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オペラなんて下らない物を聴く奴は馬鹿

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0001名無しの笛の踊り

2006/10/11(水) 02:49:05ID:WlyHX3RH

オペラって退屈でね。
筋は安っぽいし、アリアはいいけど、他のところはうっとうしいだけ。
アリアを聞くために、４０分も５０分も無駄にさせられるからたまらない。

0002名無しの笛の踊り

2006/10/11(水) 03:22:20ID:Z/RrnV7Z

２(=^▽^=)

0003名無しの笛の踊り

2006/10/11(水) 04:54:55ID:k876Q+2U

ビデオで見られるのに映画館で映画見るやつは馬鹿。
テレビで見られるのに球場でサッカー見られるやつは馬鹿。
バッティングセンターのほうが楽しいのにわざわざ野球の試合やるヤツは馬鹿。

不思議でしょうがないんだが、自分で好きなのを黙って勝手につまみぐいしてればいいのにね。
アリアだけ聴きたい人には、そういう場やＣＤはいくらでもあるのに。

0004名無しの笛の踊り

2006/10/11(水) 08:37:33ID:P7yU49sg

昔は俺も>>1みたいに思ってたじきがあったな。
確かに、古典派からロマン派のオペラはつまらない部分もたくさんある。
だが、マスネやプッチーニはつまらない部分は殆どないぞ。じっくり聴いてごらん。
それか、極限の緊張感を求めるのなら現代ものを聴いてみたら？黛、シャリーノ、マデルナなんかは緊張感あるぞ。
まぁ、現代でも美しくて魅力的なオペラがたくさんあるから、まずは１幕ものの短いものとかから慣れていったら？
メノッティのアマールと夜の訪問者とか、プッチーニの三部作とかさ。

0005名無しの笛の踊り

2006/10/11(水) 08:57:11ID:TjJv1n+V

まぁ、あれだ、オペラは『聞く』モノではなく『観て』『聴いて』『体感』する総合芸術だからね。

たしかにつまらん作品もあるけど、CDばかり聴いていないで生の上演に行くことを>>1さんにはオススメする。

と釣られてみる。

0006名無しの笛の踊り

2006/10/11(水) 18:58:55ID:hDvwZ2Nu

>>4
緊張感か-----------分裂症なのかあんた?(マジ)

0007名無しの笛の踊り

2006/10/11(水) 19:16:33ID:rw4c8uf7

そういえば、CDでも通して聴くことはなくなったわ。
せいぜい買った時ぐらいか。
好きな歌手の声や歌唱を楽しむ程度で、
間違ってもストーリーや登場人物に
共感することはないわな。

0008名無しの笛の踊り

2006/10/11(水) 19:42:23ID:OL4r/mvK

ファウスト
メフィストーフェレ

この2作品は退屈な場面が一切無い。

0009名無しの笛の踊り

2006/10/11(水) 19:48:38ID:zp8P892o

>>1は美味しんぼが元ネタだな。

0010名無しの笛の踊り

2006/10/11(水) 20:37:44ID:8jNZdwVq

するってぇとワーグナーの旦那も駄目ってことかぃ？？

0011名無しの笛の踊り

2006/10/11(水) 20:41:12ID:Te6onVk8

オペラ嫌いにとってワーグナーは最も退屈な作曲家だと思う。
実演で聞かせても「こんなのを延々と聞かされるのは拷問だ」としか感じないだろうし。

0012名無しの笛の踊り

2006/10/11(水) 20:42:33ID:oZymHhnn

アシュケナージ大先生もオペラの価値を認めてないんだよな。
クラシックを知らない人の入り口としては意味があるという程度の評価。
まあ自分が振らせてもらえないせいかも知れんがｗ

0013名無しの笛の踊り

2006/10/11(水) 21:25:14ID:Iv99PdJI

>>1は男みたいな風貌でろくな音楽を作曲する事もできない自称作曲家なんだろう。
楽器の腕も最低だがなｗ

0014名無しの笛の踊り

2006/10/11(水) 21:29:25ID:xq+zB76q

アシュケの言う事には思い当たる節が･･･
私自身、オペラファンを１０年近く続けた末に交響曲に移行した。
今ではめったにオペラを聴かなくなった。　集めたLDを数えていると虚しくなる。
でも、全幕オペラを聴き通す耐久力がついたお蔭で、昔は退屈なだけだった交響曲が
すんなり聴けるようになった。　一度オペラを迂回して良かったと思う。

0015名無しの笛の踊り

2006/10/11(水) 22:04:15ID:UAMBOOyN

>>14
お前にはクラシック自体向いてないんじゃね？

0016名無しの笛の踊り

2006/10/11(水) 22:13:33ID:sG0yaFNj

フィガロの結婚とセビリアの理髪師はお勧めだよ。なんか知恵くらべみたいで凄く楽しめる。
知恵がある人にはつまらないだろうが・・・。

まー、村上春樹も「オペラファンは世界で一番心が狭い」って言ってるしな。
自分もそんな節があるし。

0017踊る馬鹿

2006/10/11(水) 22:29:39ID:2t50ufjL

同じ馬鹿なら聴かなきゃソンですよ

0018名無しの笛の踊り

2006/10/11(水) 22:37:54ID:B6gRCtC/

指輪は筋を忘れた人用におさらいの場面を設けてくれているという親切仕様

>>1の言いようから見て、レチタティーヴォが
オペラが苦手な人の壁になっているんだろうか

0019名無しの笛の踊り

2006/10/11(水) 22:47:13ID:UpaTnG/q

>>1
つムツェンスク郡のマクベス夫人

0020名無しの笛の踊り

2006/10/11(水) 22:49:25ID:U8O6mTmY

>>1
こんなスレたてた馬鹿は誰？
（こどもみたい）

0021名無しの笛の踊り

2006/10/11(水) 22:53:20ID:yXfhMtD8

>>1
つマルシュナー

0022名無しの笛の踊り

2006/10/11(水) 23:13:33ID:umSE2k8K

>>9
43巻だねw
さらに山岡の名セリフが続く

＞俺はモーツァルトがクラシックの中じゃ一番好きだけど、そのモーツァルトも
＞オペラはくだらない。あの「魔笛」ときたら、お話は滅茶苦茶……

＞オペラ、三島由紀夫、ヨーロッパ車、とくりゃ、俗物三種の神器じゃねえか！

0023名無しの笛の踊り

2006/10/11(水) 23:15:49ID:7lyI5vYb

2chで書き込んだらただの出来の悪い釣りにしか見えない>>9＆>>22

0024名無しの笛の踊り

2006/10/12(木) 03:22:31ID:6NjYeEIg

HMVのニュース欄にムツェンスク郡のマクベス夫人が出てるけど、
見た感じかなりエロだな。ｗｗ
>>1もこれなら退屈せずに見れるんじゃないか？

0025名無しの笛の踊り

2006/10/12(木) 08:27:43ID:XQIURB9F

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0026名無しの笛の踊り

2006/10/12(木) 12:44:26ID:MSDPOKlt

中川、貧乏人に車を与えるな

0027名無しの笛の踊り

2006/10/17(火) 02:01:49ID:OrdqZg7s

>>1
お前、オペラ聴いたことないだろ。

0028名無しの笛の踊り

2006/10/18(水) 13:51:43ID:fm93lsmA

中川、貧乏人にオペラを聴かせるな

0029名無しの笛の踊り

2006/11/05(日) 11:34:55ID:T4ttaw9V

馬鹿な１www　

0030名無しの笛の踊り

2006/11/05(日) 21:07:29ID:QEce3+Pc

オペレッタにしといたら。
レチターティーボないし、詠唱も少ないし、全体にキャッチーなメロディが切れ目無く続いて続いてサクサク聞ける。
お話はオペラを一段とバカっぽくしたのが多いが、そのぶん割り切れるし。
オペラの、大衆芸能としてはちょっと古めかしくなった部分をリフレッシュしたジャンルだな。

0031名無しの笛の踊り

2006/11/06(月) 13:21:21ID:ENmknRSA

>>１
重唱も知らないのか？重傷だなwwww　

>>16　
>「オペラファンは世界で一番心が狭い」
そうか？　オペラは寛容と忍耐がなけりゃ聞いてられないよ。
少なくともオペラファンはオペラに関しては少なくとも人格者だと思う。
たとえ>>1を面前にしたとしても、表立って相手の無知や浅はかさを晒すこともないしwww

0032名無しの笛の踊り

2006/11/06(月) 19:30:41ID:0ywdFuDL

自分はオペラを本格的に聴き始めてから他のもの一切聴いてないので
「世界一心が狭い」と言われても納得するよ。

十九世紀のイタリア人は交響曲を実に「一つも」書いていない、ということを
知ってからなんだけどね。ああそうか、それでいいんだと。
お米のご飯が好みで好きなだけ食べられる環境にあるならば、わざわざパスタやパンを食べなくてもよかろ、
という考え。オペラファンとクラシックファンは似ているようで別の人種だと思う。
サメとイルカぐらいには違うかもねw

0033名無しの笛の踊り

2006/11/08(水) 01:31:47ID:vPPsZUai

>>32　
スガンバーティというイタリア人が19世紀中に交響曲を書いているようです。

0034名無しの笛の踊り

2006/11/08(水) 18:15:50ID:PERjwtVu

もともと音楽だけ聴くように作られてないからな。
モーツァルト以前は観客も演奏中に適当に出入りして
全部観る人なんか稀だったらしいし。
でも、個人的にプッチーニはオーケストレーションも華麗なんで
けっこう音楽だけでも聴ける。

0035名無しの笛の踊り

2006/11/13(月) 13:36:24ID:s0Nw6Hjh

ミュージカルぐらいから聴いてみたらどうでしょう
まずは「オペラ座の怪人」あたりから
英語だし聴きやすいよ
歌ばっかりでほとんどセリフないし

クラヲタには物足りないかもしれないけど

0036名無しの笛の踊り

2006/11/13(月) 17:32:07ID:kTyOYhaI

OZのオペラハウスで見たが確かに退屈だった
ヴェルディやプッチーニの曲がつまらないんだろうね

0037名無しの笛の踊り

2006/11/13(月) 18:09:47ID:l0srmXIf

ってか、どうしてあのぷにぷにババアの裏声ソプとか
キモデブの重低音を聞いて楽しいんだｗ

0038名無しの笛の踊り

2006/11/13(月) 18:13:56ID:d2tdP4Vq

>>37
耳が腐ってるのか？
音楽と歌手がデブであることに何か相関があるのか？

まぁ俺もオペラは聴かない
リートは好きだけど

0039名無しの笛の踊り

2006/11/13(月) 18:49:36ID:5QFgD2ej

まあ音楽とは　本来、形而上のものである点を考えると
娼婦に惚れただの他人の妻を好きになったなど下世話すぎて話にならないっちゃ。
だが単に退屈だからと言ってるので、そういう立場ではないようだっちゃね。

0040名無しの笛の踊り

2006/11/13(月) 19:06:01ID:8tiJg8Eb

・俳優は超美男美女で口パク
・声は一流歌手（オケピットにいる）が当てる

最高のオペラできあがり

0041名無しの笛の踊り

2006/11/13(月) 19:22:31ID:fSiT/7bY

>>35
オペラ以上にくだらないミュージカルなんて聴く価値ないよ

0042名無しの笛の踊り

2006/11/14(火) 22:24:04ID:T0bjxjvO

あっそ

0043名無しの笛の踊り

2006/11/22(水) 09:39:45ID:WUpB7i3v

ウィーンでナブッコというオペラを観ましたが、大昔のお話なのに男性の衣装が現代のスーツ姿だったのはどうしてなのでしょうか？
女性はドレス姿でしたが、エルサレムとかそういう雰囲気ではなさそうでした。オペラでは衣装というものはどうでも良いものなのでしょうか？

0044名無しの笛の踊り

2006/11/22(水) 09:46:34ID:rSQl8xIs

アリアより大合唱目当てで聞きに行ってるけど
やっぱりソリストがメインディッシュなのかな？

0045名無しの笛の踊り

2006/11/22(水) 13:32:35ID:f+tiO9Wk

>>43
何これｗ

004643

2006/11/24(金) 14:45:48ID:cQIWQ1jB

真剣に教えてもらいたいのですが、おかしなこと言ってるでしょうか？

0047名無しの笛の踊り

2006/12/03(日) 20:03:46ID:2InZPWTm

マジレスすると、現代に置換した演出でしょ。

0048名無しの笛の踊り

2006/12/03(日) 21:59:17ID:2/Mu4guO

モーツァルトでもよくある。
勘違いした前衛演出。
ふた昔前のSFみたいな銀色の全身タイツみたいなのを着て出てきたり
拍子木がﾁｮﾝﾁｮﾝﾁｮﾝﾁｮﾝﾁｮﾝﾁｮﾝﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰｰｰﾝとか入ったり。

0049名無しの笛の踊り

2006/12/08(金) 03:40:19ID:wrsNtVpd

>>1
士郎、またしても貴様は間違いを犯したのだ!!

0050名無しの笛の踊り

2006/12/08(金) 05:18:28ID:FCkoqPA0

なんでいきなり「美味しんぼ」なんだｗｗ

0051名無しの笛の踊り

2006/12/08(金) 05:21:53ID:FCkoqPA0

あー美味しんぼが元ネタなのか
よく読まずに書いちまった
ごめんな

0052名無しの笛の踊り

2006/12/16(土) 17:02:53ID:RAG3R7cQ

いえいえ、どういたしまして。

0053名無しの笛の踊り

2006/12/31(日) 13:54:08ID:QbmYPrlq

>>1は馬鹿

0054名無しの笛の踊り

2007/01/10(水) 07:37:01ID:gtwJNwzG

６．食は人を表わす

正式に栗田に結婚を申し込んだ山岡は、栗田の家にあいさつに行く。そこには栗田の兄が待っていた。
「うちの両親はもうすぐ帰ってくる。それまで音楽を聞こう。君は何が好きなの」「ええと、モダンジャズかクラシック。それと邦楽ですね」
「邦楽？」「琴、三味線、尺八、笛。民謡もいいなあ」「民謡なんて下品な」「へえ、江差追分知ってます。南部牛追い唄は？刈干し切り唄は？」「知らないよ。そんなもの」

むっとする山岡。「知らないで下品というなんて。じゃあ、何が好きなんです」「オペラだな」「へ」「へって何だ」
「オペラは退屈。筋は安っぽい。俺はモーツァルトがクラシックの中では一番好きだが、そのモーツァルトはオペラはくだらない。
あの「魔笛」ときたら、話は滅茶苦茶」むっとする栗田の兄。「モダンジャズなんて楽譜もなしに出鱈目やっているだけじゃないか」むっとする山岡。
「とんでもない。複雑で斬新なコード進行に従って自ら心の中にわきあがってくるものを瞬時に音楽の形につむぎあげる。音楽としてはもっとも高度なものですよ」

(中略)

「馬鹿野郎。お前みたいなヤツには妹はやれない。とっとと帰れ。いちいち俺の言うことに逆らいやがって。
オペラも三島もわからん無教養。ジャズと民謡好きという趣味の悪さ。そんなやつは栗田家の一員にできん」
「てやんでえ。オペラ、三島、ヨーロッパ車とくりゃ、俗物三種の神器じゃねえか。
そんなやすっぽい男を義兄の持つなんて、お断りだい」「出て行け」「誰がいてやるもんか。あばよ」

0055名無しの笛の踊り

2007/01/10(水) 09:41:16ID:1rLfKPa8

よくよく考えてみると、栗田兄と山岡のつまらない喧嘩が、十分に人柄を表している。

0056名無しの笛の踊り

2007/01/10(水) 09:44:44ID:7S5l26X0

>>1
１さんはオペラを、ほとんど実際に観ていないのでしょう。
ＣＤで聴いているだけなら、そういう感想を持つ人もいますが、観劇
というのは質が違います。

ＤＶＤで映画を観れるが、映画館で観るの映画は格別ということもあります。

0057名無しの笛の踊り

2007/01/10(水) 12:32:49ID:Y21v5P0u

まぁ、一通りDVDで見てあとは半笑い、ってのが正解かと

0058名無しの笛の踊り

2007/01/14(日) 21:46:17ID:xzz37kZz

悲劇観劇

0059名無しの笛の踊り

2007/01/20(土) 07:07:43ID:EtibPnP3

>>54をはじめなんどもなんども元ネタが示されているのに
>>56みたいなレスが書き込まれ続けるのはなんでだ？
脊髄反射しすぎ

0060名無しの笛の踊り

2007/01/20(土) 08:07:12ID:uhdbr5Os

松尾！

0061名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 01:12:01ID:EZgqOYew

オペラは舞台より、映画にした方が一般人にはうけるような気がします。
ゼッフレッリ演出の「椿姫」や「カヴァレリア/道化師」みたいに
出演者もビジュアル重視にして、セットは豪華に美しく。

0062名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 14:04:24ID:9h+GutyM

そうか、俺、馬鹿だったんだああ。

0063名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 21:53:47ID:lvSVMc6I

そうだそうだ！　

0064名無しの笛の踊り

2007/02/13(火) 16:11:44ID:F9mPxdfy

にゃあああああああ

0065名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 16:45:19ID:TM2hon+L

しかし、アリアの部分はいいけど…というのはめずらしくないか？
時代や様式にもよるが、俺は普通重唱の部分はあきないがアリアであきることは多いぞ。

0066名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 19:20:09ID:omJK28p7

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