の踊り2007/01/28(日) 08:18:22ID:/xW43L+E?2BP(7)
というか録音の差もあるかも
75年のと71年、66年のだと録音会場も違うし(DGとEMIの差もある)・・・
0217名無しの笛の踊り2007/01/29(月) 04:05:14ID:/zXIAGuK
まあ私のベストは小林研一郎＋チェコフィルです
0218名無しの笛の踊り2007/01/29(月) 10:47:04ID:zeo+71wr
>>214
ノイマン＆チェコフィルの４～６買ったんだけど、
俺も悲愴の良さがいまいち解らん。
0219名無しの笛の踊り2007/01/29(月) 11:41:27ID:ZjaxQqTd
そんなんでわかるわけない
0220名無しの笛の踊り2007/01/29(月) 14:44:44ID:pygbQRhh
西本智実のDVDってどう？
0221名無しの笛の踊り2007/01/29(月) 15:03:18ID:J5qL78iO
>>218
カラヤン・チェリビダッケ・ムラヴィンスキーを繰り返し聴け！
0222名無しの笛の踊り2007/01/29(月) 16:16:18ID:hA+cH9uA
↑カラヤン以外は余分だな。
0223名無しの笛の踊り2007/01/29(月) 18:59:28ID:7PC4X4zf
悲愴の3，4楽章に限っては、ムラヴィン＞＞カラヤンな俺は少数派か
0224名無しの笛の踊り2007/01/29(月) 19:07:37ID:ZjaxQqTd
カラヤン原理主義者がウザい
0225名無しの笛の踊り2007/01/29(月) 19:36:53ID:Jy+En+LT
>>221
3段ｵﾁのやり方しらないの？
こういうときは最後にチェリをいれるんだよ。
0226名無しの笛の踊り2007/01/29(月) 19:40:41ID:o4FojZHZ
悲愴の３楽章に限れば、クレンペラーとアーベントロートが最凶。
0227名無しの笛の踊り2007/01/29(月) 22:21:53ID:0mzbEqEi
>>220
持っているが、5番に関してはなかなかよかったよ。
6番は、ちょっと指揮に疲れてきてるかな～という印象を受ける。
02282182007/01/30(火) 08:44:26ID:OeFuQW4t
完全に書き間違いしてたｗ
ノイ＆チェコは同時購入したドヴォ９で、
チャイ４～６はムラヴィンスキー・レニングラードフィルです。
カラヤンも聞いてみっかなぁ。
0229名無しの笛の踊り2007/01/30(火) 13:53:17ID:iGcTei/Z
チャイ５のベストは何かありますか？
0230名無しの笛の踊り2007/01/30(火) 14:19:28ID:seFtp/1A
カラヤン・チェリビダッケ・ムラヴィンスキーを繰り返し聴け
それでだめなら爆演ならスベトラーノフ、粘着質ならバーンスタインにてをだせ
0231名無しの笛の踊り2007/01/30(火) 14:44:04ID:fDpycSU1
>>229
このスレを百回音読しろ
0232名無しの笛の踊り2007/01/30(火) 14:53:13ID:A8WegbEN
>>229
まずどの曲でもいいから自分の好きなのをあげろって！
そうしたらそれにあいそうなのあげてみるって！
でも基本２３０でいいだろ
0233名無しの笛の踊り2007/01/30(火) 15:57:11ID:8NVZsfTS
きいといてリアクションないって、ふざけんなって！
それともクラシック板はこういうもんなのかって！
0234名無しの笛の踊り2007/01/30(火) 16:45:20ID:hZnWki7v
ﾏﾀｰﾘ！
昔シャイーがたしかウィーンフィルで出したとき宣伝かねてか？
コーホーとか含めて大絶賛だったように記憶するが聴いてない。
どんな演奏なんでしょう？で、今の皆さんの評価は？
0235２２９2007/01/30(火) 20:40:35ID:iGcTei/Z
私のベストは小林研＆チェコフィルですが・・・
0236名無しの笛の踊り2007/01/30(火) 20:47:06ID:ZHhyJ7B+
コバケンならアーネムフィル盤が良い
0237名無しの笛の踊り2007/01/30(火) 20:52:07ID:4v/G6u0i
オレもアーネムのほうを推す
0238名無しの笛の踊り2007/01/30(火) 21:22:48ID:9HmBShtt
>>227
サンクス。
時々無性にチャイ５の映像が見たくなるので、そのうち買ってみます。
0239名無しの笛の踊り2007/01/30(火) 23:48:29ID:iGcTei/Z
アーネムも持っていますが第4楽章の盛り上がりがいまいち私の感性に合いませんでした。
第5は派手な方が好きです。
0240名無しの笛の踊り2007/02/01(木) 01:33:34ID:mzhOWGlv
再発された小澤／ＢＰＯが良いので驚いた。
初出当時はすぐに売り払ったほどなのだが・・・
あの時の自分の耳を疑う。
0241名無しの笛の踊り2007/02/01(木) 12:33:41ID:xutqluFH
今の耳を疑った方が良いなｗ
0242名無しの笛の踊り2007/02/01(木) 12:47:07ID:mzhOWGlv
そうかｗ
0243名無しの笛の踊り2007/02/02(金) 19:15:40ID:Cs8cT4mM
小澤、カップリングの１８１２年の方が良かった
0244名無しの笛の踊り2007/02/02(金) 20:10:24ID:VnQN1Xpd
小澤の1812はただぶっ放してるだけ。
カラヤンの58年フィルハーモニア管聴け。
0245名無しの笛の踊り2007/02/03(土) 20:28:51ID:ePColcs7
日フィルのCD＋DVD　指揮者：小林研一朗が確か3000円であったけど、どうですか？
私はいまいち・・・
0246名無しの笛の踊り2007/02/03(土) 20:54:19ID:VYNY5pEq
>>245
DVD-Audio付属のやつかな？
音はいいし、演奏も悪くないとは思うけど、
同じ指揮者の演奏を聴くならチェコフィルやアーネムフィルのほうがいいと思ったりはする。
0247名無しの笛の踊り2007/02/04(日) 21:46:34ID:M9e4ReE5
午後NHKFMで東京フィルのチャイ5やってた
指揮はダン・エッティンガー

スッキリしたあっさり味だった
0248名無しの笛の踊り2007/02/04(日) 23:50:35ID:eBoZeAtM
>>247
残念　聞き逃した
0249名無しの笛の踊り2007/02/05(月) 00:37:20ID:3Sm4QlMH
亀レスでスマソ
コバケン＆新星日響のＬＰが愛聴盤です。
日フィル盤のＣＤを買って失敗しました。
チェコフィル盤とアーネムフィル盤のどちらが
新星日響に近い演奏でしょうか？
0250名無しの笛の踊り2007/02/05(月) 22:56:59ID:IjKHG38B
悲愴も良いじゃん。俺好きだよ。
0251名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 02:36:41ID:Pqy1eYFT
マルケーヴィチのカコイイです
0252名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 20:59:01ID:9sntvxoN
オーマンディが最高です。
0253名無しの笛の踊り2007/02/07(水) 00:18:07ID:ULFLuoU2
>>252
そういえば1-3買った。初回限定が何年売ってんだろう…
0254名無しの笛の踊り2007/02/07(水) 17:43:01ID:Nnscfr4U
>>249

聴いたことがないので、比較にはなりませんが、個人的にはアーネム盤よりチェコPOの方が好きです。
参考にならないレスですいません＾＾；
0255名無しの笛の踊り2007/02/07(水) 18:27:01ID:72y1PYnC
やはりパッパーノかな。
0256名無しの笛の踊り2007/02/07(水) 20:00:39ID:V9Ry170k
チェリ/シュトゥットガルト
0257名無しの笛の踊り2007/02/07(水) 22:38:51ID:2RKKfIXR
>>254

どちらの盤がねちっこい演奏でしょうか？
ゲルギエフみたいに速くてあっさりしたのは好みでありません。
0258名無しの笛の踊り2007/02/07(水) 22:49:16ID:DNfu5zvO
だったらバーンスタインきいたらいいじゃん
0259名無しの笛の踊り2007/02/07(水) 22:53:37ID:2RKKfIXR
バーンスタインは持っています。
勿論、好きな演奏です。
0260名無しの笛の踊り2007/02/07(水) 23:25:54ID:LKTpnR+M
チェリ/ミュンヘン・フィル
0261名無しの笛の踊り2007/02/08(木) 08:33:24ID:eVINKA8g
ストコ、ニューフィルハーモニア盤がかなりしつこいが５番はこういう演奏がいい。
0262名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 22:40:47ID:p0rm9kgO
3日前にはじめて聞きました。4番は結構聞いていたのですが…
クラシック初心者なので場違いかもしれませんが、
コレってどんなイメージで聞けばよいのでしょうか？ちょっとイメージがつかみにくい感じです;；
4番に比べるとなかなか各楽章共通のメロディがあって面白げですがなかなか楽章によってはつかみにくい感じなような。
自分的には4楽章が王宮のような感じがしました＾＾（またコレがつぼにきてはまってしまいそうです）
0263名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 22:44:58ID:5jZzTtf2
>>262
　君はチャイコの５番よりブルの５番を聴いた方がいいと思う。
　ブルの５番はフィナーレが抱腹絶倒の面白さだからな。
0264名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 22:46:06ID:gwTRkDwI
>>262
芸術は爆発だ
0265名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 22:48:08ID:gwTRkDwI
>>262
とりあえずそのCDの指揮者とオケといつの録音か教えてもらおうか
0266名無しの笛の踊り2007/02/11(日) 00:42:47ID:Tpq21PMp
やんそんす　おすろ　さいこう
0267名無しの笛の踊り2007/02/11(日) 01:55:06ID:OiAi3IWp
>>262
第１楽章　夢、情熱
第２楽章　野の風景
第３楽章　舞踏会
第４楽章　真冬の夜の夢
0268名無しの笛の踊り2007/02/11(日) 02:17:54ID:j8ueHIOQ
262です！
>>263
ブルックナー５番→友達がたまたま持っていたので今度聞いてみますd(>_< )

>>265
これは…カラヤンの456セットのやつで録音はパソコンなので分かりませんっ；

>>267
レスありがとうございます！舞踏会は特に納得しました↑↑今日も聞いていたのですが、スターウォーズで流れてそうな感じですね…シーンが見えてくるような…
0269名無しの笛の踊り2007/02/11(日) 02:22:08ID:j8ueHIOQ
>>263
ブルックナー５番→友達がたまたま持っていたので今度聞いてみますd(>_< )

>>265
これは…カラヤンの456セットのやつで録音はパソコンなので分かりませんっ；
0270名無しの笛の踊り2007/02/11(日) 02:53:00ID:3s0cLaLj
チェリ/ミュンヘン・フィル
これ以外の演奏は全て糞だ。

以上。
0271名無しの笛の踊り2007/02/11(日) 03:20:58ID:ECGaA7Ek
↑タノシイデスカ

以上。
0272名無しの笛の踊り2007/02/11(日) 05:10:24ID:C/mi29qr
チェリ/ミュンヘン・フィル
どの曲でも演奏は全て糞だ。

以上。
0273名無しの笛の踊り2007/02/11(日) 21:08:24ID:u0Jx2gYV
>>271
君、おもしろいねぇ
もっと言ってやれ！
0274名無しの笛の踊り2007/02/13(火) 15:36:32ID:5QlF0yBM
マタチッチ/チェコ・フィルを結構よく聞く。
0275名無しの笛の踊り2007/02/14(水) 20:19:10ID:Of+ISIIv
結論はでてる
チェリビダッケ・ムラヴィンスキー・カラヤンを繰り返し聞けばよい
さらに展開するならば
スヴェトラーノフ、ヴァント、バーンスタイン
これで十分である
0276名無しの笛の踊り2007/02/14(水) 21:34:06ID:Nq5xTNKm
知らない間に凄く伸びてたorz
0277名無しの笛の踊り2007/02/14(水) 21:48:21ID:Y6EMDdyN
死人の名前をそれだけ並べたら十分杉ｗ
ﾋｷｦﾀ乙ｗ
0278名無しの笛の踊り2007/02/15(木) 00:04:36ID:guALebpH
>>275
定盤がずらりとんらんで,いずれも確かにいい演奏だ。
あとゲルギエフとザンデルリンク辺りが定盤の中ではもれているかな。
それにケンペも非常にいい演奏だし、定盤ではないが、アバド（ＢＰＯの方）、小澤も聞かせますな。

それらをさておいても
個人的には、すでに廃盤になったハイティンクＡＣＯが一番いい。
この曲はいろいろなアプローチがあり、いずれも聴かせるのですが、
特に構えることなく自然体で、この曲の良さそのものを一番味わせてくれる充実した演奏だ。

0279名無しの笛の踊り2007/02/15(木) 10:41:11ID:yYiUJxSf
ゲルギエフはダメだわ
荒いだけ
0280名無しの笛の踊り2007/02/15(木) 12:18:20ID:g9EA4YFM
俺もゲルギエフはだめだわ
荒いだけだわ
0281名無しの笛の踊り2007/02/15(木) 14:09:44ID:aw4OtO0s
おいどんもゲルギエフはだめでごわす
荒いだけでごわす
0282名無しの笛の踊り2007/02/15(木) 14:13:06ID:mYhxH26p
ゲルギエフの言われように吹いた

ま、275で正解だが
セル、オーマンディ、ミュンシュあたりもきいてみるとおもしろい
まあすでにきいてんだろうけど
0283名無しの笛の踊り2007/02/15(木) 16:01:37ID:qxKybDF3
ザンデルリンクのチャイコは確かにいいな。
さすが本場で鍛えられただけのことはあるよな
0284名無しの笛の踊り2007/02/15(木) 18:46:14ID:Z7TnFw4k
ミュンシュのチャイ５ってあるんですか？
0285名無しの笛の踊り2007/02/15(木) 18:55:13ID:ouWnZnUz
>>284
ない
４・６だったらあるから勘違いだろ
これはこれでおもしろい
0286名無しの笛の踊り2007/02/15(木) 20:58:32ID:7mAIoHA7
モントゥーとケンペの名前が出てこない件について。
0287名無しの笛の踊り2007/02/15(木) 21:51:50ID:7X4SKUiW
ケンペはでてるよ。

2チャンでのゲルギエフとアバドに対する反応はおもしろいね。
0288名無しの笛の踊り2007/02/15(木) 22:11:22ID:wt0zz3/S
ちょっ、おまえら
デュトワは？
0289名無しの笛の踊り2007/02/16(金) 23:57:01ID:i2LvW39f
スヴェトラーノフとムラヴィンスキーと朝比奈と
チェリビダッケのが好きです。
0290名無しの笛の踊り2007/02/17(土) 00:23:08ID:Wxw3eg56
昨日（2/17）、ＦＭのＮ響中継でチャイ５やっていたけど、
第２楽章の盛り上がりといい、終楽章の迫力といい、
やっぱりいい曲だなあ、と改めて感動した。
0291名無しの笛の踊り2007/02/19(月) 01:02:05ID:YqO8Y1/l
>>290

聞き逃してしまいました。
残念です。FMもチェックしておかないと・・・
0292名無しの笛の踊り2007/02/22(木) 12:35:10ID:xnUpibfo
ミュンシュって４と６を録音して５が無いというのは、何か意味があるんでしょうか？
0293名無しの笛の踊り2007/02/22(木) 12:38:01ID:APZ8iqMy
気に入らなかったんだろ
0294名無しの笛の踊り2007/02/22(木) 15:24:38ID:4AAKIx0g
ワルター曰く「リストの影が見えてイマイチ」なんだろ
ムラヴィン「？？？」
0295名無しの笛の踊り2007/02/24(土) 01:51:27ID:MJrd/cZH
コバケン＆アーネムを買って聴いてみましたが・・・
あまり好きになれなかったです。
0296名無しの笛の踊り2007/02/24(土) 02:16:26ID:fFQDdJgs
コバケンなんか買う方が悪い。と言ってみる
0297名無しの笛の踊り2007/02/24(土) 04:17:49ID:MJrd/cZH
コバケンを悪く言う人も多いけど、逆に今の日本にそれなりの指揮者がいるかどうか。
コバケンはアーネムの常任になったんじゃない？
0298名無しの笛の踊り2007/02/24(土) 05:19:35ID:QD4/jNEI
ミトプーのチャイ５は、チャイコ嫌いの人にお薦め。
ネチネチ、ベタベタが全く無い筋肉系演奏。
反面、チャイコ好きの人には薦められない。
0299名無しの笛の踊り2007/02/24(土) 06:52:15ID:r9+OakXt
ネチベタが嫌いならデュトワ
まるでラヴェル
0300名無しの笛の踊り2007/02/24(土) 06:53:39ID:ielORORu?2BP(7)
>>298
筋肉質演奏といえばショルティ／シカゴのもそれに近いかなぁ
PCOとの録音はオケの性格のせいでそこまでなってない
0301名無しの笛の踊り2007/02/24(土) 07:08:51ID:dZDkEhaP
>>297
名前は常任でも…
0302名無しの笛の踊り2007/02/24(土) 15:00:49ID:4DVlfmcv
今年のLFJ
チャイ5がない
行くのやめた
0303名無しの笛の踊り2007/02/24(土) 18:16:35ID:hvaIH+5e
>>23
４番はホモが悩んだ末のヤケッパチ。
５番はホモが悩んだ末の自己肯定。
６番はホモが悩んだ末に自殺。

もっとも４番は同性愛とは何も関係なさそう。純音楽的な交響曲を作ろうとして
結局民謡から寄せ集めてるあたりが安い。終楽章なんか恥かしくて死にそうに
なる。ミミミミレードドシーラーシャンシャン！って幼稚園かよ！みたいな。
５番は展開がかなりゲイゲイしいものがあって、たぶん男の恋人を想定して
書いている（第二楽章とかモロに）。自我の葛藤と肯定というのはゲイに限らず
普遍的な命題でもあるので、多くの人に受け入れられるのは当然ではある。
ちなみにムラヴィンスキーの演奏にはゲイテイストの欠片も見られないので
許しがたい（おそらく意識的に排斥したのだと思うが）。
悲愴もゲイテイストはないんだけど、作曲のキッカケがアレらしいからなあ。

とゲイの自分がレスしてみる。
0304名無しの笛の踊り2007/02/24(土) 19:18:25ID:sY9VNq/+
>>303
自分はゲイではないけれど、５番の第２楽章の後半聴いてると
「爽やかな風が吹く中、男と二人でたたずんでいる」
って感覚が溢れてきて、どうしようもなくなる。
0305名無しの笛の踊り2007/02/24(土) 19:30:10ID:MJrd/cZH
>>304

なぜ男2人なんだ？
一人か男女２人と思う方がまともだと思うぞ
0306名無しの笛の踊り2007/02/24(土) 19:53:18ID:7pQ3Cws6
オレは2楽章のホルン、オーボエ、クラのソロあたりが好きだ。なんか朝に聴くといい。
0307名無しの笛の踊り2007/02/24(土) 20:07:39ID:aXZe7JUl
チャイ５スキーな人たちは、マラ７も好きなんじゃないかと思う
なんとなく
0308名無しの笛の踊り2007/02/25(日) 18:22:03ID:uGIw63aC
クレンペラーのディスクを聴くと

幻想→チャイ５→新世界→マラ７

という系譜の流れをを強く感じる。
0309名無しの笛の踊り2007/02/25(日) 21:29:48ID:5N5t+ku2
私は第4楽章を目覚まし代わりにかけています。
チャイ5は結構出ていますね。
犬で廉価版を（500円ぐらいのを）買い込んで見ました。
これから聞き比べてみるつもりです。

あまり有名じゃない指揮者ばかりですけど・・・
0310名無しの笛の踊り2007/02/25(日) 21:52:20ID:JsVLFFmB
明日東響がやるよ
0311名無しの笛の踊り2007/02/25(日) 23:09:35ID:hbikMxui
意外といいディスクがないんだよなぁ
0312test2007/02/25(日) 23:16:42ID:OcgmqwmA
カラヤンの71年版で決まり！
0313名無しの笛の踊り2007/02/25(日) 23:30:40ID:KRetG0r7
シャイー＆チェコフィルのザルツブルグでのライヴ版大変良かった。
ワゴン売りの1000円のものでしたが。
0314名無しの笛の踊り2007/02/26(月) 01:47:55ID:uhTlDOdC
MONTEUX
0315名無しの笛の踊り2007/02/26(月) 06:45:12ID:6G6WLJdI
>>310

ありがとう

でも遠くていけません。残念です・・・
0316名無しの笛の踊り2007/02/28(水) 01:01:47ID:27atoH6H
東響はどうでしたか？
0317名無しの笛の踊り2007/02/28(水) 22:22:03ID:E/SxlzdX
セル聞いてみたけど、２楽章のバイオリンのメロディで２連符の前の８分音符を２連符の長さで演奏していた。ほかにも確か、クレンペラーも敢えての２連符でやっていた。
どうなんだろ？？
0318名無しの笛の踊り2007/02/28(水) 23:14:50ID:Thy5Rml3
ハイティンク/ＡＣＯがなかなか良かった
0319名無しの笛の踊り2007/03/01(木) 07:10:00ID:K4hHVQhT
>>317

指揮者の好みなんでしょうね～
0320名無しの笛の踊り2007/03/01(木) 18:36:04ID:X1qmM1hH?2BP(7)
>>319
あと最終楽章の休止後の主旋律の途中から弦のみになるのと
ｔｐをかぶせてるのと両方あるけどこれも指揮者の解釈の影響かな
0321名無しの笛の踊り2007/03/02(金) 07:07:01ID:9UQlTFNZ
やっぱ指揮者の趣味？それともtpの暴走か・・・
0322名無しの笛の踊り2007/03/03(土) 09:12:12ID:0jJu5fsa
いろいろあるのもチャイ５のCDをそろえる楽しみです。私はかぶせてある方が、勇壮感があって好きです。
と言いつつ、弦だけのものもメリハリが効いていいて、よいなと感じることもあります。
0323名無しの笛の踊り2007/03/03(土) 12:32:57ID:IDA5+o3l
どうしても、楽譜とちがうところが気になってしまう自分は勉強不足なんでしょうね…。
チャイ５程プロアマ問わず演奏され尽くされている曲もないでしょうし、指揮者の解釈が多様化しているのも当然かもしれませんね。
0324名無しの笛の踊り2007/03/03(土) 21:42:15ID:0jJu5fsa
フルトヴェングラー指揮のチャイコフスキー交響曲第５番を探しています。
HMVで検索しても出てこないので、ご存じの方がありましたらご教授願えないでしょうか？
0325名無しの笛の踊り2007/03/03(土) 21:45:48ID:w4gxouST
>>324
Archipelで出てないかい？
俺持ってるぞ。
0326名無しの笛の踊り2007/03/03(土) 21:49:38ID:0jJu5fsa
>>325
早速ありがとうございます。
でもHMVで検索しても出てきません。入手先が間違えているのでしょうか？

http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?keyword=Archipel
0327名無しの笛の踊り2007/03/03(土) 21:59:50ID:w4gxouST
>>326
これだよ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1846437
0328名無しの笛の踊り2007/03/03(土) 22:00:12ID:0jJu5fsa
この検索でもダメでした・・・廃盤でしょうか。。。

http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?label=Archipel+%2Acl%2A&genre=700&keyword=%83t%83%8B%83g%83%94%83F%83%93%83O%83%89%81%5B&adv=1&target=CLASSIC
0329名無しの笛の踊り2007/03/03(土) 22:01:43ID:Id9um0vA
検索方法もわかんねーアホはひっこんでろマルチすんな
0330名無しの笛の踊り2007/03/03(土) 22:12:50ID:0jJu5fsa
>>327

ありがとうございます
早速ポチりました。
0331名無しの笛の踊り2007/03/04(日) 12:21:25ID:MXpIpvmh
ティ～タラリラティ～ラ　ターテーテーテーラティーラタラリラ
ってとこが好き
033212007/03/04(日) 17:26:51ID:YB9r5Qdz
>>329
今後このスレには書き込まないように
0333名無しの笛の踊り2007/03/04(日) 17:34:22ID:ukjaoVCA
>>320
1楽章のｺｰﾀﾞにも同じような箇所がある
意外とﾗｯﾊﾟにはﾊｲﾄｰﾝを吹かせないな
0334名無しの笛の踊り2007/03/04(日) 18:47:40ID:SRo2yB7F
第2楽章のホルンソロが崩壊している演奏を教えてください
0335名無しの笛の踊り2007/03/04(日) 22:44:26ID:uk03kKIW
>>334
都内のコンサートホールでいつでも目撃できる
0336名無しの笛の踊り2007/03/04(日) 22:55:39ID:we7y+wlf
>>332
マルチ荒らしは相手しないのは2chのルールだよ　知っとけ
0337名無しの笛の踊り2007/03/04(日) 23:19:43ID:uk03kKIW
岸部シロー(本人)が出てくるのかな･･･ﾜｸﾜｸ
0338名無しの笛の踊り2007/03/04(日) 23:24:36ID:YB9r5Qdz
>>336

荒らしじゃないだろ。
お前は来るな
0339名無しの笛の踊り2007/03/04(日) 23:28:56ID:we7y+wlf
いかなる理由であれマルチは荒らしなんですが。
0340名無しの笛の踊り2007/03/04(日) 23:45:11ID:udTG9nSV
実況＞＞直リン＞＞＞＞マルチ＞＞＞＞＞＞通常ｱﾗｼ

悪い順は↑くらいのかんじでおｋ？
0341名無しの笛の踊り2007/03/04(日) 23:46:07ID:we7y+wlf
そんな感じだと思う
0342名無しの笛の踊り2007/03/05(月) 06:41:25ID:EIUC4RuZ
>>336

お前がこのスレ荒らしているんだよ。いままでマッタリしてたのに・・・
もうくるな。
0343名無しの笛の踊り2007/03/05(月) 07:30:33ID:MqKGaRii
今の話題は第２楽章の崩壊したホルンソロについてです。
では、再開しましょう。
0344ずれてる？2007/03/05(月) 08:15:08ID:6dW0GB5p
　　　　　 　,一-、
　　　　　 /￣　l |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　.
　　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　　Ё|＿_　| /　　|
　　 　　　| У..　　|
0345名無しの笛の踊り2007/03/05(月) 08:51:07ID:EIUC4RuZ
まったりといきましょう
0346名無しの笛の踊り2007/03/05(月) 12:48:41ID:4VMBQj6t
ID:EIUC4RuZ
このマルチ野郎、いろんなスレで暴れてんな
0347名無しの笛の踊り2007/03/05(月) 13:28:42ID:EIUC4RuZ
>>346
書き込みを禁止したはずです。
こないでください。
0348名無しの笛の踊り2007/03/05(月) 13:34:01ID:r8kLZaxK
湧いてるなスルーで。
0349名無しの笛の踊り2007/03/05(月) 13:35:54ID:EIUC4RuZ
バカは相手にしない。このスレの規則です。
おっと、また相手にしてしまった・・・
0350名無しの笛の踊り2007/03/05(月) 16:09:42ID:aebtf8BE
マルチする奴の自己中さが際立つ展開ですな

マルチする→指摘される→逆切れ→粘着
ここまで自分勝手に振舞える奴も今時珍しい
0351名無しの笛の踊り2007/03/05(月) 16:18:15ID:EIUC4RuZ
まったりといきましょう
0352お約束2007/03/05(月) 16:48:46ID:EIUC4RuZ
ついでに言うと”お前もな”

スレの本題に戻りましょう。
0353名無しの笛の踊り2007/03/05(月) 17:01:12ID:g6+/RUT9
3楽章のﾗｯﾊﾟ
入るの怖すぎなんですけど
0354名無しの笛の踊り2007/03/05(月) 17:28:52ID:EIUC4RuZ
トランペットのスタッカート（第3楽章の104～111）あたりですか？
私はなかなか良いと思っていますが。
0355名無しの笛の踊り2007/03/05(月) 18:01:02ID:6dW0GB5p
　　　　 　,一-、
　　　　　 /￣　l |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　.
　　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　　Ё|＿_　| /　　|
　　 　　　| У..　　|
0356名無しの笛の踊り2007/03/05(月) 18:03:38ID:6dW0GB5p
このスレの本題は「どーしょうもない鈍感さ」だねｗｗｗ
0357名無しの笛の踊り2007/03/05(月) 18:05:10ID:6dW0GB5p
まったりといきましょうｗｗｗ
0358名無しの笛の踊り2007/03/05(月) 18:05:51ID:EIUC4RuZ
個人的にはワルツ調のアクセントと思っています。

そうですね～　
食べ物にたとえれば、うどんやそばに七味唐辛子を振りかけるようなものでしょうか・・・
0359名無しの笛の踊り2007/03/05(月) 18:07:18ID:6dW0GB5p
バカは相手にしない。このスレの規則です。
おっと、また相手にしてしまったｗｗｗ
0360名無しの笛の踊り2007/03/05(月) 18:29:49ID:EIUC4RuZ
あらしがはいるのはこのスレが人気スレだからかな？
0361お約束2007/03/05(月) 18:49:14ID:6dW0GB5p
ついでに言うと”お前もな”

スレの本題に戻りましょう。
0362名無しの笛の踊り2007/03/05(月) 18:57:09ID:EIUC4RuZ
>>353
トランペットのスタッカート（第3楽章の104～111）あたりですか？
私はなかなか良いと思っていますが。
0363名無しの笛の踊り2007/03/05(月) 21:00:16ID:4VMBQj6t
なんで同じ事書いてんだ…キモ…
0364名無しの笛の踊り2007/03/05(月) 21:21:26ID:AoeM5i97
アバド＆ＣＳＯはＣＳＯの名人芸が堪能できて爽快だ。
金管も強力だが弦も強力だ。
0365名無しの笛の踊り2007/03/05(月) 23:06:08ID:XrPYsVMA
繰り返しのくどいスレはここですか？
0366名無しの笛の踊り2007/03/05(月) 23:11:34ID:0I3R5X0Z
馬鹿だねここの１は
0367名無しの笛の踊り2007/03/06(火) 00:42:47ID:NgH9u4P+
>>364
アバドはヤフオクで落札したところです。聴いてみるのが楽しみですね。
0368名無しの笛の踊り2007/03/06(火) 07:21:06ID:Uvq82meS
アッバードのチャイ５といえば９４の来日公演
弦も管も朗々と「これでもか！」と言うぐらい歌いまくっていてまるでヴェルディみたいなんですが、ここでのアバドはカッコいい
これ、欧州のみでＤＶＤ化されていて、日本ではＰ社が版権を持っているそうですが
アバドのＤＶＤ日本では５００枚も売れないのでリリース出来ないそう。ｆｒｏｍＨＭＶの店員サン
0369名無しの笛の踊り2007/03/06(火) 12:19:15ID:NgH9u4P+
ちょっとした疑問なんですけど、オケをＤＶＤでみるのと、単純にＣＤで聴くのと違いはあるのでしょうか。
コスト的にはＣＤで十分なんですけど。
（DVDもステレオで聴ける環境にはありますが）
0370名無しの笛の踊り2007/03/06(火) 12:22:24ID:L5Pt7FmU
ＤＶＤとＣＤでは構造的に音が全く違う。
0371名無しの笛の踊り2007/03/06(火) 12:25:47ID:NgH9u4P+
DVDの方が良いんでしょうか（素人ですのでご教授を・・・）
0372名無しの笛の踊り2007/03/06(火) 12:33:10ID:r+f7ufJE
>>369
データ的に見ると、DVDの方が音が良い(DVDがLPCMの場合)。
際立ったほどの差ではないけどね。
0373名無しの笛の踊り2007/03/06(火) 13:43:30ID:NgH9u4P+
>>372
どうもありがとうございます。私はＣＤで十分ですね＾＾
0374名無しの笛の踊り2007/03/06(火) 21:43:36ID:NgH9u4P+
↑と言いつつDVDを買ってしまいました。到着するのが楽しみです。
0375名無しの笛の踊り2007/03/06(火) 22:20:03ID:r+f7ufJE
>>374
何のDVD買いました？
0376名無しの笛の踊り2007/03/06(火) 22:45:05ID:GhE5i1yE
飯島愛全集
0377名無しの笛の踊り2007/03/06(火) 22:53:27ID:NgH9u4P+
>>375
2006年1月にサントリーホールで行われた、西本智実指揮のものです。
0378名無しの笛の踊り2007/03/07(水) 05:55:33ID:IVThfLDb
５番っていちばんキャッチーな感じがする。
悲愴はこわいんだよね。こわくて１人で聴けない。３楽章は聴ける。
0379名無しの笛の踊り2007/03/07(水) 17:52:00ID:t8r8KeG8
すいません、ちょっと教えて下さい。
交響曲第１番と第２番はどちらが人気あるのでしょうか？
奇想的小品って曲はだいたい何分位なのでしょうか？
0380名無しの笛の踊り2007/03/07(水) 18:11:22ID:nezVyV1a
>>379
アメリカのネットラジオ聴く限り、2番の方が人気あるみたいだね。あちこちの
オケの定期で時々取り上げられてるし、CDもよくかかってる。

> 奇想的小品って曲はだいたい何分位なのでしょうか？
手持ちのリン・ハレル＆マゼール/クリーブランドのCDは7分38秒だよ。
0381名無しの笛の踊り2007/03/07(水) 18:15:27ID:t8r8KeG8
>>３８０
ありがとうございました
0382名無しの笛の踊り2007/03/07(水) 18:43:24ID:RF8/aBBB
「第２」は非全集での単体録音が多い気がする

ショルティ、ジュリーニ、アバド(ＮＰＯ)、マズア、マゼール(ＰＳＯ)、ヤルヴィ、サイモン･･･
0383名無しの笛の踊り2007/03/07(水) 18:51:44ID:ERTzi0rp?2BP(7)
>>382
逆に1番の単体録音はあまりないよなぁ
MTTのデビュー録音(BSO)とかくらいかな
0384名無しの笛の踊り2007/03/08(木) 11:46:38ID:0npzlo/+
第6「悲愴」なら、数え切れないくらいあるのに、前期３交響曲って以外と少ないですよね。
0385名無しの笛の踊り2007/03/08(木) 23:57:52ID:PwDnlqcQ
今日、ロスのKUSCでアバド＆シカゴのチャイコ2番、5番かけてたよ
でも、ちょっと音色が明るすぎだったな
0386名無しの笛の踊り2007/03/09(金) 01:20:49ID:2aQ+xhC1
個人的に１番はすごく好きなんだけどな～。
程よい盛り上がり方と、まだ未熟な感じが残る１、４楽章が良い。
２楽章の旋律はとても美しいしね。
0387名無しの笛の踊り2007/03/09(金) 07:42:15ID:IIbjagTU
１番第２楽章のｱﾀﾞｰｼﾞｮ　ｶﾝﾀｰﾋﾞﾚの旋律は凄く美しい
未熟でも流石にﾒﾛﾃﾞｨﾒｰｶｰ
0388名無しの笛の踊り2007/03/09(金) 22:21:33ID:y8ryhL1h
初チャイコがアバド/シカゴの5番だったんですが、
聞いておいた方がいい5番とか全集はありますかね
0389名無しの笛の踊り2007/03/09(金) 23:08:37ID:iA/drlkB
>>388
カラヤン/BPOのEMI盤は聴きましたか？
0390名無しの笛の踊り2007/03/09(金) 23:20:21ID:p3NOjUOn
>>388
389氏推薦のカラヤンのほか、ムラヴィンスキー（DG盤）、バーンスタイン（DG盤）、
演奏にほぼ1時間かかるチェリビダッケ（EMI）あたりが定番かな
個人的にはハイティンク/コンセルトヘボウが好き
0391名無しの笛の踊り2007/03/10(土) 00:51:51ID:S320RLIF
>>388
ヴァント！
0392名無しの笛の踊り2007/03/10(土) 01:01:30ID:3n22jotN
>>388
アルトゥスからでているムラヴィンスキー＆レニングラードフィルのNHKホールのライブ(1977年)を是非！！！
0393名無しの笛の踊り2007/03/10(土) 01:10:51ID:AUljvjN1
最近出たアントニオ・パッパーノ／聖チェチーリア音楽院管のチャイコ
後期交響曲集は久しぶりに聴く優れたライヴ録音だった。三曲とも
見事な出来ですよ。
0394名無しの笛の踊り2007/03/10(土) 01:23:34ID:3n22jotN
>>393
レーベルを教えて下さい！！
0395名無しの笛の踊り2007/03/10(土) 02:23:40ID:kaESgyqV
>>394
EMI
0396名無しの笛の踊り2007/03/10(土) 07:39:58ID:qVuzaM7J
意外と　ハイティンク/ＡＣＯが好きな人が多いのね。

カラヤン（ＥＭＩ）、ムラヴィンスキーもいいけどハイティンクが一番。
0397名無しの笛の踊り2007/03/10(土) 07:49:45ID:BCnb9P+l
>>389-393
レスありがと、というか今起きてチェックしたら
お勧めが多くてびっくりしたｗ

4と6にも興味あるんで、後期集から入って
徐々に買い足して聴かせて貰います
0398名無しの笛の踊り2007/03/10(土) 11:57:41ID:4cadnFUZ
５番といえばコバケンじゃね？
宇野先生もそう言っているし。
あとはムラヴィンスキー、クリップス、マゼールだったかな。
小澤、チェリビダッケ、ヴァント、ゲルギエフ、
マーツァル辺りはレコ芸で推薦だったよ。
シノーポリは準推薦だったかなぁ。
0399名無しの笛の踊り2007/03/10(土) 13:13:56ID:3n22jotN
ザンデルリンクの若い時のもいいらしいよ、聴いたことないけど
0400名無しの笛の踊り2007/03/10(土) 15:56:23ID:qrYbwxBY
>>399
ザンデルリングのチャイコってDENONの安いやつじゃなく？
0401名無しの笛の踊り2007/03/10(土) 15:58:29ID:kaESgyqV
>>399
若い頃のは4番しかないんじゃないかな
60代の頃にベルリン響を振った5番はDENONのだね
0402名無しの笛の踊り2007/03/10(土) 18:30:08ID:h06WQa1s
ザンデルリンクはチャイコと相性悪い気がする。
決して悪い演奏ではないんだけど、悪く言えば大げさで役者気取りなチャイコの音楽に、
誠実で真摯に向かっているから、どうにも物足りなく感じる。
やっぱりチェリやカラヤン、ムラヴィンみたいな、見せ方を心得た指揮者が強烈な嘆き節を披露してこそ光る。
デュトワはオサレ過ぎてダメ。セルもクールで朴念仁。
チャイコは颯爽としたステップじゃない。
顔で笑い、声で泣き叫び、足を引きずって這いずり回る音楽。
0403名無しの笛の踊り2007/03/10(土) 19:18:48ID:pQFNJHem
>>402
ということは、ザンデルリンクは俺の趣味に合ってるな。
おれは、モントゥー、ケンペ、クレンペラー、セル、オーマンディが好きだから。
カラヤンＥＭＩを知り合いが持っていて、良いから聴いてみろといわれたんだが
どうも、しっくり来なかった。
0404名無しの笛の踊り2007/03/10(土) 20:25:26ID:3n22jotN
>>401
５番がDGからでていると言う話を聞いたが…俺の情報違いか、ｽﾏｿ
0405名無しの笛の踊り2007/03/10(土) 20:43:59ID:RfwBC2qG
何故ストコフスキーの名前が出ない？と思ったがカット等でチャイ５ファンには評判悪いんだっけか
0406名無しの笛の踊り2007/03/10(土) 21:26:41ID:yjPKpxxI
20年位前のバレンボイム＆パリ管の来日公演は凄かった。
録音残ってないのかな。
0407名無しの笛の踊り2007/03/10(土) 23:23:28ID:Z/M6ssMZ
小澤/BPOのってどうですか？DGの1000円シリーズで出てるから買ってみようと思うんだけど。
0408名無しの笛の踊り2007/03/10(土) 23:36:22ID:jQv0Jghj
>>407
初出の時に買ったんだが、デジタルノイズのようなものが乗ってて
あちこち音割れしたような感じで聴きづらかったので、すぐに処分したな。
演奏もごく普通といった感じだったように思う。もう、十数年も前のこと
なので、今聴くとまた違って聞こえるかもしれないが、あえて聴き直したい
とも思わないな。
0409名無しの笛の踊り2007/03/11(日) 02:35:22ID:iwHInOP7
オザワ聴きなおしてみたら案外良かったぜ。
0410名無しの笛の踊り2007/03/11(日) 21:27:31ID:zMyUVajz
私も小澤/BPOを持っていますが、値段の割に名演だと思います。
まあ私の中ではbestではありませんが・・・
0411名無しの笛の踊り2007/03/11(日) 21:36:31ID:FJjLH3r8
小澤BPOはちっとも良くない
0412名無しの笛の踊り2007/03/11(日) 21:53:07ID:mQkyhjQR
村瓶ヲタだが、アバド＝シカゴ 意外によかった

0413名無しの笛の踊り2007/03/11(日) 21:57:31ID:mQkyhjQR
ザンデルリンクのチャイコは相性いいと思うがな

ドイツの巨匠ではあるが、レンフィルで鍛えられてるし

わりとゆったりとしたテンポ設定だが
ベタベタしないのが、本場じこみという感じでいい
0414名無しの笛の踊り2007/03/11(日) 23:18:23ID:2BSvDZCl
ガッティ盤の第２楽章は素晴らしい…
0415名無しの笛の踊り2007/03/11(日) 23:39:23ID:8/dxIgWh
スヴェトラーノフ＆N響もいいかと…
0416名無しの笛の踊り2007/03/12(月) 00:30:43ID:c7mPmswS
小澤はボストン響のはロマンあふれる大名演だけどベルリンフィルのは
普通の小澤さんに戻ってしまってるな
0417名無しの笛の踊り2007/03/12(月) 02:15:08ID:J5fyx3hW
小澤ボストンのチャイ5懐かしいな
いま思うといい演奏だったな
0418名無しの笛の踊り2007/03/12(月) 02:32:49ID:DS0VAPpK
http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=932209
リットン将軍。
悪くない。
0419名無しの笛の踊り2007/03/12(月) 09:07:46ID:kUxE/7Hr
普通の小澤さん
0420名無しの笛の踊り2007/03/12(月) 10:57:42ID:DKNwkSuy
>>415
hrのマツザキさんが引っ張り出されたアレかな？
0421名無しの笛の踊り2007/03/12(月) 22:42:04ID:ioCMu9wV
引っ張り出されたよなwww
0422名無しの笛の踊り2007/03/13(火) 21:35:03ID:tAHOCzk/
西本智実も結構よかった。と言うか”外れ”の演奏は
今までに聴いた中では日フィル＆コバケンしかないけど
0423名無しの笛の踊り2007/03/13(火) 21:57:11ID:N6t84vYX
コバケン日フィルなんて夛すぎて、どれだかわからないよ。
0424名無しの笛の踊り2007/03/13(火) 22:24:53ID:tAHOCzk/
>>423
CDの話です
0425名無しの笛の踊り2007/03/15(木) 01:02:45ID:x0016ErE
私の中では、チェコpo＆コバケンが一番ですね。
0426名無しの笛の踊り2007/03/15(木) 01:33:05ID:nSLOvzWL
しかしフェドセーエフをはじめロシア勢はひどい。
0427名無しの笛の踊り2007/03/15(木) 01:39:09ID:tl7EDHUX
ムラヴィンやスヴェトラも含めていってるのか？
それにフェドセーエフやドミトリエフかなりいいと思うぞ。
0428名無しの笛の踊り2007/03/15(木) 03:09:32ID:x0016ErE
フルトヴェンヴラーの第5はどうですか？
かなりいい線行っていると思いますが
0429名無しの笛の踊り2007/03/15(木) 06:26:11ID:ZMarG+Bm
フルヴェンってチャイコのことあまり評価してなかったんじゃないの？
0430名無しの笛の踊り2007/03/15(木) 07:18:40ID:uyLelYiH
チャイコの五番はワルタ－も評価してなかったようだよ
0431名無しの笛の踊り2007/03/15(木) 12:43:59ID:0hLLm6+c
>>428
良い演奏です。ASdiscの高音質盤で聴いてください

>>430
ワルターも演奏してるがな
0432名無しの笛の踊り2007/03/15(木) 13:04:57ID:uyLelYiH
ワルタ－いわく、フィナーレにリストの陰が見えて、いまひとつなんだと

それを聞いた若き日の村瓶はちんぷんかんぷんだったんだと

しかし村瓶があそこまでこだわって演奏しまくったのは
ワルタ－の意見には同調しなかったんだろ
夢生活のＤＶＤでのインタビュー見れば思いいれがわかる

ま、当時はロシアは音楽後進国と思われてた時代だ
巨匠たちにも偏見はあったのでは？


まあその偏見はタコや村瓶たちによって、打ち破られるわけだが
0433名無しの笛の踊り2007/03/17(土) 00:19:12ID:t8orlZZS
春駐らしい意見ですね
0434名無しの笛の踊り2007/03/17(土) 22:02:04ID:Ob9SX37X
フルベンが第5を録音した時期とか判りますか？2枚もっているんだけど、録音年月日が・・・
0435名無しの笛の踊り2007/03/17(土) 22:08:39ID:iW+jCe/2
終楽章だけ気の抜けた演奏になる、まったくマズアは斬新な解釈だなあ・・・
0436名無しの笛の踊り2007/03/18(日) 03:01:40ID:kY+nSjVq
エフゲニ指揮を聴きました。紙ジャケって安っぽく感じますが演奏はなかなかのものでした。
0437名無しの笛の踊り2007/03/18(日) 03:48:11ID:jouAoEru
最近出たパッパーノ＆ローマ聖チェチーリア音楽院管弦楽団の
チャイコフスキー後期交響曲集は久しぶりに聴きごたえがあったよ。
なかなか良い指揮者で、今後を担う重要な存在だよ。
0438名無しの笛の踊り2007/03/18(日) 12:48:51ID:Xyvi4dGE
>>434
ベルリン・フィル　1933.2.6(第2楽章の1部のみ)
トリノ・イタリア放送　1952.6.6(オリジナルテープには終楽章コーダ直前に拍手あり)
以上、フルヴェン、ディスコグラフィから
0439名無しの笛の踊り2007/03/18(日) 23:52:33ID:kY+nSjVq
>>438
ありがとう
0440名無しの笛の踊り2007/03/19(月) 11:59:16ID:PvOmUsLq
ドミトリエフが振った奴が好き。
ムラヴィンぽい速さと、ムラヴィンではありえない録音のよさ（今で言えば普通だが）。
0441名無しの笛の踊り2007/03/19(月) 12:02:30ID:l3FXMQl4
コバケンばかりじゃなくて、他の日本人も録ってほしい。
大野／モネとか良さそう。
0442名無しの笛の踊り2007/03/19(月) 13:08:29ID:MSgchFkI
でもコバケンのチャイ５好き
0443名無しの笛の踊り2007/03/19(月) 20:41:24ID:SvhWFzAH
村便スキーの73年のライブ盤が良いと思うのだが？？
0444名無しの笛の踊り2007/03/19(月) 21:19:45ID:QFniub4a
>>441
チャイ５を振る指揮者の数自体少ないと思うのだが・・・
0445名無しの笛の踊り2007/03/19(月) 21:27:45ID:Wo9SXukY
>>443
ＬＰで４枚組のＢＯＸででてたヤツかな？
あれなら良い演奏だ。
すれ違いだが、それに入っていたブラ２も素晴らしい。
0446名無しの笛の踊り2007/03/19(月) 21:50:26ID:aSisE1dn
朝比奈は何種類か出てますな。故人ですが。
0447名無しの笛の踊り2007/03/19(月) 23:08:12ID:dRRyDJbp
>チャイ５を振る指揮者の数自体少ないと思うのだが・・・
>チャイ５を振る指揮者の数自体少ないと思うのだが・・・
>チャイ５を振る指揮者の数自体少ないと思うのだが・・・
>チャイ５を振る指揮者の数自体少ないと思うのだが・・・
>チャイ５を振る指揮者の数自体少ないと思うのだが・・・
>チャイ５を振る指揮者の数自体少ないと思うのだが・・・
>チャイ５を振る指揮者の数自体少ないと思うのだが・・・
>チャイ５を振る指揮者の数自体少ないと思うのだが・・・
>チャイ５を振る指揮者の数自体少ないと思うのだが・・・

晒しage
0448名無しの笛の踊り2007/03/19(月) 23:48:54ID:cVYpDi7+
ケンペ盤がたまらん
0449名無しの笛の踊り2007/03/20(火) 00:51:29ID:sAMfU1TM
チェリ/ミュンヘン・フィルがええわ
0450名無しの笛の踊り2007/03/20(火) 02:35:09ID:ZKm+t4an
カラヤン盤というと判でついたようにEMI盤ばかりが持ち上げられるけど、
演奏の精度と完成度はその後のDG盤のほうがはるかに高い。
演奏する側から言わせてもらうと、DG盤のほうが奇跡的で、受ける衝撃は強い。
EMI盤のような勢いの表出は、手綱さえ緩めてもらえば、当時のBPOの技術
レベルを思えば、さほど難しいことではなかったろう。
0451名無しの笛の踊り2007/03/20(火) 02:47:28ID:vu9E8GBp
>>447
暇だね～
0452名無しの笛の踊り2007/03/21(水) 15:50:51ID:FeYIyKwW
>チャイ５を振る指揮者の数自体少ないと思うのだが・・・
>チャイ５を振る指揮者の数自体少ないと思うのだが・・・
>チャイ５を振る指揮者の数自体少ないと思うのだが・・・
>チャイ５を振る指揮者の数自体少ないと思うのだが・・・
>チャイ５を振る指揮者の数自体少ないと思うのだが・・・
>チャイ５を振る指揮者の数自体少ないと思うのだが・・・
>チャイ５を振る指揮者の数自体少ないと思うのだが・・・
>チャイ５を振る指揮者の数自体少ないと思うのだが・・・
>チャイ５を振る指揮者の数自体少ないと思うのだが・・・

晒しage
0453名無しの笛の踊り2007/03/21(水) 15:58:44ID:W1rqSWUF
春だねぇ…
蛆が涌いてきたなぁ・・・
0454名無しの笛の踊り2007/03/21(水) 19:42:06ID:DNY38xJm
春休みに入って湧いてきたか・・・
0455名無しの笛の踊り2007/03/21(水) 19:44:47ID:5XDx7X0s
春休みか！！！！

俺は今日も仕事ですた
0456名無しの笛の踊り2007/03/22(木) 12:16:02ID:l1YgHhkW
春ですね～　452はお花畑にいるのかな？
0457名無しの笛の踊り2007/03/22(木) 13:31:35ID:IL+lTect
チャイ５にはシベリアの大地が似合う。
最近溶けてきてるらしいけど。
0458名無しの笛の踊り2007/03/23(金) 02:35:05ID:hcL0wwrq
うーむ
0459名無しの笛の踊り2007/03/28(水) 19:55:42ID:mADVVQO6
オーボエがいけてないとチャイ５は面白くない。１楽章と４楽章はとくにオーボエのソロが目立つ。
0460名無しの笛の踊り2007/03/28(水) 20:53:00ID:229cLd9M
問：オーボエがいけてなくても大丈夫な交響曲はどれ？

①モーツァルト「交響曲第39番」
②オネゲル「交響曲第2番」
③ハルトマン「交響曲第4番」
0461名無しの笛の踊り2007/03/28(水) 21:18:11ID:js2pcDcj
答：ショスタコーヴィチ「交響曲第14番」
0462名無しの笛の踊り2007/03/28(水) 21:20:51ID:8A2fJNRS
ハムレットあたりはオーボエがいけてないぐらいの方が良い。
0463名無しの笛の踊り2007/03/28(水) 23:31:51ID:TszLf/pQ
オネゲルの2番はトランペットの逝けてないのが好き。
0464名無しの笛の踊り2007/03/29(木) 00:10:37ID:GCE+McgY
>>459
吹く側から言えば一番怖いのは2楽章。
4楽章のソロはさほどでもない。
0465名無しの笛の踊り2007/03/29(木) 00:12:31ID:GCE+McgY
あ、でも、コーダの木管8本で吹くところはいい指使いの練習になるわ。
ちなみに、4楽章の有名な跳躍ソロは、3番フルートも2回目以降は一緒に吹いてるから
1回目吹ききっちゃえば気楽。むしろフルートのほうがこの曲は大変だと思う。
0466交響詩的な存在2007/03/29(木) 12:13:48ID:mD2JmLBQ
はっきりいって、ホ短調なのは第1楽章だけのような気がするが…。
0467名無しの笛の踊り2007/03/31(土) 12:44:04ID:V7GKXsPa
>チャイ５を振る指揮者の数自体少ないと思うのだが・・・

これ、ある意味真理だよな。
チャイ５に振られる指揮者も結構多い。
0468名無しの笛の踊り2007/04/03(火) 14:15:24ID:ZV/FRAwk
確かにミュンシュも振って無い・・・・
0469名無しの笛の踊り2007/04/03(火) 16:22:36ID:oVkHrn4K
漏れの好きな演奏
・カラヤン　ウィーンフィル
・オザワ　ベルリンフィル
・コバケン　チェコフィル
・ゲルギエフ　ウィーンフィル
・アバド　ベルリンフィル
0470名無しの笛の踊り2007/04/03(火) 19:23:29ID:BppGSK18
ウィーンとベルリンの２ペアじゃん
クリップスとかマゼールとか入ればフルハウスだったのに
0471名無しの笛の踊り2007/04/03(火) 19:34:28ID:2N43u70T
>>469
コバケンだったら、個人的にアーネムフィルのほうが好き。
0472名無しの笛の踊り2007/04/03(火) 20:34:11ID:BppGSK18
コバケンの４カード狙いか

じゃ俺は…
バーンスタイン
バレンボイム
セル
モントゥー
エッシェンバッハ

かなぁ
0473名無しの笛の踊り2007/04/03(火) 21:21:57ID:ZV/FRAwk
コバケンなら時期にフラッシュが期待できそうですね。
チェコＰＯ、アーネム、日フィル、名フィル・・・・
0474名無しの笛の踊り2007/04/04(水) 02:33:03ID:JSe6EKiQ
↑時期に×　直に○
0475名無しの笛の踊り2007/04/04(水) 08:09:46ID:3Bcr2bEG
新星日響盤が復活すれば揃うね
0476名無しの笛の踊り2007/04/04(水) 08:23:58ID:rkQLgqgI
カラヤン、ＥＭＩのBPOのあとでDGのVPOを聞いたらあまりの耽美っぷりにマジパン大量食いしたような気分になった
0477名無しの笛の踊り2007/04/04(水) 21:34:43ID:By0ndTLJ
バレンボイムのはおまいらどんな評価？
オレは好かん
たるい
0478名無しの笛の踊り2007/04/04(水) 22:19:02ID:L4Jvm13u
朝比奈－大フィルで実演では今も記憶に残る名演多し。
朝比奈生涯最後の指揮台も、よく知られているとおりこの曲。
ＣＤとして記録されているものも決して悪くはないと思うが、
実演含めた中では中の上ぐらいの出来なのが大変残念だ。
0479名無しの笛の踊り2007/04/05(木) 00:12:44ID:ioa5ZSnO
おれの中では
スベ虎万歳
0480名無しの笛の踊り2007/04/05(木) 14:10:53ID:MULKEgEj
４番はスヴェで良いけど５番はなあ
0481名無しの笛の踊り2007/04/05(木) 21:44:02ID:VtxRhvlc
ロストロ＆ロンドンフィルをお忘れなく
0482名無しの笛の踊り2007/04/06(金) 21:06:09ID:LSX4uo9q
>>478
概ね、実演聴く方がCDよりもよく感じますよね。
0483名無しの笛の踊り2007/04/08(日) 18:29:44ID:JcLRRvc8
今日のＮ響アワーで全曲放送age
0484名無しの笛の踊り2007/04/08(日) 22:34:06ID:aZqeVfJN
今日のアシュケナージの、予想してたより良かった。
ただ録音が悪かった。
0485名無しの笛の踊り2007/04/08(日) 22:34:56ID:Viww4SWh
>>484
エクストンレーベルからそのうちSACDとして出るだろうからそれに期待しよう。
0486名無しの笛の踊り2007/04/09(月) 09:42:00ID:9yP8sGG+
アシュケナージらしからぬロシアロシアした演奏だったなあ。
まあそのせいでN響のパワー不足が露呈していたがｗ
0487名無しの笛の踊り2007/04/09(月) 16:30:23ID:vUtJGSSl
昨日のN凶アワーでホルンソロ吹いた人誰だ？
アレキの103の人。
首席のドラえもんはなぜか３ｒｄ。
こんなことあるの？
0488名無しの笛の踊り2007/04/09(月) 16:35:20ID:OaNIaroz
>>487
ソロは西条貴人さん。
ドラえもん氏は３番に降りたの。もう、首席じゃないんですわ
0489名無しの笛の踊り2007/04/09(月) 16:42:58ID:1JrncOEx
西「條」さんじゃなかったっけ。
トリビアな指摘ですが・・・。

都響のホルンだよね。
でも首席ではない・・・・
他オケの首席でない奏者をエキストラに呼んで
ソロを吹かせなければいけないＮ響って・・・

西條さんは上手かったよね。
都響もあの人が３番とは、すごいな。
0490名無しの笛の踊り2007/04/09(月) 17:16:43ID:Mvng25i2
ドラえもんは使っている楽器にまず問題あり。クルスペって・・・・。
やはり松崎さんの方がまし。ただ、彼は音色はいいが、棒吹きだね。
トラでは日フィルの丸ちゃんが結構いい。
04914872007/04/09(月) 17:48:47ID:ThFEnBy8
>>488
>ドラえもん氏は３番に降りたの。もう、首席じゃないんですわ

これってネタでしょ？N凶のホームページまで見て確認しちゃったよ。
ドラえもんのソロを期待していただけに、昨日は残念。

>>490
あのクルスペって、どちらかというといい楽器だと思っていたのですが…

ところで、ドラえもんがクルスペ使わないの見たことあったけど、
どこかのトリプルだったかな？知っている人いますか？
0492名無しの笛の踊り2007/04/09(月) 17:59:57ID:OaNIaroz
>>491
わたし地方なんですが、先日の地方公演の際も、
松崎さんが頭で樋口さんが３番吹いてた。
終演後ホールのそばでばったり出くわして、面識があったもので
事情をお聞きしたらば、そのような話し。
ご本人がおっしゃっていたので間違いないでしょう。
やがて、オーディションが行われて後任が決まるんでしょうね。

樋口さんのトリプルはＥ・シュミット。今井さんも同じトリプル使っていますね。
今、トリプルはアレキよりシュミットが多いのかな？
04934872007/04/09(月) 19:04:27ID:ThFEnBy8
>>492
ドラえもん氏が3番降格ですか…未だに信じられませんが。
オーディションの話も聞きませんし、かつて3番降格になった人の話も聞きませんが。

＞樋口さんのトリプルはＥ・シュミット。今井さんも同じトリプル使っていますね。
今、トリプルはアレキよりシュミットが多いのかな？

私はシュミットのフルダブルですが、やはりシュミットは軽いので、トリプルでも
扱い易いのではないのでしょうか？
アレキのトリプルはごついのでいかにも重そうですよね。
0494名無しの笛の踊り2007/04/09(月) 19:53:02ID:QguVpQMh
ゲルギエフ　マリインスキー
ゲルギエフ　ウィーンフィル
の演奏がすき。

とっても野蛮な音がして良い。
0495名無しの笛の踊り2007/04/09(月) 20:49:38ID:Fjafqixv
ゲルギエフだったらBPOとの裏青だろう。
常識的に考えて・・・
0496名無しの笛の踊り2007/04/09(月) 22:58:36ID:E9W4DXu4
昨日のN饗で久々に交響曲５番聴きました。　
私も悲愴より第５が好きです。　アシュケナージ、良かったですよ。
0497名無しの笛の踊り2007/04/09(月) 23:33:39ID:NYk7o/nE
西條さんって学生時代に音コン1位になってるよね
もう10年位前に彼がかつて東京シティフィル時代の演奏会に
クラシックに関しては全く素人（ジャンルは違うけどプロの歌手）と一緒に
行ったんだけど、何の予備知識もなしに彼の出す音だけを褒めてたことが印象的
0498名無しの笛の踊り2007/04/11(水) 19:29:08ID:P7O5mLsO
この曲は、オーマンディとカラヤンが双璧だろ。
0499名無しの笛の踊り2007/04/11(水) 20:18:53ID:Hq4OeYiz
いや、チェリビダッケとカラヤンだろ
0500名無しの笛の踊り2007/04/11(水) 21:15:56ID:qHz3Cv9D
いやいや、バーンスタインとムラヴィンスキーだろ
0501名無しの笛の踊り2007/04/11(水) 22:16:47ID:aHVeCBIA
いやいやいや、朝比奈と小林だろ。
0502名無しの笛の踊り2007/04/11(水) 22:37:24ID:wyXtGV+V
いやいやいやいや、スヴェトラーノフとムーティだろ
0503名無しの笛の踊り2007/04/11(水) 22:51:13ID:Hh68yez4
いやいや俺が
0504名無しの笛の踊り2007/04/11(水) 23:30:16ID:LnsfO5a1
いやここは俺が
0505名無しの笛の踊り2007/04/11(水) 23:30:34ID:wiJiMDaa
>>503
どうぞどうぞ
0506名無しの笛の踊り2007/04/12(木) 00:33:31ID:lC7HLR0B
チャイコフの5番って、たいして良いとも思えん主題が全楽章通して出て来まくり・・・
0507名無しの笛の踊り2007/04/12(木) 10:48:41ID:ZbZyB+eM
>>469
小澤ならRCAからCD化されて再発売されたシカゴ響とのが好きだな。
1966年録音で録音場所も乾いた音で有名なシカゴ響の本拠地、
オーケストラホールだけど録音状態も良い。
0508名無しの笛の踊り2007/04/13(金) 20:01:28ID:0XEkwKQ5
>>506
じゃあ　あんたの言う素晴らしい主題が張りめぐされてる
名曲とやらを教えて欲しい。
是非聴きたい。
0509名無しの笛の踊り2007/04/13(金) 20:07:01ID:QU+qgeI3
ボレロ
0510名無しの笛の踊り2007/04/13(金) 21:20:49ID:ynOFGhLL
>>508
ワーグナー交響曲第7番ヘ長調
0511名無しの笛の踊り2007/04/13(金) 21:35:26ID:0XEkwKQ5
>>508
シベリウス交響曲第７番

アレ？
0512名無しの笛の踊り2007/04/14(土) 01:37:22ID:Kh95+B7K
自分もチャイ５が好きな時代があった
0513名無しの笛の踊り2007/04/14(土) 07:54:59ID:aJT8qM0R
チャイコフスキーの中で一番好き。
昔々、粋がった評論家や、それに影響された若者が、
カラヤンは俗物だというとかっこいいと思ってた時代、
彼のチャイコフスキー５番を聴いて、やっぱりいいと思ったよ。
カラヤンはチャイコフスキーとかメンデルスゾーンとか、
弦を響かせるのうまいなあ。
0514名無しの笛の踊り2007/04/14(土) 08:20:33ID:7RVrh8Pw
録音残した数で最多は、オーマンディとカラヤン
みたいだね（６回）。
0515名無しの笛の踊り2007/04/14(土) 09:43:03ID:t324RWyn
「５番」がいろんな曲ん中で最もロシアっぽい感じがする。
第１楽章冒頭の低くて重いメロディーからして既に冬枯れのロシアの
大地を彷彿させてくれる。
いつかは、これを聴きながらシベリヤ鉄道で旅してみたいな。
0516名無しの笛の踊り2007/04/14(土) 09:46:00ID:t324RWyn
>>513
＞弦を響かせるのうまいなあ

確かに。
モーツァルトのディベルティメント１５番、あの有名なアダージョ
なんかその「極み」っていえるよね。
0517名無しの笛の踊り2007/04/14(土) 12:12:28ID:noMNb5g3
５番は最初よかったけどすぐ飽きちゃってなぁ。
結局４番が一番好き。飽きが来ない。
0518名無しの笛の踊り2007/04/14(土) 13:09:50ID:rBGV8FTd
弦を響かせる事にかけてはオーマンディも負けてはいませんよ。
0519名無しの笛の踊り2007/04/14(土) 13:12:33ID:rDhiBBW7
5番は、曲が壊れることなく、指揮者やオケの味がちゃんと前面に出る気がする。
0520名無しの笛の踊り2007/04/14(土) 18:40:38ID:vkTo+3Nq
>>517
同意。
最初はオッと思ったけど、
なんかわざとらしくて、「もうわかったよ」と感じる。
4番、6番のほうがヒネクレてて好きだな。
5番のヒネクレた演奏ってないすかね？
0521名無しの笛の踊り2007/04/14(土) 22:28:43ID:iiHRKVxv
第一楽章で、思いっきりテンポを変更して
思い入れたっぷりに演奏しているＣＤがあったら教えてください。

とくに「ばーか　ばーか　ばーか　ばーか」のあとの旋律
0522名無しの笛の踊り2007/04/14(土) 23:06:36ID:X5HJvWdK
やっかいな商談の前は、この終楽章を
聴いて気合いを入れて挑む！
0523名無しの笛の踊り2007/04/14(土) 23:40:18ID:wQ5tUUmq
ばーか　ばーか　ばーか　ばーか
だれ　が馬鹿　やねん　なー
ばーか　ばーか　ばーか　ばーか
だれ　が馬鹿　やねん　なー
ばーか　ばーか　ばーか　ばーか
だれ　が馬鹿　やねん　なー
ばーか　ばーか　ばーか　ばーか
だ　れ　　が　馬　鹿　　や　ね　ん　なー



慣習とはいえ、100人指揮者がいたら99人が「やねん　なー」とリタルダンドする
0524名無しの笛の踊り2007/04/14(土) 23:40:28ID:vkTo+3Nq
>>521
ラザレフ読売日響はテンポ変更激しいゾ
0525名無しの笛の踊り2007/04/14(土) 23:58:38ID:iSkKrM/L
>>524
確かに。1楽章第2主題の遅さもびっくりした。
0526名無しの笛の踊り2007/04/15(日) 00:07:02ID:yjZX+NlG
>>514
コバケンも凄い事になってる
0527名無しの笛の踊り2007/04/15(日) 15:59:57ID:TlW3YoV4
また何故にワルツにしたんだ＞第３楽章

スケルツォじゃないのも新鮮だが。
0528名無しの笛の踊り2007/04/15(日) 20:34:13ID:TlW3YoV4
もしかするとだが・・・

バーンスタインってチャイコフスキー苦手？
0529名無しの笛の踊り2007/04/15(日) 21:41:06ID:aijMROm3
チャイ５が好きな人って、多分「水戸黄門」とか「暴れん坊将軍」みたいな
勧善懲悪・パターン化されたものが好きな人が多いと思う。

暗い短調で始まり、途中で息抜きにワルツ、そして最後にフィナーレ。
わざとらしいと言えばわざとらしい曲ですが、そんな単純な曲が好きです。

気分転換にはぴったりな曲だと思います。
0530名無しの笛の踊り2007/04/15(日) 23:55:12ID:3oDXMB7a
5番の教科書的な、優等生的な展開にうんざり～
クラシック音楽の王道なんでしょうが…
その点、6番の斬新な展開は萌える。
おなじよーな意味で、マーラーの5番もなんか萎える。
しかしなぜかブル8はイイ（4楽章が独特だから…？）
0531名無しの笛の踊り2007/04/16(月) 00:10:48ID:r5Fo1Kvy
その観点から一番ウンザリなのは悲愴のコピーのマラ９だな
0532名無しの笛の踊り2007/04/16(月) 03:27:51ID:5wbnjmyl
マラ9は1楽章がネ申なので
たとえコピーでも許すわ
0533名無しの笛の踊り2007/04/16(月) 05:32:40ID:l1RtXTjs
チャイ5とマラ7が好きな俺は異端なのか
0534名無しの笛の踊り2007/04/16(月) 05:34:00ID:lDdeA7OA
マラ9は2楽章がネ申なので
悲愴のコピーじゃないでしょｗ
0535名無しの笛の踊り2007/04/16(月) 06:19:24ID:r5Fo1Kvy
マラ９
第１楽章：神
第２楽章：仏
第３楽章：稲尾
第４楽章：蛇尾　
0536名無しの笛の踊り2007/04/16(月) 14:59:05ID:9JxUVMGT
４や６にくらべて５は名盤に恵まれない。
ムラヴィンスキーなんか世評は高いけど５番に限っては駄演だし。
0537名無しの笛の踊り2007/04/17(火) 19:15:17ID:+LMb/Ep9
確かにミュンシュも振っていない・・・
0538名無しの笛の踊り2007/04/17(火) 19:17:04ID:HsN0Dx3J
　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　＜４や６にくらべて５は名盤に恵まれない。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　ムラヴィンスキーなんか世評は高いけど５番に限っては駄演だし。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
0539名無しの笛の踊り2007/04/17(火) 20:07:14ID:QlAXEgYs
マラ９は４楽章が一番好きだ。
チャイコは６番より５番が好きだ。
今度東京交響楽団でやるのが楽しみだけど、どうなんでしょうね。
0540名無しの笛の踊り2007/04/17(火) 23:13:17ID:YET+hm/n
>>539
これ？
↓
2007年6/9（土） 6:00p.m. 東京オペラシティシリーズ 第38回　

指揮=ラモン・ガンバ
ピアノ=河村尚子
アーノルド：序曲「ピータールー」作品97
グリーグ：ピアノ協奏曲 イ短調 作品16
チャイコフスキー：交響曲 第5番 ホ短調 作品64


次の日に都響もやるね

2007年6月10日(日)14:00開演　東京芸術劇場
指揮：金聖響
ヴァイオリン：矢部達哉
チェロ：古川展生


曲目
モーツァルト：歌劇『魔笛』序曲K.620
ブラームス：ヴァイオリンとチェロのための二重協奏曲イ短調op.102
チャイコフスキー交響曲第5番ホ短調op.64


ガンバ＝35歳
金＝37歳

嫁が女優つながりということで、金の方はプレヴィンみたいなチャイ５になると予想(行かないけど)
0541名無しの笛の踊り2007/04/18(水) 01:22:30ID:WkNMLqSJ
ＤＧのカラヤンの全集買ったけど、５番だけがのっぺりした演奏で失望した！
ちなみに1975年録音のやつ。
カラヤンって、時々変な演奏を残すよな。
0542名無しの笛の踊り2007/04/18(水) 13:28:23ID:Ds7yBcn+
バーンスタイン。
最初に聴いたときはテンポ揺らしすぎだろうと思っていたが、最近は
録音の良さなども加えるとこれが最善ではないかと思えてきた。
0543名無しの笛の踊り2007/04/18(水) 16:38:05ID:syBv6xyS
>>541
カラヤンのチャイ５はＥＭＩ盤を聴いてくれ
0544名無しの笛の踊り2007/04/19(木) 15:38:02ID:McIaxvWc
>>536
ポーコーの受け売りだな
0545名無しの笛の踊り2007/04/19(木) 16:13:13ID:mBiIMpf5
のっぺりとかは、レコーディングエンジニアのセンスにも寄るかもしれんな。
0546名無しの笛の踊り2007/04/20(金) 18:13:43ID:+96Ynkhu
Riccardo Mutiの1978年も結構よかったです。
チャイ交響曲全集で安かったんで買ったんですけど、この指揮者って
実績のある人なんでしょうか？
0547名無しの笛の踊り2007/04/20(金) 19:50:23ID:0Nyy33zl
ムーティつかまえてそんな事言う人初めて見た
0548名無しの笛の踊り2007/04/20(金) 19:55:48ID:QGZPdfTh
BS2で本日予定されてたチャイ５が国会中継で中止になりました。
N供アワー見逃したので見たかったのに
0549名無しの笛の踊り2007/04/20(金) 20:21:16ID:8AovFlvp
>>548
きっとまた改めて放送すると思う。
よくあることだから。
0550名無しの笛の踊り 2007/04/20(金) 21:14:10ID:56k7P3dS
知人からゲルギエフ、ウィーンフィルをもらって開眼した。
ロシアの冬の原野、深い針葉樹林の森、ペテルブルグの町並み、エルミタージュが
目に浮かぶようだ。行ったことないけど。

カラヤンBPOもすばらしい演奏だがナチス大会が目に浮かぶ。
0551名無しの笛の踊り2007/04/20(金) 21:18:06ID:3n0US2Qj
>>546
ムーティは小澤の逆パタンで「イタリア人だからオペラが出来る」と思われていた人です。
彼の実績はアバド時代の輝かしいスカラ座をすっかりダメにしてしまった事でしょう。
代表盤はブルックナーの4番と6番（いずれもベルリンフィル）です。
0552名無しの笛の踊り2007/04/20(金) 21:30:25ID:+96Ynkhu
>>551

ありがとう。
何せ初心者なもので・・・
0553名無しの笛の踊り2007/04/20(金) 23:04:01ID:J6I00HeF
まあ俺にもカラヤンしか知らない時期があったもんだ。
カラヤンなら間違いないだろう、みたいな買い方してた。
0554名無しの笛の踊り2007/04/22(日) 00:36:15ID:BU6/sYls
>>320
はげしく亀だが、最後までｔｐをかぶせてる演奏って例えば誰のですか？
0555名無しの笛の踊り2007/04/22(日) 00:45:11ID:6fY9meRS
>>552
まあ他人の言うことを鵜呑みにしないことだ

それより自分の耳を大切にしたほうがずっと音楽を楽しめる
0556名無しの笛の踊り2007/04/22(日) 05:35:58ID:tIOTUjBJ?2BP(77)
>>554
オーマンディとかはかぶせてる
0557名無しの笛の踊り2007/04/22(日) 10:16:27ID:Z9CyzVED
モントウー／ボストン響（RCA)がいいですよ。
0558名無しの笛の踊り2007/04/22(日) 10:21:49ID:k85FzmnL
バルビのってどうなの？
0559名無しの笛の踊り2007/04/23(月) 12:57:58ID:vfegOYBD
>>558

聴いたことがない
0560名無しの笛の踊り2007/04/23(月) 14:46:57ID:fMWy/Wl3
>>552
同じ指揮者でも、好みの演奏をしてくれるときもあればイマイチの時もある。
数曲聴いただけでその指揮者の評価を固定するのはつまらない。
クラオタが同じ曲を何枚も何枚も買うのは「この演奏家さえ買っておけば
間違いない」ってのが無いからとも言える。
0561名無しの笛の踊り2007/04/25(水) 20:27:29ID:jNcz6cJs
ムーティは良かったですよ
0562名無しの笛の踊り2007/04/26(木) 17:19:12ID:ABf1kKf6
エロサイト巡りをしたあとに>>554を読み、

激しく亀にかぶせてる

と読んで、勃った
0563名無しの笛の踊り2007/04/26(木) 17:58:11ID:IRR20Uiv
>>562
クンクン　なんか匂うぞ　オマイ
あっち逝ってくれ！
0564名無しの笛の踊り2007/04/28(土) 09:00:17ID:Ua3mKQXo
サバリッシュとコンセルトヘボウのがCDになるらしい。

そんな録音あったのね。
0565名無しの笛の踊り2007/04/28(土) 13:12:44ID:8/xscxI5
Nanut / Ljublijana.rso のチャイ5が犬で安かったので注文したら、廃盤だと・・・
無名なのか、この指揮者は・・・
0566名無しの笛の踊り2007/04/28(土) 13:16:40ID:/w+9Rp6K
日立交響楽団のＣＤが名演です。
0567名無しの笛の踊り2007/04/28(土) 15:47:21ID:NNh+e6tc
家にあるチャイ5のCD数えたら55種類あった
0568名無しの笛の踊り2007/04/28(土) 16:31:22ID:Hkml0gWG
>>564
懐かしい。昔フォンタナの廉価版で出てたやつでしょ。
俺が初めて買ったチャイ５のレコードだった。
確かこの頃のサヴァリッシュはスラヴ系のレパートリーを
得意としている指揮者とみなされていたたような文章を読んだ記憶がある。
0569名無しの笛の踊り2007/04/28(土) 22:59:11ID:m1S4x7DI
なんで誰もショルティ、パリ音楽院管弦楽団（1956）を挙げない？
聴き所はテーヴェ氏のホルンだな。
0570名無しの笛の踊り2007/04/29(日) 04:08:42ID:zcC3QS7R?2BP(77)
>>569
あの演奏テヴェじゃないんだけど。。。。
個人的には大好きな演奏なんだけどね
0571名無しの笛の踊り2007/04/29(日) 21:03:19ID:ekdZ+Oey
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　　　聴き所はテーヴェ氏のホルンだな。
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |
0572名無しの笛の踊り2007/04/29(日) 21:55:29ID:bmaThUkn
http://www.wakuwakudo.net/review_chai5/solti_pocl2907.html
0573名無しの笛の踊り2007/04/29(日) 22:07:18ID:NmPV4Ydz
>>572
近日DECCAから再発売盤が出るような気がした。
0574名無しの笛の踊り2007/04/29(日) 22:36:02ID:BJRiChp1
サー・ゲオルク・ショルティ　４
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1160049751/230-235
0575名無しの笛の踊り2007/04/29(日) 22:57:50ID:4HdEACC9
はいはい
0576名無しの笛の踊り2007/04/29(日) 23:03:08ID:9NtHTPZn
チャイ5はドラティのと、バティスのがすごいよ。
面白いのはストコフスキーとか。
名演奏は結構いろいろあるよね、カラヤンにしろムラヴィンスキーにしろ。
そういった模範的な名演奏とかって言うんでなくて、聴いてて面白い個性的な演奏ってどんなのあるかな。
チェリビダッケ指揮ミュンヘンフィルのEMIの奴は、超遅かったな。
0577名無しの笛の踊り2007/05/01(火) 00:21:10ID:oFk92J6f
ブックオフで250円で買ってきた、
プレヴィン／ロイヤルフィルハーモニー管弦楽団のが
なかなか良かった。
全体的に音が滑らか。
4楽章は快速でカタルシス楽章味わえる。
0578名無しの笛の踊り2007/05/01(火) 01:04:01ID:OXKJ5Y28
レニングラードフィル100周年記念コンサート
指揮はもちろんムラヴィンスキー。これが最も
素晴らしい。ただこれはゲネプロじゃないかな。
0579名無しの笛の踊り2007/05/03(木) 10:55:55ID:WouvT47b
第２楽章のホルンがいいな。
しっとりしているというだけでは足らず、諦観がごときものを感じる
0580名無しの笛の踊り2007/05/03(木) 12:08:22ID:XQ6EwlLi
>>551
ムーティのブル４番を評価しているのはこーほーくらいだぞ(w
0581名無しの笛の踊り2007/05/05(土) 02:33:12ID:uv7kLAyN
ムーティ／チェコフィルのチャイ５（ザルツブルクライブ）ってCDになってるんですか？
欲しいんだけどどこにも見当たらない。
ひょっとして裏青？
0582名無しの笛の踊り2007/05/05(土) 02:39:41ID:ww51HkUY
>>581これだよー
　　　　↓
LIVE CLASSIC BEST 100 / LCB-111
チャイコフスキー/交響曲第5番ホ短調op.64/ムーティ指揮チェコフィル/81.8.2ザルツブルク
チャイコフスキー/弦楽のためのセレナードハ長調より3つの楽章/ムーティ指揮フィルハーモニア管/79.9.16ロンドン
チャイコフスキー/バレエ音楽「眠りの森の美女」抜粋/シッパーズ指揮トリノ放送響/70トリノ
チャイコフスキー/幻想曲「フランチェスカ・ダ・リミニ」op.32/シッパーズ指揮トリノ放送響/70トリノ
チャイコフスキー/交響曲第2番ハ長調op.17「小ロシア」/デルマン指揮トリノ・テアトロ・レッジョ管/84トリノ
ANF SOFT WARE
05835812007/05/05(土) 13:15:55ID:nRhW1ci7
>>582
ありがとう。
でも今検索してみたが、
駅のワゴン売りのシリーズだったみたいで
今は売ってないみたいね。
オクか中古屋ででも探してみるか。
0584名無しの笛の踊り2007/05/05(土) 13:45:20ID:ww51HkUY
http://opac.lib.ryukoku.ac.jp/cgi-bin/opac/books-query?smode=1&key=&code=20299721
　　　↑
ココにあるみたいだよ
0585名無しの笛の踊り2007/05/06(日) 04:47:38ID:VENMrmTB
>>583
そのシリーズ、売っていたのは１９９４～１９９５年くらい。
自分は近所の本屋で買った記憶がある。
２年くらい前に、ムーティのチャイ３をブックオフで買ったから
（定価と同じ１０００円だった……）、
探せば結構見つかるかもしれんよ。


0586名無しの笛の踊り2007/05/06(日) 11:43:23ID:ysvDLsM3
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b77406065
　　　↑
こんなのも出品されてるしー
0587名無しの笛の踊り2007/05/07(月) 23:25:29ID:kHdfJ57U
カラヤンがN響振ったライヴあったよな？
あれどう？
0588名無しの笛の踊り2007/05/08(火) 00:36:41ID:BX04UX2t
それ、6番じゃないの？
0589名無しの笛の踊り2007/05/08(火) 08:44:58ID:xnj4+Pvy
うん５４年で、６番「悲愴」のはず。
0590名無しの笛の踊り2007/05/08(火) 20:23:21ID:z+vtG2dK
初めにアダージェット聴かされて
洗脳される香具師は後を絶たない。
05915902007/05/08(火) 20:24:03ID:z+vtG2dK
誤爆スマソ
逝ってくる
0592名無しの笛の踊り2007/05/08(火) 22:14:20ID:T6IZHi5v
>>591
間違いは誰にでもある。
それくらいで逝ってたらとっくに壊滅。
0593名無しの笛の踊り2007/05/08(火) 22:30:09ID:A1d8qmkP
>>587
オケの技術レベルに問題がありすぎて鑑賞には向かないと思う
0594名無しの笛の踊り2007/05/08(火) 22:34:18ID:mdToqx+a
カラヤンがＮでベト５振ったときは、オケの技術のせいか、
やたらに急いだ演奏だった。
テンポ速くして、あらを隠したようだった。
0595名無しの笛の踊り2007/05/08(火) 22:39:02ID:ZR6LC0qJ?2BP(77)
>>594
あのころのカラヤンのベト５は結構テンポ速いよ
フィルハーモニアを振った録音聴いたら分かるかも
（同じ組み合わせのチャイ５はそれほど速くもないけど）

スレ違いすまそ
0596名無しの笛の踊り2007/05/11(金) 02:07:21ID:2R8yko+/
カラヤンってチャイ5を結構録音していますね。ベストは何でしょうね。
0597名無しの笛の踊り2007/05/11(金) 02:24:08ID:jPc9St1A
>>596
70年代前半のEMI盤
0598名無しの笛の踊り2007/05/12(土) 12:21:45ID:sL7bGZeN
65年録音のグラモフォン盤（カラヤン・ベルリンフィル）がいいと思う。
0599名無しの笛の踊り2007/05/12(土) 21:23:39ID:RksI3Q2S
最後の録音。
陰りが見られるのが好き＞個人的
0600名無しの笛の踊り2007/05/12(土) 23:50:39ID:EH0X9L4c
カラヤン60年代のは素晴らしい。4番も良かった。でも悲愴はあまりよくなかった。
0601名無しの笛の踊り2007/05/15(火) 22:45:32ID:UaWSlF3c
カラヤンの６５年演奏はもう売ってないよね？７１年はまだあるけど
0602名無しの笛の踊り2007/05/15(火) 22:53:59ID:j5h64I/e
あれ昔カラヤン文庫とかいうシリーズで出てたよね
今でも近所のCD屋に結構おいてあるよ
0603名無しの笛の踊り2007/05/16(水) 17:52:48ID:XoZanuo9
すいません、ムラヴィンスキーのチャイコフスキー５番で１楽章が１３分３２秒で、２楽章が１１分３４秒で、４楽章１１分２７秒のライブ録音を探しています。↑たぶん１秒、２秒ぐらいズレている可能性があります、もし分かる人がいたら何年の演奏か教えてください。
0604名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 00:19:39ID:CVbuLNce
>>601
後期交響曲集の中に入ってるよ。
品番：UCCG-3521　価格：2500
0605名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 00:29:00ID:ZynnSL+J
>>601
カラヤン文庫のも「在庫あり」となってますぜ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/182249

604さんのは2枚にまたがることになるので不便
0606名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 11:00:22ID:u6wlFEJF
プレトニョフのやつはどうなのよ？
0607名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 18:38:44ID:/4uETYQP
バレンボイムのチャイ5をDVDにつられて買った。スコアとおりの凡庸な・・・
バレンボイムはピアノがうまいんだから、ピアノに専念すべきだと思う・・・
0608名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 21:07:17ID:CVbuLNce
>>606
先日来日記念でDGから出たやつ全部買ってみたよ。
プレトニョフのチャイコフスキーは全体的に良演だと思う。

ロシアオケにありがちな爆演とは違った傾向でなかなかいいよ。
オーケストラも上手いし。

>>607
確かに平凡だけど、あれはオーケストラのせいもあると思う。
0609名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 23:18:57ID:mHI46GNW
>>603
ウィーンライヴが一番近いのでは？
第1楽章13:31
第2楽章11:42
第3楽章5:30
第4楽章11:12
1978/6/12の演奏です。
0610名無しの笛の踊り2007/05/18(金) 08:28:07ID:OSsws32+
>>609
すいません。ありがとうございました。
0611名無しの笛の踊り2007/05/18(金) 11:23:28ID:yGK56Vr5
>>607
お前バレンボイムの演奏を網羅したわけでもないのに、偉そうなこと言うなよ。
だいたい楽譜通りだから凡庸ってなんだよ。弄りまくれば優れているのか？
0612名無しの笛の踊り2007/05/18(金) 16:47:56ID:pDgxjPHJ
イヂれば好評価ならば、だんぜんワタシが一番だとぃぇょぅ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　れおぽるど・すとこふすきぃ
0613名無しの笛の踊り2007/05/18(金) 17:18:12ID:YEnUxeJt
>>612
スっトコは、やりすぎ。
0614名無しの笛の踊り2007/05/18(金) 20:18:53ID:OSsws32+
クルツとＳＫＤの演奏はどう？
0615名無しの笛の踊り2007/05/19(土) 03:08:43ID:V2rnBZZq
>>607
チャイ５にはドラマが欲しいんですよ。
楽譜にないドラマが特に・・・
0616名無しの笛の踊り2007/05/19(土) 04:14:21ID:/CVGVjzV
楽譜の至る所にドラマがあるのに？？
0617名無しの笛の踊り2007/05/20(日) 12:31:55ID:WsFVFJDR
どうせテンシュテットとかをありがたがって聴いてる厨だろ
0618名無しの笛の踊り2007/05/20(日) 12:35:33ID:tb+bNLzQ
くるっとSKDって何？
0619名無しの笛の踊り2007/05/20(日) 15:51:54ID:7pNESuxA
バレンボイムもテンシュテットも好きな俺はどうすれば
0620名無しの笛の踊り2007/05/20(日) 16:59:03ID:MHjZrBOf
両方聴いてればいいだけのことでしょ
そんなことさえも、自分で決められないの？
0621名無しの笛の踊り2007/05/21(月) 18:56:02ID:rBSZcGE9
テンシュテット亡くなっているから、聴けないねぇ。
0622名無しの笛の踊り2007/05/21(月) 19:54:03ID:wVgZxyzz
終楽章の2小節目ってバイオリンのばしてないんですね。
4小節目はのばすのに。どんな違いがあるのかな。
0623名無しの笛の踊り2007/05/22(火) 00:14:11ID:+E4HqVw9
弦が足りなくて音出せないだけじゃないの？
0624名無しの笛の踊り2007/05/22(火) 06:47:44ID:5NYnrEJF
作曲家自身はこの曲が気に入らず、破棄しようとしたとか。
0625名無しの笛の踊り2007/05/23(水) 18:15:12ID:niLSoWRM
winnyで5種類の演奏拾った。
これから聴き比べ。
0626名無しの笛の踊り2007/05/23(水) 23:00:29ID:BYi7wx0h
>>617
テンシュテットにチャイ5の録音なんかあったっけ？

いまザンデルリンクを聴いているけど、この演奏が弦が綺麗でいいな。
0627名無しの笛の踊り2007/05/24(木) 00:10:38ID:JA8/ZbBb
チェリにはまって抜け出せない
0628名無しの笛の踊り2007/05/25(金) 03:02:05ID:jMf87nsw
チェリのチャイ５ってそういえば聞いたことないな
どんな音か想像できないや
0629名無しの笛の踊り2007/05/26(土) 10:13:03ID:KENG39eC
チェクナヴォリアンにはまってしまった
0630名無しの笛の踊り2007/05/26(土) 18:18:43ID:61V726ia
ルビリアーナ放送管弦楽団/アントンナヌー指揮

耳に突き刺さるような金管楽器。音ひどい。
0631名無しの笛の踊り2007/05/30(水) 02:44:30ID:J1KhoCCj
おもいっきりスレ違いですみません

カラヤン/BPO(1966年録音)の4番で、第1楽章のコーダー部分の編集ミスの
無い(リピート部分が欠落していない)CDは現在発売されていますでしょうか?
御存知の方、CDのカタログ番号を教えて頂けませんか?
0632名無しの笛の踊り2007/05/30(水) 03:41:21ID:EPJUr8xR
>>631
originalsで直ってたはず
例のジャケットが斜めのムカつく奴ね
0633名無しの笛の踊り2007/05/30(水) 03:47:06ID:EPJUr8xR
ごめん勘違いしてた、カラヤンフォーエバーだった
後期三部作が２枚組の奴。UCCG-3521～2
06346312007/05/30(水) 12:03:29ID:J1KhoCCj
>633
早速発注して来ました。
情報ありがとうございます。
0635名無しの笛の踊り2007/05/30(水) 23:35:51ID:28xaozaR
>614
クルツのいいよ。
絶版で手に入らないけど
0636名無しの笛の踊り2007/05/31(木) 12:10:20ID:DJcJnySW
昨夜の佐賀で行われたプレトニョフ指揮ロシヤナショナル響を聴いた。
客の入りはおそらく三割前後。気の毒なくらい空席だらけ。
ツアー初日だし、この空席だったら手を抜かれるのではと思ったが…

プレトニョフ＆ロシヤナショナルを聴くのは初来日以来だから、十数年ぶり。
オケが明るく鳴りっぷりがいいのは相変わらずだった。
初来日時は、オケの技量にプレトニョフがのっかってるのが明らかだった。
今回なかなかやる気のプレトニョフ、「フランチェスカダリミニ」から飛ばす。

でメインのチャイ５。
冒頭はまだ慎重だったが、どんどん調子が乗ってきたらしく、
腕をぐるんぐるん振り回してオーケストラドライブ。
四楽章は、「ピアノ弾いてるんじゃないんだから」というぐらい恣意的にテンポが動く。
いきなりリタルダンドがかかったかと思うと、音が飛ぶぐらいアッチェレしたり、
もうやりたい放題。それに金管と打楽器がまたバリバリ合わせる。
終わってスタンディングオベーションと飛び交うブラボー。
アンコール一曲目は「眠れる森の美女」。…二曲目は「剣の舞」だよ！！

精神的深遠さは欠けらもないが、
聴き終わって「わははははは」と豪快に笑いたくなるチャイ５だった。
フェドセーエフが円熟してしまった今、ロシヤ爆演男はプレトニョフかもしれん。

チケットは余りまくってると思う。爆演好きな方はどうぞ。
0637名無しの笛の踊り2007/05/31(木) 12:27:42ID:Kr8lyL6l
ロシア・ナショナル管のサイトを見ても、何か豪快になってきた気がするよね

さておきガッティのチャイ５はホルンがきれいだなー
0638名無しの笛の踊り2007/05/31(木) 13:14:33ID:mehbYP6y
エッシェンバッハでおｋ
0639名無しの笛の踊り2007/05/31(木) 13:19:01ID:bfAYnKps
佐賀でなんて。。。
0640名無しの笛の踊り2007/05/31(木) 17:46:31ID:h7CSkH38
こりゃプレトニョフも「北方領土返さないとマズイ」と思ったんだろうな
0641名無しの笛の踊り2007/05/31(木) 19:16:53ID:/WMbRYaF
俺もプレトニョフ5日オペラシティ行くよ。
チャイ5を生で聴くのは初めてな
素人です。
0642名無しの笛の踊り2007/05/31(木) 19:29:37ID:h7CSkH38
そういやデュトワの出た宮崎の音楽祭は終わったのかな？
プレトニョフも同時期に九州にいたわけかな、韓国中国にもツアーとか？
そのうち中国メインになって「たまには東京に来てよー」なんて時代になるんだろうな。
0643名無しの笛の踊り2007/06/01(金) 00:25:54ID:GC1zUr9v
>>641
オペラシティいいな
その日仕事でいけん・・・
0644名無しの笛の踊り2007/06/01(金) 18:11:18ID:Tvn+ZyLO
去年、コバケンの第5で熟睡してしまった私は、難聴でしょうか？
0645名無しの笛の踊り2007/06/01(金) 18:26:38ID:J8mSlB2a
正常です。
0646名無しの笛の踊り2007/06/01(金) 20:50:01ID:TCDLGtuo
寝たのではなく気絶したんだと思います
体は自分の身を守るように出来てますから
0647名無しの笛の踊り2007/06/02(土) 11:15:55ID:Q0Acmb73
あれは指揮者を見るのが面白いんで、
ヘッドホンで別の音楽聞きながら眺めているのが最善。
0648名無しの笛の踊り2007/06/02(土) 14:15:50ID:VUJF4F6k
今CD屋に居るんですけど、
ムラヴィンのチャイコ後期交響曲集は3枚組の国内盤と
2枚組の新しい輸入盤とどっちがいいんでしょうか
リマスターの違いなども教えて下さい。
0649名無しの笛の踊り2007/06/02(土) 16:24:52ID:ELC14IA4
>>648
3枚組の方が、第5がとぎれなくていいと思うけど・・・
値段は輸入盤の方が安いんでしょうね～
0650名無しの笛の踊り2007/06/02(土) 16:29:55ID:LrrcLj+L
プレトニョフのチャイ５、行きたくなってきた…。
仕事があって最初からはむりだから、後半のチャイ５だけ半額で聴けたらなあ。
0651名無しの笛の踊り2007/06/02(土) 18:08:29ID:Sp0vkJZC
安い席でも、ロシヤナショナルの馬鹿馬鹿しいほどの鳴りっぷりは堪能できますよ～。ハラショー！
0652名無しの笛の踊り2007/06/03(日) 18:51:28ID:2m4XajY7
俺も５日は仕事で行けないけど、９日の東響には行くよ
ロシアと比べるのは何だけど、結構期待している
0653名無しの笛の踊り2007/06/04(月) 08:50:34ID:YKeOC61l
チェリビダッケとシュトットガルト放響のやつってどうやったら手に入るの？
0654名無しの笛の踊り2007/06/04(月) 09:46:14ID:fMukOuaY
今NHK-FMでやったパッパーノのチャイ５聞いてたんだが、
やっぱイタリア人にチャイコは無理だな。
0655名無しの笛の踊り2007/06/04(月) 19:17:55ID:FvxZ2Ymt
>>653
演奏は良いんだが、廃盤の海賊盤だから入手困難

中古屋を巡るか、ヤフオクで落札するしかない
0656名無しの笛の踊り2007/06/04(月) 19:26:27ID:k3kVThQW
>>654
アバド＆シカゴ響は良い感じなんだけどなｗ
0657名無しの笛の踊り2007/06/04(月) 20:27:53ID:aO3+KCvT
チェリビダッケはwinnyで拾った。
テンポおせーよ
0658名無しの笛の踊り2007/06/04(月) 20:53:14ID:YKeOC61l
>>655
そうなんだ。残念だな。。ミュンヘンのもいいけど、シュトットガルト放響欲しいんだけどな
0659名無しの笛の踊り2007/06/04(月) 22:14:21ID:J4nw+CDl
イタリア人駄目ってどういうことなのだろうか？
ムーティもか？そういやその昔シャイー＆VPOは絶賛されていた（未聴）
0660名無しの笛の踊り2007/06/05(火) 03:02:17ID:mwe9WY6G
>>656
アバドとシカゴ最悪じゃん・・・
もちろん最悪なのはシカゴの音じゃなくアバドの解釈だけど
0661名無しの笛の踊り2007/06/05(火) 04:59:23ID:ctLN2Sbr
>>660　本スレにもアバド脳現るｗ！
0662名無しの笛の踊り2007/06/05(火) 06:11:57ID:fi4a5ouh
ムーティもパパノンも似たような演奏
燦々と太陽が輝く下で、真っ黒に日焼けした人間が、
どうやれば女にもてるかって苦悩する音楽が好きなら、どっちも買いじゃね？
0663名無しの笛の踊り2007/06/06(水) 00:04:08ID:aZ7JYOkG
＠オペラシティ行ってきました、

シベ「フィンランディア」でウォーミングアップ、
同「バイオリン協奏曲」では伴奏に徹し、という感じのような気がしました。
でもフィンランディア良かったですよ。
今までカラヤンのCDでしか聴いたことなかったし。
ツレはオケ自体ほぼ初めてでしたが、「この曲いいね」と喜んでました。
個人的にはPコンのコンサートミストレスの人がモデルみたいな
長身でスタイル抜群の女性で素敵でした。
腰が樫本大進氏の胸辺り。
遠くだったので顔はよく見えませんでしたが、
美人さんだったような気がします。

で、「チャイ５」は私が最も好きな曲の一つです。
第２楽章で思わず泣きそうになりました。
音量というか音圧がすごい。
バイオリン対向配置もいいものですね。
第３,４楽章は速過ぎで笑えました。
思わずにやけながら聴いてました。
２楽章の高揚を静めるためにも
３楽章はもう少し落ち着いて演奏しても良かったなと思いました。
でも金管も強く鳴っていて、かつ弦もしっかり揃っていて気持ちいい。
カタルシスを味わえました。

アンコールは
眠りの森の美女とグラズノフの「ライモンダ」。
ライモンダの方は、豪華なディナー（肉料理）のあとの
こってりデザートといった贅沢な演奏でした。
0664名無しの笛の踊り2007/06/06(水) 00:09:35ID:ly2B21gq
>>661
アバディアン死ねよ
0665名無しの笛の踊り2007/06/06(水) 00:13:08ID:UJtU3hu1
>>663
レポ㌧。
行けばよかったかなあ。
0666名無しの笛の踊り2007/06/06(水) 01:02:51ID:qLFYNLyn
今日のチャイ５すごかったよ
オケもなかなか好調
0667名無しの笛の踊り2007/06/06(水) 03:15:12ID:GgUnisyV
弦も管も非常に重厚（アニハーノフが脱力系と言われる理由がわかる……）。
ホルンソロは柔らかくヴィブラートの効いた古き良きソビエトサウンド。スバラシス。
テンポは>>663のとおり速くて、スピード緩めず猪突猛進といった感じだったけど、
遅いところは遅くて、さらにその遅さの中で緩急をつけて表情は豊か。
ただ、決めどこで決まっていない感じもあり。
0668名無しの笛の踊り2007/06/06(水) 15:54:21ID:NIonCWly
確かにホルンソロは、
柔らかくて波長が長めのビブラートでしたね。
0669名無しの笛の踊り2007/06/06(水) 23:10:01ID:Pna2WcIC
マカロフという人らしい＞ホルン
レニングラードフィルのブヤノフスキーといい
ソビエト国立やモスクワ放送の首席の人といい
ロシヤにはいいホルニストがおおいね
これらのオケのチャイ５の２楽章のホルンソロの聞き比べなんてのも
このスレ的には乙ではないでしょうかねえ

0670名無しの笛の踊り2007/06/07(木) 00:22:17ID:sL3vc66q
言いだしっぺがまずやるべし
0671名無しの笛の踊り2007/06/07(木) 00:27:14ID:i1FOkl/C
レニングラードフィル・・・超美しい
レニングラード響・・・超美しい
モスクワ放送・・・超美しい
ソビエト国立・・・超美しい

結論、みんな超美しい
チャイ５のホルンソロは、ビブラートなしの演奏は聞けなくなってしまっただよ

0672名無しの笛の踊り2007/06/07(木) 00:48:01ID:9oFMWFZh
そこでテヴェ先生の出番ですよ。
そのまえにデニス・ブレインでもくらえっ
0673名無しの笛の踊り2007/06/07(木) 00:48:53ID:ysMFUdrM
>>671
おまいさん、関西人かい？
ロシアナショナル管、６／１０に大阪でチャイ５やるから行ってこい！
ちょっとスレ違いだが、
フランチェスカもすごかったぞ。
アンコールのレスギンカなんか、はんぱじゃねえぞ
（個人的にはちょっと悔しいがモスクワ放送越えだ）。
0674名無しの笛の踊り2007/06/07(木) 01:05:36ID:i1FOkl/C
聞いたよ
確かに音がデカかったけど、箱が小さい（オペラシティ）というのも
あるからなんともいえないな
音のデカいチャイ５といえば９０年のスヴェトラ＠サントリーだな
あれを越える音量にはいまだ出会ったことないわ

0675名無しの笛の踊り2007/06/07(木) 01:23:38ID:ysMFUdrM
聞いていらしたのですね。
これは失礼しました。

90年のスヴェトラもそうですが、70年代のムラヴィンスキーなど、
あれを生で聞いていた人がうらやましい……。
0676名無しの笛の踊り2007/06/07(木) 02:57:30ID:zEDIg9F6
>>675
７３年６月１日、初来日したムラヴィンスキー＆レニングラードフィルを聴いた。会場はもちろん東京文化会館。
チャイ５とタコ５．それはそれは緊張感あふれる引き締まった演奏で、最後まで身も心も震えっぱなしだった。
学生の身だったので、チケット代を工面するのが大変だったが、その金額とは比較にならない宝物を頂けた。

実はその３年前の７０年、大阪万博記念でムラヴィンが来るぞというので、何とかチケットを入手したんだけど、
この時は結局来日せずじまい。代わりにマリスのお父さん、アルヴィド・ヤンソンスがタコ５とチャイ５を振った。
聴く前は落胆していたが、これが凄い爆演。音もムラヴィンの時より遥かにデカくて興奮しっぱなしだった。

先日、ロシアナショナル管のチャイ５を聴き、つい当時の響きを思い出した。久々に素晴らしい演奏に出会えた。
0677名無しの笛の踊り2007/06/07(木) 20:22:33ID:+o5gnWMm
>>676
ムラヴィン＆レンフィルのチャイ５とショスタ５を実演で聴かれたのか…
駅のホームから突き落としてやりたいぐらい羨ましいです（笑）

アッシはスヴェトラ＆ロシヤ国立響のチャイ５を実演で聴けたのがせめてもの救い。
あれよあれよと美しい音楽が繰り広げられて、気がついたらコーダの御大の仁王立ちに圧倒されていました。

今回のロシヤナショナルのホルンソロは確かに上手かった。
去年聞いたゲルギ＆マリンスキーのホルンソロがずっこけ気味だっただけに、
久しぶりに正調ロシヤビブラートを聴いた思いがしました。
0678名無しの笛の踊り2007/06/07(木) 22:13:23ID:A+e2fpXC
マリインスキーのホルン首席って元レンフィル首席のツェスとかいう
有名な人らしいけど、全然ぱっとしない印象がある
ロシアンなホルンにビブラートを期待している自分がよくないのか
アニハーノフのオケのチャイ5もかなりビブラート炸裂だったお
0679名無しの笛の踊り2007/06/08(金) 02:29:06ID:b6FOc3X5
>>676
CDやビデオでさえ非常に緊張するのに、実演を体験されてるとは本当にうらやましい……。
しかも、父ヤンソンスのチャイ５までも聴いていらっしゃるとは。
当時私は生まれたばかりでコンサートに行きようがなかったので、
実際に名演を体験されている方の話は大変ありがたく思います。

0680名無しの笛の踊り2007/06/08(金) 06:06:51ID:WbzRmAUK
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1577541&GOODS_SORT_CD=102
この第５は良かったですが・・・
5枚組で第4が途中でCDを入れ替えないといけないのですね。
６枚組にしてもっと余裕を持たせて欲しかった・・・
0681名無しの笛の踊り2007/06/08(金) 06:39:39ID:3QedqvJj
第四番は、一、二楽章を聴ければ十分の曲だから、五番をぶった切られる
よりは、ずいぶんとましだった。
第六番の第四楽章をあれだけ派手にやれるのは、まさにドラティ先生の
人徳ですね。グルミオ？とのV協もすごかったけど、こっちも6番なのに
胸のすくような演奏でした。
0682名無しの笛の踊り2007/06/08(金) 17:04:21ID:XpNMr8Ct
>>677
676です。これからは、ホームの端を歩かないように気をつけなくちゃ。

学生の頃だったから、バイト代を全て注ぎ込んでもチケットが買えたけど、
結婚して子供が生まれたりしてからは、家庭崩壊を招くようなこともできず、
たとえばスヴェトラもＮ響で何度か聴いたぐらい。逆に羨ましいです。

>>679
遅く生まれた分、私が死んだ後に繰り広げられる様々な名演に出会えますよ。

当時はクラシックを聴き始めてから数年、まだ生演奏の体験も浅かった頃で、
音の凄さに驚嘆するばかり。演奏の深さには耳が追いついていなかったかも。
今、再度あの演奏に立ち会えればと思いつつ、あの時のＣＤを聴いてます。
0683名無しの笛の踊り2007/06/10(日) 02:40:36ID:jVbdg+Wh
オッサンだらけのスレですね　＞＜
25歳とうら若い人間は少ないのですね＾＾
0684名無しの笛の踊り2007/06/10(日) 06:05:01ID:6WPddrpF
君は２５未満なのか？ならカキコすべきだ
0685名無しの笛の踊り2007/06/10(日) 15:04:20ID:EXMHaiHD
PappanoがEMIから出した４－６番２枚組みのCDは音は良いですか？
EMIは音が悪いといううわさを聞いたりするので、購入を迷っているのですが。
0686名無しの笛の踊り2007/06/10(日) 18:40:35ID:eFaUTBxE
以前、グラモンフォンの全集で５番だけ劣ってると書いた者です
今日、新宿へ出掛ける用があったので塔でEMIの録音を見付けて買ってきたのですが
さっそく聴いたところ、すっごく良い！！
グラモフォンの録音を黒歴史と忘れてしまえる出来栄えでした
教えてくださった方、ありがとうございます
06876862007/06/10(日) 18:58:36ID:eFaUTBxE
うわぁ～、やっぱり主語が抜けてた。
上記はカラヤンの録音です。すみません。
ちいとばかり感動しすぎて、ハイになってたみたいです。
0688名無しの笛の踊り2007/06/10(日) 21:41:06ID:sPCRbvZc
やっぱ、クリップス＝ウィーンずら。
0689名無しの笛の踊り2007/06/11(月) 00:21:43ID:lOpLKR4D
冗長で無駄の多いマーラー5番を聴いた後にチャイコフ5番を聴くと、
チャイ5が神交響曲に聞こえる・・・
0690名無しの笛の踊り2007/06/12(火) 08:04:59ID:2oK1YTLR
全く無駄のないベト5番を聴いた後にチャイ5番を聴くと
冗長で無駄が多いように聞こえる。

まあマーラーはともかくチャイコの456は皆運命交響曲なんで、
ベト5を念頭に創ったんだろうな。しかし両者では運命観自体が根本的に異なってる。
0691名無しの笛の踊り2007/06/12(火) 22:44:59ID:2MSXkVap
あっそ
0692名無しの笛の踊り2007/06/12(火) 22:49:12ID:issa0GKz
5番もいいけど4番が一番好き。
0693名無しの笛の踊り2007/06/14(木) 08:01:14ID:KS+/4Zmk
運命って克服すべきものなのか、抗い難いものなのか。
4番5番の両運命交響曲は明るく終わるが、
ベートーベンの第5やフィデリオのような前者の大団円じゃないみたい。
0694名無しの笛の踊り2007/06/14(木) 13:56:07ID:LSPklez1
デジタル、スタジオ録音でオススメの演奏はありませんか？
バーンスタインは持ってま
0695名無しの笛の踊り2007/06/15(金) 15:06:59ID:clXRYok0
４番の終わりは大団円というより人生＼(^O^)／ｵﾜﾀ！って感じだね
壊れてるｗ
0696名無しの笛の踊り2007/06/15(金) 19:03:07ID:iDQ0GkvB?2BP(77)
>>695
私的にはむしろそれ6番の最終楽章のイメージなんだが。。。
0697名無しの笛の踊り2007/06/15(金) 23:41:45ID:CoepKPdM
6番の終楽章は怖いよね
0698名無しの笛の踊り2007/06/18(月) 07:09:35ID:ognF81cv
http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=2537893
カラブチェフスキー＆フランス国立ロワール管弦楽団 は結構良かったですよ。
野性的？
0699名無しの笛の踊り2007/06/18(月) 20:58:22ID:xayMYqs8
チャイコフスキーの5番の終わり方
個人的には怖いな。
なんとも言えない虚無主義の退廃的な臭いがする。
悲愴みたいな解りやすい悲劇より、後味が悪くて、救いようの無い感じがする。

個人的には、第3楽章のいかにも幸せな感じで曲が終わろうとしているところに
第1楽章で悲劇的な感じのした｢運命の動機｣が、無理やり割り込んでくる。
終楽章では、果敢に戦いを挑むが、結局｢運命の動機｣に破れ
｢運命の動機｣の方が勝利を収めて、
いくら頑張っても無駄だよと、嘲笑されて終わるようにに聞こえる。
0700名無しの笛の踊り2007/06/19(火) 07:03:04ID:6UNr5UXU
と、そんなことを考えれば考えるほど、地獄でチャイコが笑ってるような気がしないでもないが
0701名無しの笛の踊り2007/06/20(水) 11:31:48ID:VtUBvheo
>>700
チャイコフスキーは、地獄行きですか？（男色罪・・・）
0702名無しの笛の踊り2007/06/20(水) 17:58:19ID:UobBoH+1
ムラヴィンスキーのウィーンライブはどうしたら手に入るの？
0703名無しの笛の踊り2007/06/20(水) 23:08:27ID:kPStPXoz
放送日 ：2007年 6月24日（日）
放送時間 ：午後9:00～午後10:00（60分）

「交響曲　第５番　ホ短調　作品６４から　２楽章　冒頭部分」　
チャイコフスキー作曲
（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団
（指揮）エフゲーニ・スヴェトラーノフ
0704名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 20:14:51ID:uU+kIN4C
>>703
あああの屑演奏か
0705名無しの笛の踊り2007/06/22(金) 00:04:37ID:0fNl4u7Z
フリッチャイはどうですか？
0706名無しの笛の踊り2007/06/22(金) 05:24:14ID:rBnWQNCQ?2BP(77)
>>705
案外あっさりした演奏（特に第4楽章）。
晩年の激遅を期待したら「これは全然違うぞ」みたいな感じ
0707名無しの笛の踊り2007/06/23(土) 00:12:46ID:9D9Oc4lu
>>702
悲惨なくらい音質が悪くても聴きたいならOlympia盤を買う。
でも、冗談じゃなく音が悪いから楽しめないかもな

普通に聴ける音質のCDが欲しいならVictor盤を探す。
同じウィーンライヴでもタコ５よりレア。
ヤフオクや中古屋でも殆ど見かけない。出ても高騰する
まあ、頑張れや
0708名無しの笛の踊り2007/06/24(日) 07:54:49ID:+37ITTA5
ヤンソンス／オスロの全集ばかり聴いてるんだけど、
別なの聴こうとカラヤン5番購入したんだが、
なんかラッパが至る所でうるさ過ぎ。ほんとにうざい。
0709名無しの笛の踊り2007/06/24(日) 08:00:22ID:wqrOYGzZ?2BP(77)
>>708
モノだけどフィルハーモニアとの録音だとそこまでうるさくないし
おまけにブレインのすごいhrソロも聴ける
0710名無しの笛の踊り2007/06/24(日) 08:09:32ID:+37ITTA5
>>709
84年のウィーンフィルです。
フィルハーモニア‥機会があれば聴いてみます。
ずっとヤンソンスだけで十分な気がしてきた。
0711名無しの笛の踊り2007/06/24(日) 17:31:15ID:7k75Tu8W
金管が弱い録音なら
エドワーズ/LPO(EMI)
フリードマン/ロシア交響楽団(Arte Nova)
を聴けば？

ヤンソンスみたいな脱力安全運転系が好きならエドワーズは気に入るだろう

0712名無しの笛の踊り2007/06/24(日) 22:13:37ID:xGb6YFJn
さっきテレビで５－２冒頭をちょこっとやってんだが、
あそこのホルンで一番泣ける演奏ってなんだろ？
0713名無しの笛の踊り2007/06/24(日) 22:31:27ID:Macu4DHu
サヴァリッシュは隠れた名盤。
0714名無しの笛の踊り2007/06/24(日) 23:54:55ID:lcebGMxu
>>712
カラヤン　フィルハーモニアOのD.ブレイン
0715名無しの笛の踊り2007/06/25(月) 10:37:32ID:3ywNfmNi
>>710
とりあえずカラヤンは71年のベルリンフィルだろ。
まあ、これも煩いと思うかもだろうが、とりあえず最も
評価の高い演奏を聴いてから判断しても遅くないのでは。
0716名無しの笛の踊り2007/06/26(火) 17:41:25ID:XftbLdDh
>>712
ただし、録音さえ良ければ、、、
07177162007/06/26(火) 17:53:32ID:XftbLdDh
すまん　これこれ

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1289187
ロジェストヴェンスキー
0718名無しの笛の踊り2007/07/02(月) 04:05:21ID:bZnmNNWa
コバケンではどれがいいでしょうか？
0719名無しの笛の踊り2007/07/02(月) 07:49:03ID:KuGm+Bi8
>>718
アーネムフィルとのやつ。それがよかったら次はチェコフィル聴いとけ。
0720名無しの笛の踊り2007/07/04(水) 22:51:58ID:bx5bMoN4
エッシェンバッハ　フィラデルフィア管のＳＡＣＤハイブリッドはどう？
ＣＤしか聞けないけど・・・
0721名無しの笛の踊り2007/07/05(木) 17:02:43ID:jkZwJxs9
>>719
チェコフィルとは2回録音しているんじゃない？
0722名無しの笛の踊り2007/07/09(月) 02:54:31ID:nLvsQgXo
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、 ちょと保守りやす
　 `～ｪ-ｪｰ'
0723名無しの笛の踊り2007/07/10(火) 23:56:06ID:4E8AU4CZ
>>720

聞いたことないけど、買えば～　
名演奏・駄演奏いずれにせよ直ぐになくなるからね
0724名無しの笛の踊り2007/07/11(水) 08:08:29ID:VOBEa+72
アルパド・ヨーのチャイコ５はどう？
フィルハーモニアなら期待していいのかな。
0725名無しの笛の踊り2007/07/12(木) 23:38:09ID:cGiQ2kv2
テヴェが亡くなられたらしい
0726名無し2007/07/13(金) 00:12:40ID:ChCYWR1i
チャイコは３番が一番いいよ！
0727名無しの笛の踊り2007/07/13(金) 23:33:58ID:98PpQ3c7
いや4番こそが最高傑作だといえよう
0728名無しの笛の踊り2007/07/14(土) 01:29:13ID:9jD4otFN
>>727
推薦盤あれば、よろしく。
0729名無しの笛の踊り2007/07/14(土) 01:44:11ID:QACHOeS0
>>728
この板でご紹介いただいた、カラヤン/BPOの2枚組みCD(1966年)が好かった。
少々硬質な音色だが、全体的に心地よいアップテンポで迫力満点の名演奏。
第1楽章冒頭のHrからしてヤバイ。こんなに気合の入ったファンファーレは聴いた事ない。
第4楽章にもヤラレタ。
'84年のVPO盤など問題じゃねぇくらい激しいし、速い！
すげぇ!!　オケ上手すぎ
絶対'66年盤買っとけ



0730名無しの笛の踊り2007/07/14(土) 01:48:23ID:cgqa0DCD
>>728
オールソップ／コロラド響
0731名無しの笛の踊り2007/07/14(土) 02:24:43ID:gJYNZl8v
カラヤンのチャイ４ならEMIの70年代録音が最も評価が高いと思うが
07327282007/07/14(土) 02:44:10ID:9jD4otFN
カラヤン等紹介サンクス！
ついでにこの板、遡って見たけどムラビンやスベトラーナ当たりも
定番のようですね。
07337282007/07/14(土) 02:47:26ID:9jD4otFN
↑
訂正；スベトラーナ→スヴェトラーノフ
0734名無しの笛の踊り2007/07/14(土) 19:03:56ID:F3u1Jc3b
ボリショイの有名バレリーナ、スベトラーナ・ザハロワ。その愛称はスベタｗ
0735名無しの笛の踊り2007/07/14(土) 19:21:26ID:jG3o284F
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/41694
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/415953
この２種のDVD（カラヤン指揮VPO）は同じ内容でしょうか？
0736名無しの笛の踊り2007/07/14(土) 21:04:22ID:KaE67LPC
>>735
YES. 全く同一だよ。前者は後者の廉価・再発盤
0737名無しの笛の踊り2007/07/14(土) 21:05:31ID:KaE67LPC
おっと、曲は５番だけだよ。それぞれ単曲で、３枚にして再発ということね。
0738名無しの笛の踊り2007/07/15(日) 00:08:48ID:jyMz5HQZ
カラヤンの70年代の映像版について詳しく教えてください
0739名無しの笛の踊り2007/07/15(日) 15:25:44ID:DAJuFfZT
プレトニョフの5番はもっと評価されて良い。
0740名無しの笛の踊り2007/07/15(日) 16:56:57ID:ThWf9d47
冗談でしょ、あんな糞演
0741名無しの笛の踊り2007/07/15(日) 17:57:34ID:QajIEonQ
>>740
そうなのか?
CDは聞いたことないが、今年の来日公演は良い演奏だったけど。
0742名無しの笛の踊り2007/07/15(日) 18:11:24ID:GfHPcTNn
プレトニョフの5番を含め全集はスカスカで酷い駄演だった・・・
勿論CD録音に限っての話だが
0743名無しの笛の踊り2007/07/16(月) 05:33:58ID:TuPTS98v
再発された、クリップスのヤツって良いのかな？
0744名無しの笛の踊り2007/07/16(月) 07:06:50ID:yXb1TjTL
>>743
かなり女性的なチャイ５だね
0745名無しの笛の踊り2007/07/16(月) 11:40:10ID:GrE5LArR
来月、宇宿がチャイ5やるね。
期待して、いいのかな…？
0746名無しの笛の踊り2007/07/16(月) 16:18:49ID:uike782d
>>745
耳栓持参で行く事をお薦めしておく
0747名無しの笛の踊り2007/07/17(火) 09:23:54ID:62FTmMeN
>>729
に全く同感。>>731のように７０年代の評価が高いと聞くが、
６６年代の演奏があまりにも凄いので他のを購入する気がしない。
0748名無しの笛の踊り2007/07/18(水) 10:41:08ID:YA4gkTOY
>>742
スカスカは4Dレコーディングの特徴ではないかと
0749名無しの笛の踊り2007/07/18(水) 10:48:30ID:7BVkRxfK
>>747
71年の4番は、dtsサラウンドのCDでしか聴いた事がないが、録音も演奏もモッサリした感じがする。
60年のEMI盤に近い印象だね
0750名無しの笛の踊り2007/07/18(水) 10:50:29ID:uG/re7IM
>>747
６０年代って演奏自体は良いかも知れないが、スピーカーから数メートル
離れても聞こえるホワイトノイズが気になる。
0751名無しの笛の踊り2007/07/18(水) 13:04:23ID:7BVkRxfK
実を言うとカラヤン/BPO'66年の4番のCDは、2種類持っている。
'90年に発売された盤(第一楽章の編集ミス有り)とこのスレで話題の2枚組みとがある。
興味深いのは、17年も前にCD化された物の方が明らかに音が好い事だ。
後発の2枚組みは、高音のキレは向上したものの、明らかにS/Nが悪化している様に聞こえる。
また、楽器の定位は明確になったが、音場感が奥行き方向で幾分浅くなった気がする。
マスターテープの経年劣化と言うよりも、マスターテープそのものが違うのかもしれない。
同じく'90年に発売されたシリーズの悲愴と比べて見ると判ると思う。
第4楽章の終わり辺りを聴くと、'90年盤は明確にドロップアウトしている個所があるが、
後発盤には同じ個所にドロップアウトが聴き取れない。

>>750
スレ違いだが、、個人的に、'68年以降のDGカラヤン録音は好きではない。
低音が極端に痩せて、中高音ばかりがカンカン・シャカシャカ喧しい。
録音の奥行き感が乏しく、左右方向優先の一列横隊的な音場になった。
録音機器が良質な真空管式からトランジスタ式に移行したのもこの頃か??
個人的にだが。。
好きな録音＞'63ブラ2、'64ブラVnコン、'65チャイ5
嫌いな録音＞'68ドヴォVcコン、'70年のカルメン・アルル
0752名無しの笛の踊り2007/07/18(水) 16:50:47ID:BE5yE4+u
>>745
どこでやるんですか？
編成でだいぶ変わりますよね。派手な大編成を希望
0753名無しの笛の踊り2007/07/18(水) 18:24:09ID:zO7d5LMA?2BP(77)
>>751
別のスレでも書いたかもしれないけど
ノイズリダクションの採用がそのころだからそれ以降で音質が変わってしまうということも考えられるかも
0754名無しの笛の踊り2007/07/18(水) 23:22:08ID:9znnTG9e
>>752
迎撃
0755名無しの笛の踊り2007/07/22(日) 17:32:08ID:u9bWwDyk
では問おう
交響曲での神楽章は？

４－１かな　俺は
07567552007/07/22(日) 17:42:46ID:u9bWwDyk
誤爆失礼
0757名無しの笛の踊り2007/07/22(日) 18:55:50ID:2De/KvEt
>>755-756
#1-2か#6-4かなー
#4とか#5は全曲まとめて聴いてこそだし。

……ってマジレスしそうになった漏れに謝れ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
0758名無しの笛の踊り2007/07/22(日) 21:59:01ID:g6eguZgQ
そもそも755がチャイコの四番のことを言ってるとも限らないしなｗ
07597552007/07/22(日) 22:08:49ID:2oZNjxej
>>758
わりい
タコスレと勘違いした
0760名無しの笛の踊り2007/07/23(月) 10:24:01ID:I6WIDJ74
４－１はジュゲムが出てくるんだよな。
0761名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 01:18:32ID:Nq2oNCph
タコ4-1がネ申てのは胴衣
0762名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 21:07:52ID:YF9Lltqt
>>761
４－４（フィナーレ）も凄いね
ボリューム上げて聴くとぶっとばされる感じ
0763名無しの笛の踊り2007/07/27(金) 11:32:55ID:E862xs/8
>>761
おいｗｗｗ
0764名無しの笛の踊り2007/07/27(金) 23:42:37ID:36gbPMym
スヴェトラスレ復活させますた
よろしく

【復刻】エフゲニー・スヴェトラーノフ【ラッシュ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1185547133/
0765名無しの笛の踊り2007/08/03(金) 02:19:12ID:Cxcz/acU
フルトヴェングラーの第五ってどうでしょうか？
0766名無しの笛の踊り2007/08/03(金) 09:39:09ID:2QDvLfyF
夏になるとこういう質問が増えるな
0767名無しの笛の踊り2007/08/03(金) 10:12:20ID:HcQcP4O6
ムラヴィンスキーの61年ライブがいい（アルカディア）。

音は激ワルだけど、演奏はすごい。
0768名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 11:44:05ID:64RDygCM
>>767
ベルゲンライヴね。ヤフオクに出るといつもかなりの額になるよね。
私も結構高い値段で落とした記憶が。
0769名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 13:21:20ID:HTkvgwgE
>>768

確かNHKで黒田恭一が紹介してたのを見て、後日購入した。
他にも英雄やショスタコ5などがあってお買い得だった。
もう少し音質が良ければと思う。
放送局のマスターテープはないのだろうか。
0770名無しの笛の踊り2007/08/08(水) 01:52:14ID:IyGC/U4P
今日初めて４番聴きました。
何この曲！！ものすごい名曲！
なんでみんな大騒ぎしないのかしら、不思議(◎-◎;)
今窓から外覗いて見たけど静かなもんです！
0771名無しの笛の踊り2007/08/08(水) 03:19:03ID:sqUKvSzp
4番は、ザンデルリンクの演奏がいいと思う。
0772名無しの笛の踊り2007/08/08(水) 15:02:45ID:gP0ZTuuK
俺はチャイコの交響曲では4番が最も好き。
4番はロジェヴェン/レニングラードがいい。打楽器鳴り放題。
他にカラヤンBPOの71年、ムラヴィン/レニングラードの60年録音もいい演奏。
0773名無しの笛の踊り2007/08/08(水) 23:11:06ID:7YrFhyLq
確かにいずれも素晴らしい演奏で、私もよく聴いています。
このときのロジェヴェンはまるで鬼神のよう。
幻想交響曲もここまでぶっぱなしてくれると痛快ですな。
0774名無しの笛の踊り2007/08/09(木) 11:21:05ID:Zkw412nJ
段々4番のスレになりつつある件


今夜こばけんの聞いてきます
川崎の方の安い演奏会
0775名無しの笛の踊り2007/08/09(木) 22:17:34ID:WQybkt13
今夜のミューザ川崎のコバケン、いくらなんでも金管がうるさすぎないか？と思った。
強奏時に弦がほとんど聞こえんかったよ。
それともホールの音響のせいかねー？
0776名無しの笛の踊り2007/08/09(木) 23:28:32ID:oejKUD9a
運命とは最初から決定的に現れて、それに対するものは抗いえずただ流されてしまうものなのか、
それとも最初は暗示のごとく静かに現れて、見え隠れしつつ近づき、最後に決定的に立ちはだかるものなのか。
0777名無しの笛の踊り2007/08/10(金) 12:58:17ID:utBuy6s5
ミューザコバケン聞いたっす
3階席

金管がうるさいという印象はなかったけど、金管の中でのバランス悪杉
ラッパ音程悪杉、ホルンff汚な杉
バストロだけなんかマイクでもつけてんのかみたいな
音の抜け方というか浮き方がずっとしててキモかった
表面的な印象はそういう感じ

音楽の中身は良くも悪くもコバケンワールドだなあという感じで「面白かった」かな。
他では聞けなよなあこれはというのは持ち味だね。

最後の延々ブラボー隊あれ本気かよとは思ったけど。いい演奏聞いてねえのか。
演奏よりプレトークに値段つけたいな。。。
0778名無しの笛の踊り2007/08/11(土) 10:06:18ID:ZwHnkYbd
やっぱこの曲はケレンでしょう。
ストコとコバケンが王道かな。
0779名無しの笛の踊り2007/08/14(火) 00:58:52ID:bFbnAcNE
ケレンの欠片もないベーム。
0780名無しの笛の踊り2007/08/16(木) 16:12:36ID:3cokLhHJ
4番はセル=ロンドンSo.がベスト!特に1楽章の終結部のスーパード迫力!
0781名無しの笛の踊り2007/08/16(木) 16:42:56ID:7l2cLNYN
コバケンに期待した段階で負け組確定だと思うのだが・・・
0782名無しの笛の踊り2007/08/16(木) 20:26:46ID:Q7NCNjmS
コバケンは普通にチャイ５の名手じゃん。
俺もコバケンには偏見を持っているが、チャイ５だけは認めざるを得ない。
0783名無しの笛の踊り2007/08/16(木) 20:32:42ID:GgLp5xgg
夏になると初心者スレと化するね
0784名無しの笛の踊り2007/08/16(木) 21:37:01ID:455UhghS
アーネムとチェコのチャイ５は結構良いな

国内オケの録音はカスばっかだけど
0785名無しの笛の踊り2007/08/18(土) 02:07:51ID:Q+TRqequ
ムラヴィンスキーのチャイコ５ベスト３

１ 1973年4月29日

２ 1978月12月13日ウィーンライブ
３ 1977年東京ライブ
0786名無しの笛の踊り2007/08/18(土) 03:15:55ID:sPRr8zZO
夏だな・・・
0787名無しの笛の踊り2007/08/18(土) 12:39:59ID:ubiJpYqC
夏だな厨　　【なつだなちゅう】

夏に暴れる人を放置ができず、とにかく「夏だな」と言い出し、
それによってなぜか相手より優位に立ってると思い、
荒れの元となりスレ住民全体に迷惑をかける存在。

【特徴】
・とにかく文中に「夏だな」を入れないと気がすまない
・スレの流れや空気を読めず、反応してしまう
・普通のスレ住人は夏厨を放置しているのに自分だけが過剰に反応してしまう
・夏厨に反応している時点で夏厨と同類であることに気づいていない
0788名無しの笛の踊り2007/08/18(土) 12:54:15ID:M6qMu0G+
>>787
そうだったのか
勉強になる
0789名無しの笛の踊り2007/08/18(土) 13:14:14ID:e7+tJ4gu
夏だな解説厨と夏だな解説真に受ける厨
0790名無しの笛の踊り2007/08/19(日) 16:03:55ID:QWyuvG8P
この流れをまとめようと思ったけど、面倒だからやめた。
そもそも1が独り善がりなネタふりしてんだ。785なんか大したことがない。
0791名無しの笛の踊り2007/08/24(金) 20:34:00ID:PbgHDoX4
もうすぐ夏休みも終わるわけだが、宿題は済ましたのかな？
0792名無しの笛の踊り2007/08/24(金) 22:22:41ID:bHvt+Unh
コレってどうですか？
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=375123&GOODS_SORT_CD=102
0793名無しの笛の踊り2007/08/25(土) 05:57:18ID:kHjG3zv7
ホントにこの曲に「高尚なる精神性」で臨んだのかなあ。
0794名無しの笛の踊り2007/08/25(土) 06:09:13ID:02+nWkss
高尚なる精神性を秘めたこの曲のフィナーレが想像出来ね
クレソやチェリだって軽快に鳴らしてるのに
0795名無しの笛の踊り2007/08/27(月) 23:07:52ID:MN8wGM2h
２枚組のCDだと５番が豚斬りにあうのが許せない
どうせなら４番斬ってくれ
0796名無しの笛の踊り2007/08/27(月) 23:11:33ID:jT4WDyrE
>>795
DENONのザンデルリンク盤は、それを実行してる
0797名無しの笛の踊り2007/08/28(火) 22:48:37ID:7iXaWO8Z
4番も切って欲しくないなあ
0798名無しの笛の踊り2007/08/29(水) 02:07:25ID:fCSO20Ql
一つ交響曲だけ切られるから余計にその切断感が増幅されるのだと思う。
3曲とも1，2楽章を1枚目に、3，4楽章を2枚目に入れれば問題はない。
0799名無しの笛の踊り2007/09/01(土) 15:44:58ID:EiXYr3TF
プレーヤー２台買え
0800名無しの笛の踊り2007/09/01(土) 19:40:10ID:aP1qPDM6
>>577
俺もそれ好き
0801名無しの笛の踊り2007/09/03(月) 12:57:36ID:nyd3uSHY
>>577
だーまーさーれーたー
08028002007/09/03(月) 18:04:14ID:cGE2KSWl
>>801
どうした
0803名無しの笛の踊り2007/09/04(火) 05:23:23ID:cO62KZHw
アーネム＋日フィルの小林研一郎指揮のものはどうですか？
3月に録音したものが出るそうですが・・・
２つのオケの大編成で期待していますが
0804名無しの笛の踊り2007/09/04(火) 05:49:59ID:oASqwm4b
>>798
>俺もそれ好き
0805名無しの笛の踊り2007/09/04(火) 10:21:18ID:5w9RP0ZC
ムラヴィンが、コバケンが、ゲルギエフが、ストコが、スヴェトラが－－
というのは分かるんだけど、曲自体の素晴らしさがあるからこそ。
チャイコフスキーそのものについて語りたいものだ。
0806名無しの笛の踊り2007/09/04(火) 10:32:04ID:KMkt6l81
「眠り」とどっちが先なのか？
0807名無しの笛の踊り2007/09/04(火) 10:46:45ID:w/dsWSmM
>>803
あの唸り声だけでNG
0808名無しの笛の踊り2007/09/04(火) 17:53:06ID:FBaTOsmZ
>>807
だんだん慣れてくるよ
0809名無しの笛の踊り2007/09/04(火) 18:38:54ID:RMUrx8fo
>>808
オレは慣れた。
0810名無しの笛の踊り2007/09/04(火) 18:41:02ID:QB/xwJHe
この曲には標題はないが、4番と同じく運命交響曲としての標題性は明らかだ。
しかし今日、ベト５のように常に運命交響曲として受け止められているとはいえないだろう。
それは、ベートーベンのように立ち向かう対象としてではなく、
自分が圧倒され打ちひしがれてしまうというものとする作曲家の運命観に
共感が少ないからかもしれない。
それより、次々現れるメロディが楽器の間を飛び移りながら奏でられる、豪華な音色の魅力が、
標題性を圧倒してしまうからだろう。
作曲家はこの曲の標題性を作為的として、あまり自信作ではなかったように扱ったとかいうが、
そんなことはどうでもいいと思えるような音響の魅力が、この曲をポピュラーにしていると思う。
その点を突き詰めると、ストコでありコバケンになるのだろう。
0811名無しの笛の踊り2007/09/04(火) 18:51:51ID:KLvlYR0t
「まさに精神性の極みといえよう」まで読んだ
0812名無しの笛の踊り2007/09/04(火) 19:29:32ID:w/dsWSmM
ある種の循環主題だと思う。「運命の動機」によって始まり終わる構成のね。
ところどころのメロディストとしてのチャイコフスキーの姿が見えるし
管楽器があますところなく使われているから、アマチュアや学生のオーケストラの
｢乗り番・選曲問題｣もクリアしやすい曲だし、演奏効果もあるから
演奏会曲目でも人気なんだと思う。
0813名無しの笛の踊り2007/09/04(火) 20:34:19ID:SY+MLL9b
打楽器ティンパニだけなのに、第四番よりずっと派手に聞こえるんだよな
0814名無しの笛の踊り2007/09/05(水) 11:18:03ID:Mvbn0hhd
>>812 循環主題はベト５も同じだね。
でも運命といえばベト５、ベト５といえば運命だ。
だが作曲家が運命という標題をより強く意識したのは、
ベト５よりチャイ５の方だろう。
マラ６なんかも循環主題を持つ運命交響曲なのかな。
チャイコやマーラーの運命観って、悲観的かつ極めて個人的なとことが、
ベト５と大きく違うんだろうな。
0815名無しの笛の踊り2007/09/05(水) 19:13:45ID:v+jTrLMw?2BP(100)
>>814
その意味ではルーセルの3番も同じような性格持ってるかも
0816名無しの笛の踊り2007/09/06(木) 01:38:43ID:Z+krgkgt
最近ズリネタが循環主題になっちゃってるんだけどどうしたらいい？
0817名無しの笛の踊り2007/09/07(金) 05:55:36ID:8/I1bJMH
つまりストコで決定ってこと。
それ以後、新しい解釈も高尚な精神性もこの曲の演奏には無用だ。
ただ、新しい録音技術や音響条件はそれなりに価値がある。
ストコもフェイズフォー録音に取り組んでたし、
コバケンに期待するにしてもその点だけだね。
0818名無しの笛の踊り2007/09/07(金) 05:58:15ID:wu94XfU7
ストコってフスキーのこと？

あれは、好きな人にはいいだろうけど、それ以外の人にとってはダメだという
タイプの表現だと思うぞ。
世界にあれしかなかったら、なんて暑苦しいことだろう。
0819名無しの笛の踊り2007/09/07(金) 08:25:50ID:x6bt9Gi8
痛杉
0820名無しの笛の踊り2007/09/07(金) 08:31:52ID:ZLu/dqPa
つーか規模の小さい釣り
0821名無しの笛の踊り2007/09/08(土) 08:17:07ID:xbmG4wz1?2BP(100)
>>818
あれカットあり休止無視ありだから初心者にはおすすめできない
0822名無しの笛の踊り2007/09/09(日) 08:04:16ID:jPqe4YNV
>>817
>>817
>>817
0823名無しの笛の踊り2007/09/15(土) 21:17:20ID:Idr10utW
保守
0824名無しの笛の踊り2007/09/17(月) 09:52:51ID:fsmqMgqu
あ～ぁ
0825名無しの笛の踊り2007/09/19(水) 00:33:11ID:6DsMdf5r
4,5,6いずれも初めて聞くのだけどおすすめ盤を教えてくれまいか。
0826名無しの笛の踊り2007/09/19(水) 02:35:41ID:1Zylky1s
カラヤンのやつ
テンポがしんどくない
0827名無しの笛の踊り2007/09/19(水) 06:33:53ID:o9Baqx5w
やっぱりムラヴィン
0828名無しの笛の踊り2007/09/19(水) 08:12:45ID:+7uflTv6
>>826
どの録音かハッキリさせなくちゃ
>>825
買いやすいところではEMIのが良いと思う
グラモフォンのはちょっと劣る
0829名無しの笛の踊り2007/09/19(水) 08:16:47ID:az4KiOjO
ムーティ/フィルハーモニア(1978.EMI)が結構よかった。
0830名無しの笛の踊り2007/09/19(水) 18:18:09ID:OM/PEAYT?2BP(100)
>>828
DGといっても3種類あるんですが。。。
0831名無しの笛の踊り2007/09/19(水) 20:04:29ID:az4KiOjO
>>830
流れから行って交響曲全集作ったときの1976年ころのDG録音でしょう
0832名無しの笛の踊り2007/09/19(水) 21:33:11ID:HBPbPXSD
カラヤンのは70年代中葉のDG盤がいい。録音も演奏も満点。
71年EMIのは演奏は最高峰だが音質で劣る
0833名無しの笛の踊り2007/09/19(水) 22:21:30ID:/HUGlj6D
>>825
５番：チェリビダッケ／ミュンヘンフィル
http://www.hmv.co.jp/product/detail/495922
６番：コンドラシン／モスクワフィル（音は良くないけど）
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=917011&GOODS_SORT_CD=102

４番はおススメできるほど聴いてない。
0834名無しの笛の踊り2007/09/20(木) 04:48:03ID:8ow+5DAG
このスレで当然名前が挙がると思ったスヴェトラがあんまり話題にならないのは何故…？
リズム処理の上手さとメロディーの歌わせ方は、単なる爆音系指揮者というには
あまりにももったいない気がしますがどうでしょう…
0835名無しの笛の踊り2007/09/20(木) 07:30:36ID:UnRZXfyc
スヴェトラーノフは、単なる爆音系指揮者だろう。
チャイコフスキーの機微が表現できるとは思わないが。
0836名無しの笛の踊り2007/09/20(木) 08:26:25ID:8ow+5DAG
機微？(ﾌﾟｯ)ヾ(~∇~;)
0837名無しの笛の踊り2007/09/20(木) 12:08:25ID:K7qcvfml
>>832さんの
70年代中葉のDG盤
って
amazonではどれにあたりますか？
すみませんクラシック初心者です。
http://www.amazon.co.jp/
0838名無しの笛の踊り2007/09/20(木) 23:00:08ID:O4gfGikf
カラヤンのチャイコ4番で66年、7１年、76年とありますが､どれも甲乙
つけがたいでしょうか？
0839名無しの笛の踊り2007/09/20(木) 23:05:05ID:PtWJTA2p
66年の圧勝
0840名無しの笛の踊り2007/09/21(金) 06:35:23ID:JqMqfUgN
>>837
これ。
4.5.6番の後期全集
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0000BHXYB/
交響曲全集
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00005FIGX/

単売では1976年頃の録音のカラヤン/BpoのDG盤チャイ5は、国内・輸入とも
いまは出てなかったと思う。
0841名無しの笛の踊り2007/09/21(金) 06:35:50ID:JqMqfUgN
>>838
60年頃にもEMIに録音してなかったっけ？
08428372007/09/21(金) 07:32:28ID:PHLdgRwB
>>840
お手間をおかけしました。
ありがとうございます。
0843名無しの笛の踊り2007/09/21(金) 07:53:13ID:yDSuKCYx
カラヤン71とムラビン72、甲乙つけがたい。もう二度とこれら二つを
上回る演奏は出てこないだろう。作品自体が大時代的にちょっと芝居がかっているから、
現代では演奏がついて来れない。もう大仰な演奏は時代遅れだから。
0844名無しの笛の踊り2007/09/23(日) 23:32:57ID:OAAPd2aG
>>839
同意
ホントあの演奏まじでヤバイよ、マジヤバイ。

0845名無しの笛の踊り2007/09/24(月) 15:30:04ID:PZSh2NdM
4番、第1楽章ならカラヤンの71年が最強だけどな。
0846名無しの笛の踊り2007/10/03(水) 04:22:33ID:oWcmQjXl
>>840
>4.5.6番の後期全集
>ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0000BHXYB/

これ66年だろ
0847名無しの笛の踊り2007/10/05(金) 19:46:30ID:2uM754DD
4,5,6のこのシリーズがいい。俺、LD、DVDで持ってる。
http://jp.youtube.com/watch?v=pWa7_MWr7V0
0848名無しの笛の踊り2007/10/06(土) 20:23:12ID:Lh9NYGjh
第5はパッパーノ指揮サンタ・チェチーリア国立音楽院管弦楽団だな。
ラテン系があう曲だと思う。
0849名無しの笛の踊り2007/10/06(土) 21:10:43ID:Ae01Ze9l
>>848
それはない
0850名無しの笛の踊り2007/10/07(日) 05:58:35ID:ZrCrN8wL
所詮曲書いた本人が貶す程度の駄作
0851名無しの笛の踊り2007/10/07(日) 23:47:57ID:iHDVHX5s
初心者ですが質問です。
来日するゲルギエフ／マリインスキーは
大枚はたいて聞く価値ありますか？
0852名無しの笛の踊り2007/10/07(日) 23:52:56ID:howRieGI
>>851
ない
0853名無しの笛の踊り2007/10/07(日) 23:56:17ID:kMHddXb/
全然ない。
0854名無しの笛の踊り2007/10/08(月) 00:34:08ID:szouOEQI
>>850もない。
0855名無しの笛の踊り2007/10/08(月) 00:44:54ID:0eTgpnnK
静かにムラヴィンスキーとかカラヤンとか物故指揮者の
「不滅の名盤」を聴いて一歩も自宅から出ないのが吉。
08568512007/10/08(月) 08:34:16ID:53aGRmrB
>>852>>853
どうもです。
生で5番聞きたかったんですけど、
次の機会にしたいと思います。
0857名無しの笛の踊り2007/10/08(月) 09:23:54ID:+YXMUzCr
現役指揮者でうまく振るのはフェドセーエフとコバケン。
0858名無しの笛の踊り2007/10/08(月) 18:43:33ID:6IuN102A
ガッティいいよ、ガッティ。

マーツァルも無難にいいよ、マーツァル。

小澤征爾／ベルリン・フィル盤は、実は宇野功芳先生が月評で
推薦をつけたんだよ。知っていたかな。まめ知識な。
0859名無しの笛の踊り2007/10/08(月) 18:50:21ID:mJVfv1gk
5番はレベル低い演奏会で聴くと終楽章途中で拍手が入るからやめたほうがいい。
実際5番のフィナーレは、もうここで終わっていいんじゃない、ってところが途中3箇所はあるな。

6番だと拍手が入るのは3楽章終わりだけど。
0860名無しの笛の踊り2007/10/08(月) 18:58:31ID:PGdVf/mV
6番は、第３楽章後に拍手しておいて、第4楽章後は静かに帰るというのがいいかもしれない。
0861名無しの笛の踊り2007/10/08(月) 20:34:39ID:IUmPH97C
つーか、嗚咽が漏れるのが最高だろ。
0862名無しの笛の踊り2007/10/08(月) 20:39:45ID:Ei6G0KTg
>>859-860
その習慣がどこからきたのかよく分からない。
0863名無しの笛の踊り2007/10/08(月) 21:16:59ID:HpSS2tYJ
>>858
関西弁のおっちゃん？
0864名無しの笛の踊り2007/10/08(月) 21:22:38ID:mJVfv1gk
週間じゃなくて曲自体がそうなてるってことじゃないの。
６番なんて終楽章は要らなくて３楽章で終わっていいみたいで、
フィナーレは独立したエレジーかなんかで扱いたいし、
５番でもフィナーレ最後で運命の主題が出る前で終わってもいいと思う。
その後は蛇足の３段重ねみたい。
0865名無しの笛の踊り2007/10/08(月) 22:10:55ID:cfvqrR+0
>>864
かわいそうなひとだな。
0866名無しの笛の踊り2007/10/08(月) 22:12:21ID:tuXsd5ZH
本気でそう思ってんのか。おもいっきり属音だぞ？
でもコーダ前に拍手する客がいるってことはID:mJVfv1gkみたいなのがけっこういるってことなんだろうな
0867名無しの笛の踊り2007/10/09(火) 05:31:16ID:QUCaJ6ML
チャイコに限った事じゃないが、日本の客は曲の終わりにかぶせて拍手しすぎ
せっかくの名演も、余韻を無視して「ブラボー！」とか超あり得ない
0868名無しの笛の踊り2007/10/09(火) 15:52:29ID:St6P18xS
作曲家自身も第5全部と第6フィナーレは破棄しようと考えていたようだ。
>>866　本気じゃないが、往々途中で拍手があるのは事実で、
それをうたてく思うと、やはり曲の方に原因があるという気になる。
別に主話音で終わらなくたっていいし。
0869名無しの笛の踊り2007/10/09(火) 19:22:08ID:45PNdTi/
ローラン・プティ振付のバレエ「スペードの女王」は悲愴の１２４３って感じで音楽が進むから
日頃から「実は第３楽章の終わりに拍手したくてたまらない！いつか心置きなくやってみたい」
と思っている人にはお勧めだよ。
初めて見たのがボリショイの舞台だったので正直面食らった、DVDではバーンスタインの録音使用らしい。
0870名無しの笛の踊り2007/10/14(日) 21:27:06ID:S0Mypt8L
チャイコフスキー：交響曲第５番／山田一雄、新星日本ｓｏ．
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=375123&GOODS_SORT_CD=102

これを聴いた人いますか？どんなものでしょう？
0871名無しの笛の踊り2007/10/14(日) 21:46:35ID:q0RK/pon
オケ軟弱　ヤマカズ往時の力なし
総じて波風穏やかな凡演
0872名無しの笛の踊り2007/10/14(日) 22:05:42ID:S0Mypt8L
ありがとう

買おうか、どうしようかな～
0873名無しの笛の踊り2007/10/15(月) 00:09:58ID:qrcF3QIK
チャイの総合スレが落ちてた。
最近、上岡敏之の6番が出たけど、買った人いる？
0874名無しの笛の踊り2007/10/15(月) 10:08:15ID:Hl4k7SF6
総合スレを立てておきました。
チャイコフスキー交響曲第５番について語りましょう・・・
0875名無しの笛の踊り2007/10/15(月) 18:12:55ID:VdI6iBHG
ホルン
0876名無しの笛の踊り2007/10/15(月) 19:45:24ID:qrcF3QIK
>>874
スレたて乙です
0877名無しの笛の踊り2007/10/15(月) 21:40:14ID:U0tRbruA
>>869
ローラン・プティは素晴らしいが
「悲愴」をその順序だとかえって気持ち悪い。
0878名無しの笛の踊り2007/10/18(木) 23:12:16ID:vUW7MS++
チェリビダッケ／ミュンヘンフィル
http://www.hmv.co.jp/product/detail/495922

これってテンポが長くない？
0879名無しの笛の踊り2007/10/18(木) 23:21:51ID:x5qzsl+E
長くはないけど、遅いな
0880名無しの笛の踊り2007/10/18(木) 23:31:04ID:chuUp1Do
>>878
54分か。まあ遅いけど。チェリにとってテンポの早い遅いは問題じゃないしな。

0881名無しの笛の踊り2007/10/19(金) 09:17:26ID:0Jn+ptfw
>>878
テンポが長い…この発想は世界初じゃないか？
0882名無しの笛の踊り2007/10/19(金) 09:34:59ID:dtmZuBG1
相対性理論的な表現だろ
0883名無しの笛の踊り2007/10/19(金) 09:49:40ID:0Jn+ptfw
>>882
チェリビダッケは光速に近い早さで動いているってことか
すげえな
0884名無しの笛の踊り2007/10/19(金) 19:41:55ID:EmRtMLUB
でもチェリならそれもあり得るんじゃないかと思える
0885名無しの笛の踊り2007/10/19(金) 19:58:38ID:We7PXmWB
衝撃波でオケと客は粉々、会場は倒壊する
0886名無しの笛の踊り2007/10/19(金) 21:19:44ID:Dx6f62/B
ティンポが長いの間違いじゃないのか？
0887名無しの笛の踊り2007/10/20(土) 00:59:57ID:66yGiPt4
それはバーンスタインかもしれない
0888名無しの笛の踊り2007/10/20(土) 01:24:48ID:dxyy2O3G
バアヌスタインがどうしたって？
0889名無しの笛の踊り2007/10/21(日) 04:12:50ID:alN1vbrI
この曲は確かに4楽章の全休符のあとは
こっぱずかしいな。
隣の客が手元でちっちゃく指揮してたりすると
恥ずかしさ倍増
0890名無しの笛の踊り2007/10/21(日) 06:41:24ID:9/vLFE+R
将来のカラヤンかもしれないぞ
今のうちに日付入りのサイン貰っておけ
0891名無しの笛の踊り2007/10/21(日) 06:55:21ID:x4G2uz7C
>>889　だからあそこで終わっちゃえばいいんだよ。
0892名無しの笛の踊り2007/10/21(日) 07:35:19ID:E5Ihg8zM
悲愴も第三楽章終わって拍手してもらって、
休憩挟んでからとか、アンコールの形で終楽章をやればいい。
0893名無しの笛の踊り2007/10/22(月) 10:01:56ID:px5GR04c
>>891
金管奏者としてはあそこで終わってくれるとありがたい…最後でへばるwww
0894名無しの笛の踊り2007/10/25(木) 15:35:07ID:LNZOqHYM
Sym.5: Wildner
http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=246176

安いんだけど、これってどう？
0895名無しの笛の踊り2007/10/25(木) 18:38:38ID:OOWfcWp1
456と独立した３枚で２千円しないんだね。その点だけでも買いかな。
音さえちゃんと出てれば後は構わない曲なんだからいいんじゃないの。
0896名無しの笛の踊り2007/10/25(木) 23:59:41ID:akpVV1kN
「交響曲　第５番　ホ短調　作品６４」　　チャイコフスキー作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（４７分０６秒）

　　　　　　　　　　　　　　　（管弦楽）ケルンＷＤＲ交響楽団
　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）セミョーン・ビシュコフ
　　～ドイツ　ケルン・フィルハーモニーで収録～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜２００６／４／２８＞
ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2007-10-26&ch=07&eid=4973
0897名無しの笛の踊り2007/10/31(水) 21:01:20ID:vc5vUTO6
>>896は何を言いたいのか？コピペしたいだけなのか？
0898名無しの笛の踊り2007/10/31(水) 21:04:41ID:vc5vUTO6
失礼！FM放送の情報か。これだけ見たらCDの報告だと思ったよ。
0899名無しの笛の踊り2007/10/31(水) 21:45:32ID:pxfrp8ob
ｱﾎｽ
0900名無しの笛の踊り2007/10/31(水) 22:40:55ID:igj75Epe
ちょｗｗｗｗ
09018962007/11/01(木) 05:01:29ID:kqOKeq/h
>>898
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工
0902名無しの笛の踊り2007/11/02(金) 11:47:34ID:n9rMrFBl
若いサヴァリッシュの5番なんての既出だったか。
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1577541&GOODS_SORT_CD=102
0903名無しの笛の踊り2007/11/05(月) 01:23:34ID:9AxXF+Oq
チェリビダッケはどう考えても遅い。どう聴けばいいか教えて欲しい。
好きな巨匠なんだが、どうしてもこれは・・・
0904名無しの笛の踊り2007/11/05(月) 01:28:03ID:CWnqQLv+
チェリを聞く時はチェリが絶対だと思いチェリに合わせる
0905名無しの笛の踊り2007/11/05(月) 01:29:06ID:4pQ8F5F1
>>903
昔LDで出てた88年ライブはまだ元気だったせいか、それほど遅くなかったんだけどね
90年代に入ってからの遅さは異常だ（よほど心臓悪くなってたんだろう）
0906名無しの笛の踊り2007/11/05(月) 01:37:41ID:82YdqxMq
>>903
ピッチを15%上げてから聴く。
0907名無しの笛の踊り2007/11/05(月) 20:03:56ID:JXJWxRxh
チェリビダッケが遅いんじゃなくて他のが速い
．．．と思ってしまうオレは、チェリ盤がこの曲初体験。
0908名無しの笛の踊り2007/11/05(月) 20:37:10ID:Nbv4YqCc
テンポのゆるいところで、南無阿弥陀仏と唱えるんだ。
念仏唱和で聴くことにより、彼の芸術の偉大性が浮かび上がる。
0909チャイコフスキー好き2007/11/07(水) 15:14:31ID:7rkhHc2H
ヤフオクに レアな赤ロゴ盤 が出てますが 2万ってどーよ
状態もよさげ うーん 悩む
0910名無しの笛の踊り2007/11/14(水) 00:29:29ID:E5GpKXDb
>>909
誰の演奏？
できればそのヤフオクのアドレス教えて
0911名無しの笛の踊り2007/11/17(土) 21:50:20ID:ut50hZOw
http://nyphil.org/attend/broadcasts/index.cfm?page=broadcastsByMonth
マゼール指揮　２３日まで聴けるよ。音質は無料と思えばまずまず。
0912名無しの笛の踊り2007/11/17(土) 23:12:27ID:icil+y/S
>>911
結構なお手前でございました
0913名無しの笛の踊り2007/11/18(日) 02:52:12ID:KWM6+EZX
>>911
かなり作為的なテンポ設定と段取りくさい演奏でダメでした。
0914名無しの笛の踊り2007/11/19(月) 01:52:06ID:ODJofuzm
>>911
悲愴のⅢ楽章終わったところで拍手が。
まあ、田舎ではよくあることだが、ババババンと撃った後、間髪いれず突入せなあかん。
スレチガイスマソ
0915名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 12:49:33ID:2ZMRG1DQ
>>911
だれか、再うｐｐしてください。
0916名無しの笛の踊り2007/11/27(火) 00:02:07ID:teFdI68b
>>915
NYPに直接頼んだら？w
0917名無しの笛の踊り2007/12/01(土) 09:29:23ID:12GdSpLr
６番のスレはない？？？
0918名無しの笛の踊り2007/12/01(土) 13:34:00ID:hpc+qqGi
ありません
　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
0919名無しの笛の踊り2007/12/01(土) 14:01:08ID:y6ZPTiWM
>>915
いつまで聴けるか知らないけど
ttp://nyphil.streamguys.us/ramgen/nyphil/NYP_20071108.rm
５番の前に何曲かある
0920名無しの笛の踊り2007/12/01(土) 17:24:54ID:YjItcATD
>>919
thx
0921名無しの笛の踊り2007/12/02(日) 10:44:02ID:DMYtqQ/u
　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　　　／
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　　　５番はつまらない　ふふふふ
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ.　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　 | ,r":::ヽ　/
0922名無しの笛の踊り2007/12/03(月) 19:04:36ID:3ujaudRE
関東学院の大麻事件は　おお騒ぎの必要なしだな
許してやれ　かわいそ過ぎる
0923名無しの笛の踊り2007/12/05(水) 22:47:13ID:29LyUep0
　
　　　 ∧＿∧　＜日本人はウンコ臭いね
　　　　< ｀∀´ > 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　醤油くさいよ
.＿＿|　|　　　　|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　納豆くさいね　 | 　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 漬けものくせぇ！
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

　日本人臭　世界の嫌われもの
0924名無しの笛の踊り2007/12/06(木) 12:46:05ID:GiZdGTnB
なんにでもケチャップをかけるやつらにはいわれたくはないぜ。
0925名無しの笛の踊り2007/12/09(日) 10:12:16ID:x3Bv5f6N
なんにでも唐辛子入れる奴

なんにでもカレー粉いれる奴

そういや漏れのダチ公でいたな、なんでも油で炒める奴が。部屋に入ると
油がぎしぎしという感じ
0926名無しの笛の踊り2007/12/09(日) 11:59:27ID:qqXprSlI
このスレではﾊﾞﾙﾋﾞﾛｰﾘは人気薄ですか？
おいら結構好きなんですが。
0927名無しの笛の踊り2007/12/09(日) 12:29:23ID:FhH/qsRO
>>926
ＮＹフィルのやつ？
09289262007/12/09(日) 15:18:45ID:1nM/E5zm
>>927
いえ。ﾊﾚ菅のやつ。
0929名無しの笛の踊り2007/12/09(日) 16:09:02ID:x58CeZk3
チャイ５今まで聴いたどの交響曲より好きです
特に４楽章とかの盛り上がりとか…
チャイ４、６より全然好きなんですが
単純なんでしょうか
0930名無しの笛の踊り2007/12/09(日) 16:30:42ID:dQX1FWH/
やっぱホワイトシチューにはラー油だろう。
0931名無しの笛の踊り2007/12/09(日) 21:40:08ID:KavHjS5Y
>>929
確かに5は取っ付きが良いし、そう思うのは無理ないと思うな。
チャイの後期交響曲は全般的によく聴くけど、自分も5番が一番多く聴いていると思う。
0932名無しの笛の踊り2007/12/10(月) 02:57:43ID:oAEWvpPs
チャイ5は後期3曲の中では一番の駄作
0933名無しの笛の踊り2007/12/10(月) 06:50:34ID:zu6xJgyR
巨匠の名盤が一番多いのは5番
0934名無しの笛の踊り2007/12/10(月) 07:34:33ID:qVhOQuFE
>>932
５番って聴いてる分には１番気持ちいい気がする
６番の三楽章も好きだけど
俺だけ？
４番や６番のがいい理由が純粋に気になる…

てか交響曲に於ける名作ってどういうこと？
0935名無しの笛の踊り2007/12/10(月) 10:37:27ID:DIu4Q6WV
ブルックナーであること、だな。
0936名無しの笛の踊り2007/12/10(月) 13:59:59ID:qVhOQuFE
とっつきやすいのブルックナーって？
0937名無しの笛の踊り2007/12/10(月) 15:04:41ID:A34aP2+x
聴いてるとうつらうつらと夢の国にゆく
それでブルクナーファンが多い
0938名無しの笛の踊り2007/12/10(月) 15:11:08ID:NwvXFUFB
ストコフスキーの演奏が好きで8種類集めたけど全部ストコ節全開な演奏だ。
でも、チャイ5ファンからしたらやっぱし、あまり好まれないタイプの演奏なのかな。
0939名無しの笛の踊り2007/12/10(月) 20:28:48ID:7A+LiVNg
[20:22:48]ninngyo27: 無視したらいいの？
[20:22:51]koto_cyan_xp: 大量ログになってしまうの、自動ログが
[20:23:14]tukitohosi3: 無視にしました
[20:23:20]koto_cyan_xp: うんうん
[20:23:20]ninngyo27: うんうん＾＾
[20:23:24]nanasan_077: うんうん
[20:23:38]koto_cyan_xp: 今の嵐ってね、こういうのが多いの
[20:23:47]ninngyo27: ←も　無視したｗ
[20:23:48]tukitohosi3: そうなんだ
[20:24:05]tukitohosi3: @};-　　とまりぎ♪♪
[20:24:10]uminonaka43036: simonetta_jp さん～～はいれないのかな？？
[20:24:18]koto_cyan_xp: 大量ログだすと、ログが出来なくなるの狙ってるの
[20:24:26]koto_cyan_xp: 嵐でしょ？
[20:24:34]ninngyo27: そうだよね
[20:24:37]koto_cyan_xp: うん
[20:24:51]egg_hand_plantが退室しました
[20:25:09]tukitohosi3: 後ろ姿に、またね♪(　　)/ *:..｡。*☆*゜♪
[20:25:11]uminonaka43036: あらっしだった？
[20:25:21]ninngyo27: あんなに何度も出入りするって　嵐だと思う
[20:25:29]tukitohosi3: だね
[20:25:30]koto_cyan_xp: そう思う
[20:25:32]ninngyo27: うん
0940名無しの笛の踊り2007/12/10(月) 20:29:45ID:7A+LiVNg
[20:25:47]nanasan_077: そうだよね～
[20:25:57]uminonaka43036: あらしなら・・ＨＮを、arasi_kannjyurouとか・・・すればいいのにね＾＾
[20:25:59]koto_cyan_xp: 前部屋主さんが自動ログでしすぎて、無視箱に入ったことがあるよ
[20:26:04]tukitohosi3: あっは
[20:26:07]koto_cyan_xp: そうだよねえ
[20:26:39]ninngyo27: うみちゃんｗ
[20:26:51]uminonaka43036: はいはい？
[20:26:52]ninngyo27: そうなんだ～ことちゃん
[20:26:58]tukitohosi3: こわいね
[20:27:00]koto_cyan_xp: うん
[20:27:18]ninngyo27: 主が無視になると　どうするの？
[20:27:26]ninngyo27: 入りなおすしかない？
[20:27:26]uminonaka43036: ←ながす＾＾
[20:27:32]ninngyo27: あっはｗ　うみ
[20:27:36]koto_cyan_xp: 音楽流せなくなって
[20:27:39]ninngyo27: うん
[20:27:43]tukitohosi3: そうなんだ～～
[20:27:50]nanasan_077: へ～
[20:27:53]koto_cyan_xp: その代わりに嵐がボイスジャックしてたｗ
[20:27:57]ninngyo27: あらら
[20:28:00]nanasan_077: へぇ～～
[20:28:00]ninngyo27: そうなんだ
[20:28:02]tukitohosi3: @};-　小さな恋のうた　♪♪
[20:28:04]koto_cyan_xp: うん
[20:28:10]uminonaka43036: いいうただ～～～＾＾
[20:28:12]ninngyo27: ＾＾♪～
[20:28:12]koto_cyan_xp: そういう部屋があったから
[20:28:17]nanasan_077: そうなんだ～
[20:28:21]koto_cyan_xp: うん
[20:28:32]tukitohosi3: これ　夏川りみも　カバーしてるね＾＾
[20:28:47]koto_cyan_xp: へぇ
0941名無しの笛の踊り2007/12/10(月) 20:31:23ID:7A+LiVNg
[20:28:52]koto_cyan_xp: これは？
[20:29:00]tukitohosi3: これは　普天間
[20:29:04]koto_cyan_xp: へぇ
[20:29:11]ninngyo27: いいねぇ～♪～
[20:29:15]tukitohosi3: (*ﾟｰﾟ)(*｡_｡)ｳﾝｳﾝ
[20:29:15]koto_cyan_xp: うんうん
[20:29:16]nanasan_077: うんうん
[20:29:26]uminonaka43036: ちいさな恋をしています・・・
[20:29:31]koto_cyan_xp: ｗｗ
[20:29:31]ninngyo27: え？
[20:29:32]nanasan_077: そか～ｗ
[20:29:35]tukitohosi3: （＾。＾@）ふふふ
[20:29:39]ninngyo27: だれに？　おちょ？ｗ
[20:29:41]uminonaka43036: 独り言いうことで・・・・
[20:29:45]koto_cyan_xp: (*ノ∀＾)ノ゛))アヒャヒャ
[20:29:48]tukitohosi3: 大きな恋しなさい～～～～
[20:29:52]nanasan_077: あはは
[20:29:53]uminonaka43036: はいｗ
[20:30:07]forklike1212: 大きな肥えですが＾＾。。－＾＾
[20:30:13]uminonaka43036: 嵐の話題をかえました＾＾
[20:30:13]tukitohosi3: ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
[20:30:18]ninngyo27: ＾＾
[20:30:20]tukitohosi3: は～～ぃ♪
[20:30:20]nanasan_077: ＾＾
0942名無しの笛の踊り2007/12/10(月) 20:32:57ID:7A+LiVNg
[20:30:41]ninngyo27: 小田さん♪～より　いい感じだね＾＾
[20:30:46]nanasan_077: ♪～　♪　～♪～　♪～　♪～　♪～～
[20:30:47]tukitohosi3: うん
[20:31:11]uminonaka43036: 昔は、のつぼが、あってね・・・・にんぎょ
[20:31:18]ninngyo27: あっはｗ
[20:31:20]nanasan_077: ｗ
[20:31:23]uminonaka43036: ごぼ～～んって、おちたこともあるｗｗ
[20:31:24]ninngyo27: 落ちたの？ｗ
[20:31:26]ninngyo27: あはは
[20:31:27]uminonaka43036: そそ
[20:31:29]nanasan_077: きたなぁ～～ｗ
[20:31:30]tukitohosi3: （*￣ｍ￣）プッ　
[20:31:31]ninngyo27: きったない～～～ｗ
[20:31:35]nanasan_077: くさぁ～～ｗ
[20:31:42]koto_cyan_xp: どうなっちゃうの？
[20:31:46]ninngyo27: 飲み込んだ？ｗｗｗｗ
[20:31:48]uminonaka43036: ←ないた・・・・・・・
[20:31:51]koto_cyan_xp: あは
[20:31:52]tukitohosi3: 臭い
[20:31:59]koto_cyan_xp: 臭いだろうね
[20:32:02]nanasan_077: o(*^▽^*)oあはっ♪
0943名無しの笛の踊り2007/12/10(月) 20:47:13ID:rnoJV2k+
>>939-942
またお前か。
0944名無しの笛の踊り2007/12/10(月) 21:13:43ID:GCImczcQ
規制議論板にスレ立てて報告を開始する。
そうすればIPを抜かれてアク禁になるはずだ。
0945名無しの笛の踊り2007/12/10(月) 22:12:29ID:oAEWvpPs
5番はたしかに構成は4、6に比べて均衡がとれている。
そこがなにかわざとらしくてつくりものめいている。
4、6番には作曲者のやむにやまれぬ心の吐露があるように感じる。
あくまで個人的意見です。
0946simonetta_jp2007/12/10(月) 22:18:35ID:7A+LiVNg
[20:53:27]gooddeed25: 毎日来るなよ、君
[20:59:32]totokobe2002: グッドさん　いいでしょう
[20:59:39]totokobe2002: こんなシューマン
[20:59:53]gooddeed25: そうですね＾＾
[21:00:03]gooddeed25: よくわからないけど＾＾
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
gooddeed25からのPMです
「あのさーもうおやめなさいよ、この部屋で流すのはー」
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
gooddeed25からのPMです
「こら、しもねった」
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
[21:07:55]totokobe2002: ラヴェル　ヴァイオリンソナタ　遺作　漆原朝子=Ｖｎ、ゲレットシュレッガー=Ｐ
[21:10:25]ebiguratantが入室しました
[21:10:30]ebiguratantが退室しました
[21:16:40]gooddeed25が退室しました
[21:19:39]totokobe2002: フォーレ　夢のあとに
[21:23:16]noitigo_teaが入室しました[女]
[21:24:24]totokobe2002: 野いちごさん　（●＾－＾●）こんばんわぁーーーーーーー（★＾－＾★）
[21:25:09]totokobe2002: モーツアルト　交響曲第４０番
0947名無しの笛の踊り2007/12/10(月) 22:22:43ID:7A+LiVNg
[21:34:12]totokobe2002: はい
[21:34:16]totokobe2002: ここはじめてですね
[21:38:30]totokobe2002: きみさん　聴けていますか
[21:38:36]kimi_ha_tamagono_kimi: はい
[21:38:55]totokobe2002: そうですか
[21:40:21]totokobe2002: きみさん　数とログインの数が合いませんが
[21:46:28]hina_rrrが入室しました[女]
[21:46:38]totokobe2002: ヒナさん　（●＾－＾●）こんばんわぁーーーーーーー（★＾－＾★）
[21:46:39]kimi_ha_tamagono_kimi: 　こんばんは
[21:46:42]fairy_peterpan: ひなさん　　こんばんは
[21:46:55]totokobe2002: モーツアルト　交響曲第４０番　ホグウッド指揮エンシエント室内管弦楽団
[21:47:03]hina_rrr: こんばんは～　ととさん　妖精さん　黄身さん　しゅーさんよろしくですｗ
[21:47:39]kimi_ha_tamagono_kimi: ありがとうございました
[21:47:43]kimi_ha_tamagono_kimiが退室しました
[21:47:58]fairy_peterpan: ひなさん　よろしくお願いします
[21:48:04]hina_rrr: よろしくです＾＾
[21:48:08]fairy_peterpan: ＾＾
[21:48:10]totokobe2002: よろしく
[21:48:28]totokobe2002: リクエストあればどうぞ
[21:49:01]hina_rrr: ショパンのバラード4番もしくは　1番いいですか？
0948名無しの笛の踊り2007/12/10(月) 22:25:44ID:7A+LiVNg
[21:49:14]totokobe2002: はい
[21:49:48]fairy_peterpan: ショパンいいわね＾＾
[21:49:54]fairy_peterpan: 私も聴きたい
[21:49:54]hina_rrr: ｗ
[21:50:36]totokobe2002: ４番と１番聞きましょう
[21:50:43]fairy_peterpan: はい
[21:50:48]hina_rrr: わいｗ
[21:53:32]v_shunei_v: あ　ひなさん　こんばんは
[21:53:38]hina_rrr: こんばんは＾＾
[21:53:42]hina_rrr: よろしくですｗ
[21:53:48]cinema3jpが入室しました
[21:54:09]cinema3jp: 間違えました
[21:54:11]cinema3jpが退室しました
[21:55:41]fairy_peterpan: しゅんえいさん　こんばんは(ごあいさつがおそくなりましたm(_ _)m)
[21:57:21]after867253が入室しました
[21:57:41]hina_rrr: こんばんは～
[21:57:53]fairy_peterpan: こんばんは
[21:58:02]totokobe2002: あふたーさん　（●＾－＾●）こんばんわぁーーーーーーー（★＾－＾★）
[21:58:12]after867253: っこんばんわ
0949名無しの笛の踊り2007/12/10(月) 22:29:41ID:7A+LiVNg
[21:58:51]totokobe2002: モーツアルト　交響曲第４０番　ホグウッド指揮エンシエント室内管弦楽団
[21:59:22]totokobe2002: ショパン　バラード第１番
[21:59:35]hina_rrr: はーい　ありがとうございますｗ
[21:59:50]totokobe2002: アシュケナージ=Ｐ
[22:00:23]after867253が退室しました
[22:02:35]hina_rrr: ♪～
[22:02:54]totokobe2002: ♪～ショパン　バラード第１番　アシュケナージ=Ｐ
[22:03:02]totokobe2002: ひなさん　いただき
[22:03:06]hina_rrr: あはは＾＾
[22:10:10]totokobe2002: 第4番 ヘ短調
[22:10:33]hina_rrr: はーい
[22:15:51]tomoko_53desuが入室しました[女]
[22:15:55]tomoko_53desuが退室しました
[22:21:23]hina_rrr: ありがとうございましたｗ
[22:21:41]totokobe2002: はい
[22:22:31]totokobe2002: バッハ　フランス組曲第４番　曽根麻矢子=チェンバロ
[22:22:46]hina_rrr: はーい
[22:26:18]totokobe2002: のいちごさん　来ていたのに自然おちしたね
[22:26:44]fairy_peterpan: あら
[22:26:51]fairy_peterpan: どうしたのかな
[22:27:01]totokobe2002: だいぶまえだけどね
[22:27:13]fairy_peterpan: そう
[22:27:50]benio_clock159が入室しました[男]
[22:28:19]benio_clock159が退室しました
[22:28:22]totokobe2002: 紅子さん　（●＾－＾●）こんばんわぁーーーーーーー（★＾－＾★）
0950名無しの笛の踊り2007/12/10(月) 22:34:47ID:7A+LiVNg
[21:26:00]totokobe2002: モーツアルト　交響曲第４０番　ホグウッド指揮エンシエント室内管弦楽団
[21:26:25]totokobe2002: のいちごさん　つながりませんか
[21:31:35]noitigo_teaが退室しました
[21:32:11]fairy_peterpanが入室しました[女]
[21:32:37]totokobe2002: 妖精さん　（●＾－＾●）こんばんわぁーーーーーーー（★＾－＾★）
[21:32:39]kimi_ha_tamagono_kimiが入室しました[男]
[21:32:46]fairy_peterpan: こんばんは
[21:32:55]fairy_peterpan: お邪魔します
[21:32:56]kimi_ha_tamagono_kimi: こんばんは
[21:32:59]totokobe2002: モーツアルト　交響曲第４０番　ホグウッド指揮エンシエント室内管弦楽団
[21:33:04]kimi_ha_tamagono_kimi: おじゃまします
[21:33:04]fairy_peterpan: 聴かせてくださいね
[21:33:19]fairy_peterpan: きみさん　　こんばんは
[21:33:31]totokobe2002: はい　たまごさん
[21:33:40]totokobe2002: たまごさん　（●＾－＾●）こんばんわぁーーーーーーー（★＾－＾★）
[21:34:07]kimi_ha_tamagono_kimi: よろしくお願いします
0951名無しの笛の踊り2007/12/10(月) 22:43:13ID:rnoJV2k+
>>946-950
またお前か。
0952名無しの笛の踊り2007/12/10(月) 23:00:40ID:7A+LiVNg
[22:31:55]hina_rrr: こんばんは～
[22:32:01]hina_rrr: あれ？
[22:32:20]fairy_peterpan: うん
[22:32:30]fairy_peterpan: いないね ＾＾；
[22:32:46]noitigo_teaが入室しました[女]
[22:32:55]fairy_peterpan: こんばんは
[22:32:57]totokobe2002: 野いちごさん　（●＾－＾●）こんばんわぁーーーーーーー（★＾－＾★）
[22:33:11]noitigo_tea: こんばんわぁo(^-^ o )
[22:33:34]hina_rrr: こんばんは＾＾　のいちごさんｗ
[22:33:58]noitigo_tea: ととさん　おじゃまします
[22:34:06]totokobe2002: メインは消音してください
[22:34:21]totokobe2002: バッハ　フランス組曲第４番　曽根麻矢子=チェンバロ
[22:34:27]noitigo_tea: ようせいさん　ひささん　よろしくね
[22:34:35]hina_rrr: はーいｗ
[22:34:35]fairy_peterpan: よろしくお願いします
[22:35:42]totokobe2002: 今日は器楽曲が多い流れでこのあと弦楽４重奏アメリカ　
[22:36:04]fairy_peterpan: はい
[22:36:52]hina_rrr: 今日はそろそろ　失礼します＾＾　リクエストありがとうございましたーｗ
[22:36:59]hina_rrr: ととさん、　みなさん　おやすみなさい＾＾
[22:37:03]fairy_peterpan: おやすみなさい
[22:37:05]hina_rrr: ヾ(´▽｀*)ゝ
[22:37:18]hina_rrrが退室しました
[22:37:54]totokobe2002: ドヴォルザーク　弦楽四重奏「アメリカ」　ヤナーチェク四重奏団
[22:39:16]artim13081が入室しました[男]
[22:39:37]totokobe2002: ａｒｔｉｍさん　（●＾－＾●）こんばんわぁーーーーーーー（★＾－＾★）
[22:39:55]totokobe2002: メインの音は消音してください
[22:40:05]totokobe2002: こちらは高音質
0953名無しの笛の踊り2007/12/10(月) 23:02:16ID:7A+LiVNg
[22:40:26]fairy_peterpan: artimさん　こんばんは
[22:40:38]artim13081: こんばんわ
[22:40:50]artim13081: fairy
[22:40:56]artim13081: -san
[22:41:07]fairy_peterpan: よろしくお願いします
[22:41:13]artim13081: toto-san
[22:41:24]totokobe2002: はい　よろしく
[22:41:25]artim13081: 宜しく
[22:41:36]artim13081: 昨夜はどうも
[22:41:36]totokobe2002: ドヴォルザーク　弦楽四重奏「アメリカ」　ヤナーチェク四重奏団
[22:42:01]artim13081: 新世界を連想させますね
[22:42:12]totokobe2002: そうですね
[22:42:19]totokobe2002: メロディが
[22:42:26]artim13081: そうですね
[22:44:40]artim13081: 初めて買ったクラシックのレコードが、新世界でした。
[22:44:58]fairy_peterpan: そうなんだ
[22:44:58]totokobe2002: そうですか。
[22:45:12]totokobe2002: 絵を描かれるのですね
[22:45:16]artim13081: はい
[22:45:25]artim13081: そのジャケツトに
[22:45:26]totokobe2002: すごいね５０号
[22:45:44]artim13081: アメリカの高原の絵があって
[22:45:51]artim13081: いかにも新世界
[22:46:36]totokobe2002: 私はインディアンの映画での草原をイメージしてます
[22:46:43]artim13081: この５０号の美術展では小さく見えます
[22:46:59]totokobe2002: そう
[22:47:04]artim13081: 50号も　訂正
0954totokobe20022007/12/10(月) 23:11:06ID:7A+LiVNg
ここ⇒　http://music.geocities.jp/toto_garupatcho/index.html
[23:02:12]totokobe2002: 今日はこれで終わります
[23:02:19]noitigo_tea: ありがとうございました
[23:02:22]artim13081: はい　
[23:02:26]totokobe2002: また来てください
[23:02:28]artim13081: ゆやすみなさい
[23:02:29]noitigo_tea: おやすみなさい
[23:02:34]totokobe2002: のいちごさん
[23:02:36]artim13081: おやすみ
[23:02:40]noitigo_tea: また　ね
[23:02:42]artim13081が退室しました
[23:02:44]totokobe2002: ａｒｔｉｍさん　またね
[23:02:49]noitigo_teaが退室しました
[23:08:22]totokobe2002が退室しました
0955名無しの笛の踊り2007/12/10(月) 23:16:34ID:GCImczcQ
>>953
>>954
なぁおまえ、そんなにIP抜かれてアク禁にされたいの？
0956名無しの笛の踊り2007/12/10(月) 23:26:44ID:ur3vIZPy
このアク禁志願者、東郷出張症だなｗｗ
0957名無しの笛の踊り2007/12/10(月) 23:39:33ID:rnoJV2k+
チャット荒らしのコイツは常習で、きわめて悪質だよ。
やりたい放題だ。クラ板は舐められてると思う。
0958名無しの笛の踊り2007/12/10(月) 23:45:22ID:GCImczcQ
舐められてるね。
ずっと続けてもアク禁にされないから、950を過ぎたスレを手当たりしだい爆撃してるんだろう。
おそらく●持ちではないから、集計して手順に沿って報告すれば、すぐIP抜かれるよ。
0959名無しの笛の踊り2007/12/10(月) 23:55:00ID:PVmqBwZR
しかし未だ悪禁にならないのは誰も報告してないからだろ･･･
0960名無しの笛の踊り2007/12/11(火) 00:37:11ID:Mq8K4I8x
[20:32:11]ninngyo27: のつぼ・・って　野原にあったの？
[20:32:18]uminonaka43036: 川で自分であらった＾＾
[20:32:22]ninngyo27: あっはｗ
[20:32:24]nanasan_077: へぇ～
[20:32:28]tukitohosi3: そっか
[20:32:34]tukitohosi3: 川があって　よかったね
[20:32:37]uminonaka43036: うん
[20:32:37]nanasan_077: ｗｗ
[20:32:43]tukitohosi3: ｗｗ
[20:33:06]koto_cyan_xp: 川でも臭いは取れなかったろうね・・(-。-) ﾎﾞｿｯ
[20:33:08]uminonaka43036: 今は・・化学肥料だけど・・
[20:33:13]tukitohosi3: ｗｗ
[20:33:13]ninngyo27: こんな　綺麗な曲なのに・・・ｗ
[20:33:14]uminonaka43036: 昔は・・・
[20:33:18]koto_cyan_xp: ＾＾；；
[20:33:21]nanasan_077: ＾＾；
[20:33:21]uminonaka43036: どこでも・・・
[20:33:38]uminonaka43036: くさいやつで、野菜を育てていたぞｗｗｗ
[20:33:52]uminonaka43036: 曲ににあった、話題だったなｗ
[20:33:54]uminonaka43036: (〃^∇^)o彡☆あははははっ
0961名無しの笛の踊り2007/12/11(火) 00:42:53ID:Mq8K4I8x
[20:33:54]tukitohosi3: こっちが　夏川りみ　です
[20:33:58]koto_cyan_xp: そのほうが安全だったかもね
[20:34:01]koto_cyan_xp: (｀･ω･´)ﾊｲ！
[20:34:02]nanasan_077: は～い♪
[20:34:09]tukitohosi3: @};-　小さな恋のうた♪♪
[20:34:13]koto_cyan_xp: 雰囲気違うね
[20:34:13]nanasan_077: は～い♪～
[20:34:16]tukitohosi3: (*ﾟｰﾟ)(*｡_｡)ｳﾝｳﾝ
[20:34:27]uminonaka43036: いい曲だな～～＾＾
[20:34:32]ninngyo27: いや　ことちゃん・・寄生虫がいたから　あまりよくなかったかも？ｗ
[20:34:33]koto_cyan_xp: .+:｡(*-ω-)(-ω-*)ﾟ.+:｡ｳﾝｳﾝ
[20:34:39]koto_cyan_xp: そっかぁ
[20:34:42]tukitohosi3: (*ﾟｰﾟ)(*｡_｡)ｳﾝｳﾝ
[20:34:44]ninngyo27: ｗ
[20:34:57]koto_cyan_xp: あは＾＾
[20:35:04]ninngyo27: これは・・曾祖母から聞いた話よ・・・ｗ
[20:35:05]uminonaka43036: で・・・・においには、強くなった・・・話題をもどそうｗｗｗ
[20:35:12]tukitohosi3: こっちの方が　原曲に近いよ＾＾
[20:35:18]tukitohosi3: あはは
[20:35:18]koto_cyan_xp: そうなんだあ
[20:35:18]uminonaka43036: そか
[20:35:23]nanasan_077: そうなんだ～　つきさん
[20:35:26]tukitohosi3: うん
0962名無しの笛の踊り2007/12/11(火) 00:43:24ID:Mq8K4I8x
[20:35:26]ninngyo27: ＾＾
[20:35:45]uminonaka43036: ←は・・・
[20:35:50]tukitohosi3: 原曲は　モンゴル８００ですから・・・
[20:35:56]koto_cyan_xp: へぇ
[20:36:12]ninngyo27: においに強くなった＝臭いに鈍感になった
[20:36:17]uminonaka43036: 車検から車検まで、車の掃除もしないぞｗ・・・・・・・・
[20:36:19]uminonaka43036: あはは
[20:36:28]tukitohosi3: (〃^∇^)o_彡☆あははははっ
[20:36:31]nanasan_077: すごいね～～ｗ
[20:36:36]uminonaka43036: はいｗ
[20:36:39]koto_cyan_xp: そうかも。。人魚さん^^
[20:36:44]ninngyo27: うんｗ
[20:36:47]koto_cyan_xp: ＾＾
[20:37:23]ninngyo27: あのーさっきの嵐さんって　まだ居座ってる？
[20:37:23]uminonaka43036: 皆さんは、毎日風呂にはいりますか？
[20:37:29]tukitohosi3: は～～ぃ♪
[20:37:34]nanasan_077: 入ります
[20:37:39]ninngyo27: 入るに決まっていますｗ
[20:37:42]koto_cyan_xp: 入りますよ
[20:37:45]nanasan_077: 嵐さん　まだいるみたい～にんぎょ
[20:37:46]forklike1212: /
[20:37:55]uminonaka43036: 不潔な人が、毎日風呂にはりますｗｗｗ
[20:37:58]llxxfuyunosoraxxll: ありがとう　またね
0963名無しの笛の踊り2007/12/11(火) 00:44:04ID:Mq8K4I8x
[20:37:59]ninngyo27: だよね～ことちゃん
[20:38:00]tukitohosi3: ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
[20:38:01]llxxfuyunosoraxxllが退室しました
[20:38:01]uminonaka43036: またね
[20:38:03]nanasan_077: (*^-^)ﾉ~~またね～
[20:38:13]koto_cyan_xp: 後姿に(´・ω・)ﾉ★*ﾟ*ﾟ+.ﾟвуe вуeﾟ+.ﾟ☆*ﾟ*
[20:38:15]tukitohosi3: 次　うみに・・・・・・・
[20:38:22]tukitohosi3: プレゼント
[20:38:27]uminonaka43036: 清潔な人は、毎日風呂にははいりませんｗ
[20:38:34]koto_cyan_xp: なんだろね＾＾
[20:38:56]nanasan_077: プレゼントって　いい響き～
[20:38:56]ninngyo27: うみちゃん　清潔って　意味わかってる？ｗ
[20:39:00]uminonaka43036: はいｗ
[20:39:00]koto_cyan_xp: あああ
[20:39:04]nanasan_077: ｗｗ
[20:39:06]tukitohosi3: @};-　影を慕いて♪♪
[20:39:10]tukitohosi3: ｗｗｗｗｗｗｗ
[20:39:10]koto_cyan_xp: ＾＾
0964名無しの笛の踊り2007/12/11(火) 00:44:35ID:LHBZdvoi
いい加減にしろ
0965名無しの笛の踊り2007/12/11(火) 00:44:35ID:Mq8K4I8x
[20:39:14]nanasan_077: o(*^▽^*)oあはっ♪
[20:39:18]tukitohosi3: 村下孝蔵です
[20:39:20]uminonaka43036: ・・・・・・つきｗ
[20:39:23]nanasan_077: へ＾～～
[20:39:24]ninngyo27: この曲好きです～＾＾♪～
[20:39:25]koto_cyan_xp: 村下孝蔵？
[20:39:31]forklike1212: un n
[20:39:33]nanasan_077: 村下さんなんだ～
[20:39:35]tukitohosi3: うん
[20:39:39]koto_cyan_xp: ＾＾
[20:39:40]ninngyo27: ♪～
[20:39:51]keiji00up2: ★(*^-゜)⌒☆またね～
[20:39:54]tukitohosi3: は～～ぃ♪
[20:39:55]nanasan_077: (*^-^)ﾉ~~またね～
[20:39:56]keiji00up2: ありがと
[20:39:57]tukitohosi3: (o・・o)/~マタネェ
[20:39:58]koto_cyan_xp: (*･ω･)ノ))ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ!!またね～
[20:39:59]u_takeda_uが退室しました
[20:40:02]uminonaka43036: はげをしたいてではなくて、よかった・・・・・・
[20:40:03]koto_cyan_xp: (´>∀)人(´・ω・)ﾉ［お］［や］［す］［み］ヽ(・ε・*)人(-д-｀)
[20:40:05]tukitohosi3: 後ろ姿に、またね♪(　　)/ *:..｡。*☆*゜♪
[20:40:14]tukitohosi3: ｗｗｗｗｗｗ
[20:40:17]koto_cyan_xp: けいじさんいたんだ・・
0966名無しの笛の踊り2007/12/11(火) 00:44:52ID:EvVGpN8J
（ ＾ω＾）まだやってんのかお?

（ ＾ω＾）バカかお?
0967名無しの笛の踊り2007/12/11(火) 01:08:21ID:WZEvSzDV
（ ＾ω＾）バカは氏ななきゃ治らないお

（ ＾ω＾）荒らしは氏ねお
0968名無しの笛の踊り2007/12/11(火) 01:19:37ID:Mq8K4I8x
[20:40:19]keiji00up2が退室しました
[20:40:25]ninngyo27: ＾＾うみちゃんったら・・・きにしてるのねぇ～ｗ
[20:40:29]uminonaka43036: ＾＾
[20:40:29]koto_cyan_xp: 知らなかったw
[20:40:32]tukitohosi3: だね＾＾
[20:40:36]koto_cyan_xp: うん
[20:40:49]koto_cyan_xp: はげ。。あははははは
[20:40:58]koto_cyan_xp: 今ログよんだ＾＾；；
[20:41:03]koto_cyan_xp: うけたああああ
[20:41:06]nanasan_077: ＾＾
[20:41:09]uminonaka43036: ＾＾
[20:41:14]vhv_kazu_vhvが入室しました
[20:41:14]koto_cyan_xp: おかしい
[20:41:15]tukitohosi3: 【自動ログ】
いらっしゃい♪ vhv_kazu_vhv さん
　ようこそ【月の部屋】へ♪☆♪ﾟ..｡Ｏ☆♪ﾟ..｡Ｏ☆*♪
　楽しんでくださいね。 曲をランダムで流しています♪
　どうぞ　ごゆっくり～♪
高音質→http://www.stickam.jp/profile/tukitohosi3
[20:41:19]uminonaka43036: (*・ェ・*)ノ~☆コンバンワ♪
[20:41:19]koto_cyan_xp: ヾ(●´ω｀●)こんばんはぁ
0969askey_kay = j_jazz_jp2007/12/11(火) 01:27:28ID:Mq8K4I8x
[01:19:01]yano17s: あ、ところで、次は、
[01:19:06]yano17s: Berliner Philharmoniker Europa Konzert 1999
[01:19:12]yano17s: というディスクを予定しているのですが
[01:19:15]key_matthew: ほう
[01:19:16]yano17s: よろしいでしょうか・・・
[01:19:23]key_matthew: よろしくお願いします
[01:19:31]yano17s: モーツァルト2曲、ショパン、シューマンの春
[01:19:37]yano17s: の、順番です
[01:19:43]key_matthew: 了解です
[01:20:08]key_matthew: ショパンとベルリン・フィルというと、協奏曲？
[01:20:12]yano17s: モーツァルト歌ってるねーちゃんは、
[01:20:18]yano17s: ファンです（笑
[01:20:18]freude_symphony_no9: 　ベルリンフィルの・・・もつあると・・・
[01:20:30]yano17s: よくみといてね（笑
[01:20:38]key_matthew: ほい
[01:20:55]yano17s: 重々だよ
[01:20:59]yano17s: ベルリンフィル・・・
[01:21:38]askey_kazが入室しました[男]
[01:21:41]key_matthew: ベルリン・フィルらしくていいｗ
[01:21:44]askey_kaz: こんばんわ。
[01:21:47]yano17s: こんばんは
[01:21:49]key_matthew: こんばんは
[01:21:57]yano17s: ロメオのおわりかけです
0970名無しの笛の踊り2007/12/11(火) 03:34:07ID:Mq8K4I8x
[21:21:33]tao_r1が入室しました
[21:21:33]unnkotoosikkoが入室しました[男]
[21:21:34]x_alastor_xが入室しました[男]
[21:21:46]unnkotoosikko: 猫だらけですか
[21:21:47]tao_r1が退室しました
[21:22:44]unnkotoosikko: alastorさんがしにたいそうです
[21:23:09]x_alastor_xが退室しました
[21:23:58]unnkotoosikkoが退室しました
[21:35:12]wood100600が入室しました
[21:37:06]wood100600が退室しました
[21:57:15]oresanoresanofが入室しました
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[22:00:47]yossy3_2が入室しました
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[22:15:11]casanivajpが入室しました
[22:15:17]necotammaが入室しました[男]
[22:15:28]necotamma: にゃひひと沈黙
[22:15:43]necotammaが退室しました
0971名無しの笛の踊り2007/12/11(火) 03:35:06ID:Mq8K4I8x
[22:16:59]kaze_48lkが入室しました[女]
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[22:34:19]casanivajpが退室しました
[22:34:31]vvvkingnikvvvが入室しました
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[23:29:03]reo91727が退室しました
0972名無しの笛の踊り2007/12/11(火) 07:04:39ID:Mq8K4I8x
[01:29:21]surf_iso_bort_kago_fishing_nexuが退室しました
[01:29:27]yano17s: (゜〇゜グェッ
[01:29:40]freude_symphony_no9: 　　:-O　すばらしい・・・シェ-ファー
[01:29:56]yano17s: ね、なかなか可愛いでしょ（笑
[01:30:27]key_matthew: ９０年代のシェーファーねｗ
[01:30:33]yano17s: あはは
[01:30:55]key_matthew: すごいな、映像の配信もできるのかぁ
[01:31:57]yano17s: これ、ほんとは、カストラートの曲だけど
[01:32:07]yano17s: カストラートだと、けっこうきついよね・・・・（笑
[01:32:12]key_matthew: ほう
[01:32:40]freude_symphony_no9: 検索してみた・・・シェーファー，クリスティーネ 　（1965-、ドイツ）
　フランクフルトに生まれ、ベルリン芸術大学で学んだ後、オジュー（Ｓ）、ディースカウ（Ｂｒ）に師事。
１９９１年、モネ劇場に『魔笛』のパパゲーナでデビュー。
１９９５年、ザルツブルク音楽祭で『ルル』のタイトルロールで成功を収め注目された。
表現力ある演技に定評があり、現代作品にも強い。
0973askey_kaz = askey_kay2007/12/11(火) 07:05:34ID:Mq8K4I8x
[01:32:47]key_matthew: 本物のカストラートの録音が残ってるってのを、どこかで読んだことあるな
[01:32:51]askey_kazが退室しました
[01:32:51]askey_kazが入室しました[男]
[01:32:52]yano17s: あーあるねえ
[01:32:55]yano17s: おかえり
[01:32:56]askey_kaz: ただいま。
[01:33:01]askey_kaz: 落とされた。
[01:33:05]freude_symphony_no9: おかえりなさい・・・
[01:33:06]key_matthew: おかえり
[01:33:26]askey_kaz: 負け犬のebiguratant さんよ。
[01:33:40]yano17s: タグかなんかで？
[01:33:42]freude_symphony_no9: 　　　　　モツアルト時代　だと　カストラートなのかあ・・・ソプラノいなかったのかあ・・・
[01:21:58]freude_symphony_no9: 　　　オペラ系？　モーツアルトの歌？？　ピンクのベルリンフィル　モーツアルトで・・・
0974askey_kay = j_jazz_jp2007/12/11(火) 07:10:53ID:ciLZgSWx
[01:41:44]key_matthew: 世間の事情がよく分からない
[01:41:48]key_matthew: ８８８８８８８８８８８
[01:42:20]key_matthew: あまり不自由を感じていないから、ＡＤＳＬのまんまだけど。。ｗ
[01:42:29]freude_symphony_no9: 美形ですよ　シェ-ファーちゃん・・・
[01:42:45]yano17s: いかにも、ドイツ人顔だけどね（笑
[01:46:08]freude_symphony_no9: ＡＤＳＬ　ＹＡＨＯＯ１２Ｍですが・・・実効　４００Ｋ・・・ダウンロードでも　ストリーミングでも　回線速いほうがいいけど・；・・
[01:46:28]key_matthew: ほうほう
[01:46:37]freude_symphony_no9: 　回線速いほうが　音もいいですよねえ
[01:46:47]yano17s: 安定という意味ではね。
[01:46:54]key_matthew: なるほど。。。そろそろ切り替えを検討すべきか。。
[01:46:55]yano17s: フレッツのプレミアムとか
[01:47:03]yano17s: eoの早いほうのやつとか
[01:47:12]yano17s: ケーブル関係も
[01:47:22]yano17s: 光でも、早いほうのやつだといいかもね
[01:47:39]key_matthew: ふむふむ
[01:47:59]yano17s: あと、会社とか学校勤務の人だと
[01:48:08]yano17s: いいかもね
[01:48:27]o_chawann: どうもありがとう　おやすみなさいーーー
[01:48:30]o_chawannが退室しました
[01:48:33]key_matthew: おやすみぃ
[01:48:33]askey_kaz: おやすみなさい。。
0975名無しの笛の踊り2007/12/11(火) 07:11:25ID:ciLZgSWx
[01:48:37]yano17s: あいかわらず、早い（笑
[01:48:43]key_matthew: うんｗ
[01:49:02]yano17s: １回だけ、あいさつ、間に合った事あるよ
[01:49:15]yano17s: なんとなく、オーラで落ちる感じがして
[01:49:20]key_matthew: ってくらい早いわけだｗ
[01:49:28]yano17s: おやすみといれたら、まんまと間に合った（笑
[01:49:44]yano17s: なかなかすごいでしょ（笑
[01:49:50]key_matthew: 確かにｗ
[01:50:34]freude_symphony_no9: ８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８ぶらぼお
[01:50:43]yano17s: ま、ほんとは、同曲だと
[01:50:48]yano17s: オジェーのほうが、うまいよね
[01:50:54]key_matthew: ほう
[01:51:19]key_matthew: お、チョピンだ
[01:51:36]yano17s: しかし、このおっさん、よくベルリンフィル、登場するよね・・・
[01:51:40]yano17s: なんとかアックス
[01:51:51]key_matthew: ほう
[01:53:32]freude_symphony_no9: コピーですが・・・:Dyano17s: クリスティーネ・シェーファー（ソプラノ）
エマニュエル・アックス（ピアノ）
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
ベルナルト・ハイティンク（指揮）
0976名無しの笛の踊り2007/12/11(火) 07:16:00ID:ciLZgSWx
[01:34:05]freude_symphony_no9: >:D<
[01:35:02]yano17s: オジェー門下ってのがいいね
[01:35:29]askey_kazが退室しました
[01:35:29]askey_kazが入室しました[男]
[01:35:32]key_matthew: ドイツの大御所に師事したのか
[01:35:36]askey_kaz: ただいま。
[01:35:39]yano17s: おかえり
[01:35:43]yano17s: 困ったものですなあ
[01:35:46]key_matthew: またまた、おかえりｗ
[01:35:52]askey_kaz: 落とされまくりだよ。
[01:35:53]freude_symphony_no9: おかえりなさい～
[01:36:00]askey_kaz: ただいまです＾＾
[01:37:30]freude_symphony_no9: 　　それにしても　ＤＶＤ音声画像配信・・・すごい！！　ありがとお
[01:37:41]yano17s: あ、いえいえ
[01:37:57]yano17s: ま、でも、個人レベルでは
[01:38:01]yano17s: こんなもんだよね
[01:38:14]yano17s: 本来、やはり、もう少し、でかい絵といい音になればいいのにねえ
[01:40:38]freude_symphony_no9: うち回線遅いしＰＣスペック古いので・・・ちょうどいいです～　:)
[01:41:09]yano17s: おれんとこも、普通回線だよ
[01:41:21]yano17s: せいぜい、７人くらいが
[01:41:25]yano17s: 限界かなあ
[01:41:29]key_matthew: ＡＤＳＬって今はもう少数派？
[01:41:34]freude_symphony_no9: ８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８
[01:41:36]yano17s: どうだろ
[01:41:39]askey_kaz: 88888888♪
[01:41:39]yano17s: たまーにいるよね
0977名無しの笛の踊り2007/12/11(火) 07:18:43ID:MPZ2LPbv
[21:04:50]o00_00o0: なんか前にですねテレビでやってたんですよ
[21:04:55]ehimo_sesu_n: 買いたての新車ベンツで、自宅から球場まで、
サイドブレーキを引いたまま往復して壊した、なんてのも実話らしいね
[21:05:06]o00_00o0: あ、そうそう
[21:05:20]benio_clock159: 天然だなー
[21:05:50]o00_00o0: 天皇陛下みたいなもんなんでしょうかｗ？
[21:05:51]benio_clock159: 一茂を球場に忘れてきたり
[21:05:55]benio_clock159: ｗｗ
[21:05:55]ehimo_sesu_n: 子供のときの一茂を球場に連れてきて、帰りには忘れて帰った、てのも実話みたいだねｗ
[21:05:59]ehimo_sesu_n: そそ
[21:06:15]o00_00o0: あ、それも実話ですよねｗ
[21:07:03]benio_clock159: もう自然にやっちゃうんでしょうねｗ
[21:07:05]ehimo_sesu_n: アメリカに行って、球場に出迎えに来た大リーグ関係者と握手しながら「しーゆーあげいん」と言ったとかｗ
[21:07:14]benio_clock159: はははははｗｗｗ
[21:07:20]o00_00o0: あははは
[21:08:14]o00_00o0: なにしろそういうエピソードには事欠かない人みたいでｗ
[21:08:59]ehimo_sesu_n: 王将の歌手、村田英雄は外国の入管で、「sex」という記入項目に「週3回」と書いた、
というのを持ちネタにしてたねｗ
[21:09:20]o00_00o0: まさかｗ
[21:10:07]benio_clock159: 一般人でも少しはそういう天然の失敗エピソードあるけど一生に二、三回ですよねｗ
[21:10:48]benio_clock159: また、そういう時って自然の流れに乗ってるときだから調子がいい傾向があると思う
[21:12:09]incanto_dream_lilyが退室しました
[21:12:09]incanto_dream_lilyが入室しました
[21:12:25]incanto_dream_lily: ただいま～
[21:12:35]incanto_dream_lily: だれも　いない。。。
[21:12:38]benio_clock159: おかえりなさい
[21:12:48]incanto_dream_lily: あら　べにおさん＾＾
[21:12:51]ehimo_sesu_n: 失敗というと、メガネをかけたまま顔を洗うのは、よくあるねｗ
[21:13:00]o00_00o0: おか
[21:13:05]incanto_dream_lily: うん
0978名無しの笛の踊り2007/12/11(火) 07:19:32ID:MPZ2LPbv
[21:13:14]incanto_dream_lily: 失敗がテーマ？
[21:13:31]benio_clock159: 天然の笑えるやつ
[21:13:46]ehimo_sesu_n: 灰皿に煙がついたままのタバコが三本ぐらい並ぶこともｗ
[21:13:50]o00_00o0: さっきまでね～長島さんのエピソードはなしてた
[21:14:18]benio_clock159: 天才は豪快ですよねｗ
[21:14:26]ehimo_sesu_n: マスクをしたまま唾を吐いたこともあるなｗ
[21:14:51]o00_00o0: なんでまたｗ？
[21:15:21]ehimo_sesu_n: マスクしてるの忘れてたｗ
[21:15:22]o00_00o0: マスクつけてるのを忘れちゃった？
[21:15:24]o00_00o0: ｗ
[21:15:38]incanto_dream_lily: 最近の失敗はね・・・お食事に行って紙ナプキンと間違えて　
請求のレシートみたいなのでお口ふいちゃった
[21:14:51]o00_00o0: なんでまたｗ？
[21:15:21]ehimo_sesu_n: マスクしてるの忘れてたｗ
[21:15:22]o00_00o0: マスクつけてるのを忘れちゃった？
[21:15:24]o00_00o0: ｗ
[21:15:38]incanto_dream_lily: 最近の失敗はね・・・お食事に行って紙ナプキンと間違えて　請求のレシートみたいなのでお口ふいちゃった
[21:15:49]o00_00o0: あはは
[21:15:49]o00_00o0: あはは
[21:16:01]benio_clock159: 拭き取れないでしょｗ
[21:16:14]incanto_dream_lily: うん　かたいなぁ　て　思ったの
0979名無しの笛の踊り2007/12/11(火) 07:20:02ID:MPZ2LPbv
[21:16:21]ehimo_sesu_n: 運連席のウィンドウを上げたまま唾を吐いたこともあって、あれはベタっと広がって悲惨な気持ちになるなｗ
[21:16:38]o00_00o0: みたいのじゃなくって　請求書だったんでしょｗ？
[21:16:44]incanto_dream_lily: うんｗ
[21:17:17]ehimo_sesu_n: そういう失敗体験の自慢ごっこみたいな話になってね、
[21:17:23]o00_00o0: それ　レジでどうするのｗ？
[21:17:27]incanto_dream_lily: で・・そこにいた友達が「○○○ちゃん！」て　驚いてたｗ
[21:17:42]incanto_dream_lily: え・・そのまま　もってったよ
[21:17:44]ehimo_sesu_n: ナプキンをレジに提出ｗ＞どりーむ
[21:17:53]incanto_dream_lily: あはは
[21:18:05]incanto_dream_lily: えひもさん　それいいですね～　白紙だしｗ
[21:18:20]o00_00o0: つかまるよう
[21:19:06]incanto_dream_lily: いっぱいありすぎて　わかんないわｗ＞失敗
[21:19:15]o00_00o0: そうなんだｗ
[21:19:33]o00_00o0: 電柱にぶつかるの得意だしね
[21:19:38]incanto_dream_lily: うん
[21:20:08]o00_00o0: 階段から転がり落ちるのなんか朝飯前だし
[21:20:12]incanto_dream_lily: 知らない人と話し込んで　やっぱり知らない人だった・・みたいなｗ
[21:20:17]incanto_dream_lily: うん
[21:21:11]benio_clock159: 脳の中で何が起こってるんだろう・・・
[21:21:38]incanto_dream_lily: ドアから出ようとして　出たつもりで足が残っててドア閉めてすごい痛かったりね
[21:21:59]benio_clock159: 考え事してるとき？
[21:22:00]incanto_dream_lily: さぁ　私の脳はどうなってるのでしょうね～
[21:22:01]o00_00o0: 今ぼくの失敗思い出してるんだけど全然でてこないｗ
0980名無しの笛の踊り2007/12/11(火) 07:20:33ID:MPZ2LPbv
[21:22:15]incanto_dream_lily: うん・・すぐ　空想の世界のはいるからかも
[21:22:25]ehimo_sesu_n: タバコの自販機のとこで、間違って隣のコンドーム自販機にコインを入れて慌ててたオッサンを目撃してしまったなあｗ
[21:22:27]benio_clock159: 便所のスリッパはある
[21:22:41]incanto_dream_lily: えひもさんｗ
[21:22:42]o00_00o0: あはは
[21:22:51]benio_clock159: ｗｗｗ
[21:22:59]ehimo_sesu_n: 悪いものを見てしまった気がしたｗ
[21:23:46]o00_00o0: あら～どうしよっ？って感じの顔？
[21:24:55]o00_00o0: あ、正月にスピード違反でつかまって　警官におめでとうって言われたこと
[21:24:59]ehimo_sesu_n: 電車で、なんとなく手すりに手をついたつもりが、靴を履きなおしていた女の子のお尻だった、てなこともあるなぁｗ
[21:25:12]raizo92jpが入室しました[男]
[21:25:18]benio_clock159: あ、o00さんは、もしかして、ゆきじょさん？
[21:25:32]kanabun150709: ただいま
[21:25:33]kanabun150709: こんばんは
[21:25:34]raizo92jp: おばんです
[21:25:38]benio_clock159: こんばんはー
[21:25:44]raizo92jp: おひさし、かなぶん
[21:25:46]o00_00o0: こんばんは
[21:26:17]ehimo_sesu_n: かなぶんなら、そういう失敗談はいっぱいありそうだなｗ＞かなぶん
[21:26:30]kanabun150709: え？
[21:26:32]kanabun150709: なになに？
0981名無しの笛の踊り2007/12/11(火) 07:21:14ID:MPZ2LPbv
[21:27:00]ehimo_sesu_n: ゴジラの気ぐるみを買ってしまう、とかｗ
[21:27:10]kanabun150709: 衝動買いね。
[21:27:42]raizo92jp: 衝動買いする、金がそもそもない。
[21:28:18]raizo92jp: 衝動買いするなら、缶コーヒーかなあ。　
[21:28:27]raizo92jp: >:)
[21:29:10]kanabun150709: お尻は，わざとでしょ？＞えひもさん
[21:29:42]ehimo_sesu_n: いや、それなら痴漢だｗ＞かなぶん
[21:30:32]raizo92jpが退室しました
[21:31:07]ehimo_sesu_n: 当りの出る自販機って、あれは、どうしても自販機前での滞在時間が長くなるなｗ
[21:31:26]reito1945が入室しました[男]
[21:31:46]reito1945: こんばんはー
[21:31:54]o00_00o0: こんばんは～
[21:31:58]kanabun150709: こんばんは
[21:32:27]ehimo_sesu_n: で、たまにピーと鳴ってあたっても、代わりのコーヒーをどれにするか悩んでしまうからなぁ
[21:32:50]hashi_84_8cが入室しました
[21:32:58]o00_00o0: ぼくはまだ当たったことないね～
[21:33:10]hashi_84_8c: こんばんは
[21:33:12]reito1945: あはは、当たると思っていなかったときに限って、当たるものですものねえ、自販機のルーレット
[21:33:19]reito1945: こんばんはですー＜はっしーさん
[21:33:32]o00_00o0: レイトさんは当たったことあるんだ
[21:33:43]ehimo_sesu_n: むかし、酔っ払っての会社帰りに、あの自販機で当りが出るまでコインを突っ込んだことがあるなぁｗ
0982名無しの笛の踊り2007/12/11(火) 07:22:13ID:lp007YFn
[21:33:54]o00_00o0: え～
[21:34:03]hashi_84_8c: 外れたのに二個入ってた事ならあるな・・・
[21:34:14]reito1945: はいー、といっても、確か１０年前くらいだったと思います（苦笑）＜00さん
[21:34:24]o00_00o0: あはは１０年ｗ
[21:34:28]ehimo_sesu_n: で、２０本ぐらいの缶コーヒーを買ってしまって、家に持ち帰るのに苦労したｗ
[21:34:44]o00_00o0: あはは
[21:34:49]reito1945: それは・・・飲んでいいのかヤバいのか、迷うところですね（汗）＜はっしーさん
[21:34:52]hashi_84_8c: 一本は毒でも入ってそうなので置いてきたが。
[21:34:54]o00_00o0: おみやげだ
[21:36:00]reito1945: あははｗｗ２０本に一本は当たるのかもしれませんね（笑）２００ｍｌだとして４０００ｍｌ・・・約４ｋｇくらいでしょうか（汗）＜えひもさん
[21:36:26]o00_00o0: ４キロか～
[21:37:02]reito1945: 目がギンギンに冴えそうです（笑）
[21:37:08]hashi_84_8cが退室しました
[21:37:20]o00_00o0: レイトさんは今日は仕事だったんですか？
[21:38:08]ehimo_sesu_n: そういえば、訪販除けに、入り口に「猛犬に注意」とかいう札が貼ってあるけど・・・・
[21:38:16]reito1945: はいー、さっき部屋に帰ってきたとこです、お魚屋さんは今日は暇でした（苦笑）＜00さん
[21:38:24]o00_00o0: さしみのうまいやつ食べてきましたｗ？
[21:38:37]o00_00o0: そうだったんですか
[21:38:39]ehimo_sesu_n: ある家には「猛獣に注意」というのがあって、これはさすがに怖いだろうなｗ
[21:39:14]reito1945: あっ・・・３日前にもらったトロブツが冷蔵庫に入っています、食べたら・・・食中毒ですね（苦笑）＜00さん
0983名無しの笛の踊り2007/12/11(火) 07:22:46ID:lp007YFn
[21:39:20]o00_00o0: 猛犬よりねｗ
[21:39:51]o00_00o0: ３日ならｗ？だいじょうぶでしょう　たぶんｗ
[21:39:54]reito1945: あははｗ猛獣・・・でも、一番怖い動物は人間かもしれないですね（苦笑）＜えひもさん
[21:40:15]o00_00o0: 猛人
[21:40:31]reito1945: では、食べてみて「当たり」が出るか試して・・・みたら怖いですね（汗笑）
[21:40:33]ehimo_sesu_n: 「猛母に注意」とかｗ
[21:40:56]yamamoto0011: 詰まらん会話をしてますね
[21:40:57]reito1945: 「孟子に注意」とかｗ（違）
[21:41:02]o00_00o0: そういう場合は当たりが出ないほうがいいですね　レイトさん
[21:41:39]ehimo_sesu_n: そういえば、山間の道路などの「落石注意」って標識あるよね
[21:41:45]o00_00o0: はい
[21:42:05]reito1945: うーん、テーマありきよりも、哲学的話題は日常世界での会話から生まれるのではないでしょうか・・・？＜やまもとさん
[21:42:06]ehimo_sesu_n: あれって、どうやって注意するんだ、といつも思ってたんだがｗ
[21:42:20]o00_00o0: え
[21:42:22]yamamoto0011: 違うでしょうね
[21:42:51]o00_00o0: 注意だからｗ上を見るとかｗ
[21:43:05]reito1945: あはは、確かに（苦笑）「落ちてきた！？」と思ったら、その段階でたぶん逃げられないですよね（＾＾；）＞えひもさん
[21:43:21]yamamoto0011が退室しました
[21:44:10]ehimo_sesu_n: で、よーく考えてみると、あれは、道路に岩が落ちているかもしれないから注意して走行しなさい、という意味の注意標識なんだそうだｗ
[21:44:27]o00_00o0: あ～そうなんですか～
[21:44:29]ono_ken313が入室しました[男]
[21:44:57]ehimo_sesu_n: 普通は、そういう理解はしないだろうね、あの注意標識だとｗ
0984名無しの笛の踊り2007/12/11(火) 07:23:40ID:lp007YFn
[21:45:16]o00_00o0: そうですね～　ぼくは今知りましたようｗ
[21:45:42]reito1945: こんばんわー＜わんさん
[21:45:45]reito1945: ＜おのさん
[21:45:51]ehimo_sesu_n: 北海道には「熊に注意」の標識もあるとか
[21:46:00]o00_00o0: そうらしいですね
[21:46:36]o00_00o0: でもそんなとこ行きたくないですねｗ
[21:46:38]ehimo_sesu_n: あの動物の影絵部分に「？」と描かれているのもあるそうな
[21:46:44]kanabun150709が退室しました
[21:47:04]ehimo_sesu_n: 「幽霊に注意」という標識らしいｗ
[21:47:35]ono_ken313が退室しました
[21:47:43]o00_00o0: 幽霊はないでしょうｗ？
[21:48:01]ehimo_sesu_n: 注意したところでねぇｗ
[21:48:16]o00_00o0: ｗ
[21:49:08]ehimo_sesu_n: 知り合いの外人が、マンションを移るというので、聞いてみると同じような条件で家賃が半額なんだそうでね
[21:49:33]o00_00o0: ほう
[21:49:43]ehimo_sesu_n: 理由を聞くと、その部屋の先住者の女性が自殺した部屋なんだそうで
[21:49:46]kanabun150709が入室しました[女]
[21:49:47]o00_00o0: ｗ
[21:50:01]o00_00o0: やですようそんなとこ
[21:51:03]ehimo_sesu_n: 怖くないのかと聞くと、日本語あまり分からないから幽霊が出てもI can't Japanese!　と答えてやる、と言ってたｗ
[21:51:12]o00_00o0: ｗ
[21:51:28]o00_00o0: そういう問題ではないでしょうｗ？
0985名無しの笛の踊り2007/12/11(火) 07:24:11ID:lp007YFn
[21:51:33]tennsi_no_okogeが入室しました[男]
[21:51:51]tennsi_no_okogeが退室しました
[21:52:33]ehimo_sesu_n: comeing　と　goingの誤用の話題も出てたなあ
[21:52:39]o00_00o0: ぼくなんかだったらそういうところ絶対だめですね
[21:53:23]o00_00o0: 来ると行くでしょ？
[21:55:01]ehimo_sesu_n: いや、ある女の子が外人と付き合っていて、あれの最中にI'm going.と叫んだら、Where are you going?と聞き返された、という実話
[21:55:40]o00_00o0: あ、なるほど
[21:56:00]ehimo_sesu_n: けっこう英会話には堪能な女の子だったんだけどなあ
[21:56:06]o00_00o0: カミングじゃないといけないんですか？
[21:56:19]ehimo_sesu_n: だろうねえ
[21:56:55]ehimo_sesu_n: 幽霊も「出る」じゃなくてcomingだろうねえ
[21:57:23]o00_00o0: 来るになるんですかね
[21:58:05]ehimo_sesu_n: でもアパリションという呼び方もあるねえ
[21:58:13]o00_00o0: カミングスーンってありますね
[21:58:33]o00_00o0: へ～
[21:59:24]ehimo_sesu_n: その女の子は、けっこうおもしろい実体験の持ち主でね、
[21:59:35]o00_00o0: ほう
[22:00:26]ehimo_sesu_n: 公衆トイレからでたら、そこに露出狂が立っていて、黒のコートをガバっとはだけると・・・ｗ
[22:01:17]ehimo_sesu_n: で、「ふん、たいしたことないね」と言ってやったら、すごすごと退散したらしい、その変質者ｗ
[22:01:38]o00_00o0: へ～　がっかりしちゃったんだ
[22:02:12]ehimo_sesu_n: 首もあそこもうなだれて、しょんぼりと退散したらしいｗ
[22:02:19]o00_00o0: 驚かないといけなかったんでしょうね
[22:02:46]ehimo_sesu_n: キャーと叫ぶのがオヤクソクだろうねｗ
0986名無しの笛の踊り2007/12/11(火) 07:25:28ID:2Z0qWECE
[22:03:00]o00_00o0: そうですよねエチケットっていうかｗ
[22:03:29]iwanov555が入室しました
[22:03:56]ehimo_sesu_n: 変態にエチケットは、いらないようなｗ
[22:04:06]o00_00o0: ま～そうですね～
[22:04:07]iwanov555が退室しました
[22:05:29]tabibito_0404が入室しました[男]
[22:05:33]tabibito_0404が退室しました
[22:06:11]o00_00o0: ちょっと席をはずしますので
[22:06:39]ehimo_sesu_n: あ、タバコを買ってくる
[22:06:54]o00_00o0: いってらっしゃい
[22:07:01]crazy8156が入室しました
[22:12:27]crazy8156が退室しました
[22:13:29]benio_clock159が退室しました
[22:14:30]qa_bqが入室しました
[22:15:56]fox693767が入室しました[男]
[22:16:08]fox693767が退室しました
[22:20:13]qa_bqが退室しました
[22:20:29]white_ryouが入室しました[男]
0987名無しの笛の踊り2007/12/11(火) 07:26:09ID:2Z0qWECE
[22:20:41]white_ryou: こんばんは！
[22:21:15]white_ryouが退室しました
[22:28:20]benio_clock159が入室しました[男]
[22:28:28]benio_clock159が退室しました
[22:28:35]onla1701jpが入室しました[男]
[22:28:50]onla1701jpが退室しました
[22:31:48]machine7881が入室しました[男]
[22:33:54]vvvkingnikvvvが入室しました
[22:34:15]vvvkingnikvvvが退室しました
[22:34:52]ehimo_sesu_nが退室しました
[22:36:44]unnkotoosikkoが入室しました[男]
[22:38:10]machine7881が退室しました
[22:38:21]unnkotoosikkoが退室しました
[22:41:33]machine7881が入室しました[男]
[22:51:16]incanto_dream_lily: おやすみなさい＠　　　ましん・・・ロストてましんから聞いたけ・・
[22:51:20]incanto_dream_lilyが退室しました
[22:52:03]machine7881: (ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)！？
[22:52:08]tennsi_no_okogeが入室しました[男]
[22:52:39]tennsi_no_okogeが退室しました
0988名無しの笛の踊り2007/12/11(火) 07:26:41ID:2Z0qWECE
[22:53:19]efwf412が入室しました[男]
[22:55:25]machine7881が退室しました
[22:55:55]youichi_0660が入室しました[男]
[22:56:36]youichi_0660が退室しました
[22:56:45]machine7881が入室しました[男]
[22:58:29]efwf412が退室しました
[23:01:14]machine7881が退室しました
[23:05:37]ma7064tomotaが入室しました[男]
[23:05:48]ma7064tomota: (*゜ー゜)vこんばんは♪
[23:07:10]doubleroute158が入室しました[男]
[23:07:29]doubleroute158が退室しました
[23:08:11]iwanov555が入室しました
[23:08:28]iwanov555が退室しました
[23:24:58]cleriacleriaが入室しました
[23:25:33]cleriacleriaが退室しました
[23:34:02]white_ryouが入室しました[男]
[23:34:07]kanabun150709: おかえり
[23:34:27]white_ryou: ただ～
[23:35:28]white_ryou: X'masはアイスクリームケーキだよね～
[23:35:41]kanabun150709: アイスはね，歯にしみてダメなのである
0989名無しの笛の踊り2007/12/11(火) 07:27:13ID:2Z0qWECE
[23:36:06]white_ryou: ふ～ふ～いってさましたら？
[23:36:19]kanabun150709: そだねｗ
[23:36:40]white_ryou: いまからなら、まだまにあう！
[23:36:49]nakamiya11827: レンジでチンしてから食べればいい(=゜ω゜)ノ
[23:36:56]kanabun150709: あははははははは
[23:37:07]white_ryou: 毎日、氷をかじって訓練するのだ～
[23:37:09]kanabun150709: そこまでして，なぜ食べねばならんのだ（笑
[23:37:15]white_ryou: おいしいもん
[23:37:19]nakamiya11827: 宇宙食アイスを食べるとか(=゜ω゜)ノ
[23:37:21]kanabun150709: 普通のケーキで良いではないか（笑
[23:37:24]kanabun150709: あはははははは
[23:37:41]white_ryou: スポンジケーキよりアイスクリームケーキでしょ？
[23:37:58]kanabun150709: スポンジでしょ～ｗ
[23:38:14]white_ryou: あのかるさがつまらないのよ
[23:38:23]kanabun150709: ( ´,_ゝ｀)プ
[23:38:54]white_ryou: やっぱり、アイスクリームケーキにキャンドルたてなきゃ
[23:39:13]kanabun150709: ろうそくって，誕生日のときだけじゃないのかぁー
[23:39:29]white_ryou: 溶けたろうがすぐキュて固まるのがいい
[23:39:32]white_ryou: あれ？
[23:39:51]kanabun150709: ケーキにろうそくは，誕生日だべｗ
[23:39:59]kanabun150709: クリスマスキャンドルは，ケーキとは別
[23:40:01]white_ryou: Ｘ’ｍａｓはだめなの？
0990名無しの笛の踊り2007/12/11(火) 07:27:48ID:2Z0qWECE
[23:40:08]white_ryou: 憲法違反なの？
[23:40:11]kanabun150709: ろうそくだけ別に用意するんでしょ？
[23:40:13]white_ryou: 誰が決めたの？
[23:40:21]kanabun150709: うむ。世界中で決まってる。
[23:40:27]kanabun150709: 憲法違反だ（笑
[23:40:29]white_ryou: 仏壇からもってくるのだ～
[23:40:33]kanabun150709: わはははは
[23:40:39]kanabun150709: お線香も一緒にｗ
[23:40:51]white_ryou: アダルトショップで赤いろうそく買ってくるのだ
[23:40:52]kanabun150709: 和風だねえ
[23:40:55]kanabun150709: あははははは
[23:41:02]kanabun150709: それは，ケーキにはもったいない。ぜひプレイで。
[23:41:14]white_ryou: ２度３度たのしめるのだ
[23:41:17]kanabun150709: あはははは
[23:42:34]white_ryou: 子供の頃のＸ’ｍａｓケーキ、サンタの人形の頭に、蝋燭の芯がついていたように思ったけど
[23:42:46]kanabun150709: ほー
[23:42:53]white_ryou: 違った？
[23:42:57]white_ryou: で
0991名無しの笛の踊り2007/12/11(火) 07:28:52ID:NSdZBUxv
[23:43:07]kanabun150709: サンタの人形は，マジパンで作った食べられるお菓子じゃなかったかねえ
[23:43:11]white_ryou: サンタが情けない姿になってゆくの
[23:43:15]kanabun150709: あははははは
[23:43:31]kanabun150709: 頭から溶けていくとは・・・・なんともホラーな・・・ｗ
[23:43:45]white_ryou: ホラーだな、たしかに
[23:43:48]kanabun150709: うむ
[23:46:17]ks_tt29387が入室しました
[23:46:22]kanabun150709: こんばんは
[23:46:29]ks_tt29387が退室しました
[23:48:35]fox693767が入室しました[男]
[23:48:40]kanabun150709: こんばんは
[23:48:42]white_ryou: 兄貴がかじって吐き出したの思い出した、やっぱり、蝋燭だよ～
[23:48:46]fox693767: こんこん
[23:48:52]kanabun150709: そっかー（笑
[23:49:13]white_ryou: 食えるか食えないか、大きな疑問だった
[23:49:36]kanabun150709: ぷｗ
[23:49:56]ma7064tomotaが退室しました
[23:49:56]ma7064tomotaが入室しました[男]
[23:50:00]kanabun150709: おかえりー
[23:50:11]ma7064tomota: (*゜ー゜)vただいま♪
0992名無しの笛の踊り2007/12/11(火) 07:29:23ID:NSdZBUxv
[00:01:02]unnkotoosikkoが入室しました[男]
[00:01:12]kanabun150709: こんばんは
[00:01:59]unnkotoosikkoが退室しました
[00:03:05]kanabun150709: さて，そろそろ寝ます
[00:03:08]kanabun150709: おやすみなさい
[00:03:12]kanabun150709が退室しました
[00:04:39]white_ryouが退室しました
[00:08:14]iwanov555が入室しました
[00:08:33]iwanov555が退室しました
[00:10:54]fox693767が退室しました
[00:11:32]nakamiya11827が退室しました
[00:15:15]machine7881が入室しました[男]
[00:15:43]machine7881が退室しました
[00:15:57]fns465bu3_krachen_vogelが入室しました[男]
[00:16:14]fns465bu3_krachen_vogelが退室しました
0993名無しの笛の踊り2007/12/11(火) 07:30:06ID:NSdZBUxv
[00:22:35]tane08244326が入室しました
[00:22:49]tane08244326が退室しました
[00:32:40]yuu0123_1981が入室しました
[00:32:43]yuu0123_1981が退室しました
[00:45:32]ma7064tomota: (*゜ー゜)vばいばい♪
[00:45:34]ma7064tomotaが退室しました
[00:48:19]hatu17795が入室しました
[00:48:40]hatu17795が退室しました
[01:09:27]tennsi_no_okogeが入室しました[男]
[01:09:32]tennsi_no_okogeが退室しました
[01:29:49]shouin01が入室しました[男]
[01:30:10]shouin01が退室しました
[01:48:40]kitikochan2008が入室しました[男]
[01:48:46]kitikochan2008が退室しました
[02:24:52]ehimo_sesu_nが入室しました[男]
[02:25:00]ehimo_sesu_nが退室しました
[04:52:45]ehimo_sesu_nが入室しました[男]
[04:52:53]ehimo_sesu_nが退室しました
[05:18:52]momo_warabiが入室しました[女]
[05:37:05]momo_warabiが退室しました
[05:37:10]ehimo_sesu_nが入室しました[男]
[05:37:14]ehimo_sesu_nが退室しました
[05:52:42]o00_00o0が退室しました
[05:52:56]o00_00o0が入室しました
0994名無しの笛の踊り2007/12/11(火) 07:31:16ID:NSdZBUxv
[00:29:19]bach1029: （笑
[00:29:20]yano17s: 明るくなってくるしね・・・
[00:29:28]bach1029: うんうん（笑
[00:29:59]bach1029: あたしもぼちぼち　おいとま　　m(_ _)m
[00:30:05]yano17s: あ、はい
[00:30:08]yano17s: おやすみ
[00:30:18]bach1029: また遊んでくださいましぃ　　m(_ _)m
[00:30:23]yano17s: こちらこそ
[00:30:24]bach1029: おやすみなさい
[00:30:30]bach1029: 　　(^。^)ノ
[00:30:34]bach1029が退室しました
[00:30:50]yano17s: しかし、一覧みても、どこもクラシックらしきルームないね・・・・
[00:31:08]yano17s: 俺が知らないだけかな・・・・・・・
[00:36:30]mr_huutenno_torasanが退室しました
[00:40:11]yano17s: 暇だ・・・・
[00:40:18]yano17s: 勝手にかけておこう・・・
[00:40:30]yano17s: チェンジのときは言ってください・・・
[00:41:36]yano17s: この間から、こればっかの気がするが・・・・・
0995名無しの笛の踊り2007/12/11(火) 07:31:50ID:NSdZBUxv
[00:41:55]yano17s: Prokofiev　Romeo et Juliette
[00:45:30]vel_ve_woo: （拙者、調べ物に没頭しておりまして、もうしばらくロム続けますがー、やのさん、音楽担当お任せしますので～♪
[00:45:39]yano17s: あ、はい
[00:46:16]yano17s: いちよう、配信ありです↓
[00:46:19]yano17s: http://www.geocities.jp/yano17k/2005.html/
[00:46:30]vel_ve_woo: どうも＾＾
[00:55:34]freude_symphony_no9が入室しました[男]
[00:55:51]freude_symphony_no9: >:D<
[00:56:07]yano17s: Prokofiev　Romeo et Juliette
[00:56:22]yano17s: yano17s: いちよう、配信ありです↓
yano17s: http://www.geocities.jp/yano17k/2005.html/
[00:57:03]freude_symphony_no9: ぷろこふぃえふうう・・・　おおお　高温室～　ありがとお
[00:57:21]yano17s: DVDデッキから再生しているので、画面、変です（笑
[00:58:11]freude_symphony_no9: ｍｍｓですねえ　すごいねえ
[00:58:20]yano17s: バルコニーに間に合いましたね・・・
[00:58:44]yano17s: さっきまで、自分の部屋で、映像配信していたもので・・・
[00:58:59]freude_symphony_no9: ろめお　と　ジュリエットの　ばるこにい・・？？　おおお　ろめお　ろめお
0996名無しの笛の踊り2007/12/11(火) 07:32:57ID:kZnVy7Vq
[00:59:08]yano17s: あ、はい
[00:59:32]freude_symphony_no9: ほわい　ゆうあ　ろめお？　
[00:59:53]yano17s: あはは
[01:00:58]freude_symphony_no9: ピーターと狼　・みたいなのですか？　オペラ　とか　バレーでしたっけ・・
[01:01:20]yano17s: バレエでよく上演するよね
[01:01:49]freude_symphony_no9: バレエで　バルコニーで・・・
[01:03:07]key_matthewが入室しました[男]
[01:03:27]key_matthew: こんばんは
[01:03:33]yano17s: こんばんは
[01:03:35]yano17s: Prokofiev　Romeo et Juliette
[01:03:38]freude_symphony_no9: 　　オペラはイタリアとかドイツっぽいけど・・・バレエって　なんか　ロシアっぽいですねえ・・・
[01:03:44]freude_symphony_no9: こんばんはあ
[01:04:04]yano17s: yano17s: いちよう、配信ありです↓
yano17s: http://www.geocities.jp/yano17k/2005.html/
[01:04:34]key_matthew: ありがとう
[01:04:56]yano17s: DVDデッキから再生しているので、画面、変です
[01:05:21]yano17s: しかし、普段、
[01:05:29]yano17s: 全部、自動挨拶にしてるんだけどさー
[01:05:34]yano17s: かくと、めんどうだよね（笑
[01:05:54]yano17s: おれ、超不精だから
0997名無しの笛の踊り2007/12/11(火) 07:33:31ID:kZnVy7Vq
[01:06:01]yano17s: あいさつも、自動（笑
[01:06:13]key_matthew: 特別なツールを使ってやるの？
[01:06:25]yano17s: ううん、すぐおとせるやつだよ～
[01:06:34]key_matthew: ほう
[01:06:36]freude_symphony_no9: >:D<　ゲオシティのＨＰから　mms配信？　へええ
[01:06:49]yano17s: あーサーバー経由でね
[01:07:13]yano17s: WMEで、おれの場合は配信してるけどね
[01:07:17]yano17s: いろいろ方法はあるよね
[01:12:35]yano17s: ところで・・・・・
[01:12:40]key_matthew: うん
[01:12:47]yano17s: このあと、引き続いてかけていいのだろうか・・・
[01:13:03]key_matthew: 僕はＯＫでーす
[01:13:13]freude_symphony_no9: 冬場には　ロシアバレエが　よく似合う・・・委員で内科医\\\\
[01:13:18]yano17s: あはは
[01:13:23]yano17s: 実は、俺の部屋で
[01:13:27]yano17s: さっき、かけたんだよね
[01:13:28]key_matthew: 今、歯磨きしながら聴いてますｗ
[01:13:31]yano17s: ろめお
[01:13:37]yano17s: あはは
[01:13:51]yano17s: ２度もきいているという・・・
0998名無しの笛の踊り2007/12/11(火) 07:34:19ID:kZnVy7Vq
[01:13:59]yano17s: ま、1回目はバレエだったけど・・・
[01:14:01]key_matthew: ｗｗ
[01:14:10]key_matthew: 最近のお気に入り？
[01:14:16]yano17s: うん（笑
[01:14:32]yano17s: バルコニーシーンは、やはり・・・
[01:14:37]yano17s: 泣けてくるでしょう（笑
[01:15:31]yano17s: みなさんは
[01:15:38]yano17s: 最近、お気に入りの曲ある？
[01:15:39]key_matthew: プロコフィエフは、ヴァイオリン協奏曲しか持っていない。。
[01:15:44]yano17s: ほうう
[01:16:06]key_matthew: 最近のお気に入り。。。歌曲で
[01:16:10]yano17s: ま、結構、通俗的で敬遠される場合も多いよね
[01:16:15]yano17s: ほう
[01:16:23]key_matthew: トスティの「理想」って歌かな
[01:16:27]yano17s: へーえ
[01:16:39]yano17s: きけばわかるかもね
[01:16:56]key_matthew: 比較的、人気のある曲らしい
[01:17:01]yano17s: ほうう
[01:17:31]key_matthew: やの殿は、歌曲もお好き？
[01:17:35]yano17s: うん
0999名無しの笛の踊り2007/12/11(火) 07:34:50ID:kZnVy7Vq
[01:17:42]yano17s: オペラも好きだしね
[01:17:49]key_matthew: ほーう
[01:18:03]key_matthew: 僕は今まであまり聴かなかったんだけど、
[01:18:19]key_matthew: 最近聴くようになったよ、歌曲
[01:18:24]yano17s: へーえ
[01:19:01]yano17s: あ、ところで、次は、
[01:19:06]yano17s: Berliner Philharmoniker Europa Konzert 1999
[01:19:12]yano17s: というディスクを予定しているのですが
[01:19:15]key_matthew: ほう
[01:19:16]yano17s: よろしいでしょうか・・・
[01:19:23]key_matthew: よろしくお願いします
[01:19:31]yano17s: モーツァルト2曲、ショパン、シューマンの春
[01:19:37]yano17s: の、順番です
[01:19:43]key_matthew: 了解です
[01:20:08]key_matthew: ショパンとベルリン・フィルというと、協奏曲？
[01:20:12]yano17s: モーツァルト歌ってるねーちゃんは、
[01:20:18]yano17s: ファンです（笑
[01:20:18]freude_symphony_no9: 　ベルリンフィルの・・・もつあると・・・
[01:20:30]yano17s: よくみといてね（笑
[01:20:38]key_matthew: ほい
1000名無しの笛の踊り2007/12/11(火) 07:35:30ID:kZnVy7Vq
[01:20:55]yano17s: 重々だよ
[01:20:59]yano17s: ベルリンフィル・・・
[01:21:38]askey_kazが入室しました[男]
[01:21:41]key_matthew: ベルリン・フィルらしくていいｗ
[01:21:44]askey_kaz: こんばんわ。
[01:21:47]yano17s: こんばんは
[01:21:49]key_matthew: こんばんは
[01:21:57]yano17s: ロメオのおわりかけです
[01:21:58]freude_symphony_no9: 　　　オペラ系？　モーツアルトの歌？？　ピンクのベルリンフィル　モーツアルトで・・・
[01:22:05]yano17s: で、次は、
[01:22:08]yano17s: ヨーロッパ・コンサート１９９９
クラクフ聖マリア教会のベルリン・フィル
[01:22:16]yano17s: モーツァルト：エクスルターテ・ユビラーテ K.165
モーツァルト：ミサ曲ハ短調 K.427より
ショパン：ピアノ協奏曲第2番ヘ短調 op.21
シューマン：交響曲第1番変ロ長調 op.38『春』
[01:22:22]freude_symphony_no9: 　　ロメオが・・・しんじゃうかあ・・
[01:22:25]yano17s: クリスティーネ・シェーファー（ソプラノ）
エマニュエル・アックス（ピアノ）
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
ベルナルト・ハイティンク（指揮）
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