グレン・グールド Glenn Gould (1932-1982) Part8
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0001名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 16:17:52ID:DBiPvyfwグレン・グールド Glenn Gould (1932-1982) Part7
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1133056741/
グレングールドは神!! Part6
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1116686255/
ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89
Glenn Gould.com
http://www.glenngould.com/
SONY MUSIC
http://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Arch/SR/GlennGould/index.html
0655名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 19:50:36ID:nsbTdc7e0656名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 20:14:19ID:Ezwpmqhv0657名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 22:45:27ID:cfi/jqcn修復不能なレベルだったんで似たような音を出すスタインウェイを慌てて探してまた改造しなおしたけれど
結局満足いかなくて、んで中古屋で見つけたヤマハがたまたま好みだったんで晩年使ってた
て流れだったかと思うが
上のほうで紙ジャケ仕様のGlenn Gould plays Bachの12枚組タワレコに残ってて安くなってたから(6800円だか)
慌てて買ってきたよ
CD一枚あたり560円になるんでかなりお買い得かと
録音はSBM(20BIT SUPER BIT MAPPING)ともなんとも書いてないねー
デジタルリマスタリングはされてないのかな
手持ちの55年のゴルトベルク数枚と聞き比べてみるつもり
0658名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 23:15:01ID:Ezwpmqhvありがとん、そんなオチだったのね。
スタインウェイのかわりになるのね、ヤマハも。
0659名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 23:26:55ID:cfi/jqcn残響音が柔らかいスタインウェイをわざと残響を少なく、硬い音にして使っていたけれど
ヤマハ使ってみると悪くないじゃん、みたいな
逆に言えば晩年のグールドは明らかな高域難聴だったと思う
でなければあんな風に極端にベトを抑揚つけて弾いたり、
マスタリング時に異常なほどゲインを上げたりしない気がする
アタックの強さに取り付かれるうちに高音は次第に聞こえにくくなっていったんじゃないかと
まぁそれを言うと高齢のピアニストはみんな12kHz辺りが聞こえにくくなってると思うけれど
0660名無しの笛の踊り
2007/02/04(日) 01:14:17ID:dSTl0AL0興味深いな。
他のバッハと比べたら明らかに高音が綺麗だと思う。
平均律もいいよなぁ。インベンションとシンフォにアも出してる?
大人買いしてくるかな。ネットじゃカード使うしレコード残るから買えねぇ。
0661名無しの笛の踊り
2007/02/04(日) 03:16:04ID:BbfONdLEヤマハがリヒテルに取り入って(失礼)共感してピアノ器提供したのに
グールドはやや感興したのではないかと邪推するが、はて?
奏法などへの小賢しい評価から遠いリヒテルの音曲把握には惹かれるものがあった筈。
スクリャビンへの共感などからもグールドが資本性ポスト構造主義などとは無縁とは思うが
バッハ→ベト→シェンベルク等→その先ってのを自分に課してたのではなかろか
みずからの音の美しさ(音響)に無関心で音の紡ぎ出す構造の息吹にぞっこんだったのも
この図式で多少説明が付く。(餌付けとしての新ウィーン学派への憧憬だろうか)
0662名無しの笛の踊り
2007/02/04(日) 04:21:13ID:JBKcqyvQ0663名無しの笛の踊り
2007/02/04(日) 22:30:20ID:QChdIyZk未完のフーガを筆頭に余りにも素晴らしすぎる。
もう少しでも長生きして残りの曲も入れてくれていれば、と思う反面、
1年早く死んでいたらと失礼な想像をしてゾッとした。
0664名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 01:09:14ID:ikEBnPk2こういうのをウザイの一言で叩き出そうとする姿勢は
スレの存在意義を危うくするものではないかと
0665名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 01:43:17ID:sXprhhNM>1年早く死んでいたら
うわああああああああああああああああ
コワッ
考えたくないなそれ・・
>>664
ハゲド
0666名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 01:47:09ID:cD2Nxs4cなんか自分のことを「小生」とか言いそうなおっさんっぽいところとかな
だからスレの存在意義がどうとかいう話にはならんだろ
0667名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 03:21:56ID:5gRcqJSL>内容じゃなくて言い方がウザイんだろうな。俺には内容もよくわからんが
それ、要約すると「反論できないけどウザイ」って意味じゃないか。
で、>>661
>バッハ→ベト→シェンベルク等→その先
作曲願望を明言していたことからはそう推測されるが、
実際はそう系図的に単純なわけではないだろうかと。
ってか、これをポスト構造主義と考える根拠は?
>みずからの音の美しさ(音響)に無関心で音の紡ぎ出す構造の息吹にぞっこんだったのも
>この図式で多少説明が付く。(餌付けとしての新ウィーン学派への憧憬だろうか)
でもハープシピアノだとかオルガン演奏だとか黒歴史を作ってしまったことや
改造の結果タッチによる音量幅の少ないピアノで弾いていたことからは
バッハ音楽の構造性の追求と矛盾を感じる。
それどころか、自分で大事なところを歌って補ったりしているわけだし。
結局ピアノにこだわらざるをえなかったという結果だけを考えると
どちらかというと古典的な構造主義のにおいはする。
フランスの構造主義の権威みたいに行き当たりばったりで言い訳がましい点では、ね。(失礼)
0669661
2007/02/05(月) 03:42:47ID:9jiAp3lU>なんか自分のことを「小生」とか言いそうなおっさんっぽいところとかな
図星なんで大笑い。しかし自分で謂うもなんだか内容も畏らくウザイんだろうぜ
0670661
2007/02/05(月) 04:03:50ID:9jiAp3lUポストモダンも構造主義もさして興味は無いが
実体を超えた「関係」に『実態-様相』を見いだした点だけは評価してよいと思っている。
…が、グールドをそんな視点で観た事は無いし必要も無い。って事だろな。
本人も古楽派との関係は無いと明言していた(これは関係無いか)
グールドは多弁だが、思索こそすれ、敢えて他人を勉強したとは思えない自己中。
従って、○○主義とは縁遠いんだろう。
といいつつ、私もマクルーハンについては過去何回か言及して来たが済まなかった。
他人の論を鵜呑みにするなんてのはグールドが死ぬ程嫌っていた事。
ただ、カナダにはケベックもあるし、モンサンにメディア露出任せた事を考えると
フランスが嫌いでは無かったかも知れないが、ブレーズなどと肌が逢うとは思えない。
やはり北が好きなんだろう。
グールドには構造主義もポストモダンもお見通しだったのではと考えるが如何?
そんなグールドが好きだね。
0671661
2007/02/05(月) 04:21:39ID:9jiAp3lUバッハ音楽の構造性の追求と矛盾を感じる。
矛盾を感じないが
0672661
2007/02/05(月) 04:27:27ID:9jiAp3lU補って居る訳けではアルマイト。
誰かの著作(黒田氏か)でそんな文章を眼にされたのかも知れないが
歌い手グールドはピアニストグールドに従ってとるんで、
意識下で大事だと感じている旋律を奏でているに過ぎんのよ
0674名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 04:30:42ID:0g/bnGgI>グールドは多弁だが、思索こそすれ、敢えて他人を勉強したとは思えない自己中。
>従って、○○主義とは縁遠いんだろう。
他人を勉強することと、○○.主義であるとかないとかは、関係ないよ
作曲家の誰が、自分は○○主義だと思いつつ作曲してたの?
0675名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 06:13:48ID:cfNnjBiw「勉強」する為に聴いたとは思えないね。もっと戦略的で自分の位置決めだろう。
なんせラジオで自分の演奏聴いていて知らずに罵ったという(半分諧謔だろうが)
面白噺があった位だから。
主義者音楽家は12音学派のベルン〜ウェーベルンの弟子あたりはそうだったんだろうか
バウハウスのダダ宣言に参集したアーチストも主義者だったかも知れない。
まあ2次大戦後は意識的な主義者連体は数多くあったし
別に○○主義を名乗る事が不思議でも無かったと思うがね。
19世紀迄の実態はシラン
0676名無しの笛の踊り
2007/02/06(火) 16:44:12ID:0NQX9Y9Yまぁまぁお得だったのかな。
前に平均律そろえようと思っていろいろ見たけど
抜粋とか1巻だけとかバラ売りしかないのかと思ったら、UK盤で4枚組み全集があったり。
収録曲だけじゃなく、値段とか質まで入れるとものすごい数あるんだけど
これはクラでは普通?多すぎじゃね?
0677名無しの笛の踊り
2007/02/06(火) 20:20:41ID:nBqyoKvv奏者によりけりの値段でしょうね〜
内田光子だったら、3,000円ぐらいだと思う。
0678名無しの笛の踊り
2007/02/06(火) 21:13:04ID:/6Vu70r80679名無しの笛の踊り
2007/02/06(火) 21:33:09ID:txccTMD2ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1514811&GOODS_SORT_CD=102
0680名無しの笛の踊り
2007/02/06(火) 21:53:56ID:OeDpsfP9これですよね
ttp://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=SICC000000451
前のGGEDITIONのモツソナタ全集が8000円だかしてたんでこれ自体お買い得なんだけど
それが4000円になったのであればさらにお買い得かとw
>>679
GGは喜ぶかなぁ・・
ちょっと微妙な気が
>>407の言ってたやつ来たね
ttp://www.sonymusicshop.jp/smdr/sms/shop/goods/artist_goods.aspx?artist=11071502
GOLD DISCの時と同じでCDで全て最新DSDマスタリング、かな
0682676
2007/02/06(火) 22:33:04ID:0NQX9Y9Yそれそれ。本日の特価じゃなくても4400円ぐらいだったかと。>HMV
毎日特価チェックする気にはなれないけど、時々見た方がいいかもね。
0683名無しの笛の踊り
2007/02/06(火) 22:46:37ID:OeDpsfP9貼っておいて気づかなかった
ワロスw
GGのCD、SACD販売総本家のページがコレじゃいかんよなぁ
0684名無しの笛の踊り
2007/02/06(火) 23:34:52ID:SPkDluSa74のおじいちゃんグールドなら
そんなことするならまず弾きなおさせてよ、と
わけのわからんことを言ったりしてw
0686名無しの笛の踊り
2007/02/07(水) 00:25:00ID:JvNTjuIn歌は入らないわけだよね。
0687名無しの笛の踊り
2007/02/07(水) 02:30:13ID:sdOrSo4e"ヤマハのMIDIピアノで実際に演奏"ってw
再創造の意味も拡大解釈するとそうなるかね。
奇異な連想かもしれないが、例えば、
グールドが好きな作家だったとされる
カフカは、マックス・ブロートに
自分の死後、原稿は全て焼却するように、
意志表示することが出来た。
あれだけのコントロールフリークだった
グールドが、自分の録音に関して何も
遺言らしきものを残せなかったのは(その
効力がレコード会社のマーケティングに迄
及ぶか及ばないかは別にして)、如何にも
不運。
自分の演奏に関する批判に寛容なグールドといえども、
さすがに、こういう安易な企画は阻止したと思う。
0689名無しの笛の踊り
2007/02/07(水) 03:57:21ID:PVm7iq0vほかにこんなことやってるピアニストとかいるのか?
グールドヲタなら斬新な企画に食いつきそうだとでも思ったんだろうけど
歌がないのは致命的だなw
0690名無しの笛の踊り
2007/02/07(水) 10:29:19ID:JoPOlTnk0691名無しの笛の踊り
2007/02/07(水) 11:29:38ID:JvNTjuIn0692名無しの笛の踊り
2007/02/07(水) 17:21:47ID:l2qko0zuいや、その連想はよくわかる。
けど結局マックス・ブロートがその約束を見事に破ったからこそ
現在我々はカフカを読めるわけで・・・
カフカ自身、ブロートが自分の作品に心酔してたのは
よく知っていたわけだから、巧妙な罠をかけていったという
説も根強い。結局死後の事はどんな天才でもコントロール
するのは至難の業だろう。
0693名無しの笛の踊り
2007/02/08(木) 00:03:15ID:U7v4Sebr擬似演奏会なるものが開かれたりしたら、聴衆は聴きに行くのだろうか。
グールドの予言した意味でのコンサートの終焉の始まりだったりして・・などと妄想。
そのうちデータチップのようなものを売り出し、自宅のピアノに取り付け、
自宅演奏会が出来たりして。
レコードが出始めた頃も、演奏家と聴衆の中には、酷く違和感を持った人たち
がいたはず。(いまだに録音を好まないコンサート派演奏家はいる)
テクノロジーの進化を、グールドが今日のように予感していたかどうかは
知らないが、結構笑っちゃうんじゃあるまいか。
「録音をどのように使ってもかまわない」と公言してたんじゃなかったっけ?
実際弾いてもいない新リリースを「Glenn Gould」と銘打っていいのかどうか、
少々疑問もあるけど、ちょいと聴き比べてみたい。
あの隠しても隠し切れない叙情性などがどうなってるのかなと。
ま、歌がないのが如何ともし難い。
0694名無しの笛の踊り
2007/02/08(木) 04:36:52ID:h29Hxv0K0695名無しの笛の踊り
2007/02/08(木) 04:48:40ID:a/UuN/eq0696名無しの笛の踊り
2007/02/08(木) 05:19:40ID:RGphrWJE0697名無しの笛の踊り
2007/02/08(木) 10:36:52ID:CuVcN+w+0698名無しの笛の踊り
2007/02/08(木) 13:05:40ID:CXTvfFFw音は普通の(電子でない)ピアノだよね。
0699名無しの笛の踊り
2007/02/08(木) 17:03:04ID:jaF+2Gw20700名無しの笛の踊り
2007/02/08(木) 19:48:21ID:J8lUdiXM単なる電子ピアノは
キーをたたけば内蔵音源から音が出るだけだが、MIDIピアノはたとえばPCから作った
midデータなどから自動演奏可能なのだろう
おそらく55年の録音からMIDIデータを分析・抽出してそれを入力として演奏させようと言うのだろう。
0701名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 02:02:45ID:6Fccgsajそれもウワベの弾き方の部分だけね
かなり影響受けてるように見えたがどうだろ
0702名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 10:23:55ID:+ShpaESyいないんじゃない?(マネ、反発も含めて)全部、聞いているわけではないけど。
0703名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 11:23:26ID:2IyAA85P捕らえられているみたいだよ。
0705名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 15:19:11ID:249mE8W0グールドそのものの影響というよりも、
他の演奏家もバッハの解釈手法として、
学べることがあったということでしょう。
旋律の明確化やノンレガートが基本でスタッカートっぽい奏法とかは
色々な人が真似しているし。
0706名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 16:28:53ID:+ShpaESy0707名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 23:01:21ID:2IyAA85P0708名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 23:09:06ID:249mE8W00709名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 13:56:02ID:tKXzd77Dジャケが断トツに格好良いので全部集めてみた。
これって他のverと比べて音はどんなもんなの?
0710名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 01:56:19ID:YC3cmaXb「私はグールドと同じくらいバッハを上手く弾くことが出来る。
では何故そうしないのかわかるかね?
そう弾こうと思ったら、グールドみたいに一生懸命練習しなくてはならないからだ」
と言ってた、というのをテレビで見た。
0711名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 02:37:57ID:PiopjOMe貶してしるようにも思えるコメントだなあ。
0712名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 08:53:49ID:CFHqjgEJ0713名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 10:59:24ID:Mc1FWmeChttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2520431
0714名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 12:55:55ID:bZcImdHeまだ売り出してもいないものを買った人がいたら、
時間軸が歪んでいるに違いない。
0715名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 14:45:47ID:we+1o1RIでもグールドってひたすら楽譜研究するだけでほとんど練習しないんじゃなかったっけ?
>>713
それのグレンのプロフってほとんどウィキからひっぱってきてるよな・・
0716名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 15:24:48ID:LCRlJ3aHグールドの情報専用のWikiがあるのかとおもったじゃないか
0717名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 15:35:57ID:cP3VT/mt0718名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 22:13:12ID:W7Df06G60719名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 00:12:26ID:B2GtvbF10720名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 00:34:23ID:M9HEg/0v第三楽章なんかは、いかにもグールドらしい解釈で。
グールド自身このリリースを拒否したらしいが、どんな理由による拒否だったのだろう?
0721名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 11:23:49ID:026nnxWi予約商品なのにもうレビューが・・
0722名無しの笛の踊り
2007/02/13(火) 00:19:56ID:/iND1vnz最初のレビューは録りたて試聴?
グールドの姓は正式に変わってなかった?
親父さんが79年に再婚するときに自分だけ正式に改名したって今読んだw
グールドじゃなくてゴールドで死んでったのか・・・知らんかった。
0723名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 01:35:39ID:6yzvuWkpグールドのCDの全集に入ってるやつ〜速すぎ、何やってんだかさっぱり分からない
ヴァルヒャ〜悪くはないけどやっぱりちょっと速すぎ
レオンハルト〜これってホ長調かよ
グルダ〜フォルテうざすぎ
で、ついさっきyoutubeで見つけた動くグールド
www.youtube.com/watch?v=BTUAC070R9A
自分的には同曲史上最高の名演
この素敵さは異常
0724名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 06:59:39ID:AXLaNSms0725名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 09:01:33ID:IVKTszpR0726名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 10:14:57ID:ijUOoEp4Emajorの速いテンポはチェンバロで聴くと舞曲っぽくて味がある
ttp://www.youtube.com/watch?v=wZ_PJvAYlX4
0727名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 01:02:17ID:44LaZ4efもう1955でも1981でももうgoldbergにウンザリだぜ〜
ちょうど科すのタバコ会社が、禁煙が世界の主流になっているのに
それでも意地でも吸わせようと喫煙者のため個室を野外に作ったり
携帯灰皿を作ったり、"おしゃれな?" 禁煙CMを英語字幕で流したり
日本人てvacaじゃないの?最低の国だわ〜
そこまで吸わせようとされて、それでも吸う人もvacaなんだけど…
0728名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 01:21:44ID:4J8vZPZN0729名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 01:33:20ID:44LaZ4ef0730名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 02:12:42ID:/xTvysdp一部そのおかげでグールドは生前以上に大出世したみたい
なんだから、自分は素直に喜んでるよ。
一番の出世理由は死んだことか……。
0731名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 02:31:03ID:N8LU1J7J価値は変わらないだろうに。
死んだことが出世した理由という
のは腑に落ちぬものを感じるなあ。
0732名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 02:35:35ID:NoNawrf90733名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 08:52:20ID:/xTvysdpDying was his best career move.
とソニーの誰かが言ったと読んだ記憶があるが・・・。
すごい発言だ。
0734名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 12:27:06ID:6oxLFEyaっで、どういう意味なの?
0735名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 13:48:27ID:/xTvysdp0736名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 22:43:09ID:N8LU1J7J発言ができたものだなあ!
グールドのみならず
われわれリスナーをも
嘲弄しようというのか?
だから俺はレコード会社の
人間が嫌いなんだ!
0737名無しの笛の踊り
2007/02/17(土) 00:21:33ID:Ag1VzI8Q彼には生きてる親類っていたっけ?
そんな人たちが聞いたら傷つくだろうな。
0738名無しの笛の踊り
2007/02/17(土) 21:44:51ID:ceSiNrvs同じモンばっか出さずに、オクラになっているの出して欲しいっす。
無いのかねぇ
0739名無しの笛の踊り
2007/02/17(土) 22:12:08ID:sT5F4jmi現世に未練はないだろ
0740名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 03:47:35ID:g1t2fpdR死ぬちょっと前かに父親に電話で言っていたらしいからね。
まぁ、本人は死ぬとは思って無かったろうけども。
0741名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 03:50:12ID:g1t2fpdRあれはリアルだよ。リアル過ぎる。
0742名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 05:43:19ID:eE9BzuUQ0743名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 07:57:34ID:g1t2fpdR詳しく話したというわけじゃないが、リアルに迫ってくる。
目に浮かぶようなんだ。
レイはグレンのケアテーカーである意味一番身近な存在だったからね。
0744名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 14:09:44ID:MaO0ZUYh生きてる間は好きに活動して
死後に出世するのは理にかなっているのかも
0746名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 00:46:07ID:dl+l1rkqピアノで弾いている映像ってどこかのDVDに入っています?
どっかで拾ったContrapunctus1をスタインウェイのピアノで弾いているやつが最高に良くて泣けるんだが
オルガンで弾いたのとはまるで違う曲に聞こえる
0747名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 00:58:55ID:TmJCp6g7多分GGコレクションのLDに入っていた演奏のことだと思うが、DVDでは少なくとも正規のものはないはず。
音だけならGGエディションにあるけどね。
0748名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 01:27:03ID:dl+l1rkqGGコレクションにありましたっけか
何巻か教えていただけるとありがたいです
あとGGエディションのって、これがピアノでしょうか?
ttp://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=SRCR000001854
0749747
2007/02/21(水) 01:42:06ID:TmJCp6g7これのProgram XIV。日本だと2枚組のGGコレクションIIに入っていた。
GGエディションの方はそれです。
0750名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 01:44:55ID:i/EVIR7bデイビー・ジョーンズとダブってしまう……orz
パイレーツ・オブ・カリビアン、どうしてくれるんだぁぁぁ。
0752名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 05:26:12ID:DQle/+F3とくに5番があんなふうに弾くとはね〜 ため息しかでなかったわ
0753名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 07:47:57ID:1oS2P5cC5番は良い感じ
0754名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 21:40:35ID:wS6hkSEn前回とかぶってないやつ買わなきゃと思ってるんですが
DSDマスタリングって前回のと同じマスタリングですか?
またリマスタリングしてるんだったらだぶってるのも買わなきゃと
思ってるんですが
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