トップページ⇒classical
1001コメント334KB

マーラー　交響曲第６番「悲劇的」　３

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り2006/10/02(月) 07:07:47ID:cAvruQj2
前スレ
マーラー　交響曲第６番「悲劇的」　２
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1119962158/
総合スレ
グスタフ・マーラー Part 15
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159479195/
0002名無しの笛の踊り2006/10/02(月) 07:13:52ID:s27cE3Eh
2ｹﾞﾄ
ほんとにまたやるんすか？
0003名無しの笛の踊り2006/10/02(月) 07:19:23ID:cAvruQj2
わしはそのつもりで立てた
0004名無しの笛の踊り2006/10/02(月) 09:04:52ID:7dKJJrlj
乙！
とりあえずテンシュテット旧盤age
0005名無しの笛の踊り2006/10/02(月) 12:56:42ID:58laeMvx
乙！
すまん、俺が悪かった！がまた出来るのかっ？

ズンズン、ズンズンもまた出来るのかっ？
0006名無しの笛の踊り2006/10/02(月) 17:01:32ID:u1nKjo5x
↑
死ね
0007名無しの笛の踊り 2006/10/02(月) 17:15:31ID:CqYnGchZ
シティフィルの蛸踊りまで続けれ！
0008名無しの笛の踊り2006/10/03(火) 21:51:08ID:ugQlQXgL
穂ｓつ
0009名無しの笛の踊り2006/10/03(火) 22:42:13ID:GL66Yhwf
来週まさに悲劇が待ってるよw
0010名無しの笛の踊り2006/10/03(火) 22:50:51ID:ugQlQXgL
テロ予告？
0011名無しの笛の踊り2006/10/03(火) 23:23:27ID:GL66Yhwf
アバドとルツェルンという名の悲劇がなw
こいつら宗教に名を借りたテロ集団みたいなものだ。
0012名無しの笛の踊り2006/10/04(水) 14:35:16ID:rpHBg+rC
>>11
おまいどうせマラ６なんてどうでもいいんだろ？出張おつかれ、巣に帰り。
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138428185/l50
0013名無しの笛の踊り2006/10/04(水) 14:44:19ID:zv2mpcPd
>>11はマラ6すら聞いたことなさそう
0014名無しの笛の踊り2006/10/07(土) 21:19:15ID:9GQuSwGu
>>11の脳みそはマラで出来ています
0015名無しの笛の踊り2006/10/07(土) 21:34:43ID:8cIpYHR8
総合スレはあるし、マラ６単独でPart３まで作っちゃったら
話題続かない。
いったん作ると荒らしが嫌がらせの保守をするし、
このスレは無い方が良かった。
0016名無しの笛の踊り2006/10/07(土) 21:37:45ID:AOKEWe00
エッシェンバッハ、フィラ菅の６番楽しみだ
0017名無しの笛の踊り2006/10/07(土) 21:57:54ID:W3tETxIr
フィラ管じゃないのかｗ
0018名無しの笛の踊り2006/10/08(日) 00:24:50ID:9vuLZhaM
エッシェンバッハ／パリ菅は何だかんだ言って良かったからな。
フィラ菅も楽しみだ。
0019名無しの笛の踊り2006/10/08(日) 00:31:34ID:7tkRvD9N
パリ管でもないのかｗ
0020名無しの笛の踊り2006/10/09(月) 02:14:15ID:Bik856Yu
悲劇的は１楽章第一主題は
武士みたいでかっ
こいい。でも第二主題は
完全にアルマを馬鹿にしてるだろ。
タラララーラーってとこは綺麗だけど、じゃっじゃっじゃっ、じゃじゃじゃっじゃっ、ってところで顕著だ。
完全にアルマは自分よりヒエラルキー的に下だ、
おんなは馬鹿だって思っていたに
違いない。
しかし、そこがいい。
ねこ大好き。
0021名無しの笛の踊り2006/10/09(月) 03:25:53ID:7HSefFbC
一人ぼっちの夜
ガスコンロの小さな火で
アルミに入ったうどんを温める
こたつに足をつっこみ
ビールをあけて一気飲み
うどんをつつきつつ
今度は温めた焼酎をちびちび飲む
外は随分寒そうだ
しばらく電話もメールもないだろう
気持が安らぐ
一人ぼっちの夜
0022名無しの笛の踊り2006/10/09(月) 04:57:00ID:UqS9jDAc
悲劇的？
0023名無しの笛の踊り2006/10/09(月) 10:20:11ID:0+2HoKmg
「悲劇的」というのはマーラー自身がつけたタイトルなんですか？
0024名無しの笛の踊り2006/10/09(月) 10:42:10ID:f/W2+VCA
あまりのアバドのていたらくにファンが涙したことからついた俗称。
アバディアン以外にとっては「喜劇的」ともいう
0025名無しの笛の踊り2006/10/09(月) 10:51:14ID:GOkN0r/F
>>20
悲武こ完タ完お違しね

？？？
0026名無しの笛の踊り2006/10/09(月) 10:51:18ID:Tm3QYjjT
ﾂﾏﾝﾈ
0027名無しの笛の踊り2006/10/09(月) 14:37:41ID:izFIIXL6
>>20
あー，そこが或間主題だったのか。㌧クスコ。
じゃあ，やっぱり２楽章はスケルツォだ。
0028名無しの笛の踊り2006/10/09(月) 14:38:50ID:izFIIXL6
ぐはっ，あげてしまった。
0029名無しの笛の踊り2006/10/09(月) 21:14:22ID:GOkN0r/F
>>26
だって

武士みたいでかっ
こいい。

なんて書かれたら絶対縦読みだと思うじゃん
0030名無しの笛の踊り2006/10/10(火) 00:20:54ID:AxREogkK
>>27

そう。

ヘ長調(５番のアダージェットと同じ)で、「ＡＬＭ♭Ａ」や「Ｇ」や「Ｍﾅﾁｭﾗﾙ」をふんだんに
含んだ、シューマン(ピアノ協奏曲)、ベルク(ヴァイオリン協奏曲)的な歌謡主題。

ちなみに「ＡＬＭ♭Ａ」と８度下降するのは、もともとは第一主題に基づくもの。

「Ｍ」は長女マリア、「Ａ」は次女アンナとも。嘘。妄想。
0031名無しの笛の踊り2006/10/10(火) 00:26:39ID:OsPEXaRW
Ｍはマンコ、マゾとも。嘘。妄想。
0032名無しの笛の踊り2006/10/11(水) 18:24:47ID:cYeeb8mo
またキチガイが
0033名無しの笛の踊り2006/10/13(金) 13:08:51ID:UikunPNQ
いわゆる「アルマ主題」は『トリスタン』の「愛の主題」との近親性をもっと論じられても
いいと思う。
0034名無しの笛の踊り2006/10/13(金) 20:52:40ID:rc6nFBrk
アルマとのエッチについて描かれているのはどの部分？
0035名無しの笛の踊り2006/10/14(土) 01:26:23ID:uJKm7pB5
>>34
アンダンテに決まってるでしょうが。

ちなみに1楽章はマーラーとアルマのキャラを描いてる。
戦闘的な第1主題はマーラー、第2主題は有名なアルマの主題。
アルマ主題の途中に、トロンボーンで現れる第1主題の変形は、
アルマに心惹かれるマーラー。
すぐにアルマ主題がそのトロンボーンにかぶり、アルマ主題は二人の
絡みに発展していく。
0036名無しの笛の踊り2006/10/14(土) 09:42:52ID:D/oX7a3Z
なるほど。
中田氏はどのあたりですか？
0037名無しの笛の踊り2006/10/14(土) 11:44:59ID:Z4YppMgM
>>36
クライマックスで出てくるホルンの上昇音形
0038名無しの笛の踊り2006/10/14(土) 11:48:11ID:reVkkTIU
スコアにあこがれ、絡み、中出しって書いちゃったよｗｗｗｗｗｗ
0039名無しの笛の踊り 2006/10/14(土) 23:00:37ID:CoR6Q8sV
シノポリとベルリンの中田氏演奏ゲトッしますた！
0040名無しの笛の踊り2006/10/15(日) 00:59:35ID:f+eO0WZT
１楽章の中田氏で２楽章で子供なんですなｗ
0041名無しの笛の踊り2006/10/15(日) 07:02:33ID:jXc1xzF/
1楽章冒頭の規則正しいリズムは、きっとピストン運動なんでしょうね。
0042名無しの笛の踊り2006/10/15(日) 09:28:52ID:BR6oWE8K
アルマに出会う前だから1人エッ(ry
0043名無しの笛の踊り2006/10/15(日) 11:56:34ID:gly980xC
アルマの回想録には６番を指揮中に逝きそうになるマーラーが描かれてるね
0044名無しの笛の踊り 2006/10/17(火) 03:06:55ID:IWXIB0E0
シノポリのライブ終演後の拍手で物凄い奇声を上げている香具師がいて笑える。
0045名無しの笛の踊り2006/10/20(金) 19:01:52ID:UAI+ogEy
エッシェンバッハ、まだ来ないんだけど。アマゾンどうしたの？
0046名無しの笛の踊り2006/10/20(金) 21:51:22ID:R3W324t2
すまん、俺が悪かった。
0047名無しの笛の踊り2006/10/20(金) 21:57:10ID:wyJ7ZhGu
>>45はアマゾンでエッシェンバッハを注文したのか
0048名無しの笛の踊り2006/10/20(金) 22:59:55ID:pq89F7fg
ワルターの6番てCDあるの？
なんでも加賀乙彦の愛聴盤らしいのだが。
0049名無しの笛の踊り2006/10/21(土) 17:16:20ID:tPnrHsuE
ないだろ。３６７８はないはず。
0050名無しの笛の踊り2006/10/22(日) 11:33:13ID:6eSUSkSc
朝日新聞、いい加減だなぁ。
0051名無しの笛の踊り2006/10/22(日) 15:07:53ID:b7w+A1Q/
それは朝日が悪い。
0052名無しの笛の踊り2006/10/23(月) 16:01:03ID:AsoFuS1i
エッシェンバッハの発売日には会社をズル休みします。
0053名無しの笛の踊り2006/10/23(月) 16:44:39ID:PwnKZqul
それはお前が悪い。
0054名無しの笛の踊り2006/10/26(木) 22:08:24ID:detoXK2f
　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 　.,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　　 |　　　　　　　　　　　　 　 |・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼　.|　　　　　　　　　　　　 　 |∵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ　|　　　　　　　　　　　　 　 |　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞ∵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　・　・　
0055名無しの笛の踊り2006/10/28(土) 02:44:39ID:TgbV9uKT
チャーチャー、チャラララ、チャーチャーチャー
チャッチャ　チャラララ　チャラララ　チャー
ってこれ何の引用？
第一楽章の終わりのほう
マラにしてはずいぶん世俗的なメロディなんだけど
0056名無しの笛の踊り2006/10/29(日) 00:03:32ID:5GWUnthX
ちびまる子ちゃんかなあ
0057名無しの笛の踊り2006/10/29(日) 08:12:40ID:5rwAp5KA
ちびまるこちゃんは1900年代にすでに存在したのか
知らなかったぜ
0058名無しの笛の踊り2006/11/02(木) 22:13:25ID:fuzioFet
マラ６現在放送中
http://streaming.pt.lu/100komma7bis.asx
0059名無しの笛の踊り2006/11/02(木) 22:14:55ID:meysvLh0
>>57
ちびまるこちゃんは歳とらないんだよ
0060名無しの笛の踊り2006/11/02(木) 23:25:54ID:mQPbw8QR
>>57
1900年代の意味にもよるな。
0061名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 02:38:18ID:zPckhz2G
マラ6ができた1900年代だから、おそらく1900～1910年じゃないか
0062名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 13:39:17ID:h8lI1aqL
で、俺は未だに>>55がどこのことを言っているのかわからないんだが。
0063名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 13:46:10ID:zPckhz2G
うｐしたいけど、著作権上まずいんだろうなぁ
0064名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 13:46:38ID:zPckhz2G
その部分だけカットして、パス付ければよいかな？
0065名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 13:50:17ID:h8lI1aqL
>>63
比較的有名な演奏でタイムを述べれ。１楽章再現部以降で、そんな新出の要素なんて
あったっけ？
0066名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 14:01:04ID:zPckhz2G
俺も>>55じゃないから>>55がいってる部分かどうかはわからんよ。でも、多分ここだと予想するところならある。
スコアももってないから指定するのは難しいけど
テンシュテット/LSO（EMI）のスタジオ録音持ってる？
これの16分30秒くらいから聴けばわかると思う。
確かに俗っぽい旋律ではあるが…
0067名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 21:01:51ID:EtdP2SpO
アバドBPOの演奏キイテルケド、
ブーレーズになれた俺には、メタメタすぎで気持ち悪い。
これ録音も相当に悪くないか？スタジオだろ？
全ての楽器の音が均等に聞こえて奥行きを感じないのだが。
とどめはアバドお得意の失速と縦線のずれでなえてしまいます。
0068名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 21:42:02ID:RgAlFK8V
>>67
アバド/ベルリンフィルは、ライブ録音だよ。
それもおそらく放送用の録音の転用。
録音現場にDGのスタッフが立ち合ったかも怪しい。

ブーレーズ/ウィーンフィルは、万全を期してのセッション録音。
バランスエンジニアのメイラートはDGのエース的存在。
（ちなみにメイラートはポップス系の録音も手がけているとか）
0069名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 22:51:53ID:EtdP2SpO
>>68
ああ、そうなんだ。サンクス
ブーレーズ／ウィーンの音質のクリアさはやはりDGの最高峰なのか？
バランスエンジニアって重要なんだな。
0070名無しの笛の踊り2006/11/06(月) 01:54:54ID:Hlpfq7vK
>>69
実際に録音にかかわるとわかるけれど、
いかに録るかよりも、いかにそれを編集するかが大きい
バランスはもちろん、切り貼りや直しはエンジニアのセンスだからね
0071名無しの笛の踊り2006/11/06(月) 07:53:04ID:x1o+8ZEm
結局55の件は未解決なの？
0072名無しの笛の踊り2006/11/18(土) 19:51:28ID:S0RPNW0w
ふべし
0073名無しの笛の踊り2006/11/18(土) 20:31:55ID:kYRE8+ro
ズン、ズン、ズン、ズン、
パッパラパッ、
トッテチッ、タッテチッ、

ジャーッバッ、ラッラ、ジャーバッ
チートテテツテ、ターッタッ（ry
0074名無しの笛の踊り2006/11/18(土) 20:54:25ID:biQEZBMo
ちゃったーららら

ちゃああああらああああん
チャラチャラチャラ　ララララ
0075名無しの笛の踊り2006/11/20(月) 16:40:50ID:OP1fPBPn
ちゃらっらー　ずんずんずん
0076名無しの笛の踊り2006/11/20(月) 22:48:00ID:r4E+hUa/
ちゃーーーらーーーーズドン
0077名無しの笛の踊り2006/11/21(火) 00:11:42ID:jUOtVdff
>>76
warata
0078名無しの笛の踊り2006/11/21(火) 19:28:36ID:cH6oSGqd
この曲の第二楽章、すごいエッチな動機あるよね…
やっぱ家庭交響曲なんだね
0079名無しの笛の踊り2006/11/23(木) 01:29:03ID:Ec9JGecl
アンダンテ、スケルツォどっち？
0080名無しの笛の踊り2006/11/23(木) 01:34:01ID:29qDNMsL
メヌエット
0081名無しの笛の踊り2006/11/23(木) 01:35:20ID:bT+M1cr+
フィルハーモニーで生録したが、打楽器の音がデカ過ぎて難しかった。
弦をバランス良く録るにはどうしたらいいのか課題だ。
0082名無しの笛の踊り2006/11/23(木) 01:37:27ID:/d8oeg12
死ね犯罪者
0083名無しの笛の踊り2006/11/23(木) 13:29:31ID:ntK7v64/
マイクの向きらしいぜ。
0084名無しの笛の踊り2006/11/23(木) 13:36:41ID:PgfAz8WG
この間のルツェルンを、録音したんだけど、生ではぼろぼろだと思ったのが、
マイクを通すとバランス悪くない。不思議不思議。
0085名無しの笛の踊り2006/11/23(木) 13:41:03ID:XujLD/bt
ハンマーとかラストがクリップしないように設定すると
全体的なレベルがかなり低くならない？
0086名無しの笛の踊り2006/11/23(木) 16:32:47ID:XgQa2bht
最後の最後、ドデカいモットーが来るとびくっとして嫌なので、そこでＣＤを止める人はいませんか？
0087名無しの笛の踊り2006/11/23(木) 16:36:03ID:6zNoZu5J
>>86
最後の一撃のために聴いてる
0088名無しの笛の踊り2006/11/23(木) 17:54:10ID:EUtKTtWi
この曲は家庭交響曲と言われてるけど、7番や10番並に異常だね。
とてもじゃないが常人の聴けるものではない。
特に第4楽章…なんか1～3楽章が現在だとしたら、何億年も先を見ているみたいな気分になる
というか多分見えている

俺もこの曲ばかり聴いていたら、最近おかしくなってしまって…
どうやら統合失調症というのになってしまったようだ
奇声を上げたり、暴走して止まらなくなる
0089名無しの笛の踊り2006/11/23(木) 17:58:11ID:NW+a1ycm
どう考えても曲は関係ありません。
本当にありがとうございました。
0090名無しの笛の踊り2006/11/23(木) 18:09:44ID:EUtKTtWi
いや、今までこんな症状はなかった
鬱病のスレにも書いたが、いきなり電車の中ででかい声で怒鳴る、
仕事の書類を楽譜代わりに使ってしまう、家でリズムを取っていて、気がついたら汗だくになって机を叩いていた
幻覚が見える（最近）
いきなり猫のまねをしたくなる
全部マーラー（特に6番）に関係してる
こんなことの連続なんだ
0091名無しの笛の踊り2006/11/23(木) 18:25:19ID:Nqgyhpfw
>>88
>常人の聴けるものではない

常人なら聴き通せるが、気違いが聴いてはいけません。
0092名無しの笛の踊り2006/11/23(木) 18:26:19ID:EUtKTtWi
なんでだああああ
0093名無しの笛の踊り2006/11/23(木) 18:27:31ID:/d8oeg12
>>90
意味わかんね。マラ6は無関係だろ。
死ねキチガイ死んでしまえクズ
0094コーホー2006/11/23(木) 18:41:01ID:8306WgXf
精神病と音楽を安易に結びつける>>90に、
マーラーの音楽は分からないといえよう。
知らなかったとは言って欲しくない。
0095名無しの笛の踊り2006/11/24(金) 00:49:39ID:3HO+JD/5
>>90
ゴミクズ消えろ
0096名無しの笛の踊り2006/11/24(金) 02:21:34ID:VmMDtKMc
>>90の如き精神異常者にもマーラーの6番は優しく語り掛ける
0097名無しの笛の踊り2006/11/24(金) 17:59:40ID:+D11UGeq
すまん、俺が悪かった
0098名無しの笛の踊り2006/11/24(金) 20:10:59ID:CZ4WrsQq
いや、オレの方が悪い。
0099名無しの笛の踊り2006/11/24(金) 20:14:18ID:YKu0pa78
俺も今日初めてこのスレに来たけど、悪かった。
0100名無しの笛の踊り2006/11/24(金) 22:45:35ID:uxbCUniN
ワシが悪かった。すまん。
0101名無しの笛の踊り2006/11/24(金) 23:50:30ID:h62XDwZI
>>84 生ではどうぼろぼろに聞こえたんだ？
0102名無しの笛の踊り2006/11/24(金) 23:58:20ID:DMPmXua/
>>101
そっとしておいてやれ。
0103名無しの笛の踊り2006/11/26(日) 13:08:33ID:nWVzCtgi
来年1月12･13･14日にマーラー交響曲6番の実演が聴けます。
佐渡裕指揮　兵庫芸術文化センター管弦楽団　です。
場所は西宮の兵庫芸術文化センターです。
このオケ昨年10月結成されたばかりらしいけど、この間　佐渡　裕指揮でＴＶ放映してたのみてけっこうレベル高いかなと思った。聴きに行こうかなと思ってます。
0104名無しの笛の踊り2006/11/26(日) 13:17:49ID:3BJH60xc
サドラー出張乙
こうまでしないといけないなんて・・・
0105名無しの笛の踊り2006/11/26(日) 13:46:34ID:nWVzCtgi
以前からマラ６の実演聴きたいと切に願っていました。
私はサドラーではありません。マゼラー（？）です。
マラ６の実演てなかなか機会無いでしょ。
ところでサドラーってけっこういるんですか？
0106名無しの笛の踊り2006/11/26(日) 13:59:45ID:T32yvXp1
マゼラーだとマゼールヲタみたいだな。
0107名無しの笛の踊り2006/11/26(日) 14:21:00ID:nWVzCtgi
そうです。マゼールＶＰＯのマラ６で泣かされました。
２０年以上前のことですが・・・。
0108名無しの笛の踊り2006/11/26(日) 15:03:18ID:uR6lyvyh
どう見てもアバドより佐渡の方が期待できる

とアンチアバダー基地外のふりをして書いてみる。
0109名無しの笛の踊り2006/11/26(日) 15:12:57ID:nWVzCtgi
それ以来マラ６のＣＤが
レヴァイン　ロンドン響
バルビローリ　ベルリンＰＯ
テンシュテット　ロンドンＰＯ
同　青裏盤
シャイー　ロイヤルコンセルトヘボウＯ
シノーポリ　フィルハーモニアＯ
マゼール　ＢＲＳＯ　青裏盤
ラトル　ベルリンＰＯ
と増えました。　マゼールの青裏盤も気に入っていますが、
レヴァイン盤も好きです。
0110名無しの笛の踊り2006/11/26(日) 20:31:57ID:VobZgfsQ
>>108
どんちゃんやるお祭り騒ぎだから、アバドもサドも同じ穴のムジナだよ。
それでも聴きたけりゃ、どうせ似た出来ならチケット安い分、サドのほうがお得。
0111名無しの笛の踊り2006/11/26(日) 20:36:03ID:P1K6TPqk
サド聴きに行ってもいいけど
バ完答人の俺からしてみれば会場が遠すぎだ
0112名無しの笛の踊り2006/11/26(日) 23:54:21ID:nWVzCtgi
１月１２日（金）の席しか空いてないようです。
チケット安いからかな・・・。聴きに行きます。
0113名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 08:24:08ID:uuAfFydD
>>109
なぜバンスタ、カラヤンがないのじゃー
0114名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 16:48:04ID:h2nAw7SR
ごめんなさい。
バーンスタインはＬＤ盤を持っていました。
カラヤンはＦＭエアチェックで聴いたような気がします。

他にお勧めのものはありますか？
ショルティやブーレーズも興味はあります。
0115名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 16:56:06ID:TKpNvv4I
じゃあ
ホーレンシュタインと、最近のではギーレンを聴きなされ。
0116名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 19:14:04ID:KECwxitI
>>114
コンドラシン
0117名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 21:55:06ID:h2nAw7SR
ホーレンシュタイン　ギーレン　コンドラシン
さっそくＣＤ購入します。ありがとうございます。
0118名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 22:03:40ID:Q7dj//3f
すすめられるのはクーベリック、シノーポリ、ブーレーズ。
作曲をやろうという人でないとこの曲は無理だね。
0119名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 22:07:30ID:FWZfzGWw
分析的な冷静な視点と濃厚なロマンの高次の融合・・・それはミトプー。
マラ６至高の演奏だと思う。
0120名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 23:27:54ID:h2nAw7SR
クーベリック　ブーレーズ　ミトロプーロス
来年の課題にします。
年内に全部聴いたら鼻血出そうなので（笑）
0121名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 00:47:27ID:WjtWsSqF
ブーレーズを聴くと他の指揮者は何もしてないことに気付いちゃうので、初っ端としてはあんまりオススメしません
0122名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 01:07:30ID:KhEZNn+V
ブーレーズはマラ５とブル８を持っています。
強奏の部分を品良く鳴らす禁欲的なイメージがあります。
ラトルも品は良いですが、実験的でいまひとつ感動できま
せんでした。もっとグロテスクに鳴らしてもよいのでは・・・。
最近の傾向でしょうか？
0123名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 01:19:40ID:CxGGEfnG
ブーレーズとシノーポリを聴いておけ
0124名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 02:05:45ID:KhEZNn+V
ブーレーズはＶＰＯなのでぜひ聴かせていただきます。
シノーポリ（ＰＯ）は２回聴きましたが冴えない感じでした。
ＢＰＯとの青裏盤が気になるのですが、だれか持っていますか？
0125名無しの笛の踊り 2006/11/28(火) 03:10:40ID:wPfQbvPi
カラヤンの７９年普門館ライブ持ってる人おらんか?
0126名無しの笛の踊り 2006/11/28(火) 03:13:17ID:wPfQbvPi
シノポリは裏青じゃなくてオープンで録ったのをもらったけどエエぞ。
拍手の時奇声を上げているのがモロに収録されているのの笑える。
0127名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 03:17:47ID:piggNpJt
>>117
＞ホーレンシュタイン　ギーレン

マゼール　レヴァイン　好きなんでしょ？
やめといたほうがいいよ　がっかりするから。
0128名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 03:18:23ID:jSsLuWM5
フェドセーエフとフィッシャーをおすすめしますよ
0129名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 19:33:14ID:L2c5JIMV
いや、新譜のエッシェンバッハ、フィラデルフィアがいいですよ
0130名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 19:48:19ID:Qz7TOIFT
>>124
今、アマゾンで６００円ちょっとだよ。
0131名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 19:59:42ID:KhEZNn+V
>>126
それはＢＰＯの青裏盤（1986.9.19ﾍﾞﾙﾘﾝ）と同じ演奏？
0132名無しの笛の踊り2006/11/29(水) 05:48:17ID:9Fx2qcQf
しかし、上でも誰かが書いてるみたいだけど、この交響曲は常人を狂わせる効果があるよね。
書く言う俺も、モットーのリズムに合わせて菜ばしを叩くなどの奇行に走るようになってしまった。
0133名無しの笛の踊り2006/11/29(水) 07:21:43ID:3B8fri6j
↑さぁ、はやく割り箸をに袋に詰める作業に戻るんだ
0134名無しの笛の踊り2006/11/29(水) 07:35:29ID:9Fx2qcQf
マジな話。
この交響曲は、７番や10番と並んで、異常なものだと思う。
0135名無しの笛の踊り2006/11/29(水) 07:40:16ID:UiTUaky6
またキチガイが来た
0136名無しの笛の踊り2006/11/29(水) 12:13:47ID:GNa4XCGD
|　　ID:9Fx2qcQfをお迎えに上がりました
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　V
　 　　　　　　　 　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ、
　　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽニフ
　　　　　　　　 　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
　 　 　 　 　 　　／ΛΛ //ΛΛ||L匳匳||卅||匳匯||匳||
　　　　　　 　／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
　　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　i゛(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――――――――――〕
　|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ノ 　 　 　 ノ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
　　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー'　　 `ー'
0137名無しの笛の踊り2006/11/29(水) 17:33:32ID:F7pl97Nd
トリビア：

作曲家でもあった指揮者フェリックス・ワインガルトナー(1863～1942)の６番目の交響曲の題名は


交響曲 第６番 ロ短調 作品７４ 『悲劇的、シューベルトを偲んで』


である
0138名無しの笛の踊り2006/11/29(水) 21:45:36ID:l2w8Pwof
正確には『1828年11月19日の思い出に』だよ
0139名無しの笛の踊り2006/11/29(水) 21:52:48ID:/pxrb1AZ
俺はこの曲を聴いていると、基地外になるどころか、退屈で眠くなるのだが、鈍感だろうか。
0140名無しの笛の踊り2006/11/29(水) 22:38:28ID:DqpnUCKD
オレもこの間のアバド・ルツェルンの演奏聴いて、そう思ったよ。
0141名無しの笛の踊り2006/11/29(水) 23:14:00ID:/iPvlnRZ
セル/クリーブランドを聴いてる　しょっぱなから弦がずれてる
0142名無しの笛の踊り2006/11/30(木) 00:36:55ID:AEmzdogA
俺がマラ6を聴いていて、ギャーという雄たけびを上げるのは日常茶飯事になっていた
家族はもはや、俺が指揮真似や、雄たけび、裏声でうたうなどの　奇行に関しては
スルースキルとなっている。
それだけ狂わせるこの曲のすごさを、改めて実感した
0143名無しの笛の踊り2006/11/30(木) 00:52:33ID:seQxXtAZ
まあ、この曲の楽しみは、終楽章のハンマーだな。
録音だけでは概してパンチはないが。
３楽章（演奏によっては２楽章）も切ない感じで割りと好きだ。
概して、マーラーのひとりよがりの曲という感じがする。
0144名無しの笛の踊り2006/11/30(木) 01:35:49ID:E/6V+s+Y
マラ１はチャイコ１
マラ２はベト９
マラ５はベト５
マラ６はチャイコ６
からヒントを得て作った曲
みんな健全な曲だよ。
マラ１０のクック盤はまじ怖いけど・・・。
0145名無しの笛の踊り2006/11/30(木) 02:49:35ID:AEmzdogA
マラ10のバルシャイ版はもっと怖い
しかし、マラ6も十分怖いよ
0146名無しの笛の踊り2006/11/30(木) 11:27:34ID:AEmzdogA
俺はマラ6を聞いてから、短調に転調してしまうのではないか、という恐怖にとらわれるようになった。
今聴いてる音楽が、明るいふうな旋律であっても、それが短調に転調する恐怖から、
まともに曲が聞けなくなった。
ないと分かっていても、だめなんだ。
これもやはりマラ6の恐怖症の一種だろうか。
0147名無しの笛の踊り2006/11/30(木) 13:31:57ID:MgY4MZac
すまん、俺が悪かった。
0148名無しの笛の踊り2006/11/30(木) 15:55:58ID:hfKsUMMV
とりあえず刺激的
0149名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 18:57:55ID:D3GElrkw
≫127
何がお勧めですか？128と同じ方ですか？
フェドセーエフは重戦車級の荒っぽさがあるのでしょうか？
0150名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 21:11:58ID:GHZ2awmz
俺は風呂のときなどマーラーの音楽を歌ってしまうのだが、
マーラーの6番はあんまり歌えない曲だね
特に4楽章
0151名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 21:24:59ID:hEU7Gih6
もうすぐ東京シティフィルがあるのですがどうでしょう？
0152名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 22:35:05ID:k+MXXFTB
>>151
トラ奏者(およそ３０～４０人)が「マーラー弾ける！きゃっほ～い」テンションなら買い
0153名無しの笛の踊り2006/12/04(月) 02:41:40ID:619P00GV
はたしてこのスレの気違いは会場に現れるか！？
0154名無しの笛の踊り2006/12/04(月) 11:24:15ID:kJWxA5pA
金儲け臭しまくりのルツェルンはスルーして、シティフィルに行く。
25才以下なのでA席が2000円。
0155名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 05:52:19ID:B17qZSR7
シティフィルいつ？
0156名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 09:26:00ID:wkXfr/RB
12/13
0157名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 10:04:19ID:B17qZSR7
サンクス！聴きに行く。
0158名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 11:07:26ID:e8/f3qHw
上で書いた精神病患者です
マラ6　生で聞きに逝くことにしました
奇声を出さないように、その前に医者に行って薬もらってから行きます
0159名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 12:39:39ID:losbm/qM
マラ10だと途中で奇声を発しそうになる
0160名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 12:55:29ID:e8/f3qHw
マラ10は…私も封印してます
0161名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 12:57:39ID:losbm/qM
>>160
あれはやばいよね・・・分かるよ
0162名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 13:06:40ID:e8/f3qHw
何版聴いてらっしゃいますか？
バルシャイ聞いたときは発狂しそうでした…

原点版ならテンシュテットがいい感じです
0163名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 14:25:54ID:YXuVfhbS
ギーレンとラトル
0164名無しの笛の踊り2006/12/06(水) 18:33:02ID:J8DFyJ+S
悪魔が私と踊る、狂気が私にとりつく、呪われたる者よ！　私を滅ぼせ、生きていることを忘れさせてくれ！　生を終わらせてくれ、私が…
完全に布で覆われた太鼓、これが何を意味するか、知っているのは君だけだ！　ああ！　ああ！　ああ！　さようなら、私の竪琴！　さようなら、さようなら、さようなら、ああ、ああ、ああ

マーラーは完全に逝っちゃってます
0165名無しの笛の踊り2006/12/07(木) 08:39:51ID:seBv/mWz
>>164
マラ９はまだまだ健康的だな、と…
0166名無しの笛の踊り2006/12/08(金) 16:51:55ID:YPVecBtZ
自分の異常さを外に表現できる内は常人
0167名無しの笛の踊り2006/12/08(金) 23:09:56ID:ZQ2okbIt
>>158
本当に奇声を発したら、二度と声すら出ないようにしてやる
0168名無しの笛の踊り2006/12/09(土) 00:07:39ID:X73WV1iA
多分どっちもネット弁慶で何も出来ないに一票ｗ
0169名無しの笛の踊り2006/12/09(土) 12:52:42ID:o8Vka0Y4
確かに、マラ6に限らず音楽が一種の狂乱状態を作り上げるのには同意できる
俺なんかも、好きな音楽の式真似とかしてると、気分が高揚してきて
その日は他に何も手につかなくなる
0170名無しの笛の踊り2006/12/09(土) 13:04:31ID:Blo92c5s
今、酷い自演を見た
0171名無しの笛の踊り2006/12/09(土) 13:06:41ID:o8Vka0Y4
書く言う俺も、たまに（特にマラ6や他の、マラ）で一種の錯乱状態というのだろうか、
カオス状態にも似た心理状態になることもある
そういう時は、なるべく気分を落ち着けたいのだが、ほんと、体がというか
心理的効果だけでなく、肉体的にも熱くなるというか、迸ってくるので
どうにもならなくなる
0172名無しの笛の踊り2006/12/09(土) 13:32:00ID:Blo92c5s
どう見ても文体がID:o8Vka0Y4＝ID:e8/f3qHwです
本当にありがとうございました
0173名無しの笛の踊り2006/12/09(土) 13:59:16ID:vgbrmD4N
>>158には是非いろんなことをやらかしてほしいです
ハンマーに合わせて跳び上がるとか、アンダンテでくしゃみの発作とか、第１楽章を小声で歌い続けるとか。
0174名無しの笛の踊り2006/12/09(土) 18:44:06ID:c7AK2iRj
いやいやつい試聴して買ってしまいましたよエッシェンバッハ。

これからゆっくり聴きます。アンダンテはとてもこの世のものとは

思えない。抽象的な美の世界。
0175名無しの笛の踊り2006/12/09(土) 20:57:00ID:o8Vka0Y4
エッシェンバッハ、ずいぶん評判いいみたいだね
他楽器出身の指揮者はあまりいい印象がないのだが、ぜひとも聴いてみよう
そのためには、気を落ち着けなければ。
0176名無しの笛の踊り2006/12/09(土) 21:07:19ID:n3EHxQJf


ﾋﾟｺﾋﾟｺハンマーを使った時は最高だったな。。。
0177名無しの笛の踊り2006/12/09(土) 21:33:57ID:Ij59398T
俺もエッシェンバッハ買ったよ。

確かにアンダンテの美しさは尋常じゃないな。
特にカウベルの響かせ方に感動した。
（俺ここのカウベル好きだから、まずアンダンテから聴いたｗ）
フィラデルフィア管の演奏技術はさすがだし、
とにかく近年稀に見るマーラー演奏である事は間違いなさそう。
0178宇野珍ポーコー2006/12/10(日) 01:28:07ID:Je+bdiuO
ノイマンの新盤も素晴らしかったが、エッシェンバッハ盤はその上を行くといえよう。どうか虚心坦懐に耳を傾けていただきたい。
0179宇野珍ポーコー2006/12/10(日) 01:33:21ID:Je+bdiuO
ノイマン新盤も素晴らしかったが、エッシェンバッハ盤はその上を行く。この曲の本質を見事なまでに描き抜いているのだ。どうか虚心坦懐に耳を傾けて頂きたい。
0180名無しの笛の踊り2006/12/10(日) 01:41:50ID:fEqwoe1x
やれやれ…
0181名無しの笛の踊り 2006/12/10(日) 01:56:10ID:9KvWvL2T
持ってるライブ
メータＶＰＯ、エッシェンバッハパリ管、ハイティンクＢＰＯ、
アバドＢＰＯ、ラトルＢＰＯ１９８７裏青、ラトルＢＰＯ＆ＶＰＯ２００５
カラヤンＢＰＯ４種、ヤンソンスＲＣＯ２種
0182名無しの笛の踊り2006/12/10(日) 01:57:01ID:9KvWvL2T
シノポリＢＰＯもあり
0183名無しの笛の踊り2006/12/10(日) 08:14:21ID:bY0X+OK2
昨日は休みなのに夜、電話がかかってきた
しかし俺はそのときちょうどマラ6のアダジオを聴いていたので、無視していたが、しつこい
携帯は切ってあるが、自宅の電話の方はさすがに切るわけにいかず、ベルの音が邪魔なので仕方なく出たが
電話は上席だったので、思わず「それとマーラーの音楽に何か関係があるのかね？」
と怒鳴ってしまった。（叫んだ後で、しまった、と思ったがもう遅い）
クレンペラーの真似で、ほんの冗談のつもりだったが、上席に冗談は通じないらしく、
どうした、といわれてしまった（クレンペラーは6番を録音していないのがいけなかったのだろうか？
しかし、俺はマーラーといっただけで、6番と指定した覚えはない。なので上席は、マーラーの何を聞いているか、
特定できなかったはずだ。）
あまりの声の大きさに、家族がおきてきてしまったし、ろくなことがなかった。
しかし、上席は心配してくれたのか、今から飯でも食いにいこうと言ってくれた。
これが課長だったら間違いなく首だったと思う。
どうしても俺の署名が必要な書類があったらしく、躊躇したが電話してくれたようだ。
いい上司を持ってよかった。
これもマーラーの6番の持つ音楽の、一種のスリルというのだろうか、危ないものを発動させる力なのかもしれない。
0184名無しの笛の踊り2006/12/10(日) 11:50:17ID:mmOrFVA8
知障死ね
0185名無しの笛の踊り2006/12/10(日) 12:06:50ID:RJptoY+O
>>183
オマエは、年明けの佐渡のチンドン演奏になるであろうマラ６を聴きに行って、目を覚ます必要があるな。
幻滅してこい。
0186名無しの笛の踊り2006/12/10(日) 12:36:08ID:XDaslVO6
野暮なことを言うが、マラ６に「アダージョ」楽章はない。
0187名無しの笛の踊り2006/12/10(日) 14:20:20ID:QuLYSGD9
>>177
カウベルは「孤独」「寂寥感」をあらわすとどこかの本に書いてありました。悔しいとき・悲しいときこの音を聴くと泣けます。マゼール／ＶＰＯのカウベルも良いですよ。エッシェンバッハも聴いてみようと思います。
0188名無しの笛の踊り2006/12/10(日) 17:31:45ID:fEqwoe1x
そうですか！マゼールは名前で拒絶反応起こしてましたorz
思い切って聴いてみます。
俺がマラ６にはまったきっかけは学生時代に聴いた実演で、
当時発売されたばかりのブーレーズ／ＶＰＯが初めて買ったＣＤでした。
以後手に入るＣＤは全て買っていますが、
決定的だったのはテンシュテットの旧盤。
あれにやられた。
なんだこりゃ！って感じで寝ても覚めてもこれ聴いてた。

今でも全曲通じてのマイベストはテンシュ旧盤だけど、
アンダンテ後半のカウベルでは今回のエッシェンバッハはとても良かったです。
カウベルが鳴り響くのを聴くと、本当に涙腺が刺激される…。
仕事で最近色々あったから、特にジーンとくる。
0189名無しの笛の踊り2006/12/10(日) 17:36:20ID:fEqwoe1x
あ、手に入るのは全部買ったとか言いながら
マゼールは買ってなかったです。そみません。
どうも肌に合わなかったもので…でもこれを機に買います。
0190名無しの笛の踊り2006/12/10(日) 18:09:19ID:bY0X+OK2
>>185
佐渡の演奏は聴いたことがないのだが、チンドンとはどんなのだろうか。
>>186
すまない　アンダンテじゃ　ああ
0191名無しの笛の踊り2006/12/10(日) 19:09:32ID:YWvOSy4L
>>188
テンシュテットの旧盤に惚れ込むんだったら、マゼールよりは
バルビローリ/フィルハーモニアを聴いた方がいいよ
0192名無しの笛の踊り2006/12/10(日) 19:57:16ID:QuLYSGD9
>>191
バルビローリはベルリン・フィルとのライブ盤あるけど録音が悪い。演奏もいまひとつ。テンシュテットには近いかもしれないが・・・。
0193名無しの笛の踊り2006/12/10(日) 20:33:21ID:GBbHf4rD
>>192
フィルハーモニア管と書いてあるだろう、ＢＰＯじゃ無いよ。
あれは、クレンペラーの７番と並ぶ凄演だよね。

テンシュテットの旧盤に近いの（個人的に思ってる）だったらバンスタの旧盤はどうだろうか。
0194名無しの笛の踊り2006/12/11(月) 10:58:54ID:WfsdmjUA
クレンペラーの７番と並ぶ凄演だったら、ゲテモノって事だな。
0195名無しの笛の踊り2006/12/11(月) 15:17:10ID:rOQDBwgf
>>193

フィルハーモニア管とは別で、テスタメントからBPOとのライヴ出てるよ
0196名無しの笛の踊り2006/12/11(月) 19:15:16ID:oyguWNC/
だから>>191も>>193もそんなこたぁ知ってるだろうよ。
承知の上でBPOじゃなくてフィルハーモニアだ、っつってんじゃん。
0197名無しの笛の踊り2006/12/11(月) 20:06:43ID:LhM0SPgb
フィルハーモニア管のスレが立ったと聞いて来ますた(｀･ω･´)
0198名無しの笛の踊り2006/12/11(月) 20:09:22ID:CjifD6Xr
ちがう
ここはマーラー6番のスレだ
上のほうで誰かが書いているが、マーラーの6番には、超人間的というか、不思議な力があるね。
俺もたまになんだけど、この曲を聴いていると、なぜか精神が安定しなくなる
やはりこれは長調が短調になるのを延々と繰り返されるからだろうか。
ところで、グスタフマーラーのスレに書いてあったが、みんなはどこのスコアを持ってる？
0199名無しの笛の踊り2006/12/11(月) 20:31:29ID:8WKBrNiQ
KAHNTの全集板
0200名無しの笛の踊り2006/12/11(月) 21:17:53ID:HdTQxogt
バルビの6番はBPOは軽くていかん。
やっぱPOだろう
0201名無しの笛の踊り2006/12/12(火) 01:37:38ID:UuMlYvPC
Hosch
0202名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 09:47:47ID:v3MYEYc4
今日は久々に６番実演だ！楽しみだお(^ω^)
0203名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 10:49:36ID:v2GnH4zy
やべ
>>202のレスがなかったら忘れるところだった
ありがたい
0204名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 12:48:45ID:cx1dfgIq
スコアは耳コピ。自分の耳で聴いて、譜面に起こしている。もの凄く疲れる。
0205名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 16:44:18ID:v2GnH4zy
今になって緊張が絶頂に達してきて、体力的に限界になってきた。
本当にこの曲の持つ狂気性というか、人を極限まで追い詰める能力は異常だよ。
果たして自分を抑えられるかどうか。
0206名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 17:21:16ID:oKMTRBc+
あっそ
0207名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 18:19:12ID:/OtF5nos
ここで話題になってるエッシェンバッハ盤って、アンダンテ二楽章ですか三楽章
ですか？アンダンテが２楽章のやつは、どんな凄演でも受け付けないもので・・・
0208名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 18:27:43ID:c1K3Eptr
頭が堅いと大変だな。つかそれぐらい調べられるだろｗｗｗ
おまえはアンダンテは３楽章がｲｲって言いたいだけちゃうんかと。
0209名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 18:29:26ID:c1K3Eptr
http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=609030001
すぐわかったが
0210名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 19:35:07ID:/OtF5nos
>>209
ありがとん！
>>208
そうです。アンダンテは３楽章がｲｲって言いたいだけだよ！
0211名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 21:05:13ID:oKMTRBc+
再生順なんてプレイヤーでいじれよバカ
0212名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 21:06:37ID:c4O6MQHw
誰もベルティーについて言及しない件・・・
0213名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 21:18:04ID:FGCUCyjE
アンダンテは第三楽章がいい。
0214名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 21:31:21ID:ivPQWHNn
カレーはやっぱりチキンカレー
0215名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 21:55:42ID:GwQhzSYd
>>212

　　　　　　　　　,.- '´ ￣￣ ｀　 - ､
　　　　　　　 r'　　 _,.　-―-- .、　 ヽ
　　　　　　　l　r '´　　　　　　　 ｀ヽ 　l
　　　　　　　l'.......-―.::::::￣￣:::::::::::‐.`L.._
　　　　 ,-:::´::::::::::-::‐ ''　￣￣ 　‐-､:::::::::::::ヽ
　　　r':::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　lヽ:::::::::::::::i
　　.i'::::::::::r:､:::::l　　　＿　　　　　　 i:::::::::::::::::::::!
　　.l::::::::::i:rヽヾ　 ri't:Tヾ、 ;::::- ､　!:::::::::::::::::::/
　 　 ヽ:::::lヽ.、　　　 ￣ノ　:.'`-'ヽ`ir' )::::::::::;r'
　　　　 ` ヽﾆ:. 　 　　 ,. 　 ::.`　　 'i:.r'::;;-'´
　　　　　　　 l::. 　 ,,..--`-:く　　 /'-' ´
　　　　　 　 ｲ :.　　"'''''''"';;;;:ﾐ　.!
　　　　r:::'::::::l　 :..　　　　　　`/
　,.-:':::::::::::::::::!ヽ 　 ､.　　　　i'
':::::::::::::::::::::::::::i　ヽ　　 ￣　/!ヽ、
::::::::::::::::::::::::::::::i,.--ヽ.＿,〃´l:::::::::ヽ、
::::::::::::::::::::::::::::::l　 ＿/_i_l 　 ,!、:::::::::::::::ヽ

　ロドルフォ・ベルティー（ Rodolfo Berti )
　　　　1924 - 2003 イタリア
0216名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 23:07:21ID:/OtF5nos
>>213
禿げ上がるほど同意
国際マーラー協会は間違っている！！！
0217名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 23:44:05ID:v2GnH4zy
今日のマラ6はアンダンテが第二楽章だったわけだがorz
0218名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 23:57:17ID:v2GnH4zy
まあ気違いのたわ言なんでスルーしてもらっていいが、一応感想
勢いがよく、鋭い演奏だった　オケが若いからかも試練が、爺さんなのによくあそこまで振るよ
終楽章の中間部分だけはだれた感じがするが…演奏技術に関しては、ほぼ文句なし　
しかし、ここは立ち止まって、じっくり向き合ってほしいというような部分も、勢いで通り過ぎてる気がして、
例えばアンダンテのカウベルの部分とかだが、妙に引っかかるものもあった。
まあここら辺は趣味の問題か　あとヴァイオリンが若干弱めなのは解釈の問題なのかな？オケの問題なのかな　よくしらんが
まあ気違いなのでずれた感覚なのかもしれん。
モーツァルトはさっぱり。とくに第二楽章、どうしたの
0219名無しの笛の踊り2006/12/14(木) 00:32:41ID:oZYwdWV0
シティフィルは、いつも弦が弱め。
個人的な好みとしては、
1楽章の例の和音で、打楽器に管が押されていたのが残念。
もっと管を鳴らしてほしかった。
モーツアルトは、こちらの方が「悲劇的」だったという噂が……。
0220名無しの笛の踊り2006/12/14(木) 00:37:46ID:nd7whi7O
>>219
確かにあれは期待はずれだったね
終楽章ではちゃんと持ち直したが…
後、１楽章のカウベルもへんだった　ハンマーはちゃんとやってくれたので（特に一回目）よかったが…
0221名無しの笛の踊り2006/12/14(木) 00:44:01ID:Fta7mk78
なんだ。
ただの気違いかと思ったが、一応ちゃんと聴いてるのか。
0222名無しの笛の踊り2006/12/14(木) 00:45:34ID:3MiTJ+VV
>>219
ん？そうなんだ・・・
ブルやってた頃は弦に厚みあったように思ったがなぁ。
0223名無しの笛の踊り2006/12/14(木) 00:53:55ID:6xhKP8Av
ベイヌムの50年代の録音もアンダンテ第2楽章という事実。
0224名無しの笛の踊り2006/12/14(木) 01:14:19ID:CCaWvkfJ
今日シティフィルで聴いたが、ベアナックルのど突きあいのような曲だな、
感情剥き出しの。ハンマーの好青年がいかにも頼りなさげで、すっぽ抜け
チェロ奏者の後頭部に突き刺さる情景を想像してしまった。
演奏はとても充実していてよかった。
0225名無しの笛の踊り2006/12/14(木) 12:58:51ID:/mC9O53P
エッシェンバッハ／フィラ管のマラ６だが、
塔のサイトと犬のサイトでジャケットが違うんだけどなぜ？
0226名無しの笛の踊り2006/12/14(木) 13:37:18ID:RFcLRYPx
紙ケースの中にプラケースが入ってるスタイルだからだよ。
外のデザインを載せているか、中のデザインを載せているか、の違い。
0227名無しの笛の踊り2006/12/14(木) 15:01:25ID:Bx+6FXCU
>>217
全集版スコアにはその様なならびにしろ、的な紙が入っていた。
スコア自体は普段よくきく並びなんだけど、後々訂正で挟み込まれた紙には昨日の順番でやる旨がかかれていた。
>>222
指揮者によるかな。矢崎さんの時はもっと弦がなっている、というか細かく指示している。
飯盛さんはあんまり弦の細かい事を気にしない、いわば日本人指揮者の典型的なタイプなんだろう。
シティフィルは日本のオケにしてはめずらしく、弦が独特の音色を持っているので、指揮者によってはすばらしい音になる。
0228名無しの笛の踊り2006/12/14(木) 15:50:45ID:qDpoZ3MA
ほんと、細かいところには立ち寄らないでとにかく進んでいくってタイプの演奏だったね
正直好みじゃなかったかもorz
でも演奏水準は高かったよ
0229名無しの笛の踊り2006/12/15(金) 00:31:46ID:dlexoghs
>>228
その印象は見かけのテンポにとらわれてないか？
俺は以外にも大植以上に細かなところへのこだわりを感じたのだが。
部分部分で、今まで聴いたことないようなアーティキュレーションが聴こえたし、
鉄琴やトライアングルとか打楽器を強めに鳴らしたり、要所要所でぎらつくような音を強調したりしているように思えた。

弦も、３階バルコニーで聴いてた限りは、低音の鳴りは文句なし。
埋もれがちなセコバイやビオラも、音量的に充分な主張が感じられた。
まあ、完璧ではないにしても見事な演奏だったと思った。
0230名無しの笛の踊り2006/12/15(金) 05:35:11ID:hSNMsbQa
まああれをどう見るかだね
俺は正直、鉄琴や木琴はもう少しバランスをわきまえてほしいと思ったし…
ヴィオラがうまかったのには同意
あれだけ主張があると素晴らしい
俺が弦で文句あるのはヴァイオリンかなぁ。音の質はよかったけど、量が足りない気がした
0231名無しの笛の踊り2006/12/15(金) 16:56:11ID:pJxc6WP0
いくら細かいディティールにこだわっても、細かいニュアンスを捨ててたら大味になる。
0232名無しの笛の踊り2006/12/15(金) 19:39:47ID:F1cchpDp
結局飯守の演奏は大味だったの？
0233名無しの笛の踊り2006/12/16(土) 16:39:44ID:+AzmMkEH
大味ってなに？
0234名無しの笛の踊り2006/12/16(土) 22:11:25ID:WQzvDlzB
なにが？
0235名無しの笛の踊り2006/12/17(日) 01:38:40ID:1nrecewE
>>232
飯守の演奏は犬味だったよ。
0236名無しの笛の踊り2006/12/17(日) 02:07:00ID:48n8YjiD
来シーズンはハーディングと東フィルがやるね
あとインバルと都響も
今からたのしみだなー
0237名無しの笛の踊り2006/12/17(日) 18:06:47ID:hJRFiHoU
たまたま買ったばかりのエッシェンバッハを聴いた翌日
というのがいけなかったのかなあ。
実演とＣＤをくらべちゃいけないと思いつつ・・・・
頑張ったねとは思ったけどシティフィル、あまり楽しめなかった。
向こうも定期のライブだしね、４楽章のあの力感と美しさ、
表現の幅の広さは尋常ではない。（もっとも定期は４回
あるらしいがｗｗ）
0238名無しの笛の踊り2006/12/17(日) 18:10:02ID:vIb96N7u
甘オケに毛が生えた程度の楽団に期待する方が悪い
0239名無しの笛の踊り2006/12/19(火) 19:28:25ID:gfQ8lfeY
この曲、正直終楽章の転調しながら木管がピロピロやるところがすきなんだがそういう奴いるか？
0240名無しの笛の踊り2006/12/19(火) 21:42:29ID:5uS4bOe7
>>239=>>55か？
0241三浦圧死 ◆J7GjrFrt2A 2006/12/19(火) 22:48:39ID:AaE8xpvH
私が好きなのは、スケルツォの２回目のトリオ。
0242名無しの笛の踊り2006/12/20(水) 09:30:52ID:+dtPkRPq
>>240
違うけど、どうして？
ふざけて書いたわけじゃないよ。
0243名無しの笛の踊り2006/12/20(水) 17:13:50ID:V+mY9sah
私は終楽章の　♪ぱんぱかぱぁ～ん が好き。
漫画トリオの横山ノックですフックですパ（ry
・・・歳が分かるなぁ
0244名無しの笛の踊り2006/12/20(水) 17:37:38ID:+dtPkRPq
>>243
あーわかる
すぐ暗転するけどなorz
0245名無しの笛の踊り2006/12/20(水) 18:46:49ID:+dtPkRPq
あれって復活三楽章のラッパのつながりなのかな？
0246名無しの笛の踊り 2006/12/22(金) 03:10:25ID:ID7RTb45
ラトルのＢＰＯ自主制作盤は終楽章が凄すぎ．来日でやらないかな。
0247名無しの笛の踊り2006/12/22(金) 04:22:45ID:XuzDudZ9
熱くて情念たっぷりな演奏を教えて下さい。
インバル、コンドラシン、フェドセーエフ盤は所有しています。
所有３枚の中ではコンドラシンが一番好みでした。
0248名無しの笛の踊り2006/12/22(金) 06:09:08ID:u4boKRpU
>>247
なんか異色的なやつばっかり持ってるね
熱く且つ情念たっぷりな演奏なら、やっぱりバーンスタインあたりになっちゃうかな…
0249名無しの笛の踊り2006/12/22(金) 06:53:36ID:79RgAFC5
いや、エッシェンバッハ

マーラーの対位法をくまなく表現していて

なおかつ熱い
0250名無しの笛の踊り2006/12/22(金) 19:02:10ID:hW/E4nnK
なんか近くの家から
「人生は悲劇的だー」って叫び声とドンドンやるおとが聞こえるんだが、
このスレの気違いか？
0251名無しの笛の踊り2006/12/22(金) 19:08:43ID:lRsB8uYp
間違いなく気のせいです。
あなたの気の。
0252名無しの笛の踊り2006/12/22(金) 19:20:13ID:0QBftApI
ジズニ、プレクラノスチ。
0253名無しの笛の踊り2006/12/22(金) 19:43:19ID:ssUxxQpM
>>247
一度くらいはちゃんとした演奏聴いておこうね
0254名無しの笛の踊り2006/12/23(土) 17:00:15ID:ThYQ/7p7
>>252
すまん
よく考えたら自分の音だった
0255名無しの笛の踊り2006/12/24(日) 01:35:18ID:jyovXmid
>>252
なぜロシア語なんだｗｗ
0256名無しの笛の踊り2006/12/24(日) 01:55:59ID:wDuJeTf6
なぜテンシュテットを薦めん？
0257名無しの笛の踊り2006/12/24(日) 01:58:38ID:T0EEaS00
>>247
それだけ聴いておいて、何故に
金管がド喧しいスヴェトラーノフや
冒頭のスネアだけで逝けるテンシュテットのライヴや
情念のカタマリみたいなバルビローリのスタジオ録音や
細かな音をクローズアップして凄い事になってるジークハルトや
オケがノリノリで爆音出してるショルティや
ハンマーの音「だけ」が超爆音のファーバーマンや
反則王シェルへンを聴かないのだ！！！！！！！！！！
0258名無しの笛の踊り2006/12/24(日) 17:52:32ID:AyteQDSL
俺の場合スヴャトラとかフェドセみたいなのは苦手だ…
0259名無しの笛の踊り2006/12/26(火) 00:58:55ID:Oe/Vg8Ly
逆に超まったりでウィンナワルツみたいにほのぼのな
マラ６の演奏ってないものか？
0260名無しの笛の踊り2006/12/26(火) 15:47:00ID:j+RpKLja
死が私に語ること
0261名無しの笛の踊り2006/12/27(水) 00:28:52ID:tT1MVgA1
>>259
クレンペラー＆ニューフィルハーモニア
（最晩年1970年のライブ録音）
0262名無しの笛の踊り2006/12/27(水) 02:08:32ID:gb60F3Rp
それ正規版？
0263名無しの笛の踊り2006/12/27(水) 08:07:26ID:sURwmkFj
アバドＢＰＯ、かなりミスも多いしグダクダだな
0264名無しの笛の踊り2006/12/27(水) 11:55:53ID:iqDm21iY
どうしてこの曲はレコ芸宇野師推薦が多いのですか。
近年推薦もらえなかったのはＴ・トーマスとアシュケナージぐらいでは。
ノイマン、ブーレーズ、アバド、ジークハルト、マーツァル、井上道義、大植英次…。
0265名無しの笛の踊り2006/12/27(水) 12:10:35ID:V3/5fs/z
テンシュテット（ライヴ）
バーンスタイン（新盤）
ショルティ
カラヤン

メジャーどころだけだけど、とりあえず満足かな。
0266名無しの笛の踊り2006/12/27(水) 14:16:26ID:vgaBU+XK
>>261
クレ爺は6番を演奏した事すら無い
0267名無しの笛の踊り2006/12/27(水) 17:47:31ID:gb60F3Rp
やっぱりそうだよな
びっくりしたぜ…
0268名無しの笛の踊り2006/12/27(水) 17:53:14ID:qzx5vJBC
クレンペラーのＥＭＩのスタジオ録音は第四楽章はとても好きだ。
もっとも１５年前のクレンペラーがＥＭＩに残したＢＯＸの中にあるやつだけど、
最近のいろいろリマスターしたものより音質はたいへん良い。

この曲で他の指揮者では聴けない、最高の第四楽章だと思う。
ゲテモノだろうと全然聴いたことのない人かわそう。

ちなみに９８年にウィーンフィルとやった同曲のライヴはなぜか全然良くない。
0269名無しの笛の踊り2006/12/27(水) 17:54:56ID:qzx5vJBC
あ、９番のことね(^_^;)
スレ違いごめんなさいm(__)m
0270名無しの笛の踊り2006/12/27(水) 18:19:37ID:gb60F3Rp
死んで来い
0271名無しの笛の踊り2006/12/27(水) 18:27:26ID:bnsq/w1G
＞９８年にウィーンフィルとやった同曲のライヴ
はぁあ？
0272名無しの笛の踊り2006/12/28(木) 07:56:06ID:LNlbu6Bp
>>268お前マラ9スレも荒らしただろ
馬鹿なお前にぴったりなスレを教えてやるよ
下痢便フィルハーモニー交響楽団
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1156582350/
脳内フィルハーモニーでいくらでもクレソ客演させてやってくれ
一生マーラー関係のスレを開くな
0273名無しの笛の踊り2006/12/28(木) 08:40:28ID:iptID+H+
>>268
おまえは今後一切マーラー音楽に関わるな。
0274名無しの笛の踊り2006/12/28(木) 20:53:50ID:d0mCT9Eg
上にも書いてる人がいたが、6番はなんか聴いてると頭おかしくなる
俺は聴き終わった後はげしく鬱になるよ
0275名無しの笛の踊り2006/12/28(木) 20:55:37ID:LNlbu6Bp
終楽章は、確かにその毛があるともいえなくも無い
アンダンテもどこか怪しい雰囲気なのが落ち着かないし

しかし、上の馬鹿みたいな奇行に走るのは明らかに本人に問題がある
02762682006/12/29(金) 02:23:21ID:ggnBLnVc
>>272>>273

えらそーにｗ
何様のつもりですか？
このスレの風紀取り締まり委員様でしょうかｗｗｗ
0277名無しの笛の踊り2006/12/29(金) 09:34:39ID:zDfsFcHz
スレ違いをしといてそれはないだろ。
そもそも>>268だっていっちょまえのえらそーなこと言ってんじゃん。

＞この曲で他の指揮者では聴けない、最高の第四楽章だと思う。
＞ゲテモノだろうと全然聴いたことのない人かわそう。

かわそうｗ
買わねーよｗｗｗ
0278名無しの笛の踊り2006/12/29(金) 13:52:46ID:xX+sfI/f
>>277
こいつ9番スレでもまた現れてスレ荒らしてたんで
スルーよろ～
0279名無しの笛の踊り2006/12/29(金) 16:56:12ID:MGhoccle
キチガイにスレ違い荒しか
マラ６スレ終わってるな
>>268
失せろゴミカス。クズ
頭に蛆虫沸いてるチンカス野郎はJPOPでも聴いてろｗ
二度とマーラー聴くなウォゲ
0280名無しの笛の踊り2006/12/29(金) 18:15:04ID:a16noWHn
>>268さ～ん、
このスレでは「マーラー音楽」という言葉に突っ込まないんですかぁ？
0281名無しの笛の踊り2006/12/30(土) 16:17:57ID:sqhVJU78
すまん、俺が悪かった。
0282名無しの笛の踊り2006/12/30(土) 16:21:29ID:QtJwr6iJ
いや、今回は許さない
0283名無しの笛の踊り2006/12/30(土) 18:44:42ID:ypoq74cO
いや、俺の方こそ悪かった。
0284名無しの笛の踊り2006/12/30(土) 20:12:13ID:kf/Hn6lp
>>283
おまえも許さない
0285名無しの笛の踊り2006/12/30(土) 20:25:01ID:QtJwr6iJ
でも、この子だけは～
0286名無しの笛の踊り2007/01/01(月) 20:33:46ID:1FSbSqYH
保守
0287 【1230円】 【大凶】 !dama2007/01/01(月) 22:43:49ID:irP1odQi
あけおめ
0288名無しの笛の踊り2007/01/03(水) 12:18:10ID:tL5kR0Ki
死が私に語る事
死が行進してくる

マラ6聴くと、本当に異常な気分になるね。
上で誰かも言ってるけど、本当に地面の暗さを感じる
0289名無しの笛の踊り2007/01/03(水) 12:28:28ID:m7c2S54f
>>288
じめん？
じづら？
0290名無しの笛の踊り2007/01/03(水) 12:58:20ID:YswVSdOg
>>288
自分で書いたことも忘れてるの？

頼むからコテにしてくれ。
0291三浦圧死 ◆J7GjrFrt2A 2007/01/05(金) 08:28:16ID:7Zk0NnR0
上のほうで誰かがかいていますが、この曲を聴くと、やはり精神的に不安定になる事がありますね
ティンパニの有名なモチーフも、キチガイを加速させる原因かと思いますが、
それ以上に第四楽章の始まり付近の金管のゆがんだ音、木管が不気味に語らうところなど、
まさに人を狂わせるに十分といえると思う。
昨日も、大きな音でマラ6をかけていたら、隣から苦情が来た
やはり、誰が聞いても、その精神性に驚いてしまうもんなんですね。
0292名無しの笛の踊り2007/01/05(金) 08:36:29ID:1b5oVSXY
いや精神性とかじゃなくてうるさいから苦情きたんだと思うんだが
0293名無しの笛の踊り2007/01/05(金) 08:37:11ID:OU38zuC9
さっそく　あれ登録で！
0294名無しの笛の踊り2007/01/05(金) 16:05:09ID:rT2JnoKs
>>291はコテのなりすましだろ。
どのみちあぼ～んしたけど。
0295名無しの笛の踊り2007/01/05(金) 23:39:51ID:pTOGXmvV
コテを成りすませても、トリップはなりすませないだろ。
0296名無しの笛の踊り2007/01/06(土) 21:43:57ID:G7oBWRaR
>>295
いや、ルーセルスレで鳥が割れてることが発覚してた。
0297名無しの笛の踊り2007/01/06(土) 22:23:19ID:+Khu6uW7
なるほど
まあ割れるようなコテつけるほうが問題だね
必要ないならコテなんて名乗らないで欲しい
0298名無しの笛の踊り2007/01/10(水) 23:07:00ID:zSYljzHK
死！変容！
0299名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 03:25:29ID:B9loVm4t
>>298
http://www.youtube.com/watch?v=s1YqQ-6CdXE&mode=related&search=
0300名無しの笛の踊り2007/01/13(土) 00:56:59ID:RrwlXd0L
300(･∀･)！
0301名無しの笛の踊り2007/01/13(土) 09:03:21ID:P6VbDm3X
西宮に行ってきました。
佐渡裕・兵庫ＰＡＣオーケストラのマラ６の演奏よかった。
３楽章のアンダンテ・モデラートは特に思い入れたっぷりで
佐渡がこの曲を大好きであることがすごく良く伝わってきた。
（新日フィルで最初にこの曲を振ったと言っていた。）
１・２楽章は速めのテンポでオケも緊張気味で歌いきれていない
感じがした。弦の音がもうすこし前面に出て欲しかったのと、ホルンの
滑らかさがもっとほしいと思った。（ウィーン・フィルと比較するのが酷なのかも・・・。）
トランペットは外国人の２人が特にうまいと思った。トロンボーン他もよかった。
３・４楽章はオケ（特に弦・金管）がのりのりでホルンも良くなり演奏水準が高いと
感じたのと、佐渡がヨーロッパで人気があるとうなずける出来だったと思う。
ＰＡＣオケは海外からもオーディションでソリストを採用していることもあり、
全体に若年のソリストがそろっていて荒削りだと感じたが金管の演奏水準が
高い（ホルンにもう少しがんばってほしい）のでまた聴きにいきたいと思った。
コンマスのソロははビブラートかけすぎの感じがした。（笑）
佐渡の指揮は、緩急のつけ方が（特に緩の部分）のバランスがいい！ハンマー・
カクベルははじめて見たが、ハンマーは木製・手作りで乾いた木のぬくもりを感じる
迫力のある音だった。（ハンマーはバーンスタインのアイデアから３回打っていた。）
カウベルはステージの前・背後の空間で使い分けていて面白かった。
教会の鐘の音は金属の板を使っていたが音はいまいちだった。
ホールは満員（1700人収容できるらしい）で学生が多い感じだった。
マラ６の実演ははじめてだったので収穫があったと思う。
アンコールは武満徹の曲と言っていたが曲名がわからなかった。
ホールを出るときに曲名の紹介の張り紙でもしておいて欲しいと思った。
どなたか聴かれた方でわかる方教えてください。
0302名無しの笛の踊り2007/01/13(土) 09:19:12ID:P6VbDm3X
あとＰＡＣオケでフルート（外国人の方？）もよかったことを付け加えておきます。
0303名無しの笛の踊り2007/01/13(土) 09:37:53ID:fkz7NI5f
波の盆
0304名無しの笛の踊り2007/01/13(土) 09:40:11ID:fkz7NI5f
ttp://www.rasapoint.com/music/naminobon.mp3
0305名無しの笛の踊り2007/01/13(土) 09:52:51ID:P6VbDm3X
>>303
>>304
「波の盆」ですね。
ありがとうございました。
佐渡のマラ6の感想はいかがでしたか？
0306名無しの笛の踊り2007/01/13(土) 15:03:42ID:8CvE3KbM
演奏終了後の静寂をあと３秒間味わいたかった・・・
やはりマラ６の生演奏は想像の域を超えたものでした。
とにかく、いかった、いかった。
0307名無しの笛の踊り2007/01/13(土) 23:56:47ID:8NKhdn4G
西宮のマラ６、音楽以上の音楽だった。
ラッパがはずそうが、それを忘れさせられる名演だった！
0308名無しの笛の踊り2007/01/14(日) 00:27:19ID:P4Wb8eOj
俺もPACのマラ６聴いてきた。
１楽章のトランペットのハイトーンが４回も当たらなかった件はさすがに
気になったが、演奏自体は良かった。３楽章は佐渡の思い入れの高さが
感じられるものだったが、若干テンポが速かったかなと。４楽章は何回聴いて
も俺には難解なのだが、緊張感・高揚感など音楽として非常に高いクオリティ
を感じた。PACの定期には毎回行っているが、初回だったかにやったベートー
ベン第９と同じくらい良い演奏だった（あの時は木管のソリスト陣も充実して
いた）。個人的な管打楽器の楽器別評点は、ホルン＞パーカッション＞トランペ
ット＞トロンボーン・チュ－バ＞ファゴット＞クラリネット＞オーボエ＞フル
ートだった。俺は木管出身だが、このPACの木管アンサンブルはいまいち馴染め
ない。前の新世界の時なんかはひどかった。今日はまずまずだったが。シャノン
のバスクラは味があってよかった。
0309名無しの笛の踊り 2007/01/14(日) 02:55:04ID:RZbK6bG+
過去日本のＦＭやテレビで放送されたウィーンフィルのマラ６ライブを
できるだけ列挙してもらえんですか？
0310名無しの笛の踊り2007/01/14(日) 03:06:23ID:laDFZOy4
意外とないよ｡
89年バーンスタインと95年ブーレーズ､あと70年代のアッバードくらいじゃね？
0311名無しの笛の踊り2007/01/14(日) 08:26:13ID:6jJnvsiD
85年バーンスタインがイスラエルフィルと来日したとき、演目変更がなく、
かつNHKがその年の他のイベントの放映権に予想外の費用が掛からなければ、
ライブを収録放送される予定だったらしい。返す返すも残念。

それにしてもこの曲の、「タララ～タララ～、タラララララ～ン、タ～ララタ～ララ、
タ～ララララ」って部分いいねえ。
0312名無しの笛の踊り2007/01/14(日) 10:18:05ID:uAcrwfNk
この曲、版の問題はありますか？

旧版（全音とかドーヴァーとか）、改訂版（音友とか協会版とか）、
くらい？オイレンブルクのはどっちだろう。
0313名無しの笛の踊り2007/01/17(水) 21:13:09ID:zFW30qcj
ラトルのマラ６ライブにVPO＋BPOがある。
0314名無しの笛の踊り2007/01/18(木) 04:48:13ID:bvzvKYKb
>>312
なぜか、ドーヴァー、フィルハーモニア版などの廉価スコアが売ってないのが気になる
これは晩問題とはいえないかもしれないが
0315名無しの笛の踊り2007/01/18(木) 09:55:24ID:F1nUtYG4
マーラーのようなくだらん曲聴いて能書きこいてる奴はネクラばかりだな、みんな死ね！
0316名無しの笛の踊り2007/01/18(木) 14:05:51ID:8NCMQ5NK
たしかにマーラーって気分が沈んでるときのほうが心に響くな
聴いてますます暗くなる
0317名無しの笛の踊り2007/01/18(木) 14:43:41ID:jFllXg1x
６番聴くとスカっとするけどな。
0318名無しの笛の踊り2007/01/18(木) 21:45:48ID:qDc3lMtW
>>315

お前、14歳の頃の俺か？
0319名無しの笛の踊り2007/01/18(木) 21:49:20ID:/mAVevhH
ただの引きこもりでしょ

378 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2007/01/18(木) 13:24:24 ID:F1nUtYG4
セルはヘボ指揮者、ただダラダラ演奏してるだけ、こんなのいいなんて言ってる
奴はバカばかり、音楽の意味もわからないクズ。

0320名無しの笛の踊り2007/01/18(木) 23:36:31ID:3F6Fp0/F
こまった話
ｱﾝﾄﾝ・ﾅﾇｰ＆ﾘｭｰﾋﾞｱﾅ放響の
CDが超名演である件について・・・
0321名無しの笛の踊り2007/01/19(金) 01:01:21ID:Deqry3eJ
>>318
私が14歳の頃は、ワルター＆VPOの大地の歌をベッドの中で毎晩ポータブルCDで聴きながら
枕を涙でぬらしてたよｗ
９番を初めて聴いたときは椅子から立てなくなった。こっちはバンスタ＆ACOだったかな。

そんなわけで>>315の言いぐさは許し難いが、まぁどうでもいいかｗ
「ネクラ」は合ってるしｗ
0322名無しの笛の踊り2007/01/19(金) 01:20:22ID:SAsG+fzy
寝クラか・・・確かに
0323名無しの笛の踊り2007/01/19(金) 04:03:16ID:I5uE3r8z
ざぶとん一枚
0324名無しの笛の踊り2007/01/19(金) 14:35:42ID:ZdFHgmxl
若い時のマーラーは刺激的。
青春の音楽。
でもおっさんになってくるとモーツァルトが良くなるんだよね。
0325名無しの笛の踊り2007/01/19(金) 21:07:34ID:oqj6jfJb
人は、加齢とともに自分に起きた変化を、単純に正しいものだと認識してしまう。
より理解が深くなった面もあるだろうが、感性の劣化は確実に起こっている。
そういったことも認識した方が良い。
0326名無しの笛の踊り2007/01/21(日) 11:28:29ID:TM04+RoG
>>315
お前
偉そうすぎ
0327名無しの笛の踊り2007/01/21(日) 12:54:35ID:4RQ/ucka
俺は２０代のときにモーツァルトに傾倒したこともあったけど、
４０代目前の今はマーラーを好んで聴いている。
モーツァルトはほとんど聴かなくなった。
まあ、人それぞれってことですね。
0328名無しの笛の踊り2007/01/22(月) 01:08:35ID:/SifVn6q
>>327
遅くきた青春だｗ
0329名無しの笛の踊り2007/01/22(月) 10:24:02ID:V2cg+30k
年取るとモーツァルトがよくなるもんなのか？
俺は年度末でくたびれてきたせいか（？）いまはモーツァルトばっかり聴いてるわ
マーラーは好きだけど、いまは聴く気がしない・・・
0330名無しの笛の踊り2007/01/22(月) 11:35:13ID:bzsxs3AO
今日7：30からNHK-FMでアバドやるね。
0331名無しの笛の踊り2007/01/22(月) 12:09:55ID:eFBZSqFB
ただ聞き流すだけなら青春に聴いて感動するものかもしれないが、
マーラーの場合、スコアの一小節ごとにきちんと意味があるので
相当研究の時間を要すると思う。
また、その考察の際には理論的知識はもちろん、
マーラー以前の音楽に精通していなくてはならない。
0332名無しの笛の踊り2007/01/22(月) 12:16:29ID:afos8xol
>>311
面倒臭い聴きかたですね。
0333名無しの笛の踊り2007/01/22(月) 19:16:57ID:V2cg+30k
普通に聴けばわかるよさがあるから、これだけ有名なんじゃないかと思う
0334名無しの笛の踊り2007/01/22(月) 19:38:09ID:YXSVG8Dy
FMで演奏中だしあげるか
0335名無しの笛の踊り2007/01/22(月) 19:50:51ID:kA/u0jki
なんか録音バランス悪いね
オーボエがデカ過ぎでペットが小さ過ぎ

演奏も日本でやったやつの方が良い出来
0336名無しの笛の踊り2007/01/22(月) 20:13:09ID:YXSVG8Dy
順番逆じゃねーかあああああああああああ
びっくりした
0337名無しの笛の踊り2007/01/23(火) 00:51:08ID:ypopQ+7L
>>332
レス番、間違ってるよ。
0338名無しの笛の踊り2007/01/23(火) 20:08:10ID:RRhguHah
　↑　↑　↑

　　　　　　　　　　　, ..--､_
　　　　　　　　　,‐'"〃ゞ､::ヽ、
　　　　　　　_,ィ:::::::::::::::::::::ヽ ｀ｉ、
　　　 　　,r"::::::::::::::::::::::::::::::Z､ _＼
　　　 　 ,!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ_,,彡、
　　　　ｨ::::::::::::::_,,,､､　,,_,,..::::::::::::｀i彡ヽ.
　　 　 {::::::ミ／　　￣　　 `ヽ、:::::ヽ､ﾋ',
.　　　 |:::::ﾐ/　　　　　　　　　 ｀lミ:::::::::ヽ
　　 　 |::::::{　,-‐‐､　　,-‐‐､　 |ﾐ::::::::::::::}
　　　　l:::::::|　ィtﾃ l 　 ｨtﾃ､　　iヽ::::::::::l
　　　　';::::::}　 　　i'　　　 　　　{:::::::::::::/
　　　　　{:::ﾞ} 　　く__,.ヽ　　　　/:::::::::ｿ
　　　　　/::::', 　､__､,＿,　　 　/::::::/'
　　　　　ゞ､:ヽ　　ー　　　 　/::::::ﾉ
　　　　　i''";;;;;;ヽ､ ＿＿,-‐''l;;;;;|
　_,, -‐''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､,r‐'";;;;;;`‐- ､
'';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'' ‐- ､

　　　アン＝カーミス[Mrs. Anne Karmis]
　　　（1842～1885 アメリカ）
0339名無しの笛の踊り2007/01/23(火) 23:25:08ID:nsEBsiPo
エッシェンバッハ盤、SACD試聴機で試聴して「おっ」と思ったのですが
宇野先生が酷評していたので、買わないことにしました。
危なかったです。
0340名無しの笛の踊り2007/01/23(火) 23:26:38ID:tL9yJHOK
それなら買ってみようかなw 演奏は変態っぽかった？
0341名無しの笛の踊り2007/01/23(火) 23:27:25ID:wjaGR7NX
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　>>339
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／
0342名無しの笛の踊り2007/01/24(水) 09:20:54ID:AS/QlpqC
>>339
自分の耳より宇野の耳か？
0343性快性2007/01/24(水) 09:27:27ID:Vc/CM4tQ
宇野師は絶対神。
宇野師の推薦盤は買わざるべからず。
0344名無しの笛の踊り2007/01/24(水) 12:12:44ID:xcEkf+RC
ボンガルツ、第３楽章の編集酷すぎワロタ
0345名無しの笛の踊り2007/01/25(木) 21:41:01ID:TmgBFamw
保守
0346名無しの笛の踊り2007/01/30(火) 07:50:40ID:yLK7k6yu
あーはやく国内でまともな順序のマラ６が聞きたい
0347名無しの笛の踊り2007/01/30(火) 17:22:43ID:fxrKK8mT
きみの言う「まともな順序」とは
“どっち”のこと？
0348名無しの笛の踊り2007/01/31(水) 07:39:36ID:Cwwq6qcN
バルビローリはアンダンテ-スケルツォか。
しかし、このテンポ、弦の音はなんなんだ…
いろんな意味で面白い
0349名無しの笛の踊り2007/01/31(水) 21:05:40ID:NA5/kpRw
>>347
スケルツォ-アンダンテだろう
0350名無しの笛の踊り2007/02/02(金) 12:39:03ID:TWqcZvBr
>>347
フィナーレ－スケルツォ－1楽章－アンダンテ
0351名無しの笛の踊り2007/02/02(金) 19:38:27ID:W2qo00kf
マラ９の後にマラ６が始まるディスクがあることを思い出したｗ
これがおそらく346の言うまともな順序
0352名無しの笛の踊り2007/02/03(土) 05:08:29ID:KLtENl45
死
0353名無しの笛の踊り2007/02/03(土) 16:36:06ID:dt43Npgr
>>350
ﾜﾛﾀ
0354名無しの笛の踊り2007/02/03(土) 16:37:45ID:dt43Npgr
>>351
なんだそれ。最悪だな。
９番４楽章が終わってしみじみしてたら、いきなり「ずんずんずんずん…」かｗ
余韻もへったくれもないなｗ
0355名無しの笛の踊り2007/02/03(土) 18:38:19ID:QU9nFqiy
>>354
いや、>>351はそういうこと言ってるんではねぇーだろ、と。
0356名無しの笛の踊り2007/02/03(土) 20:35:55ID:bffALEzw
>>355
あたまのわるいおいらに>>351はなにをいいたいのかおしえてくれろ
0357名無しの笛の踊り2007/02/03(土) 21:10:02ID:ssM9BjwU
>>356
成績不振で高校強制中退させられた俺にもわかるわけねｗｗｗｗｗ
0358名無しの笛の踊り2007/02/03(土) 22:07:18ID:bffALEzw
>>357
全国模試で一位をとって東大主席合格した自分には高尚すぎて
全く理解に苦しむのだが。ぜひとも解説を求める。
0359名無しの笛の踊り2007/02/03(土) 22:32:43ID:AkmUWT3h
主席って胡錦涛か？
0360名無しの笛の踊り2007/02/03(土) 22:54:07ID:HpKsjae9
>>355が一番馬鹿ｗ

>>351が言っているのはバーンスタインの全集（イタリア盤）のことだろう。
４番がベルティーニ＆ケルンの全集のように２枚にまたがり、９番が終わったあとに
６番がズンズンズンズンと始まるという盤。

参考までに、>>355はどのように解釈したんだ？>>351のカキコを。
0361名無しの笛の踊り2007/02/03(土) 23:17:10ID:M9xlao4B
悲劇の後に｢悲劇的｣が喜劇的に始まるのは確かにマラ的だ｡
0362名無しの笛の踊り2007/02/04(日) 07:31:41ID:C9bB8VqB
「悲劇的」はマーラー本人がﾉﾘﾉﾘｲｹｲｹの時に作った曲なんだからそれもまたよかろう
0363名無しの笛の踊り2007/02/04(日) 08:23:22ID:wflOx4Tt
喜劇的を、ぜひ笑点のモチーフを利用して作曲して欲しかった。
0364名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 23:02:04ID:zXnADarW
YouTubeにハンマー（2回目）の動画があったよ。
http://www.youtube.com/watch?v=6DEdq2WdFnU
既出だったら許してね。
0365名無しの笛の踊り2007/02/07(水) 21:16:20ID:q8zVAd0m
>>364
シンバルとバッチリ合ってますね。
叩いた瞬間カメラも揺れてるけどわざとかな？
0366名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 02:41:21ID:fLR72umB
ボンガルツが中古で大量に出回ってますが
なんか理由があるんでしょうか
0367名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 02:43:47ID:Wv0emjqP
>>366
>>344
0368名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 05:06:54ID:QauzkZpi
ノイマンVSインバル
0369名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 08:52:43ID:FNOT8NyT
ジークハルトvs大植
0370名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 09:21:15ID:xHccoEHc
エッシェンバッハ・フィラデルフィア
イイ！！！
辞任騒ぎのあとだったから多いに色眼鏡かけて聴いたけど。
これでうまくいってない妥協の産物とはね。不思議だ。
0371名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 09:45:34ID:ijp8esdG
値段さえクリアすれば…
0372名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 20:40:21ID:3wB8GZF3
ミッチー＆京響の、あのすさまじい名演を目の当たりにした（聞いた）俺は、
非常に幸せモノであるといえよう。
0373名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 22:28:57ID:jpStqna9
俺は初めて聴いたマラ６がミッチー／京響だった。
以降、ＣＤを買い漁ることになる。
0374名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 23:15:18ID:22cHQvqm
写真しか残っていないウェーベルンの指揮。聴いてみたくない？
0375名無しの笛の踊り2007/02/11(日) 08:06:27ID:W1cUO02i
>>374
俺それ実演で聞いたからいいや
0376名無しの笛の踊り2007/02/11(日) 10:55:46ID:JVlq+oN6
昨日の沼尻・名フィルよかったよ！
0377名無しの笛の踊り2007/02/11(日) 11:49:18ID:Ewk5syba
>>374
現存してるウェーベルン指揮の録音を聴くかぎり、あんまり期待できないからいいや。
0378名無しの笛の踊り2007/02/12(月) 05:21:52ID:Bj9jIIKS
沼尻のマラ６のためにバルビローリを買った
馴染めなくてラトルを買った
断然、こっちのが良かった
他にオススメ、ある？
0379名無しの笛の踊り2007/02/12(月) 15:42:42ID:o0HFI6dX
そりゃ、バルビローリは…最初から聴いてもねえ
こいつがカワリモノなわけだから、大抵の普通な演奏にはなじめると思うよ
0380名無しの笛の踊り2007/02/12(月) 15:48:10ID:MdPrxsrA
今日バーンスタインＶＰＯ盤聴いたが、ハンマー３回叩いてるね。
今日初めて気が付いた。
0381名無しの笛の踊り2007/02/13(火) 02:21:38ID:G5bnNS8N
ハンターチャンス！
0382名無しの笛の踊り2007/02/14(水) 01:04:33ID:UuZ7eRkB
ケツ、こんど日フィルとマラ6やるね。
0383名無しの笛の踊り2007/02/14(水) 23:19:17ID:Y16uxamN
>>379
カワリモノ　









ﾜﾛﾀwww
0384名無しの笛の踊り2007/02/16(金) 02:11:51ID:f1zgdKaI
ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ
0385名無しの笛の踊り2007/02/16(金) 02:12:33ID:SBKk4MzN
チャッチャッチャチャッ
0386名無しの笛の踊り2007/02/16(金) 19:31:19ID:0eICWq2k
ターララ・ターララ・ターララ・
0387名無しの笛の踊り2007/02/16(金) 19:36:28ID:J0PTfRwX
ちゃーん　ちゃーんちゃ　ちゃーんちゃ　ちゃちゃちゃちゃ
0388名無しの笛の踊り2007/02/16(金) 22:28:19ID:fQAeW7ke
>>384->>387
おまいらほんっと好きなんだなw
そんなおまいらが好きだぜ
0389名無しの笛の踊り2007/02/17(土) 01:41:43ID:aaojONnn
カラヤンのパリライブのラッパの乱調ぶりは面白い。
0390名無しの笛の踊り2007/02/17(土) 03:14:30ID:3ZrwdbPi
昨夜、渋谷の道玄坂小路のファッションヘルスの入り口の有線スピーカーから、
マーラー６番第１楽章が流れてた…。
この店はいると「悲劇的」ってことか？と思ったら笑えた。
0391名無しの笛の踊り2007/02/18(日) 14:11:04ID:q7ZDDNEk
まぁ、ノリの良い曲だからね。
0392名無しの笛の踊り2007/02/18(日) 19:32:28ID:pzv+PSty
葬送行進曲でノリノリかぁ
0393名無しの笛の踊り2007/02/18(日) 20:09:27ID:MqQAAh+i
ノリ、いいのか？あれが？
>>390　有線だから垂れ流しだろ
03943912007/02/19(月) 01:44:59ID:zTU0vW1P
1楽章でしょ？
ノリ良いじゃん。

ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ
0395名無しの笛の踊り2007/02/19(月) 07:44:40ID:D8XYQVok
演奏による
0396名無しの笛の踊り2007/02/19(月) 13:34:35ID:QS470nKh
山田一雄＆新響のＣＤ化を望む。
0397名無しの笛の踊り2007/02/24(土) 09:44:42ID:5Jyky9Az
age
0398名無しの笛の踊り2007/02/26(月) 22:26:06ID:fOgtOXDY
過疎ってルー
0399名無しの笛の踊り2007/02/26(月) 22:28:10ID:df8SdHfh
大丈夫。インバルが来日すれば少しは活気づく
0400名無しの笛の踊り2007/02/27(火) 22:31:46ID:nN8EKSFE
そうかな？
0401名無しの笛の踊り2007/02/28(水) 21:17:50ID:+e+Gc3hP
>>390
そらあ、台湾料理屋のある通りのこと？
0402名無しの笛の踊り2007/03/01(木) 09:00:09ID:zpTc1btG
>>398
大丈夫。
前いたキチガイが精神病院から仮退院すれば活気付く。
0403名無しの笛の踊り2007/03/01(木) 20:27:50ID:tZOoimiZ
>>401
その台湾料理屋って「麗郷（れいきょう）」のこと？
0404名無しの笛の踊り2007/03/01(木) 21:39:23ID:diX77On5
台湾ラーメン
0405名無しの笛の踊り2007/03/01(木) 23:49:38ID:vV9Ja8O4
ラーメン喰いてぇ
0406名無しの笛の踊り2007/03/02(金) 20:15:16ID:OJTIgTtQ
麗郷はシジミと腸詰めが定番。
おれのオススメは豚マメ。
0407名無しの笛の踊り2007/03/03(土) 22:27:37ID:ipk3V0Ph
>>403
そうす、麗郷っす。
0408名無しの笛の踊り2007/03/04(日) 15:03:33ID:p6yhOP+q
>372 >373
僕も、初めてライブで聴いたのが、ミッチー＆京響だった。
あの名演に、いつかまた、出会うことができるのだろうか。。。
0409名無しの笛の踊り2007/03/04(日) 15:47:35ID:ZJcnAtn9
ベルティーニ＆都響は良かったなあ。
秘技、ベルティーニ自転車の空気入れが印象に残っている。
0410名無しの笛の踊り2007/03/05(月) 03:12:33ID:y6IJnrsz
あの道でおまえらとすれ違ってるかもしれないのか・・・・

シャドウコンダクターやりながら歩いてるｷﾓｦﾀがいたらそれは俺だ。
0411名無しの笛の踊り2007/03/05(月) 13:01:18ID:PDU0wSQ8
シャドウコンダクター
街中ではやめときー
0412名無しの笛の踊り2007/03/05(月) 21:12:21ID:VrdZw/Ch
前に、新宿の塔でシャドウコンダクティングしてるヤツを見たけど、
あれはリアルに引く。
気が狂ってる人間とホントに区別がつかない。
0413名無しの笛の踊り2007/03/08(木) 16:40:47ID:eu2hjuaS
皆さんは、バスの中で大声で独り言を延々と言ってる奴と、満員電車の中で指揮真似をしている奴とどっちが引きますか？
0414名無しの笛の踊り2007/03/08(木) 17:02:41ID:mozsEUV8
引くのは後者だな。前者は引くというよりも、怖い。
0415名無しの笛の踊り2007/03/08(木) 17:51:02ID:XJQhwFL2
エア指揮は家の外でやっちゃだめ！ゼッタイ！
0416名無しの笛の踊り2007/03/08(木) 18:06:19ID:g6tmbvry
人混みとかでどかない強情な奴が多い今日この頃だが、指揮真似しながら歩いてみ。
本当に指揮してるようにすんなり道が開いていくから。
0417名無しの笛の踊り2007/03/08(木) 20:58:46ID:LydqEHys
裏のマンションの人に指揮真似を見られたことならあるよ俺。
テンシュのマラ６振ってた。
0418名無しの笛の踊り2007/03/10(土) 21:30:01ID:AUljvjN1
>>416
いいこと教えてもらった。やってみよ。
0419名無しの笛の踊り2007/03/10(土) 21:37:41ID:QIvONaTt
>>416
LifeHackだな。GJ!
0420名無しの笛の踊り2007/03/10(土) 21:52:24ID:PdMw1O1L
昔いた気違いだけど、いつもの病気が出たときガラスで足を切ってしまい入院してた。
入院中はとにかくマーラーを聴くことに集中していたが、美しい部分になると、
悪魔が「そこでファンファーレを鳴らせ！」と囁くので、つい大きな声で「パッパカパーン」と叫んでしまう、こんなことに悩まされた。
もちろんその後は短調に暗転するんだが…
0421名無しの笛の踊り2007/03/11(日) 08:03:21ID:oPeEI5jQ
昔いた気違い、と書いているが
420本人のことのような希ガス。
0422名無しの笛の踊り2007/03/11(日) 08:35:30ID:8ER8r/TJ
統合失調症か。
0423名無しの笛の踊り2007/03/11(日) 09:20:47ID:dST+PAa+
昔（自分の中に居た）気遣い
0424名無しの笛の踊り2007/03/11(日) 16:10:21ID:GJEFAks7
ズン ズン ズン ズン
0425名無しの笛の踊り2007/03/11(日) 16:49:04ID:kbi4xS1e
前にＴＶでアリナミンＶだったかのＣＭに使われていたな
0426名無しの笛の踊り2007/03/11(日) 20:36:32ID:aYm5Tc8n
ズンズンズンズン
0427名無しの笛の踊り2007/03/11(日) 21:52:44ID:W+Dv7n+T
チャッチャッチャラッ
0428名無しの笛の踊り2007/03/11(日) 22:15:34ID:xpGg987g
ターララ・ターララ・ターララ・ターララ・ターララ・ターララ・
0429名無しの笛の踊り2007/03/11(日) 23:24:22ID:z/1cpgg1
チャーチャチャララララーラ
0430名無しの笛の踊り2007/03/12(月) 00:09:39ID:mCr0tNlc
ターララッラー　
0431名無しの笛の踊り2007/03/12(月) 00:15:47ID:+e7OZg0z
＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）　
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜チャッチャッチャラッターララ・ターララ・ターララ・ターララ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　　　　　　＼
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　　ズンズンズンズン
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J
0432名無しの笛の踊り2007/03/12(月) 00:37:07ID:hq/exsaa
>>425
それショスタコの７番。
0433名無しの笛の踊り2007/03/12(月) 01:55:08ID:CZA/bKfB
　　 ∧ ∧　┏┯┯┯┯┯┓
　　（・∀・） .|| | || | | | | | | |┃
　 　 |　　つ━●| | | | | | | |┃
　　～ 　 |彡|| | || | | | | | | |┃
　 　 Ｕ~Ｕ . ━━━━━━┻

↑これの役をやりたい
0434名無しの笛の踊り2007/03/12(月) 01:55:50ID:9DdMOd/G
>>432
アリナミンVはタコ7
アリナミンEXはマラ6
でしょ。
04354342007/03/12(月) 01:56:52ID:9DdMOd/G
>>425宛てです。
0436名無しの笛の踊り2007/03/12(月) 02:26:43ID:sDwCbyV8
>>413には完璧にやって欲しかった！
0437名無しの笛の踊り2007/03/13(火) 20:31:49ID:zR6d06d+
＞昔いた気違いだけど

自己紹介乙
0438名無しの笛の踊り2007/03/13(火) 22:41:24ID:IU1U7/lS
何ヶ月かぶりに家のステレオでマーラーを聴いた
やはり病院のヘッドフォンと違って素晴らしい
0439名無しの笛の踊り2007/03/13(火) 22:54:53ID:lVN2vqiE
しししししゅ主任、脱走した患者がこんなとこにいます！
0440名無しの笛の踊り2007/03/13(火) 23:11:23ID:lQwz/c+4
>>438
禁断症状乙ｗｗｗ
0441名無しの笛の踊り2007/03/14(水) 00:58:57ID:MMLdce3a
>>438
憂国騎士団にやられたんですか？
0442名無しの笛の踊り2007/03/14(水) 01:58:57ID:KUt7LCKI
悪魔と病院については前のレスで書いた通りだよ。
みんなだって普段頭の中の何かと会話しながら考えてるだろう。
今回これが否定的に出たから悪魔なのであって、妖精と呼べるものも存在する
私はクラウス・テンシュテット、ロンドンフィルの演奏が好きだ。
0443名無しの笛の踊り2007/03/14(水) 02:06:50ID:KUt7LCKI
私は何度も死について話しているが、それはこの曲の標題性についてどはない。
単に私が受け取った結果であって、しかし受け取る可能性、つまりパワー、潜在性に恐れている。
本当は言葉にしたくない。
0444名無しの笛の踊り2007/03/14(水) 04:53:48ID:T3kGbpjS
ぱっぱかぱーん！


ひょろりろひょろりろ
0445名無しの笛の踊り2007/03/14(水) 16:32:04ID:KUt7LCKI
しんどい
0446名無しの笛の踊り2007/03/14(水) 18:46:31ID:U0L+mjcw
すいません
きもちわるいです
0447名無しの笛の踊り2007/03/14(水) 20:00:43ID:uCeDUQOS
きもちわるいのなら
吐いてこい
0448名無しの笛の踊り2007/03/14(水) 22:02:10ID:YWGRnnYX
乙
0449名無しの笛の踊り2007/03/15(木) 00:00:51ID:iuQlZDfq
モノホンのガイキチが沸いた・・・春だなぁ
0450名無しの笛の踊り2007/03/15(木) 01:03:05ID:U9BllpMZ
>>449
こいつ去年からいたぞ
0451名無しの笛の踊り2007/03/15(木) 03:27:41ID:nh4yyar5
まあ一定期間音楽を聴かないで、その後聴くと、いままでなかった視点で音楽と向き合えたりすることはあるよね。
そんでやっぱり好きなんだなって再確認する。
0452名無しの笛の踊り2007/03/15(木) 19:58:29ID:0fLh6xQr

うﾞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉえ！！ゲロゲロゲェ――――――――――！！！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　 　rノ　　　　　　　 ∧＿∧ 　ぅﾞぉぇぇぇ　　　　　ぉぇぇぇ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.　　〃,（||i´┌｀）　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,つ　ｨ;,ﾟ;:δﾟ,,.　　ﾋﾞﾁｮﾋﾞﾁｮ　　⊂（´Д`⊂⌒｀つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂こ＿）_）',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡　　　　　　　⊂;:.,.｡ｏ,;⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;:;;。.:;;ﾟ'｡ｏ.,
0453名無しの笛の踊り2007/03/15(木) 21:33:27ID:paIjvKwU
乙
0454名無しの笛の踊り2007/03/15(木) 21:56:11ID:U9BllpMZ
MTTって人よく分からないな。
マラ6きいたけど、金管が多少ぶりぶりしてるだけで、全体的にこういう風に線が細い風になっちゃうのか。
それとも録音のせいだろうか。
0455名無しの笛の踊り2007/03/15(木) 22:02:55ID:URK0j72H
>>454
ネットでマラ2番、4番、7番、9番のライブ演奏を聴いたけど、やっぱり細身でスマートな
演奏だね。ラヴェルやチャイコ、ブラームスなんかも同じ傾向だし、この人の個性、サウンド
なんだろね。すっきりしてて自分は好みだけど、ドイツ風サウンドを好む日本では人気でない
のも分かるような気がする。
0456名無しの笛の踊り2007/03/18(日) 13:36:12ID:Y9lAzTvq
今年の年末のインバルは楽しみですね
都響の好調さが続けば良い演奏になるだろうな
0457名無しの笛の踊り2007/03/20(火) 21:00:56ID:ZcLNudyd
ズンズンズンズン
0458名無しの笛の踊り2007/03/20(火) 21:03:00ID:dyL7ZELD
ズンズンドッコ
0459名無しの笛の踊り2007/03/21(水) 02:44:54ID:Ql8mhHHA
ズンドコ節ﾜﾛｽ
0460名無しの笛の踊り2007/03/21(水) 02:47:15ID:W5j4nv0g
ズンズンズン（トコトッコッ）　ズズンズズン（トコトッコッ）
0461名無しの笛の踊り2007/03/21(水) 22:17:11ID:YtBQB6US
ズン ズン ズン ズン
0462名無しの笛の踊り2007/03/21(水) 22:44:35ID:F0ARflak
ドッドッドッドッ
0463名無しの笛の踊り2007/03/21(水) 22:48:31ID:aMzF5PhI
ちゃららん

ちゃららん

ちゃららん
ちゃららん
ちゃら
↓
0464名無しの笛の踊り2007/03/22(木) 20:52:02ID:F0DzW5XY
ぽちょっ
0465名無しの笛の踊り2007/03/24(土) 01:41:58ID:dF70d8iv
>>464
ｺﾞﾙｧ!!!
0466名無しの笛の踊り2007/03/24(土) 04:56:12ID:f+cHvjKE
マラ6冒頭聞くと頭の中で氷川きよしが踊る今日この頃
0467名無しの笛の踊り2007/03/24(土) 12:14:37ID:dF70d8iv
すっかり春ですね。
0468名無しの笛の踊り2007/03/24(土) 13:04:58ID:S65ixslF
＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）　
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜ちゃっちゃちゃちゃ　ちゃーらら！　ちゃーらら ちゃーらら ちゃーら
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　　　　　　＼
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　　ずんっずんっずんっずんっ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J
0469名無しの笛の踊り2007/03/24(土) 23:54:52ID:3Y7ME07/
>>468
ぱっぱかぱーんもお願い
0470名無しの笛の踊り2007/03/25(日) 11:48:10ID:kLxt96F6
この曲の４楽章は異常だね。
聴くと「ぎゃああああああああああしてええええ」って気分になる
0471名無しの笛の踊り2007/03/25(日) 21:05:33ID:r3gMF2lE
>>470
病院逝けｗ
0472名無しの笛の踊り2007/03/26(月) 01:04:09ID:4npmPlQP
華麗なる一族の悲劇をみて、６番を連想してしまった。
悲劇ｻｲｺｰ
0473名無しの笛の踊り2007/03/26(月) 17:43:55ID:LL5/HK3M
あああああああああ悲劇ぎゃああああああああしてええ
0474名無しの笛の踊り2007/03/27(火) 00:25:31ID:koGQN1Cy
はいはい
良い子はおうちにおかえりw
0475名無しの笛の踊り2007/03/27(火) 19:55:00ID:ruCz1MOq
同じネタも繰り返されるとつまらん
0476名無しの笛の踊り2007/03/27(火) 20:00:06ID:7e3r1V4M
基地害はひとつの事に以上に執着するらしい。
0477名無しの笛の踊り2007/04/01(日) 14:02:54ID:finUvRJI
ﾎｼｭ
0478名無しの笛の踊り2007/04/02(月) 21:25:40ID:vTndelp9
すまん、俺が悪かった。
0479名無しの笛の踊り2007/04/02(月) 22:03:36ID:t5SBdP/r
いや、悪いのは俺だ。
0480名無しの笛の踊り2007/04/03(火) 09:51:45ID:EAg+PQ3h
このスレは
ズンズンズンズン
いや、俺が悪かった
基地害
保守
で９０％以上が成り立っています
0481名無しの笛の踊り2007/04/03(火) 11:11:12ID:hKF1isJW
>>478-479
悪いのは479だと思われ
0482名無しの笛の踊り2007/04/03(火) 19:44:10ID:fM4b9Tlg
このリズムを、セックスの時に、応用してくれ給え。
0483名無しの笛の踊り2007/04/04(水) 01:00:17ID:CZMcTeT8
ﾏﾀｰｰｰﾘ
04844132007/04/04(水) 17:28:42ID:ZoJz/ebY
>>436
いや、どっちとも俺のことじゃないんですよ。
指揮真似も独り言も俺が目撃した人物なんですよ。
スレ違いｽﾏｿ
0485名無しの笛の踊り2007/04/04(水) 17:46:52ID:Lg1nSbnX
>>484
組合でBGMに合わせて指揮真似しながらCD物色してるキモオタを時々見かける
けど、どう見ても異常者だよな。
0486名無しの笛の踊り2007/04/04(水) 20:47:24ID:82vc5xJi
ごめんそれは俺だ
0487名無しの笛の踊り2007/04/04(水) 20:49:31ID:TwNDUiUD
いや、俺だ
0488名無しの笛の踊り2007/04/04(水) 22:08:30ID:4r/fpFb5
つまんね
0489名無しの笛の踊り2007/04/05(木) 13:55:38ID:/qITH0hH
でも実際、マン員電車の中で聞いてると、自然に手が動いちゃうよね。
手を、大体腰の位置以上には上げないけど、手振りを振ってしまう。
0490名無しの笛の踊り2007/04/05(木) 19:40:00ID:hMX1sODQ
>>489
痴漢かよ
0491名無しの笛の踊り2007/04/05(木) 20:08:21ID:cheQQHLB
それで捕まったら正に｢悲劇的｣
0492名無しの笛の踊り2007/04/05(木) 20:11:26ID:yGuVR04j
あー考えてみれば、置換と間違われるだろうな。
そんで言い訳は「マーラー（の第一主題）とアルマ（の第二主題）が交わるところを想像してました＾＾」
0493名無しの笛の踊り2007/04/05(木) 20:37:57ID:Ze/e1R39
うわ、つまんね
0494名無しの笛の踊り2007/04/05(木) 20:47:49ID:dEInJSQv
つまらんなぁーｗ
0495名無しの笛の踊り2007/04/06(金) 09:39:58ID:r6GQNOTE
ごめん、俺が悪かった。
0496名無しの笛の踊り2007/04/06(金) 18:21:43ID:wm2LxHHf
そうだな、お前が悪い。
0497名無しの笛の踊り2007/04/06(金) 21:14:44ID:gRFhHg+N
リズム動機の関連性
第１楽章第１主題ーーー同第２主題
　　　｜　　　　　　　　　｜
ザラストロのアリアーー夜の女王のアリア
0498名無しの笛の踊り2007/04/07(土) 01:05:04ID:O83PcJQX
魔笛よりトリスタンの方が顕著だ
0499名無しの笛の踊り2007/04/07(土) 04:35:39ID:l3mngHFF
ああ！ああ！ああああああ
この曲は異常だ！
おかしい
0500名無しの笛の踊り2007/04/07(土) 12:43:11ID:tkQgbxSq
そうだな、お前が悪い。
0501名無しの笛の踊り2007/04/07(土) 22:11:12ID:zosPClcx
明日は昼仕事、夜雨だから選挙逝かない。
0502名無しの笛の踊り2007/04/08(日) 09:22:09ID:h6yKnihU
ズンズンズンズン（選挙に行けー行けー　行進だ！）
0503名無しの笛の踊り2007/04/08(日) 19:16:20ID:pvITUfOJ
雨じゃないけど、めんどうだから行くのやめた。

それに都知事の候補者は知っていても、自分の県の県議候補は１人も知らね。
0504名無しの笛の踊り2007/04/09(月) 00:07:50ID:4hLyqrLh
あああ！しまった行くの忘れてた…
今度こそちゃんと義務を全うしようとしたのに
0505名無しの笛の踊り2007/04/09(月) 07:48:03ID:ikbheUnn
選挙は義務でなくて権利
俺は意図的に行かなかった。
0506名無しの笛の踊り2007/04/09(月) 08:05:04ID:fFvVnFEm
今回は…入れても仕方なかったな。どうせ石原さんになるんだろうって思った。
都響終わったな
0507名無しの笛の踊り2007/04/09(月) 22:14:19ID:g0C25pC2
超悲劇的
0508名無しの笛の踊り2007/04/09(月) 23:16:06ID:H2dLWbSM
マーラーが三度目のハンマーを削除したのは、石原三選への抗議のためだった、と妻アルマは語った。


家田訴　兎子『極度の妻(おんな)たち』(民明書房刊)より
0509名無しの笛の踊り2007/04/10(火) 19:41:59ID:6i50UssJ
ツマンネｗ
0510名無しの笛の踊り2007/04/10(火) 21:33:23ID:cHJKK3Os
マーラーと石原をうまく引っ掛けられればまあよかったのに。
0511名無しの笛の踊り2007/04/11(水) 12:16:56ID:abYZlg/9
あまりに悲劇的だったので、いっそ「死んだろう」かと思った………程度で勘弁して下さい。
0512名無しの笛の踊り2007/04/11(水) 17:03:37ID:zxocOeIK
第４楽章のコーダってコリオランの最後と似てるね。
今バルビロ－リの聴いてはじめて気づいた。
0513名無しの笛の踊り2007/04/16(月) 19:38:41ID:wQGb9yhx
この曲、構成力だけの話で言えばマーラーの全交響曲中１位じゃない？
0514名無しの笛の踊り2007/04/16(月) 20:00:23ID:YJU4nroR
てことは、一番「マーラーらしからぬ」交響曲ってことか。
0515名無しの笛の踊り2007/04/16(月) 21:33:12ID:kIt4JozQ
ベートーヴェンの第9番に似てる。
0516名無しの笛の踊り2007/04/16(月) 21:53:59ID:+R7G5rfn
ポケットスコアの厚さではマーラーの全交響曲中１位。
0517名無しの笛の踊り2007/04/17(火) 09:57:13ID:axaLkVeG
構成力だけじゃなく、内容も立派
0518名無しの笛の踊り2007/04/17(火) 10:30:58ID:zj1c//xQ
お勧め盤は
0519名無しの笛の踊り2007/04/17(火) 15:20:18ID:Uo8iTeeF
>>518
おれおれ
俺の演奏
0520名無しの笛の踊り2007/04/17(火) 15:57:49ID:axaLkVeG
井上ミッチーｷﾀｰ
0521名無しの笛の踊り2007/04/18(水) 22:27:07ID:V0Y3J/o8
>>518
バンスタＶＰＯ
0522名無しの笛の踊り2007/04/18(水) 22:30:03ID:pXiasHUd
テンシュテット・ロンドンフィル
0523名無しの笛の踊り2007/04/18(水) 23:57:54ID:S+oR6ObK
ナヌート・リュブリャーナ放送交響楽団
0524名無しの笛の踊り2007/04/19(木) 00:39:26ID:SG+SfCd8
井上道義と大植英次のCDで決まりかな　やはり
0525名無しの笛の踊り2007/04/19(木) 00:49:04ID:NEry6A5x
もう一人の井上さんのやつはエライことになってたね。
0526名無しの笛の踊り2007/04/19(木) 13:23:43ID:VmLKg/ls
そんな中おれはブーレーズ
0527名無しの笛の踊り2007/04/21(土) 19:17:25ID:b4MxcGLK
やっと明日で選挙が終わって静かになる。
うるさくした罰として投票逝かない。
0528名無しの笛の踊り2007/04/21(土) 19:43:20ID:zem3B8Yx
>>527
罰にはならんだろ。
勢力強いやつは組織票で安泰。
むしろ喜ばれる。
0529名無しの笛の踊り2007/04/21(土) 22:30:14ID:La6FKNC9
>523
ﾅﾇｰのCDはどこで手に入るんだろう？
JRの駅とかでマメに探しているのだが・・・
0530名無しの笛の踊り2007/04/22(日) 03:56:47ID:6yP73N8u
>>529
もう無理じゃない？
0531名無しの笛の踊り2007/04/22(日) 07:16:00ID:hEaNuOny
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/247255
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B000025Y52
確実に手に入れたいのなら、カイマンの中古品。
0532名無しの笛の踊り2007/04/22(日) 09:39:53ID:Pl0VT3ZW
ピアノ連弾版のCD買ったぜ。これなら家で聞けるな。
0533名無しの笛の踊り2007/04/22(日) 10:14:33ID:FBjwT/hP
ナヌのやつって血生臭を完全に排除したスタリッシュなやつでしょ？
その割にオケが下手だから様になってないよね。
0534名無しの笛の踊り2007/04/24(火) 09:04:46ID:MmRdUqe1
保守
0535名無しの笛の踊り 2007/04/26(木) 01:57:33ID:d6GFEiR8
カラヤンとＢＰＯのライブが最高だわ。
0536名無しの笛の踊り2007/04/26(木) 04:06:34ID:zYHgQ9YD
昔録画したテレビ中継より。
井上ミッチーｶｺｲｲですよ。

ttp://www.rupan.net/uploader/
No.15894　（25MB/.avi）
05375362007/04/26(木) 04:30:37ID:zYHgQ9YD
>>372-373
金管がヘタってるところがありますけど、やっぱりアレは名演でいいんですよね。
演奏が終わって拍手するのもままならなかったんですが、隣りのお客さん（文化部の新聞記者らしい）
に「だ、大丈夫ですか？？？」って心配されちゃいましたｗ
0538名無しの笛の踊り2007/04/26(木) 09:13:44ID:7ZZJqV+W
>>536
それ昔、全編がWinnyで流れてたよ。
0539名無しの笛の踊り2007/04/26(木) 12:17:24ID:RMjZEmLC
winnyも侮れないな
0540名無しの笛の踊り2007/04/26(木) 13:37:17ID:zYHgQ9YD
>>538
(´･ω･`)残念・・・
0541名無しの笛の踊り2007/05/03(木) 20:17:17ID:eVTY4JNM
やはり６番はショルティの爆演が似合うな
0542名無しの笛の踊り2007/05/04(金) 11:25:26ID:aaWtAsLu
しかし、やっぱりアンダンテは3楽章の方がいいな。
0543名無しの笛の踊り2007/05/04(金) 12:13:28ID:kRkPl9Lq
やはりスケルツォは遅いテンポがいいな。
0544名無しの笛の踊り2007/05/04(金) 15:55:27ID:A0IM0yKF
私はブーレーズのが一番好き
特に３楽章　眠れます。
0545名無しの笛の踊り2007/05/04(金) 19:54:02ID:T//+SKH8
ハイティンクとフランス国立管のライヴが一番好き。
テンシュテットみたいな演奏を望むならまだしも、意外とピタリとくる演奏がない。
0546名無しの笛の踊り2007/05/04(金) 23:31:45ID:8JL3kZlX
裏青盤　で申し訳ないが、
マゼル＆バイエルンのCDはすごいです
特に２楽章をこれだけ面白く演奏した
のは他に無い！やっぱすげぇ変態だ！！
0547名無しの笛の踊り2007/05/05(土) 12:19:12ID:tvGltQjU
確かにマゼールは第２楽章に凝りそうだよなあｗ
さもありなん
0548名無しの笛の踊り2007/05/05(土) 15:39:11ID:k63VfcEZ
2楽章ってどっちよ。アンダンテかスケルツォって書いてくれんとわかり辛い
0549名無しの笛の踊り2007/05/05(土) 18:52:32ID:hZoM1hXG
>>548
教えてあげない。
0550名無しの笛の踊り2007/05/05(土) 18:59:40ID:tvGltQjU
「マゼール」が
「面白く演奏した」なら

答えは自ずから明らかだよ。
0551名無しの笛の踊り2007/05/05(土) 19:13:01ID:/Ey+Cli/
混ぜーる
0552名無しの笛の踊り2007/05/06(日) 01:20:51ID:NAs5cieD
混ぜりーの
0553名無しの笛の踊り2007/05/06(日) 06:28:19ID:O8JYodcs
きっとその第二楽章とはフィナーレの事だ！
0554名無しの笛の踊り2007/05/06(日) 11:06:19ID:kam6Fs/o
いや５番の第二楽章のことだ！！
0555名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 11:58:21ID:RKfvJO/u
いや10番の第二楽章に違いない!!
0556名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 13:53:24ID:AV2lhvXF
あの極もキチ○イじみてるからな
0557名無しの笛の踊り2007/05/12(土) 00:39:35ID:P7NLl+7u
いろいろ聴いたがやっぱりテンシュテットのライブが最高。
0558名無しの笛の踊り2007/05/15(火) 18:48:19ID:qMa2cri5
俺はテンシュテットのは全集中のスタジオ録音の方が好きだな
0559名無しの笛の踊り2007/05/15(火) 19:56:49ID:1dLVxPwT
やっぱり、バルビ＆ＮＰＯが最高だな。
0560名無しの笛の踊り2007/05/15(火) 20:04:33ID:csQgQ85I
テンシュテット／スタジオにもう一票
0561名無しの笛の踊り2007/05/15(火) 20:40:29ID:vspz7aTM
「悲劇的」


　　　　　　　…屁が出そうで出ねえ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／



　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／



　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ ﾌﾞﾋﾞﾁﾋﾞﾁーｯ
／＜_/＿＿＿＿／


　　 ∧∧
　　( ﾟдﾟ ） 　　　　
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
0562名無しの笛の踊り2007/05/15(火) 21:49:47ID:L/TR7E6a
ああん
0563名無しの笛の踊り2007/05/15(火) 23:55:04ID:rCsamNTA
マリス・ヤンソンス・コンセルトヘボウの「新世界」が、演奏・録音共に、素晴らしかったので、

ヤンソンスのマーラーの6番も買おうかと思うんだけど、買いだろうか？

当方、マーラーは、録音に、こだわる。
0564名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 00:38:10ID:P61G6kok
>>561
終楽章ってそんな感じ。
0565名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 00:46:56ID:fPYS/uzG
思いきりやらかしたっつー感じやなwww
0566名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 07:58:34ID:H/i2kpAI
いやぁ、この交響曲は異常だよ
特に4楽章なんてキチ○イの世界だ
0567名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 09:54:13ID:cWbpIqoI
>>563
ヤンソンスの新世界は残響多過ぎな気がするけど、ヘボウの悲劇的
は細部まで聴こえるSACDらしいリアルな音質。
最高水準かと聞かれればうーんという感じだけど、十分いいと思う。

演奏は個人的にシャイーのほうが色彩豊かで好き。
でも買って損したとは思ってない。
0568名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 14:06:40ID:ysZhYAmx
レヴァ韻／ロンドンSO
0569名無しの笛の踊り2007/05/25(金) 23:18:52ID:3cn3fkvo
NYPの自主制作盤に入ってるミトロプーロス盤が結構好きだ。
アンダンテが第２楽章になってるのが気に入らないけど。
0570名無しの笛の踊り2007/05/26(土) 07:28:45ID:tw+ouYrA
順番入れ替えればおｋ
0571名無しの笛の踊り2007/06/05(火) 23:59:41ID:5bXJShDK
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
0572名無しの笛の踊り2007/06/11(月) 16:46:46ID:aeYVeesR
えらく過疎ってるな・・・
アンダンテ２楽章問題はマーラー教徒にとって永遠の課題だね。
0573名無しの笛の踊り2007/06/11(月) 17:41:07ID:kjGHAVjo
>>572クレンペラーが指揮できなかった曲ゆえにクレソヲタがこないから。
マラ７スレなど酷い展開で子供の遊び場になっている。まあそれはそれでいいけど。
俺としては、このスレもこのまま落ちるにまかせ無駄なスレをつくるのは止めてほしいな。
0574名無しの笛の踊り2007/06/11(月) 20:34:36ID:mjvpfoBm
セル/COのライブ(CBS)がいい、というヤシはおらんのか？
0575名無しの笛の踊り2007/06/11(月) 20:57:38ID:x/DL+SHW
最後もう一回叩く奴だろ！最近再販されたよな。
俺はベルティーニがお勧め。
この人は尖った音で響きを整理してから音を出すから
第一楽章の緊張感が他の指揮者以上に出ているよ！
0576名無しの笛の踊り2007/06/11(月) 21:20:17ID:YJ7JcygE
>>574
よい!!
特にLP時代のｼﾞｬｹｯﾄ。
0577名無しの笛の踊り2007/06/11(月) 21:49:03ID:Afq5RMKo
メータ・ＶＰＯがドロドロしていて最高。
0578名無しの笛の踊り2007/06/11(月) 21:57:48ID:WSM39snd
ミラン・ホルバート指揮　オーケストラ・スロベニア？というＣＤ
たまたま買ったのだが、録音極上。それで肝心の演奏も冷徹だがすばらしい響き。
詳しく知っている人いますか？
0579名無しの笛の踊り2007/06/11(月) 22:11:48ID:yjXf1e9A
出でよキモメソ
0580名無しの笛の踊り2007/06/11(月) 22:44:47ID:HvM8YgoE
自分はEMI盤のベルティーニは薦めないな。これなら他にもっと良いのがごろごろある。
自分はテンシュテット（ロンドンフィル）の1991年ライヴが最高。
全く異なるタイプの演奏ではレヴィ（アトランタ）も好き。
0581名無しの笛の踊り2007/06/12(火) 09:50:49ID:30CnqrHx
EMIテンシュテット悲劇的はライブよりスタジオ録音の方がえがった
0582名無しの笛の踊り2007/06/12(火) 18:47:09ID:Y71menRq
だからベルティーニだぁっってばぁあ
0583名無しの笛の踊り2007/06/12(火) 20:54:53ID:elbmhmJd
ノイマン
井上道義
マーツァル
ジークハルト

エクストンの悲劇的四天王
0584名無しの笛の踊り2007/06/13(水) 10:23:22ID:nsnXYTfn
>>578
それもしかしてスーパーの店頭とか駅とかで売っている怪しげなやつ？
0585名無しの笛の踊り2007/06/13(水) 21:20:33ID:amVItaOf
終楽章の「ぱんぱかぱーん！」のすぐあとで鳴る板むちの響きに
ものすごく冷酷なものを感じてさぶいぼがたった
0586名無しの笛の踊り2007/06/13(水) 23:22:59ID:Vud+U+9Z
するってえとなにかぇ？
おめぇさんも「ぱんぱかぱーん！」の後ぁやっぱり「ぱんぱんぱんぱんぱかぱーん！」とやって欲しいクチかぇ？
0587名無しの笛の踊り2007/06/13(水) 23:30:35ID:ptltuNzo
>>584
いや、俺はHMVで買った。
演奏は怪しくなく名演だと思う。
ホルバートってあんまり知られていないんだな。
マーラーの２番なんて、滅多に聞けない優れたライブ盤だよ。
0588名無しの笛の踊り2007/06/14(木) 07:30:28ID:KoYwQ5Ey
ホルヴァートは、廉価盤漁ってる奴にとっては
ナヌット並みに超メジャーだろ。
0589名無しの笛の踊り2007/06/14(木) 22:14:57ID:Z2cG7Thi
>>587
おまえさんがミラン・ホルヴァートを知らなかったということはとてもよくわかったｗ

よく怪しげな廉価CD売り場でヘンリー・アドルフやアルフレート・ショルツなどの名で売られてることがあるんだよ
0590名無しの笛の踊り2007/06/14(木) 23:05:49ID:C+9Va3B+
>>589
知ってるって言ってしかも聴いたことがあるって言っているのにその逆を言って何が楽しいの？
単なる釣り？それとも知ったかぶりの真性バカ？？
0591名無しの笛の踊り2007/06/15(金) 08:19:52ID:lAzpGNep
何？この小学生みたいな文章はｗｗｗ
0592名無しの笛の踊り2007/06/15(金) 10:04:01ID:AeDUPksI
ﾜﾛｽｗｗｗ
0593名無しの笛の踊り2007/06/15(金) 12:57:43ID:RT4mRSSl
ショルツってホルヴァートのことなの？！
知らんかった…
0594名無しの笛の踊り2007/06/15(金) 15:10:48ID:AeDUPksI
>>593
ショルツ名義の全部がホルバートってわけじゃないぜ
ホルバートの時もあればナヌートの時もあったり全く無名の指揮者の時もあったりする
0595名無しの笛の踊り2007/06/16(土) 01:07:23ID:iHQ9Mg74
>>593
ショルツが勝手にホルヴァートの録音に自分の名を付けた

詳しくはこちら　⇒　http://kechikechiclassi.client.jp/yasuda1.htm
0596名無しの笛の踊り2007/06/17(日) 22:27:56ID:ubg8X8cu
こっちも詳しく載ってる。
http://www.h3.dion.ne.jp/~yasuda/bqcla/nanut/deagostini.htm

アントン・ナヌート公式
http://www.nanut.com/
0597名無しの笛の踊り 2007/06/22(金) 00:26:03ID:S1hegMpb
ＦＭで放送されたマラ６のＢＰＯライブって誰のがある？
カラヤン
シノーポリ
ラトル（１９８７、２００５ＶＰＯ合同）
ハイティンク
アバド
他にありまつか？
0598名無しの笛の踊り2007/06/22(金) 07:39:16ID:cWnI9uQt
>>597
テンシュテット

今とはなっては遅いが、70年代にバーンスタインにBPOでこの曲を振って欲しかった。
VPOであれだけ名演を残しているんだから（映像）、BPOだったら
さぞかしこの曲のもつ原初のジャングルのような雰囲気を存分に
引き出せたと思う。
05995972007/06/22(金) 07:54:29ID:6gEk0op7
>>598
大注目の演奏だが、ＦＭ等ラジオ放送はなかったはずよ。
0600名無しの笛の踊り2007/06/22(金) 07:55:41ID:cWnI9uQt
え、あれって放送されなかったの？じゃ、出回っている海賊版はどういう
音源なのだろう。
0601名無しの笛の踊り2007/06/22(金) 09:40:05ID:bZD0RTPX
>>598
バーンスタイン曰くBPOは不感症らしいけどな

カラヤンのアホってことだ
0602名無しの笛の踊り2007/06/23(土) 01:52:47ID:d9z1J/NK
>>573
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
0603名無しの笛の踊り2007/06/23(土) 19:10:25ID:qVRb3amR
マラ6は音源がどこにも無いからyoutubeにうｐってください。
名演で高画質、高音質のやつを。
0604名無しの笛の踊り2007/06/23(土) 20:32:02ID:9D9Oc4lu
著作権法違反でタイーホ
0605名無しの笛の踊り2007/06/23(土) 21:29:36ID:1ojmzvwc
>>573
あひるちゃんをバカにすゅなぁ～！！
0606名無しの笛の踊り2007/06/26(火) 17:27:17ID:yXYJnAB3
第4楽章のハンマーですが、ﾋﾟｺﾋﾟｺハンマーでもおｋ？
0607名無しの笛の踊り2007/06/26(火) 17:57:54ID:YVSBapr+
頭の上から金だらいでもおｋ
0608名無しの笛の踊り2007/06/26(火) 23:26:47ID:dVo+J6o3
たしかに悲劇的だｗ
0609名無しの笛の踊り2007/06/27(水) 00:22:27ID:5bCTybys
ぱぱぱぱー
ぱーーー

ﾋﾟｺｯ
0610名無しの笛の踊り2007/06/27(水) 01:01:55ID:3t8F+CY3
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　 　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　 　　　　　 /　　●　　　● |　
　 　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　　スカッとするだろうな。外したら目も当てられないが
　　　　　　　 彡､　　　|∪|　　､｀＼
　　　　　　　　/　　　　 ヽノ　　　　 )　
　　　__　 　　/　　 　　　　 　　　　 |
　　 ヽヽ 　 /　　/ ＼　　　 　　　　|　　　　　　　　　　,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　
0611名無しの笛の踊り2007/06/28(木) 15:24:23ID:YR8myYpQ
指揮者の後頭部を金槌でかち割る
血を流しながらも振り続ける指揮者
最後の一撃で指揮者は指揮台の上で立ったまま絶命
そんな演奏のＤＶＤはありませんか？
0612名無しの笛の踊り2007/06/28(木) 15:44:06ID:HR8MBb6T
警察署で聞いてみるといいよ
0613名無しの笛の踊り2007/06/28(木) 21:07:01ID:RN1Xx173
いや病院の精神科で聞いた方が…
0614名無しの笛の踊り2007/06/28(木) 22:38:08ID:FG0pfaRB
>>611
撮影してやるから、お前指揮やれ
0615名無しの笛の踊り2007/06/29(金) 13:05:59ID:qKHsOf7j
テンシュテットライヴは２枚組のようですが、
１枚目－１、２楽章
２枚目－３、４楽章

でおK？
0616名無しの笛の踊り2007/06/29(金) 13:14:39ID:MM4zeC8v
１枚目－４、３楽章
２枚目－２、１楽章
こんなディスクがあったらびっくりだわ
0617名無しの笛の踊り2007/06/29(金) 15:30:43ID:aqW/TFcS
615氏は、アンダンテが2楽章になってるかどうか知りたかったのでは？
0618名無しの笛の踊り2007/06/29(金) 15:41:16ID:Y1+prMVV
僕が持っている国内盤では、

１枚目－１、２、３楽章
２枚目－４楽章

だよ。

ちなみに、スケルツォ－アンダンテの順。
0619マーラー初心者2007/06/30(土) 13:19:07ID:a8uwVius
そのテンシュテット（91年）を聴いているところですが、
どこでハンマー（３回？）が叩かれているのかが、わか
りません。
教えて下され！
0620名無しの笛の踊り2007/06/30(土) 13:32:21ID:UJdtHPrI
13:16
18:37
0621マーラー初心者2007/06/30(土) 13:47:35ID:a8uwVius
>>620
早速　トンクス！
理解できました。
もっと金属的な音を想像してました。

金属製のハンマーで金属を叩くのかとw

ありがとうございました。
0622マーラー初心者2007/06/30(土) 15:18:48ID:a8uwVius
教えてちゃんで申し訳ありません(^_^;)
第一楽章の第２主題がアルマの主題のようですが、
これは、
02:36
あたりでオッケーですか？
0623名無しの笛の踊り2007/06/30(土) 17:20:49ID:EZ7kja7K
いちいちageんなカス
0624名無しの笛の踊り2007/06/30(土) 18:11:45ID:ZjY8DBcz
>>623
まぁそうカッカするな。
0625名無しの笛の踊り2007/06/30(土) 18:55:38ID:Nv/ZXe09
>>622
テンシュテット91年ライヴなら
オッケーだと思うよ。

最後もその主題で締めくくられる。
0626名無しの笛の踊り2007/06/30(土) 23:05:17ID:HMuzw3of
>>622
一般的には「アルマ」かもしらんが、マーラーが意図していたのは「イゾルデ⇔ンタスリト」という
同一音型の上下鏡面仕立てによる第一・第二主題の統合
。
0627名無しの笛の踊り2007/07/02(月) 23:03:38ID:N6t+kI6T
第４楽章の全体の流れが分からん。拡大されたソナタ形式になっているのか？
似たようなところを堂々巡りしている感じがしてならない。

教えてエロい人！
0628名無しの笛の踊り2007/07/03(火) 00:15:14ID:7r2z2YyR
質問する前にネットで検索するなり、CDの解説を読むなりしろ
0629名無しの笛の踊り2007/07/03(火) 01:15:53ID:XXGmaaro
だん　だん　だだん　だん　だん　だん
0630名無しの笛の踊り2007/07/03(火) 02:00:52ID:PbxgmJXy
>>627
スコアを読め
0631名無しの笛の踊り2007/07/03(火) 12:43:09ID:pMQdEI9Y
今なら、社保職員が聴くべき。
0632名無しの笛の踊り2007/07/04(水) 01:25:29ID:JUD57u+C
>>627
ハ短調の序奏部分に回帰する度に「ああ打者一巡したんだな」と思いねえ
0633名無しの笛の踊り2007/07/04(水) 01:34:34ID:jFMEftqb
ズン　ズン　ズン　ズン
0634名無しの笛の踊り2007/07/04(水) 12:52:41ID:KSCGpdku
グイ　グイ　グイ　グイ
0635名無しの笛の踊り2007/07/04(水) 19:01:33ID:3HfID8eY

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　オッパイ！オッパイ！
　／＜_/＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　／
　￣￣￣￣￣￣￣

　　　　 オッパイキョウミナイヨ…　　　　　　　　　　　＼
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　　　　　　臭マン！臭マン！
　／＜_/＿＿＿＿／　　　　　　　　　　 　　　　　　　／
　￣￣￣￣￣￣￣

　　　　∧∧ 　
　　　 ( ゜ 3゜)　　　クサマン?
　　 ＿|　⊃／(＿＿_
　／　└-(＿＿＿_／
　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 　∧　∧ 　　　クサマン！
　(⌒⌒;;(⌒～　　　　　　ヽ( ゜ 3゜)ノ　　　クサマン！
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒～　　　　(　 　) 　　　　
　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ
0636名無しの笛の踊り2007/07/05(木) 22:04:35ID:9Mkjuqsr
本日付で、俺のマラをマーラーと名付ける。
0637名無しの笛の踊り2007/07/06(金) 00:06:27ID:5V5kLNbI
>>636
おいおい貧弱そうなマーラーだな。
でもイメージピッタリかも。
0638名無しの笛の踊り2007/07/07(土) 09:20:16ID:pVcsz4Bu
>>636
それは虚マラだ
0639名無しの笛の踊り2007/07/07(土) 19:18:39ID:advUyJJ8
マラ6が聴きたいでつ。
0640名無しの笛の踊り2007/07/07(土) 19:32:19ID:T5vQerhJ
>>639
テンシュテットのライヴあたりから勝手に聴きなさい。
0641名無しの笛の踊り2007/07/07(土) 23:20:08ID:xQu/DLXu
これから３回も聴けるぞ

指揮：エリアフ・インバル
http://www.tmso.or.jp/j/concert_ticket/by_month/index.php?year=2007&month=12

指揮：ダニエル・ハーディング
http://www.tpo.or.jp/japanese/calendar/200802.html

チケット買え！
0642名無しの笛の踊り2007/07/08(日) 00:06:23ID:vb6TkWaV
>>641
両方とも購入済み。
ってか会員継続してただけ。
0643名無しの笛の踊り2007/07/09(月) 07:29:26ID:TsOv9OIg
保守
0644名無しの笛の踊り2007/07/09(月) 22:56:11ID:/FV8oIwn
マゼール　WPOを聞きながら
やるクーリッシュ宇治抹茶味！
0645名無しの笛の踊り2007/07/10(火) 17:19:43ID:1p+ZAZrf
諸賢　教えレ！
ハンマーだが、こちらが、「ぶちのめす」イメージなの？
それとも、「ぶちのめされる」？
0646名無しの笛の踊り2007/07/10(火) 19:32:33ID:phnPc5Ah
俺は2002年の11月か12月ころにヤンソンスとLSOだっけか、そのときロンドンいたらから
バービカンセンターで聞いたんだけどそのときも、ピンとこなかったな。
ヤンソンスだめだ、ありゃ。
で、塔に行ったらライブ版あったから、、買っちまったら、やっぱりだめだったｗ

バルビローリあればもう十分だな。
0647名無しの笛の踊り2007/07/10(火) 19:35:24ID:hd09A6Bp
>>646
最後のオチが効きすぎｗ
0648名無しの笛の踊り2007/07/10(火) 19:36:52ID:D6BfBY20
>>645
ぶちのめされる
0649名無しの笛の踊り2007/07/10(火) 21:14:14ID:KZENH26I
＞バルビローリあればもう十分だな。
禿胴w
0650名無しの笛の踊り2007/07/10(火) 21:49:10ID:82G5VJhp
テンシュテット（ライヴ）と
ブーレーちゃん　があればおk!
0651名無しの笛の踊り2007/07/10(火) 21:53:09ID:phnPc5Ah
いや、俺は笑いとってないよ。
オチじゃない。
0652名無しの笛の踊り2007/07/10(火) 22:27:34ID:clvd/lRb
セルとバルビローリがあれば充分だろ、常識的に考えて・・・。
0653名無し2007/07/10(火) 22:33:35ID:MgGvvOkk
バーンスタインとウィーンフィルのＤＶＤで決まり！
0654名無しの笛の踊り2007/07/10(火) 22:41:55ID:Wxl0s+Pv
去年のアバド＆ルツェルンが素晴らしかった。
0655名無しの笛の踊り2007/07/11(水) 08:00:55ID:QMvRzg4m
>>653
終楽章でボクシングのパンチみたいな指揮をするところが忘れられない。

VOPの楽器を自作したくてもできないだろうと思っていたが、あの映像に
出てくるハンマーならなんとか作れそうだ。しかし作っても、あの曲以外
果たして演奏する曲が。。。
0656名無しの笛の踊り2007/07/11(水) 12:38:05ID:UXidyW7C
ベルクの「桶のための３つの小品」
0657名無しの笛の踊り2007/07/11(水) 16:03:13ID:S9A3Q7N4
>>656
いつも「３つの管弦楽曲」のことを「ミツカン」と略していたが、そうか「オケミツ」
という略し方もありだな、と思った７月
0658名無しの笛の踊り2007/07/18(水) 21:28:58ID:70HUQM8D
最冒頭の主題何かのCM音楽に使われなかったか？
0659名無しの笛の踊り2007/07/18(水) 22:04:56ID:y7SZskS4
巨マラ
0660名無しの笛の踊り2007/07/19(木) 18:32:48ID:f74Qjn+t
>>658
アリナミンＶ
0661名無しの笛の踊り2007/07/23(月) 13:24:37ID:BDjSPPFV
タケミツ。
0662名無しの笛の踊り2007/07/25(水) 00:03:36ID:qGO4nXHm
マーラースレでタケミツというと影武者の音楽を思い出す。
黒沢監督のムチャな願望に合わせて、タケミツがいやいやながらマーラー風にした。
0663名無しの笛の踊り2007/07/25(水) 01:34:40ID:8e2rmdp5
>>654
去年のアバドは演奏会後の2chでの評判はよかったけど、雑誌の評論が出てからは
しょぼーんってなってなかったっけ？
0664名無しの笛の踊り2007/07/31(火) 16:53:31ID:FKbDPO75
>663
雑誌の評論なんて意味あんの？
あんなの単なる私見だろ、私見
0665名無しの笛の踊り2007/07/31(火) 20:25:28ID:bWpXtEYS
しょぼーんて、ナマ聞いた感動消えるの？

0666名無しの笛の踊り2007/08/01(水) 00:10:01ID:aOh3fpsq
6番いい
0667名無しの笛の踊り2007/08/01(水) 07:06:55ID:idj+zJNE
マーラーの全楽曲でもってベートーヴェンの第九
第３楽章にかかっていっても敵わない。

0668名無しの笛の踊り2007/08/01(水) 10:38:10ID:s9mFmppe
へー、そうなんだ
すごーい
0669名無しの笛の踊り2007/08/01(水) 10:57:15ID:/YSReiGu
自分の感想を持つのは良い事だ。うん。
0670名無しの笛の踊り2007/08/01(水) 11:51:00ID:eGg4S8E9
ブルックナーはもっと最強だ
0671名無しの笛の踊り2007/08/01(水) 12:14:08ID:wz/A52Wp
第九の3楽章をことさら褒めるのはコーホーからだね、影響力大きいね。
0672名無しの笛の踊り2007/08/01(水) 17:54:39ID:/vVXhqdK
上の方でバルビローリがいいと言う意見がちらほらあるけど、
自分はNPOとの5番(素晴らしい！長らくスタンダードだった。
今はショルティ/CSO(1970)も聴くけど）
と、BPOとの9番(名盤の呼び声高いが、自分にとっては？録音が
良くないと思うが、そのせいかどうもピンとこない）は持っています。
6番はアバド/CSOと、セル/COを聴いていますが(どちらも好き）、
そんな私にバルビローリは買いですかね？
0673名無しの笛の踊り2007/08/01(水) 22:05:53ID:wQX5FPc/
あんまり悲劇的って感じしないのは自分だけ？
0674名無しの笛の踊り2007/08/01(水) 23:25:11ID:rfN/u92F
>673
> あんまり悲劇的って感じしないのは自分だけ？

ああ、それはあるかもね。

「悲劇的」と言うより・・・・、
なんて言うか・・・・、
「悲劇に立ち向かっていく」感じがする。

どうでしょう？
0675名無しの笛の踊り2007/08/01(水) 23:28:52ID:rprlznzH
ゴージャスな悲劇だからなw
0676名無しの笛の踊り2007/08/01(水) 23:42:25ID:XBDOZ6Ow
悲劇風
0677名無しの笛の踊り2007/08/02(木) 22:33:08ID:ImnV8KeZ
旧ソヴィエトの暗黒政治を生きたショスタコーヴィチの音楽を聴いた後では悲劇の英雄ぶってるだけに感じると
0678名無しの笛の踊り2007/08/02(木) 23:04:34ID:FzaPxblF
>>677そのテーマでいい夏休みの作文がかけそうだね。
0679名無しの笛の踊り2007/08/03(金) 00:16:18ID:g2jv8xhF
>>673-677が同じような内容の作文を提出して担任に疑念を抱かれる９月１日
0680名無しの笛の踊り2007/08/04(土) 10:43:56ID:2QiFYWm+
西洋人の考える悲劇ってのは裕福な貴族とかが
没落していくサマを言うわけだから。
昔は良かった的なところに重点が置かれてる。
（ﾌﾞﾗｰﾑｽの『悲劇的序曲』の中間部とか）
0681名無しの笛の踊り2007/08/04(土) 13:49:34ID:1EeF4lgn
>>680
「昔がよかった」なんて感じる箇所ってどこだよ？
0682名無しの笛の踊り2007/08/04(土) 15:07:55ID:2QiFYWm+
ｹﾝ･ﾗｯｾﾙの『ﾏｰﾗｰ』は観たでしょ
あれで最後に1楽章のﾗｽﾄが流れるじゃないですか。
（その後ﾊｲﾝﾃｨﾝｸの写真が出て萎える）
0683名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 22:24:36ID:hOXkoghL
>>681
第2主題のことじゃね？
0684名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 12:44:32ID:Gl3eGyc1
ベートーヴェンやブラームスに飽きたときに
ちょっと聴く程度の作曲家

それ以上の価値はない
0685名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 15:26:59ID:OaWXistL
ベートーヴェンはともかく、ブラームスだったら最初から飽きてるから
いつもマーラー聴かないといけないね
0686名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 16:43:07ID:i8TaUSLi
　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ベートーヴェンはともかく、ブラームスだったら最初から飽きてるから
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　いつもマーラー聴かないといけないね
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))





　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　＜ だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
0687名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 19:49:58ID:84bibRNL
「ハンマーは三回叩かないとダメ。」

インバルの都響の時は、いつもフラブラしてる馬鹿を洗脳して、勝手に叩かせようかな。
0688名無しの笛の踊り2007/08/13(月) 23:15:32ID:Fy63tXtn
1994年5月、ウィーンのムジークフェラインザールで
ブーレーズ指揮ウィーン・フィルの演奏を聴いたが、
死ぬほど退屈な第２、第４楽章がさほど苦痛でなかったのは
ブーレーズの卓越した指揮ゆえか。
0689名無しの笛の踊り2007/08/13(月) 23:28:03ID:Na9oAeLy
>>688
それそのまま>>686のＡＡの台詞に分割入れなおしてうｐしてくれよ
0690名無しの笛の踊り2007/08/18(土) 00:21:09ID:+rA1+vXP
6番はなんと言っても最後のトロンボーンがいいよね!
0691名無しの笛の踊り2007/08/18(土) 12:52:40ID:bcF4uNXC
6番はなんと言ってもカウベルの音がいい。
あれを聞くと涎が垂れてくる・・・
0692名無しの笛の踊り2007/08/18(土) 15:12:39ID:mbKLtsvQ
カウベルの音が一番よく聴こえて鳴らし方もいいのは
エッシェンバッハ/フィラデルフィア管弦楽団(ONDINE)だと思う
0693名無しの笛の踊り2007/08/18(土) 17:16:55ID:iZuihth5
カウベルを購入して自分で鳴らすのがベスト。
指揮真似より余程健康的。>>691
0694名無しの笛の踊り2007/08/18(土) 20:03:24ID:8Rwol9BQ
6番はなんと言ってもチェレスタの使い方がいい。
0695名無しの笛の踊り2007/08/18(土) 20:23:55ID:EE3U1Llw
チェレスタを購入して自分で鳴らすのがベスト。
指揮真似より余程健康的。>>694
0696名無しの笛の踊り2007/08/18(土) 21:51:46ID:lNZWvnO7
アンダンテ最後の方のカウベル。
あの部分を聴いて以来マーラーにのめり込んだ…
マーラーの全交響曲中、最も素晴らしい楽譜であり、
初めて聴いた実演では泣いてしまった。
0697名無しの笛の踊り2007/08/20(月) 06:53:09ID:/P2UYae6
6番はなんと言ってもハンマーの使い方がいい。
0698名無しの笛の踊り2007/08/20(月) 07:10:31ID:cvq5eozJ
ハンマーを叩くのは確かに健康的だろうな
0699名無しの笛の踊り2007/08/20(月) 07:12:27ID:UnPpLBIb
ハンマー係やりたい
はずしたら袋たたきに合うんだろうけどｗｗｗ
0700名無しの笛の踊り2007/08/20(月) 07:56:16ID:OPUpBKer
>>696の前世は牛。
>>697の前世はM・C・ハマー
0701名無しの笛の踊り2007/08/21(火) 18:04:48ID:E1VlcqIA
ショルティ＆シカゴを愛聴してる。ハイティンク＆フランス国立管も。
あとゲルギエフ＆ロッテルダムフィル。
0702名無しの笛の踊り2007/08/22(水) 08:59:13ID:lCOkfl5z
ショルティ＆シカゴ！
0703名無しの笛の踊り2007/08/22(水) 21:30:58ID:9VgPAs/I
ショルティ＆シカゴのライブってないの？
ブル５のライブ入手したけど凄かったぞ！
0704名無しの笛の踊り2007/08/22(水) 21:36:23ID:UhRs8T1u
ギーレン！＼(^O^)／
0705名無しの笛の踊り2007/08/22(水) 21:58:12ID:dTvUZkKJ
シャイー！＼(^O^)／
0706名無しの笛の踊り2007/08/23(木) 16:24:30ID:zc7MJsov
マラ１０スレと間違えそうになった
0707名無しの笛の踊り2007/08/24(金) 15:43:14ID:zmRVAH5f
第3楽章(アンダンテ）は、確かブーレーズがスコアを綿密に分析して
好意的な評価をしていたしていたような記憶があるんだが、実は自分は
この3楽章が1番苦手。残りの楽章は文句なく素晴らしいと思う自分は
稀有な例かな？緩徐楽章なら3番の6楽章は好きなんだけど。
0708名無しの笛の踊り2007/08/24(金) 16:07:49ID:G/OIGeaV
あなたのレスに説得力がないのは、なぜ嫌いかが書かれていないからですね。
ブーレーズはスコアを綿密に分析して、自分の意見の拠り所をきちんと出せたのでしょう。
そこがあなたとの違いかと。
07097072007/08/25(土) 08:46:40ID:ljB7kE1T
音楽のプロフェッショナルのブーレーズと、好事家に過ぎない
自分を比較されてもorz。楽譜も読めませんし。
ともかく改めてアンダンテを聴いてみました。最初にイングリッシュホルン
(?)で出てくる、主要主題の
レー　ソ(低) レ　レ＃　ファ　レ　ド　レー　レ＃　ファ　レ　ド
という旋律がどうしても好きになれない事に原因があると思います。
上の方のレスに指摘のあった、後半のカウベルは自分も結構好きなの
ですが。
0710名無しの笛の踊り2007/08/25(土) 16:38:14ID:Fv7tEi8b
あの旋律は、長調的な雰囲気に包まれているのに不安を感じる。不安定といったほうが適切かもしれない。
とても万人にとって出来がいいとは言いがたくて、非常に個人的な楽章かと。ブーレーズもたまたまそれに共感しただけじゃないかな。
かれは音楽屋だから、スコアを綿密に分析するのはこの曲だけじゃないだろうし。
0711名無しの笛の踊り2007/08/25(土) 22:45:29ID:pjwfbrp1
マラ５がよかったから、試しにマラ６聴いてみたが、
あまりの長さにその良さがいまいちわからなかった。
とりあえず、マラ２くらい聴いてみてそれでもわからなかったら、マラ諦めます。
0712名無しの笛の踊り2007/08/25(土) 23:13:23ID:bW5/1gQ8
なにげに　デワールト指揮オランダ放送フィルは演奏も録音もすばらしい
0713名無しの笛の踊り2007/08/26(日) 08:53:22ID:k9Nmpwp6
>>711
きみ、順番ってものがあるじゃないか
1番か9番がいいと思うよ
0714名無しの笛の踊り2007/08/26(日) 12:38:32ID:bXT9ZzYn
ブーレーズとマーラー・ユーゲントの「6番」がもう4年前になるんだよなあ（しみじみ）

アンダンテ楽章が鳴るや否や、眼球から突如鼻水に似た水分があふれ出して困ったこと
を今でもおぼえている。
0715名無しの笛の踊り2007/08/26(日) 13:27:29ID:lPf/9x2o
汚いなあ
0716名無しの笛の踊り2007/08/26(日) 13:47:35ID:nXZL+f97
汚い穴だなあ
0717名無しの笛の踊り2007/08/26(日) 15:23:27ID:sPLjdoLc
お前、ここは初めてか？
力抜けよ。
07187112007/08/26(日) 23:55:13ID:W13M7cJO
>>713
うーむ。そうか。とりあえず０番あたり行ってみるわ。
㌧クス
0719名無しの笛の踊り2007/08/27(月) 06:48:04ID:hw4uUeAZ
いや、ここは00番のほうが（ｒｙ
07207112007/08/27(月) 23:20:35ID:ifvy+XtE
間違えたw
９番。
0721名無しの笛の踊り2007/08/29(水) 21:55:00ID:/n499ki1
巨人のほうがいいと思うな
9番は難しいと思う
0722名無しの笛の踊り2007/08/29(水) 22:03:10ID:Jj/jFwul
普段どんなの聞いてるかにもよるね。
１番を聞いて「あまりにもダサイ」と裏目に出ることもあるし、
９番を聞いて、鋭すぎてついていけないとなる人もいる
0723名無しの笛の踊り2007/08/30(木) 19:44:12ID:Nrl9Pvur
だったら４番にすれば？
0724名無しの笛の踊り2007/08/30(木) 20:00:30ID:lHd4CiBv
>>715-717
Homos, go to hell !
0725名無しの笛の踊り2007/08/30(木) 20:00:40ID:G7/m2Nkb
４番なんて後回しじゃー

実は復活がいいんじゃね？
0726名無しの笛の踊り2007/08/31(金) 01:41:17ID:F04Wtx/k
>>711
幻想交響曲が好き→＃1へ
ブラ交響曲が好き→＃3へ
新世界よりが好き→＃7へ
悲愴交響曲が好き→＃9へ


とりあえずマラ５好きなら、マーラーの奇数番号系統がオススメ。いずれも「二」音が軸だし。
07277112007/08/31(金) 16:28:10ID:B33NddGU
みんなスレ違いなのにレス㌧クス。
実は巨人も聴いてみたがいまいちよさがわからなかった…

>>726
悲愴交響曲をチャイコ６番と仮定すると、９番が合っているのかもしれない。
問題は９番も２枚組みで高いということだ。
0728名無しの笛の踊り2007/08/31(金) 18:32:20ID:d0XRV0MW
図書館で借りてみたらどう
0729名無しの笛の踊り2007/09/01(土) 00:20:29ID:Voyg+S32
>>727
２枚組の９番もたくさんあるぞ？
ブーレーズとか。コレも名演じゃないか？俺は嫌いだがｗ
0730名無しの笛の踊り2007/09/01(土) 00:20:58ID:Voyg+S32
>>727
すまん、間違えた。

＞２枚組の９番もたくさんあるぞ？

１枚組、です。
0731名無しの笛の踊り2007/09/01(土) 15:57:16ID:Va/pIUOk
声楽が好き⇒#2、3、4、8、大地

声楽が嫌い⇒#1、5、6、7、9
0732名無しの笛の踊り2007/09/01(土) 16:02:01ID:4bJlSclB
>>731
おお、声楽嫌いコースに当てはまる
0733名無しの笛の踊り2007/09/01(土) 17:10:55ID:bB+c5/I1
しかし、234はともかく、大地と９番なんて、切っても切れない関係にある
８番までしか当てはまらない分け方なきがする
0734名無しの笛の踊り2007/09/01(土) 17:39:44ID:4bJlSclB
>>733
>大地と９番なんて、切っても切れない関係にある
kwsk
0735名無しの笛の踊り2007/09/02(日) 00:10:12ID:6hAdFDl9
>>734
ミサソレと第九みたいな関係
0736名無しの笛の踊り2007/09/02(日) 00:42:47ID:qsVWVJJB
>>735
じゃあ第九だけ聴いてるオレは
マーラーも9番だけでいいな
0737名無しの笛の踊り2007/09/02(日) 00:59:56ID:LsoM70Ze
じゃ同時に初演したんだ。
0738名無しの笛の踊り2007/09/02(日) 10:31:44ID:ShiblacO
好き⇒2、3、5、6、9
嫌い⇒1、4、7、8、大地、10
の俺はどうすれば・・・。
0739名無しの笛の踊り2007/09/02(日) 18:25:16ID:NSJa6gZQ
何も聞いた感じが似てるとかでなく、音楽的な根拠があるよ
気になるなら吉田先生の本でも読んでみれば
0740名無しの笛の踊り2007/09/02(日) 19:35:24ID:qsVWVJJB
音楽ってのは聴くもので読むものではないでしょ
常に楽譜を眺めながらって正座鑑賞も辛いね
0741名無しの笛の踊り2007/09/02(日) 20:28:53ID:OHIPT5WZ
常にじゃなくていいから楽譜を読みながら鑑賞することで得ることもあると思うぞ。
ながら聴きだから注意力散漫になるという難点は確かにあるが。
0742名無しの笛の踊り2007/09/02(日) 21:19:51ID:LsoM70Ze
>>739に音楽的な根拠が全くないことだけはわかった。
0743名無しの笛の踊り2007/09/04(火) 17:02:18ID:vOQ+O2i/
井上道義盤と大植英次盤と若杉弘盤と朝比奈隆盤と小澤征爾盤、どれがいいかな
この曲はやっぱ日本人で聴きたいじゃん？
0744名無しの笛の踊り2007/09/04(火) 17:13:45ID:rqifQzd+
来年の２月１６日に群響の定期演奏会でマーラーの悲劇的を
演奏するそうです。指揮は高関健さんだそうです。

参照先　http://www.gunkyo.com/
0745名無しの笛の踊り2007/09/05(水) 03:52:38ID:Gta2Tos6
>>744

高関か。期待出来ないねｗ
0746名無しの笛の踊り2007/09/05(水) 04:52:02ID:2IJdOIFc
日本人指揮者で、この曲を重厚にもしくはパワフルに聴かせてくれる人っているのだろうか。
日本のオケの力量の問題だけでなく、仮にBPOやCSOなど振っても、駄目なような気がするが。
0747名無しの笛の踊り2007/09/05(水) 04:56:55ID:DxNv+n6S
めしもりは結構よくなかった？
0748名無しの笛の踊り2007/09/05(水) 10:24:50ID:8RE9cJbG
マラ６にわざわざ「重厚」と「パワフル」を加味する指揮者っていないだろ。。。

0749名無しの笛の踊り2007/09/05(水) 13:51:42ID:DxNv+n6S
実は繊細にやらないと失敗する曲だと思ってる
0750名無しの笛の踊り2007/09/05(水) 16:41:01ID:/yyxIMMx
でも自分はこの曲は、できればCSOで聴きたい。
0751名無しの笛の踊り2007/09/05(水) 20:15:06ID:lzOJ4+WX
テンシュテットにBPOを振ってもらいたい。
0752名無しの笛の踊り2007/09/05(水) 20:17:38ID:Eob/dBHr
ショルティ／CSOのは正直音がきつすぎてなぁ…。
アバド／CSOになると、これはまた何があったかと思うほど貧弱だし…。
CSOのこの曲にいいイメージはないな。

あたしゃコンセルトヘボウぐらいがいいな。
0753名無しの笛の踊り2007/09/06(木) 06:19:39ID:/s1kkiA7
>>748
重厚さなら、バーンスタインがVPOと入れた映像、パワフルさなら、
ショルティとCSO。これら二つが俺の好みだが、こういうのを
日本人でやる人いないな。
0754名無しの笛の踊り2007/09/06(木) 07:20:50ID:SsnQR7UL
>>751
テンシュテットはBPOで悲劇的を振ってなかったけ？
録音があるかどうかは知らないけど
0755名無しの笛の踊り2007/09/06(木) 08:05:09ID:C1wO1dT9
レヴァインＶＰＯがいい。
0756名無しの笛の踊り2007/09/08(土) 13:17:54ID:RyiarVZF
スイマセン、質問なんですけど、終楽章のハンマーはどんな風に鳴らすんでしょうか？
全身使ってフルスイング？
実演も映像も見たことないんで。
0757名無しの笛の踊り2007/09/08(土) 13:33:51ID:LoxMDrPA
>>756
つ http://www.youtube.com/watch?v=6DEdq2WdFnU
0758名無しの笛の踊り2007/09/08(土) 13:36:16ID:LoxMDrPA
こんなのもあった＾＾
http://www.youtube.com/watch?v=UwljE3HsfSM&mode=related&search=
0759名無しの笛の踊り2007/09/08(土) 13:50:20ID:RyiarVZF
756です
ありがとうございます。見させて頂きました、ハンマーでけぇ
0760名無しの笛の踊り2007/09/08(土) 14:04:19ID:qwOXxmcs
以前ＮＨＫ-ＦＭで流れたウリ・セガル/南独放送響のが清々しくて良かった。
0761名無しの笛の踊り2007/09/08(土) 15:32:46ID:HGt0iikt
>>755
ｋｗｓｋ。てか、あったっけ？
0762名無しの笛の踊り2007/09/12(水) 15:17:52ID:ktqUxCZn
>>754
許が早くＣＤ化しろと憤っていたな
0763名無しの笛の踊り2007/09/12(水) 17:57:07ID:eVRV5OFc
>>761
昔ＦＭでレヴァインＶＰＯで「悲劇的」と「復活」聴いたことある。
たしかザルつ音楽祭のライヴ。
0764名無しの笛の踊り2007/09/15(土) 16:54:02ID:bF5yDmlm
発売されたの？
0765名無しの笛の踊り2007/09/15(土) 20:33:04ID:7yeF5T/1
インバル都響、みんな取った？
0766名無しの笛の踊り2007/09/16(日) 00:02:58ID:uciL2ykO
とれなかったよ。
0767名無しの笛の踊り2007/09/16(日) 01:32:29ID:Fi2ExlzL
>>766
http://www.tmso.or.jp/j/concert_ticket/detail/index.php?id=3083
普通にまだ売ってるが…
0768名無しの笛の踊り2007/09/16(日) 02:31:50ID:VVcAbzo3
>>767
貧民席売り切れやがな。
0769名無しの笛の踊り2007/09/16(日) 03:47:10ID:UGTyug8y
学生だから無問題
0770名無しの笛の踊り2007/09/16(日) 04:55:57ID:Fi2ExlzL
>>768
そうは言っても、インバルなのに普通の外国桶なら最下席位の値段でSが買える
そりゃ低い席よりは高いけど、十分買いだと思うけどなー。
0771名無しの笛の踊り2007/09/16(日) 09:55:07ID:MSR2Qtpv
給料出るまで買えないなあ。
それまで残ってるといいけど。
0772名無しの笛の踊り2007/09/16(日) 10:32:25ID:MSR2Qtpv
と思ったが、7番は貧民席まだ売ってたんで、それを買った。
0773名無しの笛の踊り2007/09/16(日) 13:20:36ID:Fi2ExlzL
>>771
確実に給料出るならカードで買うって手もあるぞー
都響はカードで決済できる
0774名無しの笛の踊り2007/09/16(日) 14:15:41ID:MSR2Qtpv
>>773
レスサンクス。
でも転職したばかりだから、ちょっと微妙な時期なんだよね。
スーツやら靴やら結構カードで買っちゃったし。
0775名無しの笛の踊り2007/09/17(月) 17:46:11ID:ThRjqeCD
カウベルって、いろんなメーカーがあるんですか？
ピアノみたいに、メーカーによって響きが全然違ったりするの？

シャイーのＣＤだと♪ポコ☆ポコ☆ポコって、幻想的に響くのに、
テンシュテットやショルティのＣＤだと、ガシャガシャってメタリックな感じの響きがします。

詳しい方教えて下さい
0776名無しの笛の踊り2007/09/17(月) 18:40:31ID:tkUya1+H
第2楽章と第3楽章の楽章順は Andante - Scherzo の方が良い。
たしかに2楽章がScherzoだと冒頭部分が1楽章Allegroと自然につながってかっこよいが、それも最初の3分間だけで終わってしまう。
かっこいいAllegroが軽薄なScherzoに摩り替わって終わるように聴こえてシラけてしまう。
0777名無しの笛の踊り2007/09/17(月) 23:20:50ID:Kvqvm8bW
>776
> 第2楽章と第3楽章の楽章順は Andante - Scherzo の方が良い。
そうかなあ。
6番の楽章の順番は、「起承転結」のような気がするよ。

第2楽章は、第1楽章の、「裏返し」だな。
第3楽章で、雰囲気を変えて、
第4楽章で、「落ち」にする。

順番は間違ってないと思うが。

ベートーベンの第9の楽章の順番に、似てるような気がするのは、
気のせいかな。

まあ、俺は、スケルツォが好きなんだなｗ。
0778名無しの笛の踊り2007/09/18(火) 00:34:17ID:/tOG1BQB
CDだと>>777なんだけど実演だと>>776だなぁ。
0779名無しの笛の踊り2007/09/18(火) 01:49:37ID:BvSgJv7w
ＡＬＭＡ交響曲と考えた場合、


アレグロ　　イ短調(A)
スケルツォ　イ短調＝ラ(La)
アンダンテ　変ホ長調＝ミ♭（Mi♭）
フィナーレ　イ短調(A)


の方がよいと思うのだぜ？
猫も杓子も新版に飛びつきやがってだぜ･･･
0780名無しの笛の踊り2007/09/23(日) 07:27:10ID:HJv1DGec
ずん　ずん　ずん　ず～るる♪
0781名無しの笛の踊り2007/09/23(日) 12:20:29ID:QadYnaVh
ブーレーズまんせー

チクルス６番が最初だったんだな。今回の８番で揃ったから
お手頃価格の全集出ないかな。ＳＡＣＤ仕様キボンヌ
0782名無しの笛の踊り2007/09/23(日) 16:35:52ID:OHmHQJVh
>>780
それなんかヤだ。
0783名無しの笛の踊り2007/09/23(日) 17:08:07ID:gfOeYRJo
>>782
hage ?
0784名無しの笛の踊り2007/09/23(日) 17:09:06ID:gfOeYRJo
>>775
カウベルか。確かにノーマークだな。
0785名無しの笛の踊り2007/09/23(日) 21:31:40ID:QadYnaVh
オケで常備しているのはパールのやつだろうね。＞カウベル

シンバルとか叩き物では圧倒的なシェアがあるし、舞台で効果的に
鳴るように作られている。

特徴的な音がするのは、指揮者とか打楽器奏者がこだわりで実際に
牧牛に使われているカウベルを使ったんじゃないかな。

ラテンパーカッション用に賑やかな模様が描かれているようなのは
おもちゃっぽい音がするしさすがに使わないでしょ。
0786名無しの笛の踊り2007/09/23(日) 22:47:05ID:wrqX5Pzp
何かある？↓
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186174058/l50
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1190107250/



0787名無しの笛の踊り2007/09/24(月) 00:28:01ID:25oync+i
ショルティ/CSOの5番はリマスタされてるけど、6番はリマスタの予定はないのかな?
0788名無しの笛の踊り2007/09/24(月) 13:28:18ID:ZniHVVgC
この曲はシノポリ盤ではまったなー
0789名無しの笛の踊り2007/09/29(土) 17:55:36ID:P6AAz1pi
ズンズンage
0790名無しの笛の踊り2007/09/29(土) 22:29:06ID:pXLgY7xK
>>779
深読みは疲れるぞ･･･
0791名無しの笛の踊り2007/09/30(日) 22:45:51ID:En352BmF
ニコニコですまんが、こんな良い企画があったぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1160403
0792名無しの笛の踊り2007/10/02(火) 11:17:23ID:S3j9/R2Y
ここ数年ではエッシェンバッハが出色だな
0793名無しの笛の踊り2007/10/02(火) 13:39:47ID:tWPSKdx5
>>791
色んなハンマーの音が聴けて面白かったよ。
ところで、ハンマーの部分が一番凄いＣＤってどれなんだろ？
俺が持っているＣＤの中だったら、上の企画にも出てきたけど、
アバド／ＢＰＯかなあ。
0794名無しの笛の踊り2007/10/03(水) 21:29:26ID:vKs3QeOV
ハンマーが一番五月蝿いのはファーバーマンだろ

演奏自体は退屈だが
0795名無しの笛の踊り2007/10/06(土) 21:07:34ID:31mqnBne
しかし、この交響曲はどこか異常な雰囲気が漂っているのは気のせいだろうか。
体が勝手に動き、ダン、ダン、ダダンダンダンと、気がつけば力いっぱい体を震わせてしまう
特に終楽章にこの傾向が強い
0796名無しの笛の踊り2007/10/07(日) 19:16:23ID:CsKO1OgC
俺はスケルツォでガンガン暴れまわった挙句疲れてアンダンテで休んで最後の戦いに挑むっていう流れが自然だと思うんだよな。

説得力はないけどｗ
0797名無しの笛の踊り2007/10/08(月) 20:19:37ID:uXun6yWl
>777のように第九の順番と言ったほうが説得力あるね。
0798名無しの笛の踊り2007/10/08(月) 21:30:08ID:S8ce2mqV
ショルティ以外で1枚組でいいのあるか
0799名無しの笛の踊り2007/10/08(月) 21:38:17ID:cc5PXyMH
ブーレーズ
0800名無しの笛の踊り2007/10/09(火) 01:02:31ID:Q7SPkc1d
コンドラシン
スヴェトラーノフ
フェドセーエフ
0801名無しの笛の踊り2007/10/09(火) 01:19:30ID:wipPf7tM
ＦＭで放送されたＶＰＯのマラ６ライブって誰のがある？
アバド１９７２
マゼール？
レヴァイン ザルツブルク
バーンスタイン１９８８
メータ ＷＯＷＯＷ
他にある？
0802名無しの笛の踊り2007/10/10(水) 12:54:58ID:bgqfXYBw
ブレズ
0803名無しの笛の踊り2007/10/13(土) 20:09:11ID:CdgYohGB
イヴァン・フィッシャー
0804名無しの笛の踊り2007/10/14(日) 18:57:18ID:7FQJoKy8
コンドラシンのマラ６って、どんな雰囲気でしょうか？

0805kyrie ◆.RYdSpBfEI 2007/10/14(日) 19:17:00ID:HI4oAHFc
>>804

まるで軍隊の行進のよう(笑)
でもスウﾞェトラーノフには及ばないかな
0806名無しの笛の踊り2007/10/14(日) 19:46:52ID:uhHWC9ej
お前は黙ってろ
0807名無しの笛の踊り2007/10/14(日) 19:57:48ID:eijgTtFH
ひとことで言えば、ストイック
0808名無しの笛の踊り2007/10/14(日) 20:19:16ID:5lSyI+az
ふとこと言うと、スットコドッコイ
0809名無しの笛の踊り2007/10/14(日) 20:26:47ID:4svKEufg
>>804
ショスタコイック
08108042007/10/14(日) 20:31:37ID:7FQJoKy8
>>805-808
ありがとうございます。
感情移入大の『悲劇的』が好きになれず、コンドラ様ならやってくれるのではないかと思い質問したのですが、やはりそっち系の演奏のようですね。ポチってきます。

08118042007/10/14(日) 20:34:10ID:7FQJoKy8
809さんもどうもです。

私はそれを求めていたのかもしれません。
0812名無しの笛の踊り2007/10/14(日) 22:56:49ID:eijgTtFH
>>810 どこのポチった？　レンフィル？南西ドイツ？
0813名無しの笛の踊り2007/10/15(月) 00:46:34ID:Dy2FxoQy
感情移入とはかけ離れた演奏といったら、ブーレーズとかだろ。
ショルティのも豪快な演奏だが、感情移入とは違う。
0814名無しの笛の踊り2007/10/15(月) 10:00:08ID:4CQeakcN
>>812
レニの方っす。というより、南西ドイツ、初聞きです。

>>813
ブーレーズは食わず嫌いなもんで……
0815名無しの笛の踊り2007/10/15(月) 15:20:49ID:2IyoW4EZ
食わず嫌いってふざけてんのか？
0816名無しの笛の踊り2007/10/15(月) 18:34:00ID:4ylEMOil
じゃあお前はブーレーズを食ったことがあるのか？
08178142007/10/15(月) 19:30:59ID:4CQeakcN
すみません。聞かず嫌いの間違いでした。…って、そこ怒られてんじゃないですよね。火に油を注いでしまった、ｱﾜｱﾜ。

>>816
思わず笑ってしまいました。
0818名無しの笛の踊り2007/10/15(月) 21:15:45ID:2/ZxPhEO
なんか、キモイ子が来てるな
0819名無しの笛の踊り2007/10/15(月) 21:30:22ID:sRz9TIQW
>>814
南西ドイツ放送響81.1.18ライブ、KAPALLMEISTER要チェック
0820名無しの笛の踊り2007/10/16(火) 08:12:43ID:a/hKVoIK
ＳＷＲＳＯの快速演奏は良いぞ。
レニングラードよりたぶん聴きやすい音質だと思う。
25年程前にＦＭでエアチェックしたのを聴いている。
あのときの解説はネコケンだったなあ。
0821名無しの笛の踊り2007/10/16(火) 10:35:37ID:oiUYpxGq
えー、いい子が来てるじゃん
08228172007/10/16(火) 22:56:51ID:3eUfnYGD
>>819-820
ありがとうございます。自力で発見できなかったため某質問ｽﾚに助力を頼んだところ、海賊盤だそうで…
当分はレニフィルで我慢します。(といってもﾚﾆ凄杉)

では、ROMにもどんます。ども～
0823名無しの笛の踊り2007/10/19(金) 20:53:20ID:yJ8pSK/Y
さよならー
0824名無しの笛の踊り2007/10/22(月) 19:56:02ID:BX72vAxg
>>682
ケン・ラッセル監督の映画「マーラー」見た人ってどのくらいいるのかな？
すごく象徴的に６番の交響曲を使っている．
マーラーがアルマの浮気やら他のことやらで悶々と悩んでいて，それが，
（あくまでも彼にとって）解決しそうになるところがラストシーンなんだけど，
そのラストシーンで流れる曲が６番の１楽章フィナーレなのよね．
後に続く悲劇的結末にまだ気付かないまま，一時の「勝利感」が奏でられる・・・
いやあ，泣けるわ．

おまけ：
お見合いをした相手が映画好きだったので「ケン・ラッセルってどう？」と聞いたら，
「趣味悪いですよ」と言われた．あんたのセンスのほうがダサいわ，と言い返したくなったよ．
まあ，「お断り」されたんだけど．
0825名無しの笛の踊り2007/10/22(月) 20:24:50ID:yWIrK7IY
『ﾏｰﾗｰ』はDVDになってるけど
『ﾘｽﾄﾏﾆｱ』『恋人たちの交響曲・悲愴』はDVD化しないのかしら

どれも悪趣味です!!（ﾃﾞﾋﾞｯﾄ･ﾘﾝﾁといい勝負）
0826名無しの笛の踊り2007/10/22(月) 20:26:54ID:FL+/Ztdr
その映画、昔ヴィデオでみたんだけど、マーラーがどっか旅行で列車に乗り込んでたら
ホームにガキどもが集まって来て「マラ！マラ！マラ！」って連呼する場面があったと記憶。
時代地域が違うとはいえ、俺の田舎にカラヤンが来たとしてもこんなシーンは想像できんなあ
これって当時でもあり得ない情景だったのでは？と疑問に思ったけど。
もしかして俺の記憶違いかな？名前連呼するのならグスタフ！グスタフ！のような気もするし。
0827名無しの笛の踊り2007/10/22(月) 20:50:06ID:h080+gVP
>>826
俺も20年近く前にビデオを1回観ただけなんだけど、
そのシーンだけ覚えてる。
確かに「マーラ！、マーラ！、マーラ！」て連呼してた
と記憶している。
0828名無しの笛の踊り2007/10/22(月) 23:32:33ID:r45C3K2w
局部を連呼するのはよくないな
0829名無しの笛の踊り2007/10/23(火) 00:37:18ID:i01uIlF5
>>824
いや、ケン・ラッセルは悪趣味だろ・・・
そもそもそれで売っているわけだし。
「マーラー」もそうだし、「ゴシック」とか「悲愴」、「バレンチノ」とか、豪華絢爛だけど悪趣味の極み。
作品は独特で超個性的、ケレン味たっぷりなだけに、相手が映画好きなほど、嫌っている可能性も高い監督だ。（俺は好きだけどねｗ）

悪いけどお見合いの相手にこの名前を出すのも、ちょっとどうかと思うよ。
恋人とデートをするのに「地獄の黙示録」を見にいくようなモノだよｗ
ちょっと空気読めなさすぎｗ
0830名無しの笛の踊り2007/10/23(火) 01:02:55ID:AX6v7hPo
>>824が振られたのは、ケン.ラッセルの映画のことではなくて
　その後の「マラ全はどの指揮者がいいですかねー？」発言だと思う。

　まあ本人はもう忘れているのだろうｗｗｗ
0831名無しの笛の踊り2007/10/23(火) 04:25:57ID:b/Zxyn64
>>824
これだろ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=nSOiavreu3M
以前は全編をイギリスのオンラインクラシックスというサイトで見られてんだけどね。

俺個人の感想としては、かなり俺の好みでいい出来だと思ってる。
この手の演出を悪趣味と思うなら、現代の多くのヨーロッパにおける
オペラの演出も悪趣味に感じるんじゃないだろうか。

この映画で出てくるアルマのナチのヘルメット姿なんて、
向こうのワーグナーの演出にも採用されたことがあるし、
オペラとかクラシックということ抜きにしても、映画だと
ジュリー・ティモアのタイタスも似たようなグロくてシュールな演出だし、
ヨーロッパでは結構この手の演出が人気。
0832名無しの笛の踊り2007/10/23(火) 07:57:32ID:qUSUgzNb
スレ違い失礼
ケン・ラッセルはグレインジャーの映画は作ったの？
0833名無しの笛の踊り2007/10/23(火) 07:59:42ID:cOFBERZi
映画板行けよ…
0834名無しの笛の踊り2007/10/23(火) 11:31:51ID:QJk9wg5b
ケン・ラッセルのオペラ演出といえば
「メフィストーフェレ」を抜きに語れない。
あれは最高に奇怪にして最高の名演出。
0835名無しの笛の踊り2007/10/24(水) 00:54:57ID:uq9tspmv
>>829
＞恋人とデートをするのに「地獄の黙示録」を見にいくようなモノだよｗ

上手いこと言うねぇ・・・ｗ
0836名無しの笛の踊り2007/10/24(水) 01:22:41ID:PxqFwhz1
恋人とデートをするのにマラ6を聞きにいくようなモノだよｗ
0837名無しの笛の踊り2007/10/24(水) 07:59:20ID:I2bL0ogT
行きましたが、何か？
0838名無しの笛の踊り2007/10/26(金) 14:25:27ID:LCeujc13
>>829にかけているだけだろう。
0839名無しの笛の踊り2007/10/28(日) 16:24:24ID:tcAXxhxf
デートでケン・ラッセル観に行って微妙な空気になったことがあるな。
0840名無しの笛の踊り2007/10/28(日) 16:30:00ID:dzP5ni7Z
>>829
> いや、ケン・ラッセルは悪趣味だろ・・・
> そもそもそれで売っているわけだし。
> 「マーラー」もそうだし、「ゴシック」とか「悲愴」、「バレンチノ」とか、豪華絢爛だけど悪趣味の極み。

なつかしいなあ。『ゴシック』は初デートで観に行った映画です。
「一番好きな映画は?」「エル・トポ」という、かわいらしい声と真っ直ぐな
黒髪がステキな彼女でした。
0841名無しの笛の踊り2007/10/28(日) 16:49:56ID:qsipvjwH
名演でも二枚組は買う気がせん
CDはいつになったら99分まで記録できるようになるんだ
0842名無しの笛の踊り2007/10/28(日) 18:33:56ID:tozCDmug
CD規格は、85分も超えられないんじゃないの？
0843名無しの笛の踊り2007/10/28(日) 20:16:02ID:vniFxLYK
99分記録できるCDRは売ってるけど、
CompactDiscの規格が決まってるから
メーカーが99分メディアを使う事は無い。
0844名無しの笛の踊り2007/10/28(日) 20:16:46ID:vniFxLYK
そもそも、80分を越えて収録しただけで
古いプレーヤーは再生できなかったりするのに
99分のCDなんか出したら、もっと大変な事になるぞ
0845名無しの笛の踊り2007/10/28(日) 20:36:27ID:ln6awcNz
カラヤンがコブラみたいなベト９やってたら歴史は変ってたかもｗ
0846名無しの笛の踊り2007/10/28(日) 21:20:12ID:i91jtQ96
CDの時間を決める時、なぜ最長の交響曲としてギネスに乗っていた
マラ3を基準にしなかったんだろうな。
まあ、そういうと、「ワーグナーのオペラこそ基準にー」とかいう声が聞こえてきそうだが
0847名無しの笛の踊り2007/10/28(日) 21:21:07ID:ttfgqLey
去年の今ごろは、まさしく悲劇的な様相だったな。糞指揮者のせいで。
0848名無しの笛の踊り2007/10/28(日) 22:01:47ID:vniFxLYK
>>846
まー、クラシックの為だけに開発されたフォーマットじゃないしな


一曲5分程度のポップスを数曲収録したCDの方が
遥かに製造数が多いのに、あまり長い仕様にしてたらコストがかかるだろ
0849名無しの笛の踊り2007/10/29(月) 01:01:16ID:2QEC4Pyd
>>846
ringが一枚に収まるようなCD((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0850名無しの笛の踊り2007/10/29(月) 05:09:45ID:z+mw6CKD
カラヤンがベートーヴェンよりもマーラーを得意にしてて
ﾍﾞﾄ9よりﾏﾗ3が重要視されるようなことになってれば良かった
ということだなｗ
0851名無しの笛の踊り2007/10/29(月) 06:30:20ID:98BkawEC
>>848
クラシックの楽曲を基準にしたという経緯があるから、「どうせならマラ３を」って趣旨だと思うが。
ところで最長のマラ３って誰の演奏だろうね…
0852名無しの笛の踊り2007/10/29(月) 11:19:58ID:XWDSM1vj
ミトロプーロスなら3番でも1枚に収まっているし、全曲1枚ずつですませる
マーラー全集も、指揮者がその気になればやってやれないことはない。
0853名無しの笛の踊り2007/10/29(月) 11:39:00ID:W+gufNBf
ミトプーはカットしまくりじゃん
0854名無しの笛の踊り2007/10/29(月) 11:44:19ID:poqVvYTE
>>852
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
0855名無しの笛の踊り2007/10/29(月) 12:38:04ID:Uav7VdnP
自らの命を賭してカットを行なったミトプーの英断は踏襲されてよい。
0856名無しの笛の踊り2007/10/30(火) 07:33:51ID:o91+18gm
なんかマーラー聴いてると、自分の肩の位置に妖精が現れないか？
0857名無しの笛の踊り2007/10/30(火) 12:07:26ID:3LBeW38j
>>856の書き込みが既に妖精です
0858名無しの笛の踊り2007/10/30(火) 21:14:40ID:fp3n3RnK
でも、カラヤンのベト9って７４分もあるっけ？
俺のもってるＣＤのは66分だし、
カラヤンがねちっこいベト9をやったとも思えないし。
0859名無しの笛の踊り2007/10/30(火) 21:19:51ID:9YQGYGno
最初期のCDは74分も入らなかったんだぜ
0860名無しの笛の踊り2007/10/30(火) 21:28:00ID:zdzLemjH
カラヤンの第九は全て60分台。
CDの規格がカラヤンの第九がうんぬんは
ソニーがあとから取って付けた宣伝文句でしかない。
0861名無しの笛の踊り2007/10/30(火) 23:07:35ID:zR9DCJjV
数分などというセコイ増やしかたでなく100分くらいに伸ばしてとけば
ブルックナー8番やマーラー6番、9番のような人気の高い交響曲があらかたCD一枚に収まるんだから
今からでも遅くないから100分CDも正式規格に加えるべきだろ

0862名無しの笛の踊り2007/10/30(火) 23:20:34ID:40ja83ja
>>858
74分の根拠はフルトヴェングラーの第九という説が有力。
0863名無しの笛の踊り2007/10/30(火) 23:29:23ID:fh2J1JlX
当時ジョン・ケージが「74分」という作品を書いていたからと言う説も有力。
0864名無しの笛の踊り2007/10/31(水) 00:04:20ID:gflP2BBM
書いてねーよｗ
0865名無しの笛の踊り2007/10/31(水) 00:11:35ID:hi4+usZM
>>858
CDの収録時間がカラヤンの第9が収まるように、というのはガセだよ
ソニーの大賀社長（当時）の鶴の一声で決まったらしい

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/CorporateInfo/History/SonyHistory/2-08.html#block2
音楽家でもある大賀から決定的なひと言があった。「オペラの幕が途中で切れてはだめだ。
ベートーベンの『第九』も入らなくては。ユーザーから見て合理性のあるメディアにしな
くては意味がない」。これは75分あれば大丈夫だ、ということを意味していた。さらに
クラシック音楽の演奏時間を調べてみると、75分あれば95％以上の曲が入り、直径12cm
は必要ということになる。
0866名無しの笛の踊り2007/10/31(水) 00:24:53ID:gflP2BBM
>>865
それに対してフィリップスは60分で逝こうとしてたんだよね。
フィリップス規格だったらクラシックCDの多くが２枚組だったな。
0867名無しの笛の踊り2007/10/31(水) 00:42:08ID:EYJJ6H8f
フィリップスのおいちゃん達は「12cmじゃぜんぜんコンパクトじゃねーよwwww」
の一点張りだったらしいな。
0868名無しの笛の踊り2007/10/31(水) 01:56:41ID:twIoE1mp
実際問題、デカくすればそれだけ回転系等も消費者レベルのコストで実現するのが
難しくなるしな。CDの音質に不満を抱く人間が多く、しかもそれが44.1khz、16bitというフォーマットの
せいではなく、盤の安定回転やディスクの読み取りといったことがらに由来する問題である
ことを考えれば、Philipsの主張には十分一理あっただろう。

また、クラシックはともかくも、ポピュラー音楽の新譜ではたいてい収録時間はLP時代と変わっていない。
70分弱も飽きさせないアルバムを作ることは難しいのだ。
0869名無しの笛の踊り2007/10/31(水) 02:13:32ID:geWf3/Yv
>>865
だから、大賀がカラヤンの意見を参考にしたのに何を言ってるの？
0870名無しの笛の踊り2007/10/31(水) 10:15:02ID:FMoBg6kn
CD規格スレで聞くのはスレ違いかもしれませんが、ここの方々はマーラーにも詳しそうなので質問させてください。

６番の第３楽章がゆったりと美しくて泣けるオススメはありますか？ブーレーズはVPOということもあり美しいのですが、淡々としてる感じでもあります。

録音のよいものでお願いします。
0871名無しの笛の踊り2007/10/31(水) 11:33:07ID:c04Rqz/4
SACDならマーラー3番でも1枚に収録できるんじゃないのか
0872名無しの笛の踊り2007/10/31(水) 12:15:50ID:tOpqc1qp
>>870
アンダンテ楽章だけでよいのならば、カラヤン＆BPOで決まり。
これ以上に美しいアンダンテは無い。
0873名無しの笛の踊り2007/10/31(水) 22:32:47ID:1tu6jr1J
>>868
＞ CDの音質に不満を抱く人間が多く、しかもそれが44.1khz、16bitというフォーマットの
＞ せいではなく、盤の安定回転やディスクの読み取りといったことがらに由来する問題である
＞ ことを考えれば、Philipsの主張には十分一理あっただろう。

ヘルツはHzであってhzではないし、
ディスクの大きさと回転の安定性は無関係。


＞ また、クラシックはともかくも、ポピュラー音楽の新譜ではたいてい収録時間はLP時代と変わっていない。
＞ 70分弱も飽きさせないアルバムを作ることは難しいのだ。

70分強だろ。
0874名無しの笛の踊り2007/10/31(水) 23:02:44ID:0F0i//YF
>>872
私もカラヤンBPOに一票。
なんだか知らんがコレが愛聴盤になってるｗ
0875名無しの笛の踊り2007/11/01(木) 01:41:14ID:kqOKeq/h
>>870
第3楽章が美しいものならテンシュテットのスタジオ録音もなかなか
カラヤンが人工美の極致なら、テンシュテットはほとばしる感情美。
08768702007/11/01(木) 06:03:31ID:dW7z+PAG
とりあえずカラヤン買ってみます。ありがと。
0877名無しの笛の踊り2007/11/01(木) 09:38:11ID:/CN7WSOB
>868
ヴァカか
D-A変換はクオーツ精度。
0878名無しの笛の踊り2007/11/01(木) 18:10:52ID:iDOFMFo8
第４楽章は、ハンマー音よりも、最後の和音の方が心臓に悪いと思ふ
0879名無しの笛の踊り2007/11/02(金) 01:15:52ID:KGrWRQhB
>>878
初めて６番を聴いたときは、最後の最後で「あれ？ｷｺｴﾅｲ」と
ボリュームを上げてしまった…　直後にそのの和音がｗ
0880名無しの笛の踊り2007/11/02(金) 08:33:11ID:amtq/Q+L
>>879
それはマラ６の洗礼だなw
誰しも経験がある筈。
0881名無しの笛の踊り2007/11/02(金) 09:25:46ID:91I/83uw
演奏途中に音量を変えるって、どんだけ貧乏な家に住んでるんだよｗ
それともラジカセ？
0882名無しの笛の踊り2007/11/02(金) 16:28:08ID:gN6Qr8R2
実演だと舟漕いでる奴らが一斉に飛び上がる楽しい瞬間だよね。
0883名無しの笛の踊り2007/11/02(金) 21:32:54ID:BFT752LY
しかし、まら6で舟こげるってのもそれはそれですごいな
0884名無しの笛の踊り2007/11/02(金) 23:57:44ID:sP1ybpvI
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　演奏途中に音量を変えるって、
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　どんだけ貧乏な家に住んでるんだよｗ
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼それともラジカセ？
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　>>881 （３５・男性／無職）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|
0885名無しの笛の踊り2007/11/03(土) 01:50:58ID:vkK0M+Uj
ヘッドフォンで聴くと最後の一撃の前に指揮者や奏者が気合いを入れる音がするから
正直あまりビックリしない。あそこで忍者みたいに息を潜めていきなりジャーンとやる演奏が
たまにあるが心底ビックリできる。
0886名無しの笛の踊り2007/11/04(日) 19:56:56ID:lJsxv+Jv
>>878
10番のバスドラのほうが心臓に悪いと思う。
0887名無しの笛の踊り2007/11/05(月) 07:04:38ID:HghlcUrN
保守
0888名無しの笛の踊り2007/11/14(水) 02:36:07ID:JUudYAlj
>>882
となりのおばあちゃんが文字通り飛び上がるほど驚いていて
笑いを堪えるのに苦労したw
0889名無しの笛の踊り2007/11/15(木) 23:12:00ID:6+On6j6o
ところで、明日・明後日は日本フィル定期ですよ。

ケツは第２楽章スケルツォでやるそうな。
0890名無しの笛の踊り2007/11/16(金) 01:34:00ID:CAbf3p72
インバルはどっちなんだ？
0891名無しの笛の踊り2007/11/16(金) 01:53:49ID:J4M8+JjS
>>890
2楽章スケルツォ、3楽章アンダンテ
0892名無しの笛の踊り2007/11/16(金) 02:20:13ID:+fA8pTDL
>>889, >>891
マーラー協会は第2楽章アンダンテ，第3楽章スケルツォと決めたんじゃないのか？
最近はその演奏で聴くことが多いが。やっと慣れてきたところなのに。
0893名無しの笛の踊り2007/11/16(金) 02:30:51ID:SzWKjqi+
>>889
>[19：00開演]　 日本フィルハーモニー交響楽団第595回定期演奏会
S、A、B、P 合計100枚程度、18：00から販売いたします。

当日券sugeee!
余りすぎｗ、まじビビった。

0894名無しの笛の踊り2007/11/16(金) 02:48:06ID:J4M8+JjS
>>892
でもそんなの無視して昔ながらの順番(スケルツォ→アンダンテ)でやってる指揮者なんていっぱいいるよ。
エッシェンバッハ/フィラデルフィアだって昔ながらの順番だし。
協会とやらがそんなこと決める前からアンダンテ→スケルツォで演奏してた指揮者だって
バルビだとかベルリンに初登場した時のラトルとかいたし。
0895名無しの笛の踊り2007/11/16(金) 02:48:51ID:J4M8+JjS
>>893
聴きにいこうかしら・・・コバケンじゃないなら唸りも30秒アンコールも演説もないだろうし
0896名無しの笛の踊り2007/11/16(金) 10:01:49ID:yY+SOll3
多分もう一つのマーラーとバッティングしてるからだろう。
0897名無しの笛の踊り2007/11/16(金) 14:41:27ID:B8Abx79h
ケツが第２楽章スケルツォにした理由は、
日本フィルブログ「マエストロサロン」（音声ファイルあり）で聴ける。
http://japanphil-21.cocolog-nifty.com/blog/2007/11/071114_38fd.html
「初めてやったときがそうだった」「こっちのほうが音楽的に良い」といった
理由が色々と語られている。
まあ、現場にとっては「学者の決定？　でも、そんなの関係ねぇ！」って
ところなんだろう。
今回の演奏では、ケツ所有のカウベルを使用するそうな。

>>893　日本フィル定期のいつもの余り方。あまり驚くほどでもない。
0898名無しの笛の踊り2007/11/17(土) 20:02:48ID:7tUTq0SD
土曜の２時の方、聴きましたが、最初のほうでティンパニが１小節早く叩いたような気がした
のは誤りでしょうか？
0899名無しの笛の踊り2007/11/17(土) 22:12:35ID:icil+y/S
おあやややおやにおあやまり
0900名無しの笛の踊り2007/11/20(火) 00:13:43ID:CtebD9D5
2009年のハイティンクとＣＳＯの来日公演マラ６らしいぞ！
0901名無しの笛の踊り2007/11/20(火) 00:15:38ID:mbj5p6Ap
>>900
チケ代もとんでもないがなw
0902名無しの笛の踊り2007/11/20(火) 00:20:30ID:NUYb7lx+
第4楽章で室伏が参加してる演奏ありますか？
0903名無しの笛の踊り2007/11/20(火) 00:37:24ID:QHng4LLG
バーンスタインVPO
1988年9月25日ムジークフェラインザール

と書いたエアチェックテープが出てきたのですが、
DGのものと同一でしょうか？
0904名無しの笛の踊り2007/11/20(火) 00:51:24ID:pHs69Dt3
Ｓ席が4万だと、最低席は1万くらいかな？
0905名無しの笛の踊り2007/11/20(火) 00:55:13ID:y0DqZFZQ
シカゴ　プラチナ4.5 S4.0　A3.4　B2.8　C2.2　D1.6

だとよ。
いくら何でもなぁ・・・。
0906名無しの笛の踊り2007/11/20(火) 01:00:58ID:pHs69Dt3
うは　サンクス
斜め上いくなあ　ンボイムのときですらＳ22k、最低9kだったのに
0907名無しの笛の踊り2007/11/20(火) 01:24:37ID:Qt2uW4mB
>>905
異常に高いな。
もしかすると、
「ハイティンクと一緒に誰か大物を同行させて、日本まで来て
ハイティンクの体調がダメなら大物が振る」ということまで織り込んだ
料金なのかも。
でも、それなら「指揮者は一人」なんだから、転嫁するのはおかしいし…
いずれにしても、ここまでの料金を払う香具師の顔が見てみたい。
0908名無しの笛の踊り2007/11/20(火) 01:32:33ID:FvVQ7o4m
今の時代4ﾏｿは大した金額ではなくなってるんだろ
バブル以上に羽振りの良い人が増えた
貧乏人も増えたが
0909名無し2007/11/20(火) 01:34:56ID:CtebD9D5
ＮＨＫホールか普門館貧民向けマラ６をやってくれ！
爆音出しまくりで演奏している方も気持ちがいいだろｗ
0910名無しの笛の踊り2007/11/20(火) 02:31:17ID:Wf+XEvEi
>>905
この値段で迷わず行くと言える指揮者はまあクナッパーツブッシュくらいかな。
シューリヒトなら考える。
0911名無しの笛の踊り2007/11/20(火) 11:09:39ID:J/JIfVEB
大賀典雄がチャリティーで振るなら許す値段
0912名無しの笛の踊り2007/11/20(火) 16:47:27ID:pHs69Dt3
ていうか在京桶振ってくれればまだハイティンクの演奏に触れたいって人には救済になるんだが…シカゴ響だけだよなあ
安い席くらいなら払えなくもないが、どうせすぐ埋まるだろうし取れるか分からん
若いもんには辛い
0913名無しの笛の踊り2007/11/21(水) 10:04:18ID:wU/TbmkR
>>912
若いもんでなくても辛い。
0914名無しの笛の踊り2007/11/21(水) 10:47:24ID:ib4uLku0
>>905がガセネタではないのか？
0915名無しの笛の踊り2007/11/21(水) 11:32:01ID:NzWUqjdI
学生券は…ないよな
うわ聞きたいよー
0916名無しの笛の踊り2007/11/21(水) 11:48:25ID:wU/TbmkR
>>914
漏れは >>905 の元ネタをカジモトスレに書いた本人だ。ワールドオーケストラの
更新案内資料から転載した。ガセではない。

>>915
学生券はあったかも試練。今資料は手元にないので不明。
0917名無しの笛の踊り2007/11/21(水) 19:21:28ID:mepvRNSC
学生権はあってもどうせ22歳までだろー
俺みたいな中途半端な年齢にはきついorz
聴きたいって言うか、生で会ってみたい
手紙渡すくらいなら出てくるところ狙えば何とかなるかな？
0918名無しの笛の踊り2007/11/21(水) 20:35:22ID:yrXqJ+qV
バルトーク：ピアノ協奏曲第２番
マーラー　：交響曲第６番イ短調「悲劇的」

ラン・ラン(ピアノ)
ピエール・ブーレーズ(指揮)
シカゴ交響楽団


こんなんだったらＳ席４万払うぞ俺
0919名無しの笛の踊り2007/11/21(水) 21:54:05ID:WRu0MazQ
梶本は学生券ないよ。大手の呼び屋で学生券ないのあそこくらい。
NBSですら学生券は割りといいところ回してくれるのにねえ。
0920名無しの笛の踊り2007/11/21(水) 22:52:14ID:wg0ycTHj
協賛がTDKとかだと学生招待があるんだけどね
俺はそれで今年パリ管いてきた
0921名無しの笛の踊り2007/11/22(木) 23:54:00ID:vDuLLiJR
ヤフオクを眺めてたら、バルビローリ＆ニューフィルハーモニアのグランドマスター盤を
見つけた。最近、輸入盤で再発されているのと同じ演奏だろうけど、おかしいのは曲順が
多数派の「アレグロ」→「スケルツォ」→「アンダンテ」→「フィナーレ」になっていること。

バルビローリって第２楽章がアンダンテであることに拘ってたはずなのに。
現に、輸入盤ではそうなっている。
これってEMIが国内グランドマスター盤を売る際、勝手に演奏順を入れ替えたってこと？？？
なら、ずいぶんな話だと思うんだが。
0922名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 02:03:25ID:XAjnHtSz
LP時代からEMIが何度か順番いじってるせいで
いろんなマスターが存在するが
バルビの演奏順は3楽章スケルツォが正しい
0923名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 02:33:45ID:E0R8gNuk
ひでぇなEMIは。
0924名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 02:40:32ID:fLXNPoc8
スレ違いでスマンが、バルビローリ/ベルリンフィルのマラ9についても、国内盤CDと
輸入盤CDで1楽章に20秒近い誤差があることについて

602 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/11/04(日) 14:23:56 ID:Zy2QqslM
バルビのマラ9、確かに手持ちの国内盤HS2088だと第1楽章26：39となってるが、
今国内盤のLP（EAC50057-8)引っ張り出してみたら26：41となってる。他の楽章も
LPと2秒の差しかない。ということは、CD化に際してピッチ操作等細工したということ
ではなく、もともと国内プレス用のマスター自体が海外マスターとは違ってたということ
になるな。
0925名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 02:41:06ID:lfH7HKE3
ぼくのうちの、Ｒシュトラウスとの2枚組みのやつは、ちゃんとアンダンテ→スケルツオになってる
GEMINI EMI Treasuresとかいう、1000円もしないやつ。
外盤だと大丈夫なのか
0926名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 04:49:02ID:RQo1tWOm
>>926
それのライナーにはバルビの意思を汲んで元のLPから順番を変えたとか書いてあったけど
そもそもマスターが順番勝手に変えられてたのか
0927名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 04:50:09ID:RQo1tWOm
ごめん>>925だったorz
0928名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 07:07:57ID:ITxhTOkb
管理人が好きな古楽やゲーム、その他色々と語ったりするブログです。
http://blog.goo.ne.jp/earlymusic/
Quartett!～織り成す恋のハーモニー～
http://blog.goo.ne.jp/earlymusic/e/69ef020a76e3b35231f2c3289a190beb

皆さんはゲームをやる事はありますか？
実は管理人、パソコンパラダイスという雑誌の愛読者なのですが、残念な事に最近はお気に入りのゲームがあまり出てきません。(今年ははぴねす！でらっくすが個人的ヒットっす(^ ^；)ゞ
そんな中、私が自信を持ってクラシック音楽愛好家にお勧めできるゲームがこれ。

Quartett!　by Littlewitch

クラシック音楽を題材にしたQuartett!と言うゲーム。
音楽に情熱を傾ける若者達の友情や恋愛を描いた作品。所謂青春物ですな。
絵柄が最近の王道とは言い難いので、いまいち知名度が低いのですが、埋もれている名作である事に違いは有りません。
作品中では初々しい純愛が描かれていますので、初心者でも抵抗はないかと思います。
ブルックナーが好きなシャイな人達どうですか？1度プレイしてみては。

またこの作品には某芸大事件やコンクールで実際に起きた事故元にしたと思われるストーリーがあったりします。元ネタを知ってる人なら思わず「(￣ー￣)ﾆﾔﾘ」としてしてしまう事でしょう。


goo | コメント ( 0 ) | トラックバック ( 0 )
0929名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 09:09:01ID:9LsZ3p+N
>>924
ジャケット表記は楽章間の空白を含むかどうかもあるからあてにならない。
実測値でどうなんだろう？
0930名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 15:06:41ID:k7BF19fa
マラ３スレでもにたような書き込みしたんですが、
再発されたレーグナーのマラ６って音質良くなってますか？

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2582452
0931名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 16:17:59ID:gZIByBOu
インバル・都響 売り切れですか？
0932名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 16:21:59ID:ybTHf3FZ
>>931
とっくの昔に完売してる
0933名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 16:31:19ID:gZIByBOu
沼尻・日フィルはガラ空きでしたが……
0934名無しの笛の踊り2007/11/24(土) 08:28:45ID:LylXn3b8
日フィル、二日目はがら空きという程でもないのでは？
しかも、二日目は非常に素晴らしい演奏だった。
インバルだから期待はしてるが、都響のやる気によっちゃ、日フィルの演奏を越えられないかもな。
0935名無しの笛の踊り2007/11/24(土) 19:11:26ID:0FXRynco
[19:06:52]standingstone_bgm: 　→http://www.geocities.jp/standingstone2005/stan10.asx
　いらっしゃい　askey_kaz　さん！　こちらから音楽をどうぞ
standingstone2005が Voice Serverに接続しました
standingstone_bgmが Voice Serverに接続しました
valse_triste_44が Voice Serverに接続しました
yume_no_onna1が Voice Serverに接続しました
dovelike_wが Voice Serverに接続しました
bach1029が Voice Serverに接続しました
kannaduki_1021が Voice Serverに接続しました
askey_kazが Voice Serverに接続しました
[19:06:54]kannaduki_1021: こんばんは
[19:06:58]bach1029: そうでしたか
[19:06:58]standingstone2005: こんばんは
[19:07:01]standingstone2005: Gorecki: Symphony #3, Op. 36, "Symphony Of Sorrowful Songs" / Dawn Upshaw, David Zinman - London Sinfonietta
[19:07:04]standingstone2005: でした
[19:07:19]yume_no_onna1: やっぱりはとさんあってましたよ
[19:07:49]standingstone2005: はとさん　いらしたんですね
[19:07:52]yume_no_onna1: はい
[19:07:58]yume_no_onna1: 今ロムです
0936名無しの笛の踊り2007/11/24(土) 19:14:16ID:0FXRynco
[19:09:01]standingstone2005: valse_triste_44さんも　こんばんはです
[19:09:44]bach1029: （この曲を聞かせていただきましたら退席させていただきますねぇ）
[19:09:53]standingstone2005: はい
[19:09:55]bach1029: かっこいい曲♪
[19:10:05]standingstone2005: 部屋をやるんですね
[19:10:11]bach1029: いえ。。
[19:10:15]standingstone2005: え
[19:10:28]standingstone2005: そっちに　移動しますが・・・
[19:10:36]bach1029: 入ったらすぐに食事できたって。。。
[19:10:56]standingstone2005: じゃあ　その後で
[19:10:56]yume_no_onna1: 昨夜部屋二つになってましたね
[19:11:01]bach1029: タイミングわるすぎぃ　　　m(_ _)m
[19:11:12]bach1029: あは　＞ゆめさん
[19:11:13]yume_no_onna1: 執拗に食い下がるスタンであったｗ
[19:11:30]bach1029: あ　はい
[19:11:40]standingstone2005: やった
[19:12:03]yume_no_onna1: 粘り勝ちですね
[19:12:06]bach1029: いつも　謝　謝　謝　m(_ _)m
[19:12:49]standingstone2005: 今の曲は　Tallis: Salvator Mundi
[19:12:58]yume_no_onna1: バッハさんも最近お見かけしなかったけど、体調大丈夫ですか？
[19:13:05]bach1029: かっこいい。。。
[19:13:10]bach1029: はい
[19:13:15]yume_no_onna1: タリスですか
[19:13:22]yume_no_onna1: 好きです
0937名無しの笛の踊り2007/11/24(土) 19:17:34ID:0FXRynco
[19:13:36]bach1029: 涼しくなったらまたやろうと思っていたのですが（夏）
[19:13:47]standingstone2005: イギリスを中心に　いろんな作曲家の宗教曲を教会でやったCDのようです
[19:14:08]yume_no_onna1: 教会のエコー好きなんです
[19:14:24]yume_no_onna1: アカペラのね
[19:14:29]bach1029: このCDいいですねえ
[19:14:34]standingstone2005: Huw Williams, John Scott - The Choir Of St Paul's Cathedral
[19:15:01]yume_no_onna1: ダイアナさんが結婚式した教会ですね
[19:15:06]standingstone2005: これは　Ireland: Greater Love Hath No Man
[19:15:10]standingstone2005: そうなんですか
[19:15:19]yume_no_onna1: センとポールって
[19:15:35]kannaduki_1021: セイント・ポールは　王室が　結婚式　やるとこですね
[19:15:37]yume_no_onna1: センとポール寺院
[19:16:38]standingstone2005: なるほど
[19:16:57]yume_no_onna1: これいいいですね
[19:17:04]yume_no_onna1: 欲しいぐらい
0938名無しの笛の踊り2007/11/24(土) 19:24:11ID:uRf/hA/4
いい加減にしろ
0939名無しの笛の踊り2007/11/24(土) 19:26:55ID:0FXRynco
[19:17:11]bach1029: うんうん
[19:17:23]kannaduki_1021: セイント・ポールって　ポルトガル語だと　サン・パウロ　なんですよ＾＾
[19:17:30]bach1029: へええ
[19:17:32]standingstone2005: そっかそか
[19:17:47]yume_no_onna1: うんうん
[19:19:26]yume_no_onna1: ジラソリさん元気かしら？
[19:19:45]standingstone2005: mixiのほうでは　活躍されてますよ
[19:19:50]yume_no_onna1: そうですか
[19:20:02]yume_no_onna1: 部屋は開かれないのね
[19:20:12]standingstone2005: 最近みないですねえ
[19:20:32]yume_no_onna1: ボサノバとであった部屋です
[19:21:32]standingstone2005: Parry: Crossing The Bar
[19:21:32]kannaduki_1021: ボサノバのお部屋なんか　あったんですか～
[19:21:39]bach1029: どうもありがとうございました
[19:21:43]standingstone2005: ありがとうございました
[19:21:48]yume_no_onna1: ブラジル音楽の部屋
[19:21:52]standingstone2005: また　あとで　うかがいます
[19:21:52]bach1029: また是非きかせてください !!
[19:21:54]yume_no_onna1: またです
[19:21:59]bach1029: 深謝　m(_ _)m
[19:22:02]bach1029が退室しました
[19:22:14]kannaduki_1021: いってみたいですね～　その　お部屋
[19:22:23]yume_no_onna1: 今ないですね
0940名無しの笛の踊り2007/11/24(土) 19:28:23ID:0FXRynco
[19:22:34]kannaduki_1021: そうですか～　残念
[19:22:35]yume_no_onna1: 行かれたことあるんじゃないでしょうか？
[19:22:51]yume_no_onna1: 随分長い間されてましたよ
[19:23:18]kannaduki_1021: ボサノバ　かけてる　お部屋は　あったような～
[19:23:38]yume_no_onna1: 今はジャズ部屋でもかけてる御部屋多いでしょ
[19:23:40]kannaduki_1021: ブラジル音楽とは　なってなかったですが・・・・
[19:24:11]kannaduki_1021: ジャズ部屋ですか
[19:24:18]yume_no_onna1: いいえ
[19:24:28]yume_no_onna1: ジャズとは一線画してたかも
[19:24:33]standingstone2005: Stanford: Eternal Father
[19:24:36]kannaduki_1021: 私が　行くとこは　かけてないですね＜ボッサ
[19:25:17]yume_no_onna1: はずきさんもいたけど
[19:25:41]yume_no_onna1: 月ごとに改名されてます？ｗ
[19:25:45]kannaduki_1021: いいえ
[19:26:05]yume_no_onna1: 今は霜月ですね
[19:26:15]kannaduki_1021: １０月２１日　生まれなもんで
[19:26:22]yume_no_onna1: そうなんですか
[19:26:25]kannaduki_1021: はい
[19:26:55]yume_no_onna1: おお
[19:27:04]yume_no_onna1: 壷です
[19:27:29]yume_no_onna1: これやっぱりいいわ
0941名無しの笛の踊り2007/11/24(土) 19:28:59ID:mce7Qx9o
＞ID:0FXRynco

死ね
0942名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 05:15:44ID:cy4ZyL9x
[19:22:34]kannaduki_1021: そうですか～　残念
[19:22:35]yume_no_onna1: 行かれたことあるんじゃないでしょうか？
[19:22:51]yume_no_onna1: 随分長い間されてましたよ
[19:23:18]kannaduki_1021: ボサノバ　かけてる　お部屋は　あったような～
[19:23:38]yume_no_onna1: 今はジャズ部屋でもかけてる御部屋多いでしょ
[19:23:40]kannaduki_1021: ブラジル音楽とは　なってなかったですが・・・・
[19:24:11]kannaduki_1021: ジャズ部屋ですか
[19:24:18]yume_no_onna1: いいえ
[19:24:28]yume_no_onna1: ジャズとは一線画してたかも
[19:24:33]standingstone2005: Stanford: Eternal Father
[19:24:36]kannaduki_1021: 私が　行くとこは　かけてないですね＜ボッサ
[19:25:17]yume_no_onna1: はずきさんもいたけど
[19:25:41]yume_no_onna1: 月ごとに改名されてます？ｗ
[19:25:45]kannaduki_1021: いいえ
[19:29:37]jasmine_chamaが入室しました
[19:29:39]standingstone_bgm: 　→http://www.geocities.jp/standingstone2005/stan10.asx
　いらっしゃい　jasmine_chama　さん！　こちらから音楽をどうぞ
0943名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 05:17:13ID:cy4ZyL9x
[19:29:42]jasmine_chama: こん
[19:29:50]standingstone2005: おかえりなさい
[19:29:54]jasmine_chama: (*￣0￣)/ オゥッ!!
[19:30:02]jasmine_chama: なんかミサ曲ぽいねー
[19:30:15]standingstone2005: まあ　その手の音楽です
[19:30:23]jasmine_chama: ご趣味ですか？
[19:30:30]standingstone2005: こういうの好きですよ
[19:31:08]yume_no_onna1: こんばんは
[19:31:12]yume_no_onna1: 昨日だったか
[19:31:15]yume_no_onna1: あささんが
[19:31:39]yume_no_onna1: ブラームスのピアノコン３番おグレングールドの演奏で
[19:31:45]standingstone2005: Hymn: O God Our Help
[19:31:46]yume_no_onna1: かけてくれました
[19:31:57]standingstone2005: ３番？
[19:32:00]yume_no_onna1: ブラームスすきだし
[19:32:03]yume_no_onna1: うん
[19:32:23]standingstone2005: ブラームスは2曲のはずだけど
[19:32:37]yume_no_onna1: ソナタだったのかな
[19:32:53]standingstone2005: ソナタは３曲あるね
[19:32:53]yume_no_onna1: ３番って聴いたような気がしました
[19:33:01]yume_no_onna1: ソナタでした
[19:33:28]eripom_baが入室しました
[19:33:30]standingstone_bgm: 　→http://www.geocities.jp/standingstone2005/stan10.asx
　いらっしゃい　eripom_ba　さん！　こちらから音楽をどうぞ
[19:33:47]standingstone2005: こんばんは
0944名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 05:18:15ID:cy4ZyL9x
[19:34:02]kannaduki_1021: イギリス　の　クリスマス　って聞くと　まず　メサイヤ　思い出します
[19:34:04]yume_no_onna1: グレングールドとブラームスどっちもすきなのでこれは聴きたいと
[19:34:18]eripom_ba: こんばんは、よろしくおねがいします
[19:34:23]kannaduki_1021: こんばんは
[19:34:27]standingstone2005: よろしくです
[19:34:28]yume_no_onna1: なんとか配信必死で手打ちで繋ぎました
[19:34:38]yume_no_onna1: こんばんは
[19:34:46]standingstone2005: J.Handl: Ecce Quomodo Moritur Iustus
[19:34:52]u2_yuutuuが入室しました[男]
[19:34:53]standingstone_bgm: 　→http://www.geocities.jp/standingstone2005/stan10.asx
　いらっしゃい　u2_yuutuu　さん！　こちらから音楽をどうぞ
[19:35:16]u2_yuutuuが退室しました
[19:36:26]kannaduki_1021: ハレルヤ・コーラス　聴く時　会場で　起立　するのは　ちょっと　はずかしいですね＾＾
[19:36:41]kannaduki_1021: みんな　立ってくれるといいんですけど＾＾
[19:37:12]yume_no_onna1: 君が代聴くときみたいな感じかしら？
[19:37:24]kannaduki_1021: そうかな＾＾
[19:37:29]jasmine_chama: kanさんさっきもあったね
[19:37:40]kannaduki_1021: あ　ども
[19:37:51]standingstone2005: Purcell: Hear My Prayer
[19:37:52]jasmine_chama: いろんなジャンルの音楽聞くんだねー
[19:37:56]kannaduki_1021: はい
[19:38:27]jasmine_chama: ジャズやクラシック好きな人っていいよねー
[19:38:56]yume_no_onna1: ジャスミンさんのことですね
[19:40:01]jasmine_chamaが退室しました
[19:40:02]jasmine_chamaが入室しました
[19:40:03]standingstone_bgm: 　→http://www.geocities.jp/standingstone2005/stan10.asx
　いらっしゃい　jasmine_chama　さん！　こちらから音楽をどうぞ
0945名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 05:19:04ID:cy4ZyL9x
[19:40:07]yume_no_onna1: おかえり
[19:40:10]standingstone2005: おかえり～
[19:40:11]jasmine_chama: tadama
[19:40:16]jasmine_chama: ストーカーに落とされたわ
jasmine_chamaが Voice Serverから切断しました
[19:40:26]standingstone2005: Gelineau: Psalm 23
[19:40:31]jasmine_chama: ジャスミンはジャズもクラシックもすきだけど
[19:40:37]jasmine_chama: イージーリスニングとか映画音楽とか
[19:40:45]jasmine_chama: 好きなジャンルたくさんあるんだー
[19:40:50]yume_no_onna1: そっか
[19:41:11]jasmine_chama: 未練がましい歌詞の演歌とか別れた人に未練たらたらのJPOPはキライ　笑
[19:41:36]jasmine_chama: 最近は、JPOPあんまり聞かなくなったなー
[19:43:10]jasmine_chama: ゆめのおんなさんは、夢の女は本当に夢だけで終わらせてね
[19:43:28]jasmine_chama: 所詮竜宮城なんてこの世にないのよね
[19:43:49]jasmine_chama: どんな美人もウンコもヘもするさ
[19:43:50]jasmine_chama: あはははは
[19:43:58]yume_no_onna1: あ　これは冗談で付けた名前なので＾＾；
[19:44:03]jasmine_chama: それなら良いけど
[19:44:14]kannaduki_1021: 夢っていいじゃないですか＾＾
[19:44:22]jasmine_chama: 夢だけで終わらせるならね
[19:44:48]jasmine_chama: 本当に竜宮城があると思ったり、楽園があるとおもっていて
[19:45:00]standingstone2005: Melody: Give Rest, O Christ
[19:45:15]jasmine_chama: 今の現実から竜宮城や楽園に行けると本当に思っている人は
[19:45:19]jasmine_chama: 人生おかしくなるわ
0946名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 05:20:11ID:cy4ZyL9x
[19:45:30]yume_no_onna1: ←現実しか見ないほうなので
[19:45:35]jasmine_chama: それ大事
[19:45:51]kannaduki_1021: ゆめの　女さんは　そんなこと　考えてないですよ
[19:46:01]jasmine_chama: そですか
[19:46:35]jasmine_chama: 人間なんて泥臭い部分おおかれすくなかれみんな持っているからねー
[19:47:10]yume_no_onna1: 夢みられるほど、甘い生活送ってないですよ＾＾；
[19:47:28]jasmine_chama: そですか
[19:47:33]yume_no_onna1: はい＾＾
[19:48:14]yume_no_onna1: ご忠告には共感します＾＾
[19:48:27]jasmine_chama: ほー
[20:10:53]takao_kozo_3: スタンさん　スティッカムの方ではあまりやってないんですか？
[20:11:11]standingstone2005: けさ　初めて音楽流すのに成功したとこです
[20:11:21]takao_kozo_3: Ｖｉｓｔａでしたっけ？
[20:11:31]standingstone2005: いえXPですよ
[20:11:34]standingstone2005: Kellam: Agnus Dei
[20:11:52]standingstone2005: ヴォイスの調子がよくなくて
[20:11:58]takao_kozo_3: （*￣ρ￣）“ほほぅ…
[20:11:59]yume_no_onna1: 高尾さんはこっちでやらないのね。最近は
[20:12:11]standingstone2005: サウンドカードをいろいろと代えてみました
[20:12:18]takao_kozo_3: ですね～＞キョウ○　さん
[20:12:39]yume_no_onna1: 伏字の意味ないしぃ＾＾；
[20:12:50]standingstone2005: スティッカムでは　やってるんですか？
[20:12:52]kannaduki_1021: ｗｗｗｗ
[20:12:53]takao_kozo_3: すみませんｗ＞キョ○コさん
0947名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 12:19:50ID:HLpbzv5u
スレ埋めにはまだ早すぎる。
ってかこれ、アク禁にならないの？
0948名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 14:33:48ID:cy4ZyL9x
[20:12:57]yume_no_onna1: はいはい
[20:12:59]kannaduki_1021: あははははあ
[20:13:04]takao_kozo_3: たまにやっています＾＾
[20:13:26]takao_kozo_3: でも、年齢層が若くってｗ＞ｽﾃｨｯｶﾑ
[20:13:32]yume_no_onna1: っていうか
[20:13:33]standingstone2005: そうですね
[20:13:39]takao_kozo_3: こっちの方が落ち着きますｗ
[20:13:43]yume_no_onna1: 弾き語りの人多いでしょ
[20:13:53]con_affette: 高尾さん　嬉しい癖にｗｗ
[20:13:54]takao_kozo_3: ですね～＞自分で演奏の人
[20:14:26]takao_kozo_3: カメラで映像公開の人も多いし、ＭＣの人もね（ノθ）コソーリ
[20:14:49]con_affette: そこまでｗｗｗ
[20:14:58]standingstone2005: ここではやらないけど　あっちではMCやる人もいるし
[20:15:07]yume_no_onna1: そそ
[20:15:08]takao_kozo_3: そそｗ
[20:15:10]con_affette: だれでしょう？それｗ
[20:15:16]takao_kozo_3: 誰でしょうね～
[20:15:20]con_affette: (*´･ω･)´-ω-)ネーー
[20:15:24]standingstone2005: ↑
[20:15:29]yume_no_onna1: あっちで（*^_^*）晒しても安全っていう根拠わかりません
0949名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 19:28:06ID:cy4ZyL9x
[17:49:03]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　いまけえったぜ
[17:49:24]nakamiya11827: カエレ！（・∀・）
[17:49:43]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｷﾞｮｰｻﾞ勝ってきた
[17:50:00]nakamiya11827: どんな技で勝ったのだろうか(=゜ω゜)ノ
[17:50:28]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾌﾞﾚｰﾄﾞ･ﾗﾝﾅｰのﾃｰﾏに乗って　お買い物♪
[17:50:51]nakamiya11827: ターミネーターのほうがかっこいいと思うが(=゜ω゜)ノ
[17:51:17]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾃﾝﾎﾟがﾜﾙｲ　ﾀｰﾐﾈｰﾀｰ
[17:51:28]nakamiya11827: じゃあヤマダ電機のテーマ(=゜ω゜)ノ
[17:51:53]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　石丸電気よりは　ﾏｼ化
[17:52:06]nakamiya11827: http://www.nicovideo.jp/watch/sm1061307
[17:52:16]nakamiya11827: この映像つきで
[17:53:34]sorehaiiが入室しました
[17:53:45]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｻｽｶﾞに冬物は　ﾛｰﾗｲｽﾞ系のｽｰﾂが出ていない
[17:54:11]sorehaii: 将来について亀頭でかんがえてみた
[17:54:27]nakamiya11827: ユニクロ系にしとけsorehaii
[17:54:43]sorehaii: なに
[17:55:09]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾜﾀｼの腰履きは　ﾆｺ動画のﾈｰﾁｬﾝに評判よかったのに
[17:55:10]sorehaii: 皮をむいて亀頭で将来について考えてみた
[17:55:51]sorehaii: 考える事は必要だよ
[17:55:54]nakamiya11827: いいから無駄なこと考える前にユニクロ系スーツかえるようになってから出直せ＞sorehaii
[17:56:18]sorehaii: アルマーニならもってる
[17:56:18]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　soreはｾﾝｽがないからﾀﾞﾒだ
0950名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 19:29:03ID:cy4ZyL9x
[17:56:39]sorehaii: だめか、、、、
[17:57:12]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾀﾌﾞﾝ垂直とびは　40ｃｍくらいとﾐﾀ　sore
[17:57:18]sorehaii: 北方謙三ファンの俺はだめか、、、、
[17:57:37]sorehaii: わからん＞すいちょくとび
[17:57:58]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　そんなに自分を責むるなよ　sore・・・
[17:58:12]sorehaii: わからん
[17:58:35]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾀﾞﾚにでも　間違いはｱﾙ　sore・・・
[17:58:37]sorehaii: そんなせくしーに魅惑しても俺には無意味だよ
[17:59:19]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　そろそろ毎度毎度の勘違いｐｍが木ｿｰﾀﾞ
[17:59:57]sorehaii: なんだそれ
[18:00:05]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　この部屋でｵﾝﾅは　ｲﾝｶﾝだけだ　ﾊﾞﾊﾞｱだけど
[18:01:12]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾔｯﾊﾟﾘ
[18:01:25]sorehaii: kitaka
[18:01:37]incanto_dream_lilyが退室しました
[18:01:37]incanto_dream_lilyが入室しました
[18:01:58]sorehaii: そんなに魅惑するなよ
[18:02:18]sorehaii: やぶからスティックに
[18:02:41]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　確かにﾜﾀｼは　ﾔﾌﾁｬ版ﾐｼｭﾗﾝ　三ツ星IDの　ｱｲﾄﾞﾙ的存在だが
[18:02:51]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｵﾝﾅではない
[18:02:53]sorehaii: ・・・・・・・・・・
0951名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 19:29:34ID:cy4ZyL9x
[18:02:57]sorehaii: そらわかるな
[18:03:04]sorehaii: おとこにしかみえない
[18:03:32]sorehaii: それも毛深い男にしか見えない
[18:03:42]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　横浜から帰ってきたぞ　ｲﾝｶﾝ
[18:03:53]incanto_dream_lily: おかえりなさい　
[18:04:05]incanto_dream_lily: どんなギョウーザ？
[18:04:20]sorehaii: やぶからすてぃっくに
[18:04:24]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾈｸｻｽ13ﾀｲﾌﾟだ
[18:04:32]sorehaii: ゆーはばっどでえくすきゅーず
[18:04:55]incanto_dream_lily: 13だと・・ケンカしそうですね
[18:05:03]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾌﾞﾚｰﾄﾞ・ﾗﾝﾅｰのﾃｰﾏに乗って♪
[18:05:29]sorehaiiが退室しました
[18:05:47]incanto_dream_lily: 今　私の頭は　エリザベートがぐるぐる回ってます
[18:06:08]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　もっと回せ
[18:06:22]o00_00o0: エリザベートって？誰かの名前？
[18:06:30]incanto_dream_lily: うん　
[18:06:33]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　てかとうとう今年一年
[18:06:46]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｲﾝｶﾝで通したな
[18:06:51]o00_00o0: イギリス人？
[18:07:00]incanto_dream_lily: そうですか？
0952名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 19:30:05ID:cy4ZyL9x
[18:07:06]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　そうです
[18:07:09]o00_00o0: わかんないけど
[18:07:21]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　個人的には
[18:07:33]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾏｷｱｰｼﾞｭが一番ﾏｼだったけど
[18:07:42]incanto_dream_lily: マシてｗ
[18:07:51]lindow_f1が入室しました[男]
[18:07:58]incanto_dream_lily: こんばんは
[18:07:58]lindow_f1が退室しました
[18:08:09]o00_00o0: はいこんばんは
[18:08:10]incanto_dream_lily: 私は　グランデがすき
[18:08:23]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｲﾝｶﾝﾄ･ﾄﾞﾘｰﾑは　香りの持ちが悪すぎる
[18:08:28]o00_00o0: マークⅡグランデ？
[18:08:34]incanto_dream_lily: はい　淡いですね
[18:08:47]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｶｲｼｬ着く前に　飛んじゃうｼﾞｬﾝ
[18:09:07]incanto_dream_lily: それくらいでいいですよ　オフィスではｗ
[18:09:32]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｵﾌｨｽの平均年齢　高いのか？
[18:09:41]incanto_dream_lily: いろいろです
[18:10:16]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　例の関西人ﾓﾄﾞｷ在日は
[18:10:31]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾜﾀｼがｸﾛｴ・ﾊﾟﾌｪｰﾑつけていくと
[18:10:46]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　目が痛くて見えなくなるﾗｽｲ
[18:10:53]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　激ﾜﾛﾀ
[18:10:57]incanto_dream_lily: なるほど　武器ですね
0953名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 21:11:34ID:cy4ZyL9x
[18:26:13]nakamiya11827さんが戻ってきました。
[18:29:24]kanabun150709が入室しました[女]
[18:29:40]kanabun150709: こんばんは
[18:29:45]o00_00o0: こんばんは
[18:35:59]reito1945が入室しました[男]
[18:36:08]o00_00o0: こんばんは
[18:36:30]reito1945: こんばんわですー
[18:36:34]kanabun150709: こんばんは
[18:37:56]reito1945: 実は先日、けいこさんとお話をさせて頂いたのですが、相談を受けた者の守秘義務で詳しくは述べられませんが、
私生活上の悩みから、「考える」ってなんだろう？という疑問が起きて、このルームに来られたそうです
[18:38:12]densyamichi2006が入室しました[男]
[18:38:27]o00_00o0: こんばんは
[18:38:30]densyamichi2006: こんばんは
[18:38:35]kanabun150709: こんばんは
[18:38:42]reito1945: そして最後にみなさんに、特になかみやさんやカニスさんに、すみませんでしたとお伝えして下さいといわれました、ご報告は以上ですー
[18:38:43]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ん
[18:38:44]densyamichi2006: よろしく
[18:38:52]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　よろこべ　ﾚｲﾄ
[18:38:53]reito1945: こんばんわですー＜でんしゃみちさん
[18:39:08]densyamichi2006: どうもー
[18:39:11]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾚｲﾄに　ひとつ星が付いたぞ
[18:39:30]kanabun150709: あー，思い出した。昨日はおつかれさん＞れいとさん
0954名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 21:12:16ID:cy4ZyL9x
[18:39:42]shouin01が入室しました[男]
[18:39:56]o00_00o0: こんばんは
[18:40:05]shouin01: こんばんは
[18:40:09]densyamichi2006: こんばんは
[18:40:12]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　かなふんについては　まだ協議中だ
[18:40:15]shouin01: こんばんは
[18:40:16]reito1945: おおー、嬉しいですが、なんの星でしょう？＞くれりあさん
[18:40:19]kanabun150709: なにが？＞くれりあさん
[18:40:23]reito1945: こんばんわですー＜しょういんさん
[18:40:25]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾐｼｭﾗﾝだ
[18:40:30]kanabun150709: 星？あほくさー（笑
[18:40:32]kanabun150709: いらねーよ
[18:40:35]shouin01: こんばんは　　博士
[18:41:03]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾔﾌﾁｬ版ﾐｼｭﾗﾝを始めた
[18:41:06]densyamichi2006: 動物病院も大変だなあ
[18:41:09]o00_00o0: すっかり博士にされちゃいましたね　レイトさんｗ
[18:41:10]kanabun150709: あそー（笑
[18:41:44]reito1945: ミシュランと聞くと「タイヤ」と想像するのは来たの人、南の人と東京の人は、「料理店の格付け」だと思うのかな・・・とか言ってみたり（苦笑）
[18:41:54]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　大学院受かったのか？　ﾚｲﾄ
0955名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 21:13:18ID:cy4ZyL9x
[18:42:33]reito1945: いえー、結果的に働きながら勉強をしようと思っているのですが、これがなかなか厳しくて、バテてます（苦笑）＜くれりあさん
[18:42:33]densyamichi2006: ミシェランガイドかあ
[18:43:00]shouin01: 大学院の門は広い
[18:43:25]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　山下清の逮捕は近い
[18:43:39]densyamichi2006: 働きながらの勉強は大変だねえ
[18:44:02]reito1945: あ、法科大学院です、だから弁護士さんになりたい人でいっぱいです（汗）＜しょういんさん
[18:44:12]shouin01: 働きながらの勉強　　普通やろ
[18:44:25]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　山下清て　かなふんと同い年くらいじゃないか？
[18:44:31]densyamichi2006: 貯金してからもあるよ
[18:44:44]reito1945: そうですね・・・ただ、身内のおじさんのお店でのバイトなので、融通が聞くのがいいですねー＜でんしゃみちさん
[18:44:56]densyamichi2006: そっかあ
[18:45:10]reito1945: 貯金は・・・残高１０００円あったけ・・・（苦笑）
[18:45:13]shouin01: 弁護士も悪いやついるから
[18:45:18]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾄｲﾚ以外の全部屋から結婚が見つかっている
[18:45:30]densyamichi2006: 残高1000円かあｗ
[18:45:45]nakamiya11827: 重婚か(=゜ω゜)ノ
[18:45:52]shouin01: 悪徳　弁護士も多い
[18:46:01]reito1945: ですねー、弁護士＝正義の味方、というわけでもないようです（汗）＜しょういんさん
[18:46:11]shouin01: 　　天秤の意味がない
[18:47:19]reito1945: ですね、法曹家のシンボルである、目隠しをして天秤を持った女神さまに顔向けができないですね（汗）
[18:47:20]shouin01: 共産党の弁護士は
[18:47:28]shouin01: 最悪
0956名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 21:14:18ID:cy4ZyL9x
[18:47:41]o00_00o0: だいぶ仕事も馴れてきたでしょう？レイトさん
[18:47:42]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　悪党弁護士の方が　頼りになるぞ　ﾚｲﾄ
[18:48:03]reito1945: そんなに酷いのですね（汗）どんな感じなのでしょうか？＞しょういんさん
[18:48:19]nakamiya11827: 甘党弁護士も役に立つ(=゜ω゜)ノ
[18:48:38]reito1945: はいー、ある程度慣れてきました、雑用以外にも仕事を与えてくれるようになりましたー＞00さん
[18:49:14]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　天然痘弁護士は　ｺﾞﾒﾝだ
[18:49:49]reito1945: 天然弁護士は面白いかもしれないけど、弁護してくれるか心配ですｗ
[18:50:06]densyamichi2006: 弁護士目指すの？＞れいとさん
[18:50:27]arere_nore_rereが入室しました[女]
[18:50:32]reito1945: うーん、必ずしも弁護士を目指す必要はないかも・・・と思いましたー＞でんしゃみちさん
[18:50:33]arere_nore_rereが退室しました
[18:50:42]shouin01: 弁護士も銭次第やろ
[18:50:49]densyamichi2006: 弁護士になったら、弁護してねｗ
[18:51:07]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　地味ーーーーーに司法書士にしれ　ﾚｲﾄ
[18:51:13]o00_00o0: なんの弁護なのかなｗ？
[18:51:28]densyamichi2006: なんだろうねｗ
[18:51:37]shouin01: 国選弁護士で負け　　負けから
[18:51:41]reito1945: あはは、僕は弁護される側になる確率が高いですｗ＜でんしゃみちさん
[18:51:44]shouin01: 始まる
[18:51:46]o00_00o0: 悪いことしなそうだしｗ
[18:52:04]densyamichi2006: そうなのかあ＜弁護される側ｗ
[18:52:16]reito1945: そうですねー、司法書士も民事裁判に参加できるようになりましたし、いいかもしれませんねー＜くれりあさん
[18:52:19]oreichalconが入室しました
[18:52:26]kanabun150709: こんばんは
[18:52:32]oreichalconが退室しました
[18:52:32]densyamichi2006: こんばんは
[18:52:33]reito1945: こんばんわー＜おれさん
[18:52:55]shouin01: 銭の
[18:53:05]shouin01: ないやつは
0957名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 21:56:50ID:3YGo/9Gz
良いぞ、もっとやってくれ。このスレ住人どもが、モニターの前で顔を真っ赤にして悔しがる姿が目に浮ぶようだ。
0958名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 22:03:27ID:smprslhX
★★★☆☆サン＝サーンス総合スレッド☆☆★★★
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1126168640/

このスレが終ったら次スレ候補はこっちですな。
2年以上続いてるスレなんで、潰し甲斐があるでしょう。
0959名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 22:10:45ID:cy4ZyL9x
[18:53:17]shouin01: 弁護士もつかんやろ
[18:53:33]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　しかし　ﾁｭーとハンパな終わり方しそーだな　ふー林火山
[18:53:35]o00_00o0: しょういんさんは弁護されたことあるのｗ？
[18:53:43]shouin01: ない
[18:53:52]reito1945: そうですね。。。民事なら自分で弁護するか、刑事だったら国選弁護士になりますね・・・＞しょういんさん
[18:53:56]shouin01: 弁護
[18:53:57]densyamichi2006: 国選弁護士つくでしょう
[18:54:04]shouin01: することはあるが
[18:54:14]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　がん細胞が証人だ　癌人
[18:54:28]shouin01: 国選弁護士が
[18:54:37]shouin01: 勝つことはない
[18:54:57]densyamichi2006: 勝つことないんだ
[18:55:17]o00_00o0: おかしな話だね？
[18:55:29]reito1945: そうなのですね・・・確かに国からもらえる報酬は安いかもしれませんが、だからといって手を抜くというのは、許されませんね・・・＞しょういんさん
[18:55:32]densyamichi2006: じゃあ、国選弁護士制度あっても無駄だね
[18:55:39]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　危機期林の演じた国選弁護士　迫力あったな
[18:55:49]shouin01: 国選弁護士事務処理やし
[18:55:53]o00_00o0: 無駄だよねｗ
[18:57:07]densyamichi2006: 無駄だねｗ
[18:57:23]shouin01: 手を抜くというのでなく　　先輩弁護士に
[18:57:35]shouin01: さからうやつはいねーえ
[18:58:21]shouin01: 潰されるのやろ
[18:58:34]densyamichi2006: さあ、よく分からないけどね
0960名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 22:12:02ID:cy4ZyL9x
[18:58:39]reito1945: そうですね（汗）弁護士は上下関係が厳しいようですしね・・・。
[18:59:11]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　母と子を殺せば　頼みもしないのに　たくさん弁護士が集まってくるぞ
[18:59:19]densyamichi2006: じゃあ、母子殺人の弁護団なんでがんばってるんだろう？
[18:59:24]shouin01: だから共同事務所
[18:59:25]densyamichi2006: つぶされるのに
[18:59:29]shouin01: に
[18:59:34]shouin01: するのやろ
[18:59:56]densyamichi2006: からくりテレビだ
[19:00:03]reito1945: あ、ちょっと離席ですー
[19:00:12]nakamiya11827: ねーこねこ動画
[19:01:20]densyamichi2006: 俺も、ちょっと離席
[19:02:56]shouin01: わしも。。。
[19:03:01]shouin01が退室しました
[19:03:59]kanabun150709: しまった。ねこねこ時間過ぎてるじゃんか・・・
[19:07:00]ehimo_sesu_nが入室しました[男]
[19:07:13]o00_00o0: こんばんは
[19:07:32]ehimo_sesu_n: こんばんわ
[19:11:55]kanabun150709: こんばんは
[19:13:45]ehimo_sesu_n: たいくつだなぁ
[19:14:02]ehimo_sesu_n: これといった話題もニュースもないし
[19:14:24]llll_u_u_lllllllllが入室しました[男]
[19:14:30]kanabun150709: こんばんは
0961名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 22:12:36ID:cy4ZyL9x
[19:14:56]llll_u_u_lllllllllが退室しました
[19:15:27]ehimo_sesu_n: 話題ないときでも話できるのは、食い物ネタが下ネタぐらいだが、どちらも苦手だしｗ
[19:15:42]kanabun150709: ふーーーん
[19:15:46]kanabun150709: 苦手だったのか
[19:16:20]o00_00o0: どういう話題が得意なんですか？
[19:16:25]benio_clock159が入室しました[男]
[19:16:29]kanabun150709: こんばんは
[19:16:34]benio_clock159: こんばんはー
[19:16:43]benio_clock159: さみー
[19:16:46]coolerkinghilts168が入室しました
[19:16:51]kanabun150709: こんばんは
[19:16:56]o00_00o0: ぼくはぜんぜんないですね得意というと
[19:16:59]ehimo_sesu_n: 食い物は、ただ腹が膨れれば良いといったタイプだし
[19:17:02]o00_00o0: こんばんは
[19:17:16]coolerkinghilts168(感情): こんばんは。
[19:17:30]ehimo_sesu_n: 品の良い下ネタは、難しいもんだしｗ
[19:17:40]swinglike80s_duranが入室しました
[19:17:41]kanabun150709: へエーー(笑
[19:17:43]kanabun150709: こんばんは
[19:17:49]swinglike80s_duran: ｋんつ
[19:17:58]o00_00o0: クーラーさんは得意なお話いっぱいあるでしょ？
[19:18:00]kanabun150709: コスプレデートのヘンタイ話　けっこうﾉﾘﾉﾘだったじゃんー＞えひもさん
[19:18:18]coolerkinghilts168: どうでしょう・・・
[19:18:39]o00_00o0: 歴史とかすごいですよね　クーラーさんって
[19:18:47]ehimo_sesu_n: それは、ゴジラの着ぐるみなど買い込むからだなｗ
[19:18:52]kanabun150709: ( ´,_ゝ｀)プ
0962名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 22:13:50ID:cy4ZyL9x
[19:19:40]coolerkinghilts168: 叙任権闘争とウェストファリア条約について調べようとか思ってました・・・
[19:19:49]o00_00o0: あ、ヘンタイ話が得意なんですねｗ　エヒモさんはｗ
[19:20:08]kanabun150709: 違うよ。
[19:20:20]swinglike80s_duranが退室しました
[19:20:21]kanabun150709: 無理して私に合わせてくれてたんだよ。
[19:20:24]holstnaumannが入室しました[男]
[19:20:28]kanabun150709: こんばんは
[19:20:29]o00_00o0: あ、そうなんだｗ
[19:20:34]holstnaumann: こんばんわ
[19:20:35]ehimo_sesu_n: かなぶんが変態志望だもんでｗ
[19:20:37]coolerkinghilts168: 今晩は。
[19:20:39]algebrabra0932が入室しました
[19:20:45]kanabun150709: こんばんは
[19:20:45]o00_00o0: こんばんは
[19:21:32]holstnaumannが退室しました
[19:21:32]o00_00o0: 変態というとぼくにはあまり縁がないものでｗ＾＾；
[19:22:07]swinglike80s_duranが入室しました
[19:22:13]o00_00o0: こんばんは
[19:22:15]ehimo_sesu_n: ゴジラの着ぐるみは、いまだタンスに眠ったままなのか＞かなぶん
[19:22:41]algebrabra0932が退室しました
0963名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 22:17:11ID:cy4ZyL9x
[19:22:42]swinglike80s_duran: こんつ
[19:22:52]kanabun150709: ううん，風邪引いてるのにエアコンが壊れちゃってて　ゴジラ出動です。
[19:23:02]kanabun150709: おかえり
[19:23:18]o00_00o0: 風呂ロム　です
[19:23:22]rtdhwpが入室しました
[19:23:28]kanabun150709: こんばんは
[19:23:30]ehimo_sesu_n: ふむ、ゴジラ着てチャットしえるのかｗ
[19:23:56]kanabun150709: ｗｗ
[19:24:05]rtdhwpが退室しました
[19:24:12]kanabun150709: ファンヒーター出すまではゴジラが活躍してたけど，今はもうタンスｗ
[19:24:22]nakamiya11827: ん
[19:24:40]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　まだ風邪引いてんのか
[19:24:41]nakamiya11827: 室内式こなちゃんなら気をつけよう(=゜ω゜)ノ
[19:24:46]kanabun150709: あははははははははは
[19:24:59]kanabun150709: 風邪ね，治りかけたのにまたぶりかえしちゃったんだよ。＞くれりあさん
[19:25:08]kanabun150709: もう３週間以上になる。
[19:25:36]swinglike80s_duranが退室しました
[19:26:27]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　いまNHKの天気四歩ー士　噛んだぞ
[19:27:49]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　しかもｽｶｰﾄ　ﾊﾞﾙｰﾝだ
[19:29:56]swinglike80s_duranが入室しました
[19:30:46]kanabun150709: おかえり
[19:30:49]benio_clock159: だー風邪治しなよ～＞かなふんさん
[19:30:57]benio_clock159: こんばんはー
[19:31:13]swinglike80s_duran: おう（公式と、こっち。いったりきたりだぼ）
[19:31:48]cleriacleriaが退室しました
[19:32:08]benio_clock159: 公式って？
[19:32:17]swinglike80s_duran: えーっと
[19:32:33]ehimo_sesu_n: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071125-00000919-san-soci　練炭と七輪なんて、いまどきホームセンターとかでは売ってるのかな
0964名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 00:10:37ID:LPH+9TU+
このくらいにしとけよ。
0965名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 06:14:08ID:0Mvtqafy
[19:32:45]benio_clock159: ・・・・・・・
[19:32:48]swinglike80s_duran: 哲学・思想のへやのこと。
[19:33:00]benio_clock159: ・・・・・・・・・さあ＞えひもさんｗ
[19:33:20]benio_clock159: なるほど、、人数多いですねー
[19:33:44]ehimo_sesu_n: 集団自殺専用コーナーとかでも設けてるんだろうか＜ホームセンター
[19:34:19]benio_clock159: うーん。。。
[19:34:55]benio_clock159: ベランダで秋刀魚を焼くのに使ったら？、、、ｗ
[19:35:24]ehimo_sesu_n: 練炭には、自殺専用とかのラベルが付いていたりしてｗ
[19:35:50]benio_clock159: 腹減った～
[19:35:58]benio_clock159: ごはん行ってきます～
[19:35:58]ehimo_sesu_n: 焼き魚には利用しないでください、という注意書きがｗ
[19:36:17]cleriacleriaが入室しました
[19:37:09]ehimo_sesu_n: しかし、自殺するのに、なんでいちいち集団でやるんだろう
[19:38:03]ehimo_sesu_n: むかしは、もっぱら心中だけだったのだけどな
[19:39:07]coolerkinghilts168: 最近のＮＨｋ教育の福祉の番組みるとね
[19:39:30]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　公式部屋がｵﾌ会やれば　集団自殺になること　うけあいだ
[19:39:52]coolerkinghilts168: 「自殺」じゃなくて「自死」という言い方をしている人たちがいるんだよ。
[19:41:04]coolerkinghilts168: 自殺は残された遺族や周囲の人々に迷惑をかける無責任な行為だと考えられたり
[19:41:49]coolerkinghilts168: 或いは、自殺者の家系というようなものの見方をする人々の偏見もあります。
[19:42:26]coolerkinghilts168: 一方で自殺は狂気でなければ不可能だと考える人々も大勢いるのね。
[19:42:48]coolerkinghilts168: 理性的な主体としてその責任を過酷なまでに追及する人々と
[19:43:12]swinglike80s_duran: ちょい公式に。
[19:43:33]coolerkinghilts168: 一方で、理性的ではない狂気、自律性をなくした人々の
[19:43:50]swinglike80s_duranが退室しました
[19:44:24]coolerkinghilts168: 行為として、自らがその立場にたったなら、それでも死ななかっただろうかという互換性的な思考を回避できるように
0966名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 06:16:34ID:0Mvtqafy
[19:44:41]coolerkinghilts168: あらかじめメディアや情報の送り手が
[19:45:08]coolerkinghilts168: 社会問題ではなく、精神障害の問題に還元しようとする傾向もあります。
[19:45:19]coolerkinghilts168: 社会問題であれば明日はわが身
[19:45:41]swinglike80s_duranが入室しました
[19:45:48]coolerkinghilts168: 精神障害者の問題であれば、当面関係ないというふうに安堵を与える。
[19:45:56]cleriacleriaが退室しました
[19:46:16]coolerkinghilts168: 政治や法などへの社会的関心を回避することもできる。
[19:46:38]cleriacleriaが入室しました
[19:46:41]coolerkinghilts168: 皆で自殺するのは、当事者たちが
[19:46:57]coolerkinghilts168: それを「不道徳」な行為だと考えているからで
[19:47:10]sue_hiroxが入室しました
[19:47:21]sue_hiroxが退室しました
[19:47:33]coolerkinghilts168: 「赤信号みんなでわたれば怖くない」という心情に起因するかもしれない。
[19:47:46]nakamiya11827: http://jp.youtube.com/watch?v=0k8jozGg15s
[19:47:50]nakamiya11827: コワイ
[19:47:59]kanabun150709: え，コワイのか
[19:48:08]kanabun150709: ほっ・・・クリックする一歩手前だった。
[19:48:48]coolerkinghilts168: 勿論、自殺を社会的な病理として扱うべきであるというふうに、一般的に語りうるかどうかは問題なんだけれど
[19:49:03]kanabun150709: どっちもじゃないかと思うんだけど。＞くーらーさん
[19:49:19]kanabun150709: 精神障害者の問題であれば、当面関係ないというふうに安堵を与える。
[19:49:22]kanabun150709: これもね，
[19:49:28]kanabun150709: 当面関係ないとはちょっと思えない。
[19:49:29]coolerkinghilts168: そうだね。
[19:49:46]kanabun150709: 誰もが，いつ，自律性をなくしてもおかしくないって思うんだよね。
[19:49:56]coolerkinghilts168: ヤフチャで一番にぎわっている公式ルームは
[19:50:06]coolerkinghilts168: メンタルヘルスだね。
0967名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 06:21:14ID:jRyfkAzx
巨マラ刺激的イク
0968名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 06:28:51ID:0Mvtqafy
[19:50:11]kanabun150709: ふむ
[19:50:15]kanabun150709: 人数は多いね。
[19:50:20]coolerkinghilts168: うん。
[19:51:11]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　SAWをｱﾆﾒにすれば　ｵﾓｼﾛｲｿﾞ
[19:55:17]coolerkinghilts168: ＮＨＫ教育で痴漢冤罪も含めた、冤罪問題の特集番組が放送されて
[19:55:25]coolerkinghilts168: 問題は
[19:55:39]coolerkinghilts168: １痴漢は犯罪である
[19:56:07]coolerkinghilts168: ２、疑わしきは罰せず、冤罪の回避
[19:56:23]coolerkinghilts168: ３番目にいくまえに
[19:56:50]coolerkinghilts168: この二つを同時に配慮できなければならないということで
[19:57:21]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　はて？　NHK　いまｵｵｶﾐが走り回っているが
[19:57:41]coolerkinghilts168: 痴漢の被害で酷いトラウマを蒙るのは他人ごとではない、そして
[19:57:57]nakamiya11827: たたりだね(=゜ω゜)ノ
[19:58:13]coolerkinghilts168: 痴漢冤罪の当事者になって、人生を棒に振るのは、決して他人事ではない
[19:58:24]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｵｵｶﾐの被害の方が　ﾄﾗｳﾏになりそうだが
[19:58:28]coolerkinghilts168: このふたつに向き合わなければならないということ。
[19:58:47]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｵｵｶﾐとは　向き合いたくないな
[19:58:51]kanabun150709: ＮＨＫしょがねえなあ・・・
[19:59:08]kanabun150709: 痴漢する人は，犯罪だってことは百も承知だからコッソリやってるんでしょう。
[19:59:19]kanabun150709: 問題は，満員電車だべ。
[19:59:28]kanabun150709: スカスカの電車だったら，痴漢もいなくなる。
[19:59:29]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｵｵｶﾐに罪はないと思うが
[19:59:53]coolerkinghilts168: 女性専用車両なども増えているね。
[19:59:59]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　って武田信玄ｼﾞｬﾝ
[20:00:03]benio_clock159: 根本の原因ってなんだろう？
[20:00:04]coolerkinghilts168: 時間帯によって。
[20:00:16]kanabun150709: 電車の本数がふえて，電車がこまなかったら，女性専用車両なんて不要だよね
0969名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 06:30:08ID:0Mvtqafy
[20:00:26]coolerkinghilts168: そう。
[20:00:34]kanabun150709: 海外はどうなんだろうなぁ
[20:00:43]coolerkinghilts168: 風林火山は録画。
[20:00:50]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｶﾞｸﾄ　演技がﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝだな
[20:00:54]nakamiya11827: http://jp.youtube.com/watch?v=tkFw_rAw_5w
[20:00:59]kanabun150709: コワイ？
[20:01:02]nakamiya11827: これもかなり怖い
[20:01:05]kanabun150709: ひー
[20:01:18]kanabun150709: こわくないのを頼みますよぅ
[20:01:18]coolerkinghilts168: 脇役が手堅いから大丈夫。
[20:01:55]kanabun150709: ごはんいってくるねー
[20:02:03]kanabun150709さんは中断しています。(すぐ戻ります)
[20:02:09]coolerkinghilts168: まず、自白の証拠性の問題。
[20:02:36]coolerkinghilts168: そして取り調べの状況の開示の問題。
[20:03:35]jivelike90s_parisが入室しました
[20:03:36]coolerkinghilts168: 検事、警察サイドの説明責任の問題。
[20:04:18]o00_00o0: 警察側の横暴な取調べの状況というのもあるんでしょ？
[20:04:37]laqarasu097が入室しました[男]
[20:04:37]coolerkinghilts168: そうですね。
[20:04:57]nakamiya11827が退室しました
[20:04:58]nakamiya11827が入室しました[男]
[20:05:03]densyamichi2006: 自白させようとするからじゃない
[20:05:13]o00_00o0: そうなんだよね
[20:05:30]laqarasu097が退室しました
0970名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 06:31:31ID:0Mvtqafy
[20:05:46]jivelike90s_parisが退室しました
[20:06:04]cleriacleriaが退室しました
[20:06:06]o00_00o0: 自白させて書類にしちゃえば　終わりなんでしょ
[20:06:16]incanto_dream_lilyが退室しました
[20:06:17]incanto_dream_lilyが入室しました
[20:06:19]o00_00o0: おか
[20:06:25]densyamichi2006: 自白させたら、有罪にもってかれるでしょう
[20:06:35]incanto_dream_lily: はい　いつの間にか落ちてました
[20:06:41]densyamichi2006: こん、りりー
[20:06:51]jivelike90s_parisが入室しました
[20:06:53]incanto_dream_lily: こんばんは＞電車さん
[20:06:59]coolerkinghilts168: そのあとに検察に送られて、裁判もあります。弁護士をよぶ権利もあります。
[20:07:02]benio_clock159: （ガクトうそ臭いなあ、、カッコイイんだけど）
[20:07:21]incanto_dream_lily: ガクトが出てからつまんなくなった
[20:07:31]benio_clock159: こん＞りりーさん
[20:07:34]densyamichi2006: その辺がうまく機能してればいいけどね
[20:07:38]incanto_dream_lily: こんばんは＞べにおさん
[20:07:47]laqarasu097が入室しました[男]
[20:07:49]laqarasu097が退室しました
[20:07:49]laqarasu097が入室しました[男]
[20:08:14]laqarasu097が退室しました
[20:08:18]benio_clock159: オトコの宝塚版って感じだねえ
[20:08:22]densyamichi2006: ガクト？
0971名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 06:37:09ID:nie6mB4l
[20:08:26]benio_clock159: そそ
[20:08:32]coolerkinghilts168: 女性が痴漢や性犯罪にあった場合、それを訴えるには、かなりの覚悟が必要だというのが現状
[20:09:02]densyamichi2006: 冤罪の問題とは基本的に別じゃない
[20:09:07]coolerkinghilts168: それでもなお、訴え出るからには、生半可な思いではないだろうと、
[20:09:35]coolerkinghilts168: 検察や裁判所はそういう傾向で考える風潮があるといわれています。
[20:09:55]arere_nore_rereが入室しました[女]
[20:09:58]arere_nore_rereが退室しました
[20:10:00]o00_00o0: あ、なるほどね
[20:10:02]coolerkinghilts168: 問題は１、痴漢という犯罪の有無と
[20:10:04]densyamichi2006: 冤罪の問題は昔からいろいろあるけど、最悪は死刑やなあ
[20:10:09]jivelike90s_parisが退室しました
[20:10:27]coolerkinghilts168: ２、被害者が誰なのか、という問題を切り分けるべきだろうということ。
[20:10:50]coolerkinghilts168: ゆえに真犯人が罰せられるべきなのです。
[20:11:17]densyamichi2006: 真犯人ならいいけどね
[20:11:25]macha_chocoが入室しました[女]
[20:11:36]coolerkinghilts168: 免田栄さんや帝銀事件、冤罪による死刑は少なくない。
[20:11:48]densyamichi2006: 3件ほどあるね
[20:12:02]coolerkinghilts168: ザイダガワさん
[20:12:59]densyamichi2006: 取調べを可視化するのがいいんじゃない
0972名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 06:38:09ID:nie6mB4l
[20:13:12]o00_00o0: そうだよね
[20:13:16]incanto_dream_lily: 最近ありますよね　
[20:13:24]coolerkinghilts168: ビデオ取り付けには検察庁が反対しています。
[20:13:37]coolerkinghilts168: 日本の風土に合わないと。
[20:13:38]densyamichi2006: うしろめたいからだよ
[20:13:46]o00_00o0: なんで反対するのかなｗ？
[20:13:54]densyamichi2006: 可視化されたら、やばいんじゃないの
[20:14:06]densyamichi2006: 弁護士側は賛成してるけど
[20:14:18]coolerkinghilts168: そういわざる終えない側面はあるでしょう。
[20:15:00]coolerkinghilts168: しかし社会は一方で厳罰化を望んでおり、社会秩序の維持を望んでいます。
[20:15:08]densyamichi2006: 可視化されたら、困るんだよ。やばい取調べしてるから
[20:15:37]densyamichi2006: 冤罪は望んでないでしょう
[20:16:10]coolerkinghilts168: 確かに。
[20:16:17]kasuga_wataruが入室しました[男]
[20:16:25]kasuga_wataru: こんばんはー
[20:16:32]coolerkinghilts168: 今晩は。
[20:16:34]densyamichi2006: こんばんは
[20:16:47]o00_00o0: こんばんは
[20:17:07]densyamichi2006: ちょっと、離席
[20:17:10]ymchkznr61が入室しました
[20:17:16]kanabun150709さんが戻ってきました。
[20:17:23]coolerkinghilts168: 婦女暴行で有罪判決を受け、二年間服役し、出所して二年後に、真犯人が見つかったケースがあります。
[20:17:26]kanabun150709: ただいま
0973名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 06:39:05ID:nie6mB4l
[20:17:28]kanabun150709: こんばんは
[20:17:30]nakamiya11827さんは中断しています。(アイドル)
[20:17:30]ymchkznr61: こん　かなぶん
[20:17:30]coolerkinghilts168: おかえり。
[20:18:02]coolerkinghilts168: 彼は記者会見で、明日はわが身だと考えてほしいといっています。
[20:18:19]ymchkznr61: そうですね
[20:18:20]o00_00o0: 恐ろしい話だね
[20:18:51]ymchkznr61: 権力が犯罪をて゜っちあげる
[20:20:40]macha_chocoが退室しました
[20:20:54]coolerkinghilts168: 警察官はリスクの高い仕事ですし。
[20:21:52]coolerkinghilts168: キャリアででもないかぎり、賃金も多くはないでしょう。
[20:22:23]ymchkznr61: だから?
[20:24:03]ymchkznr61: どうも　ロムしている人がおおいようで　討論の参加者があまりいないようですね。
[20:24:05]coolerkinghilts168: 彼らが自供を徹底して求める、時に不当な人権侵害をおこしてでも、のは
[20:24:20]coolerkinghilts168: そうですね。
[20:24:53]ymchkznr61: また　おじゃまします　まじめな討論は好きですので
[20:24:58]kanabun150709: はあい
[20:24:59]ymchkznr61が退室しました
[20:24:59]kanabun150709: おつー
[20:25:42]coolerkinghilts168: 真面目な討論か・・・
[20:26:13]benio_clock159: 冤罪かー電車通勤で職失うなんて、、
[20:26:51]coolerkinghilts168: 失うのは職業だけではなく、社会的信頼もです。
[20:27:13]coolerkinghilts168: 家族も失うかもしれません。
[20:27:18]kasuga_wataruが退室しました
[20:28:24]benio_clock159: 人間の読み取る力の衰えも関係してるんじゃないかなー
[20:29:13]coolerkinghilts168: そうですね。
[20:29:17]benio_clock159: パッと観て犯罪をする人間かどうかなんて昔のちょっとした目利きならわかったんじゃないかな
[20:29:24]sara2_hairが入室しました
0974名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 06:41:40ID:nie6mB4l
[20:29:36]kanabun150709: こんばんは
[20:29:52]benio_clock159: こんばんは
[20:30:04]sara2_hairが退室しました
[20:30:19]coolerkinghilts168: 逆に社会の側、の不透明性が増大したとも考えられます。
[20:31:49]coolerkinghilts168: 貧困が動機の犯罪
[20:31:55]benio_clock159: チャットでもそうですがちょっとした信頼関係を結ぶのが難しい
[20:32:12]coolerkinghilts168: そうですね。
[20:32:57]benio_clock159: ガクトうそ臭いなあｗ
[20:33:33]benio_clock159: 明日、職場で真似して笑いをとろうｗ
[20:35:19]densyamichi2006: 聖徳太子かあ
[20:35:31]coolerkinghilts168: 裏でやってますね。
[20:35:33]densyamichi2006: ガクト何役？
[20:35:42]benio_clock159: 上杉けんしん
[20:35:52]densyamichi2006: ああｗ
[20:36:30]densyamichi2006: 上杉謙信って、似合わないねえ
[20:37:10]benio_clock159: 家庭的じゃないかもしれないｗ
[20:37:35]coolerkinghilts168: 今年の大河は山本カンスケの役者がよくて
[20:37:55]coolerkinghilts168: 面白かったと思います。
[20:37:57]nakamiya11827さんが戻ってきました。
[20:38:05]kanabun150709: くまぁ
[20:38:15]densyamichi2006: 聖徳太子見てる
[20:38:16]benio_clock159: なんで熊？ｗ
[20:38:39]benio_clock159: 退化の改心
[20:38:40]kanabun150709: 愛の言葉＜くま
[20:38:55]benio_clock159: わかんないｗ
0975名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 06:42:37ID:nie6mB4l
[20:39:01]densyamichi2006: 目のくま？
[20:39:04]coolerkinghilts168: 来年は宮崎葵が主演。大河主人公の役者、史上最年少
[20:39:07]benio_clock159: くまくま
[20:39:24]coolerkinghilts168: 徳川家定婦人だったかな。
[20:40:42]benio_clock159: 上杉家は新興宗教っぽいなあ
[20:41:27]coolerkinghilts168: 先代ののりまさはそうじゃないのにね。
[20:41:46]coolerkinghilts168: 毘沙門天
[20:41:51]benio_clock159: なんか間違って盛り上がったちゃった時代なんだろーね
[20:42:15]benio_clock159: 絶対生まれたくないなー戦国時代なんか
[20:43:31]densyamichi2006: これから、また戦国時代がきたらやだけどねｗ
[20:43:38]coolerkinghilts168: 足利末期、下克上の時代、今回の大河でも、北条は、鎌倉時代の執権だった北条ではない、どこかの馬の骨が勝手に北条を名乗っているというセリフがありました。
[20:44:24]benio_clock159: ふーん、、言ったモン勝ちですなあ
[20:44:34]benio_clock159: 聖徳太子にかえた
[20:45:37]coolerkinghilts168: 蘇我氏悪玉説批判とかやってますか。
[20:46:03]benio_clock159: イルカだっけ
[20:46:07]densyamichi2006: もう、終わりだね
[20:46:14]coolerkinghilts168: ふむ。
[20:46:31]coolerkinghilts168: 馬子、蝦夷、入鹿
[20:46:34]coolerkinghilts168: でしたっけ。
[20:46:44]benio_clock159: うんうん
[20:47:29]coolerkinghilts168: 蘇我氏は仏教を擁護し、物部氏は反対でしたっけ。
[20:47:31]densyamichi2006: 46歳かあ
[20:47:35]benio_clock159: 法隆寺の夢殿の中で麻薬やってたらしいよ
[20:47:57]benio_clock159: 蔓のなんか
[20:47:57]nakamiya11827さんは中断しています。(アイドル)
0976名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 06:47:45ID:saJRD5nB
[20:48:36]coolerkinghilts168: ほう。
[20:48:58]coolerkinghilts168: ビートルズがＬＳＤやっていたようなものかしら。
[20:49:21]benio_clock159: やたら気苦労があったんじゃない？
[20:50:07]coolerkinghilts168: うまやどのおうじ（変換しない・・・）
[20:50:09]densyamichi2006: いいとこどりかあ
[20:50:33]benio_clock159: 麻薬キメながら、、和をもって貴しとなす、、なんて着想してたんかなー
[20:50:37]kanabun150709: 厩戸
[20:50:41]coolerkinghilts168: 日出ところの天子　山岸良子
[20:51:15]coolerkinghilts168: うま宿
[20:51:29]coolerkinghilts168: なぜだ・・・
[20:51:45]densyamichi2006: なんでだろうね
[20:52:01]coolerkinghilts168: 厩戸
[20:52:08]coolerkinghilts168: うまや　で変換
[20:53:18]densyamichi2006: クリスマスのあと初詣だ
[20:54:01]coolerkinghilts168: もう師走ですね。
[20:54:22]densyamichi2006: そうですねえ、はやいなあ
[20:54:25]coolerkinghilts168: 除夜の鐘もあるので
[20:54:46]coolerkinghilts168: キリスト教→仏教→神道
[20:54:50]coolerkinghilts168: ですね。
[20:55:00]densyamichi2006: そうですねｗ
[20:55:30]nakamiya11827さんが戻ってきました。
[20:55:38]kanabun150709: くまぁ
[20:55:54]densyamichi2006: どうした、かなぶん？？？
[20:56:06]kanabun150709: なかみやさんが戻ってきたから。
[20:56:11]densyamichi2006: ああ
0977名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 06:50:38ID:saJRD5nB
[20:57:22]densyamichi2006: それで、愛のくまあなわけだｗ
[20:57:57]cleriacleriaが入室しました
[20:58:04]kanabun150709: おかー
[20:58:38]cleriacleriaが退室しました
[20:58:47]densyamichi2006: おちまーす
[20:58:50]densyamichi2006: またね
[20:58:51]kanabun150709: おつー
[20:58:56]densyamichi2006が退室しました
[20:59:49]coolerkinghilts168: 散歩してきます。
[20:59:53]kanabun150709: いてらー
[20:59:58]coolerkinghilts168が退室しました
[21:00:46]sonfushiが入室しました[男]
[21:01:14]coolerkinghilts168が入室しました
[21:01:20]kanabun150709: おかえり
[21:01:26]sonfushiが退室しました
[21:01:32]coolerkinghilts168: どうも。
[21:02:42]cleriacleriaが入室しました
[21:02:50]kanabun150709: おかー
[21:03:10]damatte_kiitemasuが入室しました[男]
[21:03:15]kanabun150709: こんばんは
[21:03:24]damatte_kiitemasu(感情): こんばんは。
[21:04:52]qa_bqが入室しました
[21:04:58]kanabun150709: こんばくぁ
[21:05:04]damatte_kiitemasuが退室しました
[21:05:13]qa_bq: ﾌﾞﾝｶﾅﾜ
[21:06:15]coolerkinghilts168: 腰痛だ。
[21:08:02]dd_dracul_bbが入室しました[男]
[21:08:07]kanabun150709: こんばんは
[21:08:44]coolerkinghilts168: 救命救急２４時、録画しておいたのを最近まとめてみたんですが、
0978名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 06:53:46ID:saJRD5nB
[21:09:24]coolerkinghilts168: 主人公の医師が大地震の後に、小さな町医者を手伝って
[21:09:49]coolerkinghilts168: トリアージしている場面がとても印象的で
[21:11:52]coolerkinghilts168: トリアージは絶望的な患者、救命可能な患者、とりあえず現場での治療はしない患者を
[21:12:14]coolerkinghilts168: 実際には腕章をつけて区わけしていくわけですが
[21:12:32]kanabun150709: 色分けしたカードをおいていくんだよね
[21:12:35]coolerkinghilts168: 具体例（尼崎ＪＲ脱線事故）
[21:12:39]coolerkinghilts168: そうそう。
[21:12:53]kanabun150709: うんうん。テレビでやってるの見たよ。
[21:13:21]nakamiya11827: くそ
[21:13:26]nakamiya11827: ネコネコ動画つながらん
[21:13:32]kanabun150709: ふぉっふぉっふぉっふぉ
[21:13:44]nakamiya11827: これだから貧乏人が仕事しない休日はいやだ
[21:13:55]ma70645tomotaが入室しました[男]
[21:14:00]kanabun150709: こんばんは
[21:14:05]coolerkinghilts168: で、主人公にとってはそれはぎりぎりでの、合理的な選択なわけなんだけれど
[21:14:29]ma70645tomota: (*゜ー゜)vこんばんは♪
[21:14:35]coolerkinghilts168: 今晩は
[21:15:23]coolerkinghilts168: 一方で、医師である前に一人の生身の人間として、被災している同僚とその家族との関係に対する配慮が
[21:15:53]coolerkinghilts168: 単に合理的なものではなく
[21:16:15]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　水分補給だ
[21:16:57]coolerkinghilts168: 家族や恋人との関係を医師としての使命感とを、背反するものとしてではなく
[21:17:48]coolerkinghilts168: むしろそのような強い紐帯があるからこそ、トリアージの現場で、的確な判断を下すことの前提にあるように描かれていて
[21:18:25]coolerkinghilts168: 印象深かった。
[21:19:10]kanabun150709: ご家族へのフォローも仕事のうちだからね。
[21:19:19]login2005jpが入室しました[男]
[21:19:26]kanabun150709: こんばんは
[21:20:06]login2005jpが退室しました
[21:20:19]coolerkinghilts168: 主人公が江口洋介と反町の奥さんの女優さんで
[21:20:31]heyheyg00が入室しました[男]
[21:20:54]heyheyg00が退室しました
0979名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 07:25:13ID:ecL2Wvs4
チャット荒らしが着てるので次スレ
マーラー　交響曲第６番「悲劇的」　4
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1196029491/
0980名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 10:22:53ID:2LvN6gCa
>>979
乙といえよう。
0981名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 15:44:10ID:saJRD5nB
[21:21:39]yukijp319が入室しました[男]
[21:21:40]coolerkinghilts168: 彼女の恋人が被災して死ぬんです。いったん松島と江口の病院に搬送されて、救急処置がとられるんだけど。
[21:22:04]kanabun150709: ドラマの話だったのか
[21:22:06]kanabun150709: こんばんは
[21:22:14]coolerkinghilts168: うん。
[21:22:14]yukijp319: こんちわ
[21:22:32]nakamiya11827: おいらはドラマ
[21:22:35]nakamiya11827: ヤクザなドラマ
[21:22:40]kanabun150709: ( ´,_ゝ｀)プ
[21:22:42]nakamiya11827: ゴクセンかな(=゜ω゜)ノ
[21:22:48]kanabun150709: あははは
[21:23:01]coolerkinghilts168: マッチもやってた。
[21:23:59]coolerkinghilts168: 実際に看護学校の生徒に話を聞いたことがあって
[21:24:34]coolerkinghilts168: トリアージなんて当たり前だと言われて、
[21:24:52]coolerkinghilts168: 職業倫理としては当然だとは思いつつ
[21:25:39]coolerkinghilts168: そこになんの躊躇もないあっけらかんさには、戸惑いました。
[21:26:10]coolerkinghilts168: 尼崎の脱線事故でも
[21:26:17]kanabun150709: 緊急時に，即座に判断ができなくておろおろしてたら，みんな死んじゃうべ。
[21:26:28]ma70645tomota: ごくせんなら見たで。
[21:26:41]coolerkinghilts168: 腕章を張られていた当事者の事故後のインタビューで
[21:26:52]ma70645tomota: トリアージって何やろう。
0982名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 15:45:23ID:saJRD5nB
[21:27:12]coolerkinghilts168: どの腕章をつけられるかがどれだけ恐ろしいかについて語っているのをみて
[21:27:18]incanto_dream_lilyが退室しました
[21:27:18]incanto_dream_lilyが入室しました
[21:27:23]kanabun150709: 救命時の優先を判断する＜とりあーじ
[21:27:29]nakamiya11827: 鳥味
[21:27:35]kanabun150709: ( ´,_ゝ｀)プ
[21:27:36]ma70645tomota: 腕章って何のことやろう。
[21:27:52]kanabun150709: カードのことだと思うけど
[21:28:00]yukijp319が退室しました
[21:28:01]coolerkinghilts168: 赤と黄色と黒の三色の腕章があって
[21:28:05]kanabun150709: この人１番　この人後回し　っていうカードがあって
[21:28:09]kanabun150709: 色分けされてるの
[21:28:10]kasezz88が入室しました[男]
[21:28:11]coolerkinghilts168: そうそう。
[21:28:16]ma70645tomota: 何を優先的にするかを判断することは、職業倫理として当然だと言ったのかぁ。
[21:28:22]kanabun150709: そそ
[21:28:23]kasezz88が退室しました
[21:28:25]ma70645tomota: 順番の色分けかぁ。
[21:28:30]kanabun150709: うん
[21:28:36]rom_dake01が入室しました
[21:28:40]kanabun150709: こんばんは
[21:28:41]ma70645tomota: 優先順位が色で違うということかぁ。
[21:28:46]kanabun150709: そ
[21:28:57]ma70645tomota: ということを言ってくれないと分からん。(・_・ゞ-☆
[21:29:02]kanabun150709: そだね
0983名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 15:46:42ID:saJRD5nB
[21:29:18]nakamiya11827: ん
[21:29:18]incanto_dream_lilyが退室しました
[21:29:18]incanto_dream_lilyが入室しました
[21:29:19]coolerkinghilts168: 医療資源や交通手段などによって、救命できる患者が限られている場合の、緊急措置
[21:29:22]kanabun150709: おかえり
[21:29:26]nakamiya11827: いっちゃったらとんでもないことになるでしょ(=゜ω゜)ノ
[21:29:33]incanto_dream_lily: ただいま・・落ちてたよね
[21:29:40]nakamiya11827: えぇぇぇぇ！私もう手遅れ～！？と(=゜ω゜)ノ
[21:29:41]coolerkinghilts168: おかえり。
[21:29:43]mdxqm380が入室しました
[21:29:50]kanabun150709: おちてたねえ
[21:29:54]kanabun150709: こんばんはー＞えむっち
[21:29:58]incanto_dream_lily: うん
[21:30:01]incanto_dream_lily: こんばんは
[21:30:04]rom_dake01が退室しました
[21:30:06]mdxqm380: こんばんは＞かなっち、りりさん
[21:30:28]mdxqm380: 夕食ロム。
[21:30:31]kanabun150709: いてらー
[21:30:35]coolerkinghilts168: いってらっしゃい。
[21:30:41]mdxqm380: ども
[21:30:51]benio_clock159: 同じく食事中ーこんばんは
[21:30:56]coolerkinghilts168: ターミナルケア、終末期医療の場合は
[21:31:06]coolerkinghilts168: それが可能である限りで
[21:31:39]coolerkinghilts168: 告知の是非や、痛みを緩和する治療が行われ
[21:32:30]coolerkinghilts168: 延命至上主義ではなく、場合によってはＱＯＬ、クオリティオブライフ、生命の質の問題に配慮すべきだとする意見もある一方で
[21:32:46]ill_weirdoが入室しました[映像]
[21:32:51]coolerkinghilts168: トリアージの必要な現場ではそのような配慮ができない。
[21:32:53]kanabun150709: こんばんは
[21:32:58]ill_weirdoが退室しました
[21:36:32]coolerkinghilts168: 医師や法曹関係者は特殊な専門的知識を持った技術者であり、
一方で社会全体と個人の間にある葛藤にも配慮可能な、人間性とでもいうべき
0984名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 15:48:09ID:saJRD5nB
[21:36:38]ma70645tomota: 最近のおにぎりは、鳥にもマヨネーズやで。
[21:37:14]ma70645tomota: そしたら鳥味がおいしいのか、マヨネーズ味がおいしいのか、よくわからないで。
[21:37:18]coolerkinghilts168: ある種の、地域の人々との共感能力が求められる。
[21:37:28]nakamiya11827: なんでもマヨネーズってやつはIQ低いからね(=゜ω゜)ノ
[21:37:34]nakamiya11827: 何でも辛いのが好きなやつも(=゜ω゜)ノ
[21:37:50]kanabun150709: わたし，最近はなんでもゴマだれ。
[21:38:00]nakamiya11827: ボクは納豆にマヨネーズ(=゜ω゜)ノ
[21:38:05]kanabun150709: うわ・・・
[21:38:09]kanabun150709: うまいかぁー？
[21:38:13]benio_clock159: ・・・・
[21:38:17]nakamiya11827: お正月にはおもちにマヨネーズ(=゜ω゜)ノ
[21:38:21]kanabun150709: うわー
[21:09:49]coolerkinghilts168: トリアージしている場面がとても印象的で
[21:11:52]coolerkinghilts168: トリアージは絶望的な患者、救命可能な患者、とりあえず現場での治療はしない患者を
[21:12:14]coolerkinghilts168: 実際には腕章をつけて区わけしていくわけですが
[21:12:32]kanabun150709: 色分けしたカードをおいていくんだよね
[21:12:35]coolerkinghilts168: 具体例（尼崎ＪＲ脱線事故）
[21:12:39]coolerkinghilts168: そうそう。
[21:12:53]kanabun150709: うんうん。テレビでやってるの見たよ。
[21:13:21]nakamiya11827: くそ
[21:13:26]nakamiya11827: ネコネコ動画つながらん
[21:13:32]kanabun150709: ふぉっふぉっふぉっふぉ
[21:13:44]nakamiya11827: これだから貧乏人が仕事しない休日はいやだ
0985名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 15:49:19ID:saJRD5nB
[21:13:55]ma70645tomotaが入室しました[男]
[21:14:00]kanabun150709: こんばんは
[21:14:05]coolerkinghilts168: で、主人公にとってはそれはぎりぎりでの、合理的な選択なわけなんだけれど
[21:14:29]ma70645tomota: (*゜ー゜)vこんばんは♪
[21:14:35]coolerkinghilts168: 今晩は
[21:15:23]coolerkinghilts168: 一方で、医師である前に一人の生身の人間として、被災している同僚とその家族との関係に対する配慮が
[21:15:53]coolerkinghilts168: 単に合理的なものではなく
[21:16:15]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　水分補給だ
[21:16:57]coolerkinghilts168: 家族や恋人との関係を医師としての使命感とを、背反するものとしてではなく
[21:17:48]coolerkinghilts168: むしろそのような強い紐帯があるからこそ、トリアージの現場で、的確な判断を下すことの前提にあるように描かれていて
[21:18:25]coolerkinghilts168: 印象深かった。
[21:19:10]kanabun150709: ご家族へのフォローも仕事のうちだからね。
[21:19:19]login2005jpが入室しました[男]
[21:19:26]kanabun150709: こんばんは
[21:20:06]login2005jpが退室しました
[21:20:19]coolerkinghilts168: 主人公が江口洋介と反町の奥さんの女優さんで
[21:20:31]heyheyg00が入室しました[男]
[21:20:54]heyheyg00が退室しました
[21:21:39]yukijp319が入室しました[男]
[21:21:40]coolerkinghilts168: 彼女の恋人が被災して死ぬんです。いったん松島と江口の病院に搬送されて、救急処置がとられるんだけど。
[21:22:04]kanabun150709: ドラマの話だったのか
[21:22:06]kanabun150709: こんばんは
[21:22:14]coolerkinghilts168: うん。
[21:22:14]yukijp319: こんちわ
[21:22:32]nakamiya11827: おいらはドラマ
[21:22:35]nakamiya11827: ヤクザなドラマ
[21:22:40]kanabun150709: ( ´,_ゝ｀)プ
0986名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 16:00:43ID:BaUsCsPz
[21:22:42]nakamiya11827: ゴクセンかな(=゜ω゜)ノ
[21:22:48]kanabun150709: あははは
[21:23:01]coolerkinghilts168: マッチもやってた。
[21:23:59]coolerkinghilts168: 実際に看護学校の生徒に話を聞いたことがあって
[21:24:34]coolerkinghilts168: トリアージなんて当たり前だと言われて、
[21:24:52]coolerkinghilts168: 職業倫理としては当然だとは思いつつ
[21:25:39]coolerkinghilts168: そこになんの躊躇もないあっけらかんさには、戸惑いました。
[21:26:10]coolerkinghilts168: 尼崎の脱線事故でも
[21:26:17]kanabun150709: 緊急時に，即座に判断ができなくておろおろしてたら，みんな死んじゃうべ。
[21:26:28]ma70645tomota: ごくせんなら見たで。
[21:26:41]coolerkinghilts168: 腕章を張られていた当事者の事故後のインタビューで
[21:26:52]ma70645tomota: トリアージって何やろう。
[21:27:12]coolerkinghilts168: どの腕章をつけられるかがどれだけ恐ろしいかについて語っているのをみて
[21:27:18]incanto_dream_lilyが退室しました
[21:27:18]incanto_dream_lilyが入室しました
[21:27:23]kanabun150709: 救命時の優先を判断する＜とりあーじ
[21:27:29]nakamiya11827: 鳥味
[21:27:35]kanabun150709: ( ´,_ゝ｀)プ
[21:27:36]ma70645tomota: 腕章って何のことやろう。
[21:27:52]kanabun150709: カードのことだと思うけど
[21:28:00]yukijp319が退室しました
[21:28:01]coolerkinghilts168: 赤と黄色と黒の三色の腕章があって
[21:28:05]kanabun150709: この人１番　この人後回し　っていうカードがあって
[21:28:09]kanabun150709: 色分けされてるの
0987名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 16:01:55ID:BaUsCsPz
[21:28:10]kasezz88が入室しました[男]
[21:28:11]coolerkinghilts168: そうそう。
[21:28:16]ma70645tomota: 何を優先的にするかを判断することは、職業倫理として当然だと言ったのかぁ。
[21:28:22]kanabun150709: そそ
[21:28:23]kasezz88が退室しました
[21:28:25]ma70645tomota: 順番の色分けかぁ。
[21:28:30]kanabun150709: うん
[21:28:36]rom_dake01が入室しました
[21:28:40]kanabun150709: こんばんは
[21:28:41]ma70645tomota: 優先順位が色で違うということかぁ。
[21:28:46]kanabun150709: そ
[21:28:57]ma70645tomota: ということを言ってくれないと分からん。(・_・ゞ-☆
[21:29:02]kanabun150709: そだね
[21:29:18]nakamiya11827: ん
[21:29:18]incanto_dream_lilyが退室しました
[21:29:18]incanto_dream_lilyが入室しました
[21:29:19]coolerkinghilts168: 医療資源や交通手段などによって、救命できる患者が限られている場合の、緊急措置
[21:29:22]kanabun150709: おかえり
[21:29:26]nakamiya11827: いっちゃったらとんでもないことになるでしょ(=゜ω゜)ノ
[21:29:33]incanto_dream_lily: ただいま・・落ちてたよね
[21:29:40]nakamiya11827: えぇぇぇぇ！私もう手遅れ～！？と(=゜ω゜)ノ
[21:29:41]coolerkinghilts168: おかえり。
[21:29:43]mdxqm380が入室しました
[21:29:50]kanabun150709: おちてたねえ
0988名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 16:03:19ID:BaUsCsPz
[21:29:54]kanabun150709: こんばんはー＞えむっち
[21:29:58]incanto_dream_lily: うん
[21:30:01]incanto_dream_lily: こんばんは
[21:30:04]rom_dake01が退室しました
[21:30:06]mdxqm380: こんばんは＞かなっち、りりさん
[21:30:28]mdxqm380: 夕食ロム。
[21:30:31]kanabun150709: いてらー
[21:30:35]coolerkinghilts168: いってらっしゃい。
[21:30:41]mdxqm380: ども
[21:30:51]benio_clock159: 同じく食事中ーこんばんは
[21:30:56]coolerkinghilts168: ターミナルケア、終末期医療の場合は
[21:31:06]coolerkinghilts168: それが可能である限りで
[21:31:39]coolerkinghilts168: 告知の是非や、痛みを緩和する治療が行われ
[21:32:30]coolerkinghilts168: 延命至上主義ではなく、場合によってはＱＯＬ、クオリティオブライフ、
生命の質の問題に配慮すべきだとする意見もある一方で
[21:32:46]ill_weirdoが入室しました[映像]
[21:32:51]coolerkinghilts168: トリアージの必要な現場ではそのような配慮ができない。
[21:32:53]kanabun150709: こんばんは
[21:32:58]ill_weirdoが退室しました
[21:36:32]coolerkinghilts168: 医師や法曹関係者は特殊な専門的知識を持った技術者であり、
一方で社会全体と個人の間にある葛藤にも配慮可能な、人間性とでもいうべき
[21:36:38]ma70645tomota: 最近のおにぎりは、鳥にもマヨネーズやで。
[21:37:14]ma70645tomota: そしたら鳥味がおいしいのか、マヨネーズ味がおいしいのか、よくわからないで。
[21:37:18]coolerkinghilts168: ある種の、地域の人々との共感能力が求められる。
[21:37:28]nakamiya11827: なんでもマヨネーズってやつはIQ低いからね(=゜ω゜)ノ
[21:37:34]nakamiya11827: 何でも辛いのが好きなやつも(=゜ω゜)ノ
0989名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 16:04:55ID:BaUsCsPz
[21:37:50]kanabun150709: わたし，最近はなんでもゴマだれ。
[21:38:00]nakamiya11827: ボクは納豆にマヨネーズ(=゜ω゜)ノ
[21:38:05]kanabun150709: うわ・・・
[21:38:09]kanabun150709: うまいかぁー？
[21:38:13]benio_clock159: ・・・・
[21:38:17]nakamiya11827: お正月にはおもちにマヨネーズ(=゜ω゜)ノ
[21:38:21]kanabun150709: うわー
[21:38:34]ma70645tomota: パソコンにマヨネーズをかけたらハードディスクの回転が滑らかになるかもしれないで。
[21:38:34]nakamiya11827: 親子丼にマヨネーズ(=゜ω゜)ノ
[21:38:38]kanabun150709: うへーーー
[21:38:40]coolerkinghilts168: 味覚は怖い。
[21:38:44]kanabun150709: やめなよぅーー＞なかみやさん
[21:38:57]nakamiya11827: ぬ
[21:39:06]nakamiya11827: 食い物で差別するとは何たる野蛮な
[21:39:17]kanabun150709: 寄食ｗ
[21:39:27]kanabun150709: 字が違う（笑
[21:39:35]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｲﾝｶﾝ
[21:39:46]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｵｷﾛ
[21:39:51]coolerkinghilts168: アフリカの奥地にいって原住民と一緒に、虫の幼虫を食べられなければ
[21:39:53]ma70645tomota: 奇食はきしょく悪いのかぁ。
[21:40:04]kanabun150709: （笑
[21:40:22]kanabun150709: ダンボールはいいけれど，親子丼にマヨネーズはだめだ
[21:40:23]ma70645tomota: 虫の幼虫も、マヨネーズをかければ食べられるかもしれないなぁ。
[21:40:33]kanabun150709: あ，それは言えるね＞ともたさん
[21:40:49]nakamiya11827: いやいや幼虫はタルタルソースで(=゜ω゜)ノ
0990名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 16:06:22ID:BaUsCsPz
[21:40:58]kanabun150709: ゴマだれなら，いけるかも。
[21:41:13]coolerkinghilts168: 人肉食、カニバリズムは・・・
[21:41:25]coolerkinghilts168: 佐川君・・・
[21:41:29]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾜﾆは美味しいね
[21:41:38]kanabun150709: ぱさついてない？＜わに
[21:41:46]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾜﾆﾊﾝﾊﾞｰｸﾞ
[21:42:07]ma70645tomota: ぱさついてるときには、マヨネーズがいいなぁ。
[21:42:07]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾜﾗﾋﾞｰもおいちいね
[21:42:12]kanabun150709: へーー
[21:42:18]coolerkinghilts168: すじょうゆがいい。
[21:42:26]brahman1003が入室しました[男]
[21:42:32]kanabun150709: こんばんは
[21:42:43]brahman1003: こんばんは
[21:42:43]ma70645tomota: わらび餅なら食べたことあるけどなぁ。
[21:42:54]ma70645tomota: (*゜ー゜)vこんばんは♪
[21:42:55]coolerkinghilts168: ところてんはすじょうゆ
[21:43:07]coolerkinghilts168: 今晩は。
[21:43:12]benio_clock159: 冬は湯豆腐かなー
[21:43:16]benio_clock159: こんばんは
[21:43:25]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　しかしなんだって　こんなｼｹﾀ会話になったんだ？
[21:43:43]ma70645tomota: 鳥味と言うからやで。(・_・ゞ-☆
[21:43:44]kanabun150709: ともたさんがー
[21:43:49]kanabun150709: マヨネーズって言ったからー
0991名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 16:08:18ID:UbbxT3yd
[21:44:01]ma70645tomota: しけてるときは、マヨネーズをかければいいで。
[21:44:05]kanabun150709: だれだ。鳥味って言ったのは
[21:44:21]benio_clock159: マヨネーズってどこの調味料？
[21:44:26]kanabun150709: なかみやさんだー
[21:44:44]kanabun150709: マヨネーズは，きゅーぴーとか
[21:44:47]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾏﾖﾈｰｽﾞはｷﾗｲ
[21:44:48]kanabun150709: 味の素とか。
[21:44:49]coolerkinghilts168: きゅぴーか
[21:45:13]benio_clock159: いあどこの国？日本？
[21:45:22]kanabun150709: 違うべー
[21:45:25]kanabun150709: どこだろねえ
[21:45:27]nakamiya11827: フランスでしょ(=゜ω゜)ノ
[21:45:30]kanabun150709: ほー
[21:45:33]kanabun150709: フランスか
[21:45:37]benio_clock159: ふーん
[21:45:41]nakamiya11827: あんなきもいもの作るのはフランスに決まってる(=゜ω゜)ノ
[21:45:49]kanabun150709: きもくないべ
[21:46:05]benio_clock159: 玉子と。。なんだろ？レシピ
[21:46:09]coolerkinghilts168: おす
[21:46:15]kanabun150709: お酢と油
[21:46:25]cleriacleriaが退室しました
[21:46:31]ma70645tomota: トリアージと言うから、鳥味が出て、マヨネーズの話になったと考えれば、
トリアージがしけた話の原因とも言えるやろう。(・_・ゞ-☆あまり言えないけど
[21:46:54]coolerkinghilts168: 駄洒落だったのか。
0992名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 16:09:15ID:UbbxT3yd
[21:46:58]kanabun150709: なかみやさんとともたさんだね。
[21:47:02]kanabun150709: 原因。
[21:47:27]brahman1003が退室しました
[21:48:07]coolerkinghilts168: しかし最近の食品の品質表示偽装は
[21:48:23]benio_clock159: 酢って日本以外でも使ってるのか
[21:48:27]coolerkinghilts168: 一度にでてきたね。
[21:48:40]nakamiya11827: そりゃビネガーとかあるから使ってるでしょ(=゜ω゜)ノ
[21:48:50]benio_clock159: へー
[21:49:08]coolerkinghilts168: あるある大辞典のような番組があったことをメディアは忘れているような。
[21:49:25]cleriacleriaが入室しました
[21:49:33]coolerkinghilts168: おかえり。
[21:49:36]kentsu_968が入室しました[男]
[21:49:41]kanabun150709: こんばんは
[21:49:45]kentsu_968: こん
[21:50:19]coolerkinghilts168: 船場吉兆
[21:52:11]coolerkinghilts168: 焼肉くいたい。
[21:53:11]benio_clock159: 焼肉オフ行ってみたいね
[21:53:46]benio_clock159: カルビの脂っこいとこいいっすねー
[21:54:00]coolerkinghilts168: 回転寿司でもいい。
[21:54:32]coolerkinghilts168: いきなり吉野家オフ
[21:54:45]ehimo_sesu_nが退室しました
[21:54:51]benio_clock159: ・・・それはショボいｗ
[21:55:08]coolerkinghilts168: とくもりだから。
[21:55:24]ma70645tomota: あるある大辞典と品質表示偽装とどう関係あるんやろう。(・_・)？
0993名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 16:10:22ID:UbbxT3yd
[21:55:25]benio_clock159: 牛鍋は好きだなあ
[21:55:37]benio_clock159: さー？
[21:56:16]yukijp319が入室しました[男]
[21:56:19]ill_weirdoが入室しました[映像]
[21:56:23]kanabun150709: こんばんは
[21:56:24]kanabun150709: おかえり
[21:56:27]yukijp319: こん
[21:56:27]ill_weirdo: こんこん
[21:56:31]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　おい
[21:56:40]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　なんか　すげー増えたぞ
[21:56:42]coolerkinghilts168: 情報の信頼性を損ねたところかしら。
[21:57:02]kanabun150709: うぃあさん，映像なに？
[21:57:04]kentsu_968: こん
[21:57:04]kanabun150709: みていい？
[21:57:12]ill_weirdo: 見れる覚悟があるなら
[21:57:15]kanabun150709: おうｗ
[21:57:48]ma70645tomota: 食品表示の問題の伝え方に信頼性がないん？(・_・)？
[21:57:56]kanabun150709: ・・・・・パソコンかたまった
[21:58:00]incanto_dream_lily: 予約とれたわ　やっと～
[21:58:07]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　おそい
[21:58:10]incanto_dream_lily: はい
[21:58:31]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｶｼﾞｭｱﾙ・ﾌﾚﾝﾁなんだろうな
0994名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 16:11:45ID:UbbxT3yd
[21:58:40]o00_00o0: おやすみ
[21:59:31]o00_00o0が退室しました
[21:59:31]incanto_dream_lily: ばい～
[21:59:31]incanto_dream_lily: 食品の期限てあれね　最初から延ばせばいいのにね
[21:59:31]incanto_dream_lily: ダメなの？
[21:59:39]ill_weirdoが退室しました
[21:59:52]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　年を誤魔化すのとｵﾝﾅｼﾞﾀﾞ
[22:00:03]coolerkinghilts168: 監督官庁と老舗の食品加工業者、或いは許認可事業としてのＴＶ局での虚偽報道
[22:00:13]kanabun150709が退室しました
[22:00:13]kanabun150709が入室しました[女]
[22:00:22]kanabun150709: ただいま
[22:00:25]mdxqm380: おかえり
[22:00:27]coolerkinghilts168: おかえり。
[22:00:27]incanto_dream_lily: おかえり～
[22:00:28]yukijp319: そういえば、レイトさんって最近居ないの？
[22:00:36]yukijp319: ４年くらい前は頻繁に見たけど
[22:00:45]kanabun150709: 今日来てたけどねえ。＜れいとさん
[22:01:14]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｶﾆで我慢しろ　yu
[22:01:33]yukijp319: 大物と会話がしたいなと思っただけ
[22:02:12]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ドン引き
[22:02:36]coolerkinghilts168: 信頼の崩壊
[22:02:47]yukijp319: 俺の発言が？
[22:02:53]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　まだ続いていたのか　ｸｰﾗｰ
[22:02:53]yukijp319: なんでよ？
[22:02:56]coolerkinghilts168: 違います。
0995名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 16:12:52ID:UbbxT3yd
[22:03:27]coolerkinghilts168: 続いてました。
[22:03:52]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　黄昏てきたな　ｸｰﾗｰ
[22:04:11]coolerkinghilts168: たそがれせいべい
[22:05:03]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾌﾛの準備に入る
[22:05:17]incanto_dream_lily: 熱いのがいいですよ～
[22:05:22]coolerkinghilts168: ばすくりん
[22:06:20]maborosi_pantyが入室しました[男]
[22:06:21]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｻｲｷﾝ　肌の調子はいい
[22:06:25]maborosi_panty: あらよっと
[22:06:26]kanabun150709: こんばんは
[22:06:31]incanto_dream_lily: 昨日から熱いお風呂がお気に入りです　　熱くて入れないぐらい　罰ゲームぐらいがいいです
[22:06:34]coolerkinghilts168: 今晩は。
[22:06:34]incanto_dream_lily: こんばんは
[22:06:56]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｲﾝｶﾝ　それ病気だぞ！
[22:07:06]incanto_dream_lily: え・・ほんと？
[22:07:14]coolerkinghilts168: 五右衛門風呂に入ったことはあります。五歳のころ。
[22:07:22]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　肝臓が悪い
[22:07:24]incanto_dream_lily: 心臓がドキドキするの・・
[22:07:32]cleriacleria: （；゜〇゜)　！
[22:07:36]coolerkinghilts168: ぬるいおゆでゆっくりがいいそうです。
[22:07:37]incanto_dream_lily: それが　おもしろくて・・
[22:07:42]yukijp319が退室しました
0996名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 16:14:08ID:i6OOMiiY
[22:07:46]incanto_dream_lily: だめですか？
[22:07:46]cleriacleria: （；゜〇゜)　ｲﾝｶﾝ・・・
[22:07:49]incanto_dream_lily: ｗｗｗ
[22:08:08]incanto_dream_lily: 自虐のりりですね
[22:08:30]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　湯上りはｱｲｽだ
[22:08:50]coolerkinghilts168: アイスはのどがかわくから。
[22:09:08]yukijp319が入室しました[男]
[22:09:11]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｽﾄﾚｽ溜まってﾙﾅ　ｲﾝｶﾝ
[22:09:13]kanabun150709: おかえり
[22:09:39]incanto_dream_lily: ストレスだったんだ・・わかりませんでした
[22:10:08]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ ｱﾝｼﾝｼﾛ
[22:10:11]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　　借金がたまってるﾔﾂよりは　ﾏｼだ
[22:10:16]incanto_dream_lily: ｗｗ
[22:10:25]umi_itiban_777が入室しました[男]
[22:10:30]umi_itiban_777が退室しました
[22:10:34]incanto_dream_lily: ☆が3このくれりあさんがおっしゃるなら間違いないですね
[22:10:43]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｳﾑ
[22:10:49]coolerkinghilts168: ほしみっつです。
[22:11:57]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　本番に強くなれ　ｲﾝｶﾝ
[22:12:26]incanto_dream_lily: 私・・酔っても顔が赤くならないのです　でも　熱いお風呂は顔がほてるからうれしいです
[22:12:40]incanto_dream_lily: 本番て何ですか？
[22:12:57]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｶｵが赤くならないのか？
[22:13:03]incanto_dream_lily: はい
[22:13:08]incanto_dream_lily: 全然
[22:13:23]nakamiya11827さんは中断しています。(アイドル)
[22:13:29]nakamiya11827さんが戻ってきました。
[22:13:34]kanabun150709: くまぁ
[22:13:34]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　戻ってきた
[22:13:44]yukijp319: くぱぁ
[22:13:55]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　それはつまり
0997名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 16:15:06ID:i6OOMiiY
[22:14:09]coolerkinghilts168: くまだえりという人がいましたっけ。
[22:14:21]cleriacleria: （；゜〇゜)　脳に血液が　行ってないんじゃないか？
[22:14:23]yukijp319: 放火で無期懲役食らった人か
[22:14:32]coolerkinghilts168: はい。
[22:14:39]yukijp319: 青春時代を刑務所で過ごすことになったから人生終わったとか言ってたな、本人は
[22:15:24]dost045が入室しました
[22:15:29]kanabun150709: こんばんは
[22:15:50]coolerkinghilts168: 青春というのもある種のオブセッション。
[22:16:03]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　10時半くらいに　湯船がｲﾊﾟｰｲになる
[22:16:15]ill_weirdoが入室しました[映像]
[22:16:36]kanabun150709: おかえり
[22:16:43]kanabun150709: 映像みらんないみたい。
[22:16:49]kanabun150709: 見ようとするとクラッシュする
[22:17:27]mdxqm380が退室しました
[22:17:30]coolerkinghilts168: 放火は量刑が重い。
[22:17:34]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　害はないからｱﾝｼﾝｼﾛ
[22:17:42]yukijp319: 放火ってなんであそこまで量刑重いんだ？
[22:17:58]kanabun150709: 火は怖いから。
[22:18:02]yukijp319: 昔は消火活動が難しかったからだと思うんだが。
[22:18:06]incanto_dream_lily: 強盗と放火は重いぽいですね
[22:18:17]yukijp319: 今は放火は底まで脅威じゃないだろ。
[22:18:17]coolerkinghilts168: あと貨幣偽造
0998名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 16:15:49ID:i6OOMiiY
[22:18:49]yukijp319: 強盗は罪が重いのは理解できるな。紙幣偽造も
[22:19:12]yukijp319: 強盗は罪を重くすれば重くするほど抑止力になる。紙幣偽造も
[22:19:34]kanabun150709: 放火は抑止力にならない？
[22:19:59]yukijp319: なるけど、利益に絡むものじゃないからな放火は
[22:20:05]yukijp319: 強盗とかほどじゃない
[22:20:11]ill_weirdoが退室しました
[22:20:22]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　山下清も抑止力にならないな
[22:20:45]hashi_84_8cが入室しました
[22:20:49]kanabun150709: こんばんは
[22:20:55]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾊｯﾁｬﾝ
[22:20:59]coolerkinghilts168: 今晩は。
[22:21:00]hashi_84_8c: konnbannha
[22:21:03]yukijp319: こんちは
[22:21:04]hashi_84_8c: ｸﾚﾘｰ
[22:21:07]ma70645tomota: 火はすぐ消えることもあれば、燃え広がる場合もあるで。
[22:21:24]yukijp319: 昔は、燃え広がる可能性が高かったが、今は昔に比べれば格段に低い
[22:21:35]yukijp319: 昔と放火の量刑が変わらないのは、おかしな話だな
[22:21:35]kentsu_968が退室しました
[22:21:36]ma70645tomota: たまたま燃え広がらなかったから罪が軽いというのはおかしいで。
[22:21:51]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾄﾓﾀは抑止力になる
[22:22:12]yukijp319: 昔は木造の家だらけだったから、放火で即効燃え尽きたんだろ。
[22:22:17]incanto_dream_lily: そうですね　建物の構造とかね。でも　法律てそうそう改正しないから
[22:22:22]yukijp319: それで罪が重くなってた
[22:22:36]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　空気微妙に読んでるし
[22:22:48]incanto_dream_lily: 時代に合わせないといけませんよね
[22:22:55]yukijp319: そういう事＜incant
0999名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 16:16:30ID:i6OOMiiY
[22:23:07]incanto_dream_lily: ともちゃんは　☆２こですよ＞くれりあさん
[22:23:17]ma70645tomota: 視力が良くなればいいで。しりょくがよくなれば。
[22:23:18]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　1こだ
[22:23:31]incanto_dream_lily: 1.5にしましょう
[22:23:36]hashi_84_8c: 昔の時代に灯油とかガソリンタンクはねーぞ。
[22:24:05]incanto_dream_lily: ネット犯罪はないよね
[22:24:10]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾊｯﾁｬﾝは今回　見送った
[22:24:10]coolerkinghilts168: 耐火素材のイノベーションはあっても、家屋の放火は社会不安を煽る可能性はあります。隣家に延焼する可能性もある。無差別殺人につながる。
[22:24:31]hashi_84_8c: ライターとか放火につかえる道具もな。
[22:24:35]hashi_84_8c: 見送られた
[22:24:50]incanto_dream_lily: はい　☆がつかないよ＞はし
[22:24:51]yukijp319: ただ、昔と今で、どちらが放火の脅威が大きかったかといえばあきらか
[22:25:36]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｵﾌﾛ見てくる
[22:25:40]hashi_84_8c: いってら
[22:26:00]incanto_dream_lily: ４７度にしてほしいなぁ
[22:26:17]coolerkinghilts168: 今でも木造住宅の需要は、一戸建てでもそれなりに高い、三階建て木造住宅で二世帯住宅の需要も少なくないともいえます。
[22:26:38]qa_bq: ちといどー
[22:26:42]qa_bqが退室しました
[22:26:54]hashi_84_8c: まぁ、どうでもいいけどな。
[22:26:59]heyheyg00が入室しました[男]
[22:27:01]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　いまから脱ぎます
[22:27:04]kanabun150709: こんばんは
1000名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 16:18:23ID:i6OOMiiY
[22:27:10]hashi_84_8c: 量刑で島流しとかねーし。今。
[22:27:24]incanto_dream_lily: 耐震　耐火の構造は今や常識で　カーテンなども燃えない素材だし
[22:27:44]coolerkinghilts168: もちろん隣家への延焼をさけるための法整備は進んでいるとはいえ、事実上、古い建築物はたくさんあります。
[22:28:10]hashi_84_8c: 燃えないってある程度だよね・・・・
[22:28:23]incanto_dream_lily: うん　ある程度だよね
[22:28:41]coolerkinghilts168: お金をかけて、法律を遵守した、建築物の耐震台風設計、
防災設計は確かに高度化していますね。
[22:28:45]incanto_dream_lily: でも　昔にないものは新建材によるガスかな？
[22:28:56]hashi_84_8c: ホスゲンとか出るな
[22:29:14]mdxqm380が入室しました
[22:29:17]hashi_84_8c: 塩ビやらなんやらが燃えたりすると。
[22:29:19]kanabun150709: おかえり
[22:29:21]hashi_84_8c: こんばんは
[22:29:24]mdxqm380: ただいま
[22:29:28]mdxqm380: こんばんは＞はしし氏
[22:29:34]incanto_dream_lily: 火というよりそういう新建材からでる煙で死んでますね
[22:29:35]coolerkinghilts168: 今晩は。
[22:29:38]incanto_dream_lily: おかえりなさい
[22:29:47]incanto_dream_lily: ｍｄさんが詳しいかもです
[22:29:47]mdxqm380: たらいまです
[22:30:15]mdxqm380: え、ダイオキシンとかですか？
[22:30:27]coolerkinghilts168: 防災設計全般ですが、ｌ
[22:30:35]kanabun150709: 建物が昔に比べると燃えにくくなっているのに，放火の罪が昔も今も重いのはおかしい
という話です
[22:30:39]coolerkinghilts168: 最初は、放火の話から。
1001１００１Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。