グレン・グールド Glenn Gould （1932-1982) Part8
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0001名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 16:17:52ID:DBiPvyfwグレン・グールド Glenn Gould （1932-1982) Part7
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1133056741/
グレングールドは神！！ Part６
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1116686255/
ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89
Glenn Gould.com
http://www.glenngould.com/
SONY MUSIC
http://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Arch/SR/GlennGould/index.html
0002J从‘∀‘ﾘし♪
2006/09/30(土) 16:19:25ID:f/qGpmcG|>>1乙 |
|￣￣￣
／⌒ヽ
（*‘∀‘） ﾃｸﾃｸ…
_( ⊂ i
. └ ー-Ｊ
0004名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 21:33:26ID:7j4k4FNN0005名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 21:45:59ID:lR3bJ7qh0006名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 22:25:13ID:8pbLqXNX／ ＼
│● ●│
ヽ .・・ /
ヽー/ ＜ >>6だったら中国侵略
／⌒￣⌒＼
／／`i /＼＼
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ゞ）/ くヾ
|ヽ . |
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| ./| ./
| .| | .|
0007名無しの笛の踊り
2006/10/01(日) 17:40:02ID:PcfXxSXh0008名無しの笛の踊り
2006/10/04(水) 00:08:08ID:vwkJEvB00009名無しの笛の踊り
2006/10/04(水) 22:21:28ID:+BFMo2Dd0010名無しの笛の踊り
2006/10/05(木) 01:39:52ID:EHry8ATW0011名無しの笛の踊り
2006/10/05(木) 21:23:36ID:PtDcHU160012名無しの笛の踊り
2006/10/06(金) 22:17:37ID:ZBIEPQrw0013名無しの笛の踊り
2006/10/06(金) 22:20:45ID:m+WrVvJ/0014名無しの笛の踊り
2006/10/06(金) 22:27:26ID:GUChe0mn001513
2006/10/06(金) 22:29:27ID:GE7bGCQ90016名無しの笛の踊り
2006/10/06(金) 23:48:42ID:i0JDmAB80017名無しの笛の踊り
2006/10/07(土) 01:31:31ID:24nB4HMhモツが終わったら新ウィーン楽派に池
新ウィーン楽派が終わったらベトに池
最後にその他
0018名無しの笛の踊り
2006/10/07(土) 02:46:38ID:x6wkermL0019名無しの笛の踊り
2006/10/07(土) 07:56:40ID:Xj2G1jvP0020名無しの笛の踊り
2006/10/07(土) 16:14:51ID:Gl5SlKi9俺にはゴルド、ブラに続くシリーズ３枚目でしゅ
これ又いいねー
ツィマーマンとグールドが脳内お抱えピアニストです
0021名無しの笛の踊り
2006/10/08(日) 10:59:02ID:8ZIu+te+0022名無しの笛の踊り
2006/10/09(月) 13:16:08ID:Ta7d5MDw0023名無しの笛の踊り
2006/10/09(月) 21:45:53ID:poXf2g2j詳しい人教えてください。
0024名無しの笛の踊り
2006/10/09(月) 22:42:11ID:ncICcuFTジッター臭い音じゃなくなる・・・・・・・かもしれない
ぐらいかな
銀蒸着の次は金蒸着ていうのがやる気のないネタにしか思えないが・・・
個人的にはそんなのどうでもいいからDSDデジタルリマスタリングしてないやつをして出せと
0025名無しの笛の踊り
2006/10/09(月) 23:18:26ID:HlB6C0Unきれいかもしれないけど、芯のない、軽い音になっちゃわない？
0026名無しの笛の踊り
2006/10/09(月) 23:29:13ID:poXf2g2jありがとう。
手を変え品を変えってヤツですね。
ソニーはグールドものに関して、こういったリリースが多い気がする。
ニーズに応えない企画というか何というか。
ＧＧコレクションをDVD化を早くして欲しい。
0027名無しの笛の踊り
2006/10/10(火) 00:37:52ID:hC0OsvOCあのGoldberg Variations で、1955年のものと1983年のものしかないはずなのに
DVDの"Menu"画面で、バックに流れてるGoldberg Variations のアリアは
明らかにNeither!!! 一体どういうこと？
音源はどこなの？
このAriaがベストなんだけど、CD探してもこの音源のAriaは見つからない！
幻の音源
Does anyone know?
0028名無しの笛の踊り
2006/10/10(火) 00:55:41ID:6Kt+9Z7qようつべ漁ってたらアリアっていろいろあるみたいだけど
ヒアアフター買ってないからどれかわからん
0029名無しの笛の踊り
2006/10/10(火) 00:58:43ID:IhPKY/A754年64年それからライブ盤もあるし・・・
0030名無しの笛の踊り
2006/10/10(火) 01:02:27ID:hC0OsvOCいずれにしても、あの２パターンあるGoldberg Variations のアリアじゃないんだよ！
悔しかったらこのDVDのMenu画面のAria聞いてみな！
It is just amazing! What has this come from, I wonder...
Anyway, he is nothing but a genius!
0031名無しの笛の踊り
2006/10/10(火) 01:41:41ID:6Kt+9Z7q＞あの２パターンある
だから元々もっとパターンあるっつーの。
悔しかったら↓とかのCD買えよ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000003XTO/ref=ord_cart_shr/503-8411599-6375144?%5Fencoding=UTF8&m=AN1VRQENFRJN5
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B0000028OE/sr=1-101/qid=1160411439/ref=sr_1_101/503-3190876-6533501?ie=UTF8&s=classical
よつべで聴けるやつ
ttp://www.youtube.com/watch?v=18rbX3A561A
0032名無しの笛の踊り
2006/10/10(火) 01:55:45ID:hC0OsvOC0033名無しの笛の踊り
2006/10/10(火) 02:00:25ID:hC0OsvOCどうも64年のものがDVD "Hereafter" のMenu時の音源のようです。
とても酷似しています！このCDがほしい！
0034名無しの笛の踊り
2006/10/10(火) 02:03:55ID:hC0OsvOCでも、このYouTubeのものの64年の演奏法は、
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000003XTO/ref=ord_cart_shr/503-8411599-6375144?%5Fencoding=UTF8&m=AN1VRQENFRJN5
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B0000028OE/sr=1-101/qid=1160411439/ref=sr_1_101/503-3190876-6533501?ie=UTF8&s=classical
のいずれでもないよ。
え～このYouTubeの演奏のCDが欲しいのよ
0035名無しの笛の踊り
2006/10/10(火) 02:21:29ID:E7rz4RYD0036名無しの笛の踊り
2006/10/10(火) 02:29:38ID:hC0OsvOCいえいえ、あれば８０年代の弾き方じゃない、おぬしもしかしてGouldについてよく知らんだろ
８０年代の弾き方はテンポがかなり遅いんじゃよ
DVDのMenuのバックの演奏はまだGouldが若い頃のものなんじゃ。
0037名無しの笛の踊り
2006/10/10(火) 02:41:27ID:hC0OsvOCその点、31は賢い、頭がいい、ちょっと小粋なところがあるイカシタ男。
だから俺は女が大嫌いで、男が好き
0038名無しの笛の踊り
2006/10/10(火) 02:49:43ID:9zyTs0Ge0039名無しの笛の踊り
2006/10/10(火) 05:18:25ID:sRuSBQZ7モンサンジョンらしき英風アクセントのコメントが冒頭あるんで
カナダCBC放送のチクルス･シリーズ12時間をモンサンが再編集した
LD.COLLECTIONのエピソード22エクスタシー(11枚目B面)からの映像でしょう。
～9つのカノン(64.6.3)。加や米の放送では別パーソナリティが司会したとか。
幻と謂えば67.3.19放送の全曲演奏映像があるとか昔読んだが本当かな？
0040名無しの笛の踊り
2006/10/10(火) 07:39:08ID:6Kt+9Z7qﾊﾞﾝｽﾀじゃないけどチェンバロ協奏曲１番も。
前から見れたｺﾝﾄﾗﾌﾟﾝｸﾄｩｽ4の動画のもそうだけど
このびんぼんした水琴窟みたいなピアノの音色がどんどん病みつきになってきた。
0041名無しの笛の踊り
2006/10/10(火) 21:41:00ID:mQEBaiX8給料日までどうやって生きていけば。。。
0042名無しの笛の踊り
2006/10/10(火) 22:42:33ID:oNK1pHKTつ もやし
0044名無しの笛の踊り
2006/10/11(水) 00:00:45ID:Za3Rg4Wq0045名無しの笛の踊り
2006/10/11(水) 01:11:50ID:WpF0r7Cnバッハ全集で豊かに生きられるではないか。
そして、ふと我に返ったそのとき、もはや給料日になっている。
話は違うが、グールドは幾つかの解釈を持って録音に臨み、
現場でのインスピレーションも大切にしたようだけれど、
グールド以外のピアニストたちは、どんな方法をとっているんだろうか。
0046名無しの笛の踊り
2006/10/11(水) 07:17:10ID:zqamgQlNttp://www.youtube.com/watch?v=LlSurEuuxpM
0047名無しの笛の踊り
2006/10/11(水) 07:40:31ID:YmFl48yo悪趣味。
youtube熱心に観るのも良いが特筆すべきモンには「未だ」お目にかかってない。
0048名無しの笛の踊り
2006/10/11(水) 21:57:45ID:3fcW2aqpゴルトベルク(1981)のアリアがいつまでも静かに聞こえている・・・
0049名無しの笛の踊り
2006/10/12(木) 10:39:34ID:M4gBGltH友人にバカにされました。
0050名無しの笛の踊り
2006/10/12(木) 12:09:08ID:e0bdqR4J聞く気にならないな、おれも。
でなければチェンバロの演奏で聞く。
ま、いんじゃね別に？
0051名無しの笛の踊り
2006/10/13(金) 00:14:34ID:bt8mW/Yd聴くこともある。（素敵な演奏）
今日はプレトニョフの月光を聴いた。
0052名無しの笛の踊り
2006/10/13(金) 00:38:10ID:BGITemxY005327, 30, 32, 33, 34, 37 & 39
2006/10/13(金) 00:44:37ID:LfNMPUwnあと人付き合いとか苦手な人多そう。
>>49
グールド好きってグールドしか聴かない人が多いっていうのは、あってると思うけど
これはJ.S. Bach の演奏に限ったことではないのかな。
ある意味音楽を超えた神学や哲学の域に入ってると思う。
俺はChopinist だけど、Gould のChopinはちょっと...もはやChopinではなくなってしまって...
If you have any other comments you would like to add, please let me know.
0054名無しの笛の踊り
2006/10/13(金) 00:51:17ID:sZ28ACPQ0055名無しの笛の踊り
2006/10/13(金) 01:02:00ID:K82pxcskリヒテルの平均律は自分は受け付けないです
バッハの理知的な部分が全く感じられないような平均律を聞く気にならない
0056名無しの笛の踊り
2006/10/13(金) 03:40:00ID:zDBKyJCr弾き手であるグールドは収録に関して神経質であり完
全主義者であるかのように振る舞っているとはいえ耳
にタコができるほど言われることだが、歌声、椅子の
きしみ、二重打弦などの収録を容認してしまうような
性格として粗いと判断せざるを得ない要素も多く内包
しているために、一概に聴き手が完全主義であるか、
ないしは几帳面、神経質という判断要素には蓋し帰結
できないのでは？
また、モーツァルト、ベートーヴェンに関する収録数
はバッハのそれと等位ではないために、これもまた
「神学や哲学の域」（註：この二者は大違いなのだ
が、なぜ君がわざわざ十把一からげにするのか理解で
きない）といったレッテルを貼ることは不可能ではな
いだろうか。
実際に、グールドは君の好きな英単語で言うところの
contrapuntistと表現できる正確性を強く持ち、ベー
トーヴェンのピアノ・ソナタ第23番やモーツァルトの
ピアノ・ソナタに対する演奏態度や作曲家自身に関す
る発言の記録において、若干、揶揄した表現が多い。
それから、ショパンに関してはグールドは本当に少数
の録音しか残していないのだからこれもバッハとの比
較要素にすることは不可能だと言わざるを得ない。
ところで、怪しげな英単語を使えば説得力が与えられ
ると思うタイプ？（苦笑）そんなに英単語使いたいの
なら、普通にすべて英文を書いてくれて構わないよ。
>>54
単なる衒学家でしょう。
0057名無しの笛の踊り
2006/10/13(金) 03:41:23ID:zDBKyJCr→ contrapuntistと表現できる性格性を強く持ち、ベー
0058名無しの笛の踊り
2006/10/13(金) 03:53:25ID:XF7RHM3S＞ある意味音楽を超えた神学や哲学の域に入ってると思う。
要するにある一定の論理枠の中で完結したいって事？
グールドの演奏内で完結したいだけじゃないの？
ま、人それぞれの自由だと思うが、音楽に哲学だの云々と付け加える前に他の音楽にも世界を広げてみては。
俺が言いたいのはそれだけ。
0059名無しの笛の踊り
2006/10/13(金) 11:35:54ID:stZrDEXI聞いたのですが、手に入るのでしょうか。
どなたか知っている方がいましたら教えてください。
とても気になっています。
突然の質問でごめんなさい。
0060名無しの笛の踊り
2006/10/13(金) 12:15:32ID:bt8mW/Ydブランデンブルグ協奏曲5番はLD「GGコレクション」に入っている
映像のみと思われるけれど。
正規の録音は無いと思うけど、62年の映像からCDにしたという話も
知らないな。
あったらいいね。
0061名無しの笛の踊り
2006/10/13(金) 12:47:54ID:Oi5d+oIsＧＧは、何を聴いても、ノリがよく、自然に入れる。グルーブ、或いはスイングするって感じ。
シェーベルクなんかの無調ものも、決して冷たくならない。
他のピアニストも聴くけど、妙な技巧に走るか譜面通りに弾いているかのどっちか。
ＣＤ買うほどのものではなって感じです。
0062名無しの笛の踊り
2006/10/13(金) 13:49:43ID:5r9g1uWA要は、聴いて楽しむもの。
違うの？
0063名無しの笛の踊り
2006/10/13(金) 16:31:19ID:nxeWpSZF0064名無しの笛の踊り
2006/10/13(金) 16:58:36ID:PD02j1Omそりゃそうだけど、特定の趣味だけに安住するのはちょっと寂しいと思う。
だからみんな「広い世界に出て行こうぜ」っていう思いで意見をぶつけるのは良いことでしょう。
0065名無しの笛の踊り
2006/10/13(金) 20:07:00ID:bt8mW/Yd音楽の本質は聴いて楽しむもの？？？
あなたの「楽しむ」と言う概念がどのようなものかは知らないが。
「楽しむ」は音楽のひとつのエレメントにすぎないのでは？
0066名無しの笛の踊り
2006/10/13(金) 20:08:13ID:d3Aw6LRm以前Music&Artsから出てたよ。(CD-298)
LDのは'harpsipiano'で弾いているが、こちらはピアノで、
個人的にはこちらの方が断然好きだ。
0067名無しの笛の踊り
2006/10/13(金) 21:47:19ID:0Ddo5/xT>>40も言ってるが、ほい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=fyh1o0Gfy6Y
ttp://www.youtube.com/watch?v=ljojjoBGLYw
ttp://www.youtube.com/watch?v=jIl8u8Xpu7o
これ改造ピアノなんだ？
でもいい曲だね～
0068名無しの笛の踊り
2006/10/13(金) 22:42:17ID:bt8mW/Ydあったんですか！知らなかった。
Music&Artsをのぞいてみたけど、もはや無かった。残念！
CDも62年らしいですね。
両方入れてCD化してくれないかなあ。
0070名無しの笛の踊り
2006/10/13(金) 23:18:58ID:HQvrDSHd0071名無しの笛の踊り
2006/10/13(金) 23:36:56ID:SklhJo9g007259
2006/10/14(土) 11:10:02ID:j5SAcugmレスが遅くなってごめんなさい。
こんなに速くたくさんの反応があると思ってなくて。
すごいうれしいです。
YouTube見ました。
初めてこの曲をカール・リヒターの演奏で聴いてからずっと
これをグールドの演奏で聴けたらなぁと思っていたのですが、
まさか映像付きであるとは思ってもみませんでした。
チェンバロソロの部分は感動ものでした。
改造前ピアノでの録音も気になります。
CD化するといいですね。
インベンションのCDを録音する際に改造したというエピソードを
読んだことがあるのですが、改造した直接のきっかけって
ひょっとして、この曲をチェンバロ風に演奏すること
だったのでしょうか？
音を聴けば聴くほどharpsipianoという呼び名がぴったり
だと思いました。
0074名無しの笛の踊り
2006/10/14(土) 12:14:43ID:9zbHKVLrショスタコのピアノ五重奏曲とプロコの７番のソナタの映像って
全曲版がどこかで手に入りますでしょうか？
0075名無しの笛の踊り
2006/10/14(土) 12:41:09ID:gEZbDGwt平均律をharpsipianoで録音しようとしてたのを
カズディンが思いとどまらせたって話でしたっけ？
カズディンには感謝してもしきれんな。
0076名無しの笛の踊り
2006/10/14(土) 17:19:03ID:bZIYugUGLDに入っているのよ、それで「いつDVDにしてくれるねん！SONY！」って
思っているわけなのよ。
0077名無しの笛の踊り
2006/10/14(土) 18:10:16ID:zyakPMYG0078名無しの笛の踊り
2006/10/14(土) 18:26:18ID:2gXX/ldq新品ですか？在庫残っているところあったら教えてくらさい。
自分はあとｖｏｌ．８買えばコンプなんだけど店頭で見つからない。
0079名無しの笛の踊り
2006/10/14(土) 18:37:02ID:zyakPMYG0080名無しの笛の踊り
2006/10/15(日) 10:54:57ID:lbfhzB4I0081名無しの笛の踊り
2006/10/15(日) 11:34:19ID:ixrvZaU2グールド本人の演奏をじっくり楽しみたい、という人には
中途半端かもしれないが、ソ連人(当時)の騒ぎぐあいがなかなかおもしろいです。
0082名無しの笛の踊り
2006/10/15(日) 19:12:39ID:+B3+JIs3会場向けて駆けてきて、途中から超満席になったって････。その電話
をかけるために抜け出すのは、なかなか勇気いる行為だと思った次第。
0083名無しの笛の踊り
2006/10/15(日) 21:30:09ID:HcRhjCLe俺のハイライト
0084名無しの笛の踊り
2006/10/15(日) 21:54:07ID:KcTrwRpzttp://www.youtube.com/watch?v=18rbX3A561A
が無い！なぜ？？？
0085名無しの笛の踊り
2006/10/15(日) 22:03:49ID:TfYnbRo5> This video has been removed by the user.
って書いてるじゃん
0086名無しの笛の踊り
2006/10/15(日) 22:21:07ID:VKg4EqY+なんで？休憩中は別に出入り自由だろ？
0087名無しの笛の踊り
2006/10/15(日) 23:05:20ID:C6pE494xだからなんで？あのvideoよかったのに... 悲しい...
0088名無しの笛の踊り
2006/10/15(日) 23:18:20ID:N84/6UNOそんなことここで訊いてわかるわけないだろ。うｐした本人に訊け。
ていうかアンカーのつけかた覚えろ。
0089名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 00:31:59ID:pS0wIHSGシトコヴェツキ編曲によるゴルトベルク変奏曲の
弦楽三重奏版ってどう？
グールドに捧げられたらしい。
0090名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 05:51:17ID:z1mHITdKレオ師やらに勝てなかったからじゃないかな。本人は鍵盤の幅が狭いからって言ってた
んだっけ？ あと奏法が違いすぎてピアノ演奏に悪影響があるからとか。
0091名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 08:02:56ID:gOdUmSXvどうしたん？カリカリして。。。みっともないぞw
009274
2006/10/16(月) 09:32:51ID:pvvd817eなるほど。ありがとうございました。
ＳＯＮＹは商売が下手ですよね。
0093名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 10:05:08ID:E2qpAdO0「カラヤンなんて採算がとれないものを今ある分だけでも出しただけでもありがたいと思って欲しい。」
などという回答がかえってきたらしい。
もうソニーに期待する方が間違っているのかもな。
0094名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 10:24:05ID:MqNtmdj8>グレンがチェンバロをほとんどレコーディングしなかったのは、ぶっちゃけ
>レオ師やらに勝てなかったからじゃないかな。
妄想乙w
まあ、実際、グールドのチェンバロものは聞く気にならないが。
モダンチェンバロで音が痩せている上にグールドのタッチが汚い。
ピアノでチェンバロっぽいキレのある音を出すのと、
チェンバロを弾くのとは全く別の作業だから当然といえば当然だが。
0095名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 10:26:19ID:RDH0RtfL歴史的遺産だと思うんだけどな。
商売抜きにしても出さなきゃイカンだろうSONY!
0096名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 10:33:41ID:RDH0RtfL0097名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 11:33:07ID:ufeuLlizその辺りは皆同意だろうと思うが、
それ以前にヘンデルか何かで実験的に？出したとも思われる録音で当時感じたのは
チェンバロでも横溢する例のグールド節が妙な幻惑を誘ったという事か。
チェンバロでは出来ない様々のピアノ奏法でチェンバロを想起させる演者が
チェンバロでその「チェンパロでも出来ないチェンバロ風ピアノ」風を
更に模しているという入れ子構造のような目眩だな。
0098名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 19:38:48ID:4dkvwO+y結構、好きです。
0099名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 20:10:03ID:wkNdVzcX客を待たせたまま約15分かけて調整した。
のような趣旨の逸話を聞かされましたが、事実ですか？
0100名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 22:43:42ID:pvvd817eカデンツァも素晴らしいけど、裏に廻ってバスを弾いてるところも最高。
第３楽章でクセのあるリズムにVnもFlも付き合っててワロタ。
010124
2006/10/18(水) 02:33:17ID:WWW2Y5kFちょっと補足
wikiによると金蒸着の場合CDの物理的な寿命が普通のアルミ20-30年前後に比べて100年前後になるらしい
保存性は上がるのかも
コンパクトディスク - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF
0102名無しの笛の踊り
2006/10/18(水) 07:02:22ID:P2Dpxaioそうか、そろそろ寿命が来てしまうのだろうか････ 今のところ聴けているが。
0103名無しの笛の踊り
2006/10/19(木) 00:09:58ID:pFhqFVyD一番いけないのが太陽光、紫外線に当てて放置すること
また湿気の高いところで保存すること
また出た当初のCD自体の質は今と比べるとかなり低いと思うけれど、、
ちなみに漏れは82年生まれだから83年に出たゴルトベルクはさすがにリアルタイムで買えなかったな・・・
0104名無しの笛の踊り
2006/10/19(木) 00:26:37ID:U9f+EpNt金色円盤眺めて、昔は良かったなんて思うのかな。
0105名無しの笛の踊り
2006/10/19(木) 02:20:23ID:k7i/kT41ーヤー、もう10年くらい持ってない。10年前の銀色に輝くレーザーディスク、これに
7万円かけたんだよな(指輪とか）とためいきをつく。唯一ジャケットは大きくて
嬉しい、が、全体に邪魔。LDプレーヤー壊れたままだし･･･重いし････ 大量に
撮り溜めたカセット、DAT、VHSもデジタル化が遅々として進まず･･･
数十年後は、CDのようなパッケージ・ソフト自体存在してない可能性が高い。
クラッシックがもう産業として成り立たなくなっているかもしれない。
そもそも、自分も存在してないかも････
0106名無しの笛の踊り
2006/10/19(木) 16:56:35ID:VwYL/awHもっともらしさで薄っぺらな音楽をカモフラしてる
詐欺師みたいなもんだ
0107名無しの笛の踊り
2006/10/19(木) 18:26:50ID:vpXtR9FWその意見には、レオンもてはやし跋扈に辟易で快哉を叫びたい人も多いだろうが
それほど貶す事もなかろうて。へへへ
魅力があるかどうかで謂えば6割5分位だろう。
グールドの魅力120%と比較してはいけんぜ。
>>105
すべて同意ですね。
ただ音声再生の要(かなめ)のスピーカーはホーン、コーンとも
大昔から基本は全く変わらず。
メディアもキャリアも試行錯誤を続けているだけの事。
元々、脳神経はアナ・デジだす
0110名無しの笛の踊り
2006/10/20(金) 00:48:53ID:YtFUz3jBオルガンでスイングしてるんだからすごい！
映像はないのかなあ。
足鍵盤を見たかったのに。
0112名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 11:02:48ID:VJgjK59Uttp://www.youtube.com/watch?v=6n0O1shJURU
カノンだけ弾いてるのがオツですな。
漏れもこの時期の平均律とモーツアルトソナタ
の演奏が一番好きだったりする。
0113名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 12:29:07ID:ESA8kRFhグールドのシェーンベルク、ブラームス、ワーグナなんかは本当にすばらしいと思うけど
バッハやバードなんかはチェンバロのほうがしっくりくるんだよね。
レオンハルトの演奏が薄っぺらいというのは、どのCDの事だろう。薄っぺらくないのと
セットで教えてくれ。一度聞き比べてみる。
バードのCDを色々比べたが、これはレオンハルトが水際立った演奏と思う。
0114名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 13:49:10ID:xjbOGX+N0115名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 17:20:09ID:beSD5mwmグールドのバッハを一度も聴いたことがなくて全集を買うというのは勇気ありすぎ。
「それはリサーチ不足なのでは・・・」と思いますが。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00005G7SW
2 人中、1人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
がっかり, 2006/10/18
レビュアー：ジュニア - レビューをすべて見る
この1セット買っておけば不自由しないだろうと思って購入しましたが、演奏の至る所に
グールド本人の声と思われる鼻歌らしき小さい声が入っていました。最初聴いたとき
何の音だろうと思いましたが、たぶんピアノを弾きながら歌っているものだと思います。
少し位なら気にはしないのですが、至る所に入っているので、私のようにバッハの曲に
浸って癒された時間を過ごしたいという方には気になるのでおすすめできません。
高い買い物ですし・・・
0116名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 17:24:25ID:5cpWwikgピアノはその伴奏に過ぎない
0117名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 18:17:07ID:BSRYMowA0118名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 21:30:54ID:5cpWwikg鍵盤を必ずかなり軽く調整しているように見える
それと弾いている指のアップ見ると結構爪が伸びているんだよねｗ
非常に軽い鍵盤を指の腹で柔らかく、かつ非常に素早く弾くことであの音が生まれているのではないかと
0119名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 22:22:23ID:BSRYMowAby Gould
0120名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 22:24:41ID:oEV6UKDlマジ発言だったらはげちく萌え
0121名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 22:29:18ID:ESA8kRFh吉田がめちゃめちゃ褒めていたので買おうかなあ。
0122名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 23:28:06ID:BSRYMowA禿竹萌手ネ
>>121
随分前に読みました。
グールド著以外のものの中では、一番面白かった。
確かCD付きのヤツだよね。
0124名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 10:36:33ID:cgDYDVPK0125名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 17:59:25ID:s0A0/rqNアスペルガーディスオーダーの狂人
0126名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 18:33:11ID:PVxWyMueだからって全然色褪せないがな。
0127名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 19:01:33ID:PSclPdQi童貞かどうかなんてどうていことないさ。
0128名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 19:13:54ID:PVxWyMue誰も立証できないだろ
0129名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 21:23:08ID:cKg2DI1kちがいます
0130名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 21:38:11ID:oa+bI4rJ0131名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 22:27:35ID:b0WNHnydそれも違います。相手です。
0132名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 22:31:08ID:oa+bI4rJそれで作曲家の妻？それとも声楽家？
さてあなたは誰でしょう。
0133名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 22:46:59ID:b0WNHnyd0134名無しの笛の踊り
2006/10/24(火) 11:19:26ID:GcPctsoqどうでもいいんだけど。
0135名無しの笛の踊り
2006/10/24(火) 13:42:51ID:ZU/yHJYX声楽家って例のただならぬふいんきで映ってるひと？
0136名無しの笛の踊り
2006/10/24(火) 17:56:18ID:WmoMFKtT0137名無しの笛の踊り
2006/10/24(火) 19:37:26ID:GcPctsoqかなーり好きそうな感じ。
そういえば、グールドの写真ってオンナッケないねぇ
0138名無しの笛の踊り
2006/10/24(火) 22:33:54ID:155PRNFGリヒテル？ブーニン？
0139名無しの笛の踊り
2006/10/24(火) 22:41:51ID:ZU/yHJYX0140名無しの笛の踊り
2006/10/24(火) 22:47:51ID:ZaWNpLqH0141名無しの笛の踊り
2006/10/24(火) 22:51:43ID:rV3hEJbO苦笑……
0142名無しの笛の踊り
2006/10/24(火) 22:57:29ID:JGcya9KG0143名無しの笛の踊り
2006/10/24(火) 23:11:21ID:1/dPD1zm0144名無しの笛の踊り
2006/10/25(水) 11:06:13ID:ZAaSwcv6ジャズでは、陰毛も出しているよ
0145名無しの笛の踊り
2006/10/25(水) 11:23:21ID:pohvlOh8私もきになります。
レオンハルトの全てが名演とも思わないけど、バッハ、ルネサンス期音楽のCDなど
殆どはすばらしいものと思っています。あの演奏が薄っぺらいという >>106や
魅力が６５％という>>107に、グールドは別として誰のどのCDは薄っぺらくなく、魅力１００％
なのかを教えてもらいたいです。
聴いていてみたいので。
私もそれなりにチェンバロのバッハ、Byrd等を聴いていますが、相対評価としてレオンハルトを
薄っぺらいと感じたことはまだありません。。。
0146名無しの笛の踊り
2006/10/25(水) 14:56:04ID:QQufWtciどうもチェンバロそのものに対する無理解なんじゃないかね？
0147107
2006/10/25(水) 19:33:41ID:n/ZwWdorワッハッハ は？
私はアルノンクール(大昔はハルノンコールトなんて謂ってた？)とレオハルトの
バッハのカンタータのテレフンケンの古いシリーズの中の
106番捜して途方に呉れた男です。(1970年頃)
畏らく誰かさんの家の押し入れか何処かの呑み屋かにはある筈だが
テルデックに成ってからのカンタータ全集で漸く(80年代半ばか？)に出た時のやつが
どうもしっくり来んと思ったら再録音だったと知った。
レオンハルトは素敵だと思いますよ。4台のチェンバロの為の協奏曲なんて
65年頃にはすり切れる程聴いた。
でもね。私の後に、くだらん比較だと謂った人もいたが遅ればせながら私もそう思う。
軽々に比較する事自体が浅薄そのものだ(反省猿)
0148名無しの笛の踊り
2006/10/25(水) 19:46:18ID:n/ZwWdorピノックはギミックかと思っていたらとんでも無いと思い知ったパルティータ。
でも、何処かで仄聞した処では平均律1巻の旧録素晴らしいとの事。
新録しか聴いてないのでわからんち。すまん
0149名無しの笛の踊り
2006/10/25(水) 20:17:20ID:n/ZwWdor2-3年前にどなたかとアンソニー・ニューマンにもヤられたねと話した事があるが
言い忘れたがデヴュー当時のジャケでの顔はチック・コリアそっくりだった。
一日3-5時間座禅組むって男だったかな、まだ生きてんのかしらん
0150名無しの笛の踊り
2006/10/25(水) 22:26:19ID:Hotb+fvgいや、そういう事じゃなくて、レオとグールドを比べると
あきらかにレオンハルトの魅力が劣ってるって書いただろ？
だからどのCDか、ってきいてるんだから具体的に教えてよ
0151名無しの笛の踊り
2006/10/26(木) 01:31:35ID:pJlcAlWWまぁ、アシカでも眺めてﾏﾀｰﾘしろや
0152名無しの笛の踊り
2006/10/26(木) 08:40:23ID:z7MRDCFdまったりとか、そういう問題ではないだろう
＞＞ 魅力があるかどうかで謂えば6割5分位だろう。
＞＞ グールドの魅力120%と比較してはいけんぜ。
ここで >>107 （＝ >>147） は
レオンハルト ： ６５％ グールド ： １２０％
という評価を下している。
＞＞ それほど貶す事もなかろうて。へへへ
「それほど貶す事もない」というのは、「少し貶しても良い」の意である。
「へへへへ」という記述も実際には自分にも貶す気があるという、その気分を助長する擬音と観察される。
先ほどの６５％と１２０％に戻ると、これは絶対値ではなく相対値である。しかもこの書き方には暗に第三の比較対象を紛れ込ませている。
比較時に％を用いる場合、１００％を超える数値を用するときには、１００％である基準値を想定していることになる。
（％というのは百分率のことです。言うまでも無く）
ではここで>>107はどの奏者を、またはどの演奏を100%と設定することで、グールドは２０％プラスの魅力だ、と言いたかったのだろうか。
・世間のピアニストの平均＝１００％
・過去の名ピアニスト、人気ピアニストの平均＝１００％
・古今東西の全てのピアニストの最高の人（除くグールド）を１００％とする
・自分のピアニスト評価は実は１０％～５００％くらいに分布していてその中でグールドは１２０
という意味で、実は１００に該当する明確な対象を設定していたわけではない。
５００点満点の１２０点という意味。 ※注 この場合は％（百分率）の使い方を間違えていることになる。
いずれにしろグールドが１００点以上のすばらしいピアニストで、レオンハルトは６５点の凡庸な鍵盤奏者であると述べているわけである。
こ う い う ものいい を 「 貶 す 」 と い う の で あ る。
付け加えるならば、>>107は百分率と「貶す」の誤用をわざと（レトリックとして）使用している。
0154名無しの笛の踊り
2006/10/26(木) 16:00:38ID:Qu9fEwkqきんもー☆
0155名無しの笛の踊り
2006/10/26(木) 19:43:37ID:XiJGpp230156名無しの笛の踊り
2006/10/26(木) 19:49:12ID:Ma1527w5俺の部屋から「あらイケメンじゃないの～」って
パルティータのCD持ち去っていったぞ。
きもい？
0158名無しの笛の踊り
2006/10/26(木) 21:32:47ID:mg2E5sTW30以上という書き方からすると、20代なんだろうけど、
20代で153みたいな書き方する人の方が、「きめぇ」と思うよ。
0159名無しの笛の踊り
2006/10/27(金) 07:06:49ID:iUafpRxw・>>145 どのCDが魅力少ないのか？
↓ ↓ ↓ それへのレスにおいて
>>147
・ワッハッハ ← 意味不明
・は？ ←意味不明
・私は糞昔に困ったことがある ←それがどうした 「あたし～なヒトだから」
・どこかの押入れか飲み屋にある ←意味不明
・あるCDだかLPだかが良くなかった ←関係ない
・レオンハルトは素敵 ←言っていることが無茶苦茶。 素敵は６５％ではないだろ
・BWV1065を良く聴いてた ← 当時は良かったが今は駄目ということか？意味不明
・でもね ← この「でもね」は前後がおかしい。
「良く聴いた」と「私もそう思う」は対立しない。
・>>148 >>149 ←スレ違い
・素敵 反省猿 わからんち かしらん ← できない奴専用の用語
【結論】 じじいで且つ頭悪いっていうのは ど う し よ う も な い
0161名無しの笛の踊り
2006/10/27(金) 15:18:04ID:xPULzXxAどうもありがとうございました。
0162名無しの笛の踊り
2006/10/27(金) 15:22:50ID:78vsLkjH0163名無しの笛の踊り
2006/10/27(金) 18:03:11ID:o4fVwRGN(逆必ずしも真ならず)
みたとこ>153は房や、>160はまともだが、いずれも素朴だな
0164名無しの笛の踊り
2006/10/28(土) 02:25:50ID:pmqr9zYEttp://www.youtube.com/watch?v=MbXIDKdGLIs
ttp://www.youtube.com/watch?v=KUpAhrf0ATM
ttp://www.youtube.com/watch?v=WaSXY3AkK-E
0165名無しの笛の踊り
2006/10/28(土) 03:11:24ID:0VGmevlS父がグールドファンで全部取ってて最近みたんだけど、面白い♪
メニューインとベトを競演してたり、色々レアなのがいっぱいでした
この人の演奏はひたすら挑発的ですね。好きか嫌いかはともかくとして、絶対『退屈な音楽』というのはありませんでした
個人的にこの人のベトは面白いとは思いますが……うーむ、何度も聞けませんね。
もの凄く考え抜かれているのは分かるので、実に説得的なのですな
それがまたとても独特な解釈なものなので……面白いです
私はグールドが弾くベトではハ短調の変奏曲とエロイカ変奏曲だけは好きです。
まぁ、これはお得意の変奏曲＋フーガなので独断場ですよね♪
彼は頭が良いので各変奏曲の弾き分けが色々で楽しいです
0167名無しの笛の踊り
2006/10/28(土) 13:11:30ID:s0xYsfJ5俺だけかな
0169名無しの笛の踊り
2006/10/28(土) 16:25:13ID:KY4LCHpVレオはただの薄っぺらいー
だなw
0170名無しの笛の踊り
2006/10/28(土) 20:06:19ID:dPr5jZeL0171名無しの笛の踊り
2006/10/28(土) 22:34:54ID:Mf8x1NlL0172名無しの笛の踊り
2006/10/29(日) 01:46:55ID:Hn+cD+3xttp://www.youtube.com/watch?v=GXqQaAZUYAg
0174名無しの笛の踊り
2006/10/29(日) 23:47:20ID:ys0gZpJ3ttp://www.youtube.com/watch?v=CLNRlAoz9-M
0176名無しの笛の踊り
2006/10/30(月) 03:23:14ID:M42NCvETttp://www.amazon.co.jp/Glenn-Gould-Au-Dela-Temps/dp/B000H4VZGW/
0177名無しの笛の踊り
2006/10/30(月) 09:29:40ID:y1G5++lgそれってフランス語じゃないの？
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1257052
こちら同じもので、日本語字幕付き。
0178名無しの笛の踊り
2006/10/30(月) 09:40:00ID:M42NCvET㌧クス
0179名無しの笛の踊り
2006/10/31(火) 20:26:38ID:EgGIEOeXGLENN GOULD THE GOLDBERG VARIATIONS
ttp://stage6.divx.com/content/show/1020002?user_id=126925
Gouldで検索すると他にもいくつか出てくろ
0182名無しの笛の踊り
2006/10/31(火) 20:52:42ID:m/u/IyjKこれって、初めて、リリースされたのでしょうか？（犬参照）
0183名無しの笛の踊り
2006/10/31(火) 20:57:04ID:m/u/IyjKこれは、GGコレクションのものと同様ですか？
0184名無しの笛の踊り
2006/11/01(水) 02:33:58ID:cL2b9cdJもしかしてCDのシリーズ（GGエディション）のことかな。
0185名無しの笛の踊り
2006/11/01(水) 02:40:40ID:mtsOvmCKみんなグールドの素敵な演奏や映像見たいと思ってるんだぞ！
LDコレクシオン早くDVDで出せ、出せ!!
それもBOXだけじゃなくて、個別もな。Ⅰだけじゃ無くてⅡもな。
音源匿守してどうする気だ馬鹿モンが。
ブルレイはお前だけのモンじゃ無くなったのはPC電池騒動で少しは身に沁みたろう。
0186名無しの笛の踊り
2006/11/01(水) 08:36:07ID:k31tTZmuこうなったらCBS SONY にその旨伝えるしかないね
そうしなきゃ動かなそう。
SONYの問い合わせのページ↓
http://www.sonymusic.co.jp/support/cddvd.html
0187名無しの笛の踊り
2006/11/01(水) 19:43:20ID:vGW8Cm+nCDです。これね。
Live In Leningrad 1957: Gould
http://www.hmv.co.jp/product/detail/42269
0188名無しの笛の踊り
2006/11/01(水) 20:51:13ID:IukDCrYPGGC（コレクション）＝LD、VHS（映像）
GGE（エディション）＝CD（音声）
という感じで使い分けてるんで使い分けヨロシク。
大体わかるからいいんだけどね＾＾
ザルツブルグのはエディションのとは（コレクションのとも）違うものですね。
あと両方とも初リリースではないですね。
0189名無しの笛の踊り
2006/11/01(水) 22:01:56ID:/pQhJNFXオケ（バイオリン）が一拍ほど早まって出たのがあったね。
0190名無しの笛の踊り
2006/11/02(木) 06:41:50ID:VGsWuRON初めて聞いたときは一瞬焦ったお＾＾;
0191名無しの笛の踊り
2006/11/02(木) 11:33:08ID:V+cUwvooコレクションとエディションを混同して申し訳ない。
ところで、新ウイーン楽派で、エディションに入ってないのってあるんでしょうか。
0192名無しの笛の踊り
2006/11/02(木) 11:35:32ID:tT7vAgQ5俺もなんだかんだで、CD沢山あるもんな
0193名無しの笛の踊り
2006/11/02(木) 12:33:50ID:EDljcs7Cエディション全部そろえようと思ってるんだけど（輸入盤で）ざっくりいくらかかるか誰か教えてください
0194名無しの笛の踊り
2006/11/02(木) 13:54:08ID:St8O8mzN0195名無しの笛の踊り
2006/11/02(木) 13:55:13ID:EDljcs7C0196名無しの笛の踊り
2006/11/02(木) 18:53:24ID:JJT9zvPoものすごくざっくり数えて75枚ほどかな？
ものすごくざっくり計算して15,6万ってとこかな？
まあ計算している間に、全部そろっちゃうよw
0197名無しの笛の踊り
2006/11/02(木) 23:21:04ID:VGsWuRONてっとり早いのはこいつっぽいです。CBCのデビュー前のかな？
ttp://www.amazon.com/Glenn-Gould-Plays-Schoenberg-Webern/dp/B000025VDL/
あとはライブでいくつかあるみたいです。
0198名無しの笛の踊り
2006/11/03(金) 17:41:49ID:Vhl83GkKまたBSで放送してくんないかなー
要望メール出しまくってみるかー
0199名無しの笛の踊り
2006/11/04(土) 07:21:31ID:2KFiRgN+ttp://www.youtube.com/watch?v=-WAvo4A4ANE
ttp://www.youtube.com/watch?v=U1kOYH12ddo
ttp://www.youtube.com/watch?v=q3WtjsFIVAM
0202名無しの笛の踊り
2006/11/05(日) 03:29:32ID:gcGQ4qu9なかなか良い演奏になったと思う。メンデルスゾーンの無言歌でも良い演奏を
残してるので全曲聴きたかった。というかシューマンやショパン、リスト以外の
浪漫派は意外とグールドに合うような気がする。ブラームスの間奏曲なども秀逸
だし。ID記念カキコ。
0203名無しの笛の踊り
2006/11/05(日) 04:56:54ID:s/z+kcz+グールドでシューベルトを聴きたかった。
さすがにシューベルトのくり返しを、省くわけにはいかなかったのだろうかｗ
0204名無しの笛の踊り
2006/11/06(月) 08:22:45ID:6XlkP4e70205名無しの笛の踊り
2006/11/06(月) 09:31:52ID:kcU1YEVi最初から弾く気なんてない確信犯だったと思われるんだけど。
リパッティの精緻で美しいこのコンチェルトを聴くと、GGだったらどんなふうに
聴かせてくれたのだろうと思う。
0206名無しの笛の踊り
2006/11/06(月) 10:51:09ID:K0wwQA2yストラビンスキーやバルトークもスカンらしい。メシアンなんかはどうだったのなあ。
近現代の作曲家をもっとやってほしかったぜ、グレン。
0207名無しの笛の踊り
2006/11/06(月) 20:26:47ID:K0Y6ucj7わざわざロマン派なんぞ弾かなくてもよい、とのことだったが
勿体無い。
0208名無しの笛の踊り
2006/11/06(月) 23:01:43ID:2T2egs/e作曲家はショパン、シューベルト
演奏家はランドフスカ
とか
0209名無しの笛の踊り
2006/11/06(月) 23:04:30ID:K0Y6ucj70210名無しの笛の踊り
2006/11/06(月) 23:26:37ID:2T2egs/e0211名無しの笛の踊り
2006/11/08(水) 04:54:49ID:VymJJWFqttp://www.youtube.com/watch?v=5mDZjIirIuQ&NR
0212名無しの笛の踊り
2006/11/09(木) 23:20:20ID:slKlDmZcどなたか、教えてください。
0213名無しの笛の踊り
2006/11/09(木) 23:38:20ID:F43HOGQn「魚に説教するパドゥアのアントニウス」だよ。
0214名無しの笛の踊り
2006/11/09(木) 23:47:28ID:F43HOGQn専用ブラも入れてないしさ。
こうして上がってこないと見れないww
>>212さん上げてくださってありがと。
0215名無しの笛の踊り
2006/11/09(木) 23:57:18ID:slKlDmZc早速のご回答、ありがとうございました！！
>>214
よくわからないですが、お役に立てたなら幸いです！
0216名無しの笛の踊り
2006/11/10(金) 00:12:51ID:ZHNlo0AW水中がどうなってるか知りたいのに入れないんだ。
グールドのマーラー歌曲はさすがキーは合ってる、絶対音感だもんね。
でもヘタっぴだよね、象もそっぽ向くわけだ。
0217名無しの笛の踊り
2006/11/10(金) 00:19:34ID:vVrFMro5http://www.7andy.jp/cd/detail?accd=R0222180
0219名無しの笛の踊り
2006/11/10(金) 02:27:04ID:ZHNlo0AWあれでやられた少なくとも「歌った時間×α時間」を要しないと復活できない。
0220名無しの笛の踊り
2006/11/10(金) 15:57:48ID:k1YNz7Lo今日もまた泣かされた。
0221名無しの笛の踊り
2006/11/11(土) 17:15:42ID:IKPyZ4CI今日は一日中モツソナ聴きながら考えてた。
５０歳でピアノ止める宣言してたけど、５０歳以上生きたとしたらどうだったんだろうかと。
止められるわけないよね。
じゃあそれ以後は何を聴かせてくれただろうか？想像するのは楽しい。
0222名無しの笛の踊り
2006/11/11(土) 18:22:17ID:IRXZkL1pJaneなどを導入すればいいのにと思うのだが。
0223名無しの笛の踊り
2006/11/12(日) 02:17:49ID:1fRg5Bh0君の頭には単位の概念がないんだね
0224名無しの笛の踊り
2006/11/12(日) 20:16:46ID:whC8bnr/いろいろ聴けそうだな。
といってグールドから聴くと心をボロボ
ロにかき乱されて他が聴けなくなってし
まう私は異常かな？
0225名無しの笛の踊り
2006/11/14(火) 00:37:52ID:4iIyDUxBでも、陳腐なかき乱され方じゃないんだよね。
頭で感じるんじゃなくて、腹の底からざわざわ来る。
表面的なロマンチックさを嫌ったグールドだからこそなせる技かと思う。
0226名無しの笛の踊り
2006/11/14(火) 13:13:06ID:ejFDnXfw0227名無しの笛の踊り
2006/11/15(水) 14:17:56ID:0xgz6FJt0229名無しの笛の踊り
2006/11/16(木) 12:44:56ID:2wlT+v0yまた、ダブちゃった感じだなぁ。ソニーさん、何とかしてしてよ。
0230名無しの笛の踊り
2006/11/16(木) 21:48:39ID:pyIw25Iwゴルトベルクは同じだけど、モツが入っているのとバッハが入ってるのと
0231名無しの笛の踊り
2006/11/16(木) 22:05:00ID:L4g4CHvwGlenn Gould in Salzburg ってFrequenzというレーベルの外盤(CMG1)なんだが
1959年8月25日とクレジットされてるけど、この演奏のことなんだよね？
スヴェーリンクの幻想曲、シェーンベルクop25、モーツァルトK330に
バッハのゴルトベルク変奏曲。 いいプログラムだなあ。
0232名無しの笛の踊り
2006/11/16(木) 22:20:06ID:pyIw25Iw今確認したらインベンションが入ってるやつの題名はライブインザルツブルクアンドモスクワだった
ザルツブルクのゴルトベルクと、一緒にはいってたインベンションはロシアライブのか
ｽﾏｿ
0233名無しの笛の踊り
2006/11/16(木) 23:59:26ID:Vg2Cr0Ruそれもすげー爆演
0234名無しの笛の踊り
2006/11/18(土) 10:26:58ID:mhY7ef1t音源、構成はＧＧ Editionと一緒だが、曲終りの編集が違う。
メロディアは拍手などが入らずFO。あとGoldbergにチャプタがはいっていない。
SONYも持っているがメロディアの編集、音質が好みだ。
0235名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 13:04:40ID:F1vVHGeo0236名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 00:45:28ID:NlvqzAly0237名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 11:01:10ID:MKv1Kk1W運命のは第1楽章だけだけど。
ｵｲﾗには違う演奏に聴こえる。
0238名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 14:00:32ID:7Vx6Z9/Hゴールドディスクまとめ買いのときに遅いやつ買ってみます
0239名無しの笛の踊り
2006/11/25(土) 19:58:37ID:IBqzJIf/明らかに違いがあるのだったら・・・と迷っているんですけど。
0240名無しの笛の踊り
2006/11/25(土) 21:20:03ID:ANt//i356枚オトナ買いしたけど特にどれ？
ちなみに田園単独のがなかったんで運命と田園の一楽章だけのを買ってきますた
運命みたいな曲をグールドが弾くと違和感が、、、
0242235＝238＝240
2006/11/26(日) 00:19:32ID:LPVsk3hv運命は238の話の続きね
0243名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 00:32:09ID:dk10NJMU手を変え品を変えって感じのSONYの戦略にのりたくないな～とは思えど、
ちょっと気になるゴールドディスク。
0244名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 00:37:15ID:gkWPLRClきてしまうから。ゴールドディスクは、多分死ぬまで大丈夫。
ただし、その時にCDのかかる道具がそもそも生き残っているかは、かなり疑問。
0245名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 00:46:54ID:LPVsk3hvネタで>>241の言ったモツのゴールドディスクをプレクの716でC1、C2、CUエラーチェックしてみたら
新品だから当然C2、CUエラーはないけどC1エラーが酷いことになってる・・・
0247名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 01:46:36ID:LPVsk3hvC1、C2、CUエラーてのはCDをプレーヤーが読み取るときに出るエラー
C2、CUエラーがあると基本的に音飛びする、ディスクに目に見える傷として出ていることが多い
C1エラーは音飛びせずにエラー補正されて再生はされるけれど、これが多ければ多いほどプレーヤーはエラー補正をせまられ、ディスクの質は良くない
ゴールドディスクと一緒に買ったSRCR-8928はC1エラーがアベレージで0.5、市販としてはそこそこだと思う
ゴールドディスクのほうはアベレージで26.9、これは非常に悪い数字
3000円で安いなーとは思ったけれど、中国製のメディアとか使ってないよなぁ・・・
以下音質について
ゴールドディスクのDSDマスタリングのものと私の持ってる24bitリマスターや、20bitリマスターのものとを比べると明らかに差があるけど
ブラームスの同じDSDマスタリング（手持ちのはSRCR2624）のものに関しては音質は差がほとんどない
DSDマスタリングと旧盤の24bit、20bitリマスターとの差は明らかにあるが、同じDSDマスタリング同士ではゴールドディスクか否かはほとんど音質に関係ないと思う
ゴールドディスク自体の質が良くないので、保存を考えるなら1650円の最新のDSDマスタリング、ルビジウムカッティングの普通のCD買って
パソコン使ってリッパーソフトでリッピングして、太陽誘電のゴールドディスクに焼いた方がよっぽど低エラーのディスクが焼ける
0248名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 02:07:33ID:gkWPLRClなったものがあった。'87頃買ったクライバーのベートーヴェンのLDは10年
くらいで、ノイズだらけの画になってしまった。DVDで買いなおしたからいい
けど。
が、CDって今のところ大丈夫のように思う。前にも書いたが、僕が最初に買っ
たCDはグールドのゴルトベルクの新盤で、'84年頃だった。CDプレーヤーがや
っと7,8万になって、やっと自分も買えた頃。その記念すべき第1号CDの
「ゴルトベルク」3800円也は今のところ全く健在。もう500回は聴いていると
思う。充分元は取っているのだが。あと不眠症だったのが、ますます眠れなく
なったという逆効果もあった。実は何か測定すると、ぶつぶつ穴が開いてて、
もう少しで聴けなくなる、なんて事がわかったりするのだろうか？
あとCDで、傷以外で寿命来たCDの経験ある人っているの？
0249名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 10:23:36ID:dk10NJMU分かりやすく書いて下さってありがとう。
DCの音質より、再生装置を考えた方がいいみたいなので、
ゴールドディスク購入はやめます。
それにしても、ご自分で照査できるなんで驚きです。
>>248
私も最初のグールドCD（ゴルトベルク新盤）はかなり古いけれど、
いまだに問題なく聴けます。
0250名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 10:26:26ID:dk10NJMU0251名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 14:30:08ID:yexCwwBVジ(ウレタンか？）が、劣化してぼろぼろになったりべたべたになって、ラベル
面に貼り付いているものが何枚かある。 確かにしばらく比較的湿気のあると
ころに置いていたことはあるけど、普通の家レベル。
これ信号面でなくラベル面だったから、まだ演奏はできるけど、ちょっと注意
が必要。最近は材料変えたのだろうか？
0252名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 00:37:37ID:4f+HBxTYうちでもあった．そういうCD１つ見つけたんで，もっているCD片っ端から調べたら，
そのスポンジが挟まれているCDはほとんどやられていた（DGとかDECCAが多い）．
一応，普通に再生はできるんだけどラベル面が溶けてしまって醜い．なんでこんな材質
のスポンジ挟んだんだろう？メーカーにちゃんとした技術者（化学者）いないのかな？
0253名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 02:04:03ID:WLHUpjQYそっち側の方が保護層がはるかに薄いから。
（ポリカ層の厚さが確か信号読み取り面の10分の1しかないはず）
おれは昔、まさにDGの３枚組ケースに入ってたスポンジが溶けて、
へばりついたのをはがそうとして、CDをだめにしたよ・・・
0254名無しの笛の踊り
2006/11/30(木) 23:03:24ID:Q7b7qwfK0255名無しの笛の踊り
2006/12/01(金) 00:35:00ID:F4OXF4870256名無しの笛の踊り
2006/12/01(金) 01:15:33ID:b9uS/1oX音楽の実験講座かなんかの合間合間にピアノ入れたりして。
0257名無しの笛の踊り
2006/12/01(金) 01:29:13ID:F4OXF4870258名無しの笛の踊り
2006/12/01(金) 01:53:52ID:EN3pupCu0259名無しの笛の踊り
2006/12/01(金) 20:02:01ID:w7EXj5Jmこれすごいわ
0260名無しの笛の踊り
2006/12/01(金) 22:03:14ID:7VmGMHra逆に田園は歯切れのよさが心地よい
0261名無しの笛の踊り
2006/12/01(金) 22:30:46ID:Me8ZhFm10262名無しの笛の踊り
2006/12/01(金) 23:26:13ID:w7EXj5Jm0263名無しの笛の踊り
2006/12/02(土) 03:18:04ID:/fwuL7lD0265名無しの笛の踊り
2006/12/03(日) 22:25:33ID:AGBIxFuo0266名無しの笛の踊り
2006/12/04(月) 00:17:14ID:gwMxYYaMttp://www.youtube.com/watch?v=sKkY3oSsCNg
0268名無しの笛の踊り
2006/12/07(木) 13:03:10ID:U68sL8eb0269名無しの笛の踊り
2006/12/07(木) 22:30:55ID:u/i2OPsg私は、難しいことはわかりませんが、同感です。
0271名無しの笛の踊り
2006/12/11(月) 05:45:27ID:C7zu1Fksこの曲・演奏すげーいいね。
最初ザルツブルクのライブで聴いてハマった。
この曲、一歩間違えると恐ろしく退屈になっちゃうんじゃないかと思うんだけど、
グレンの演奏は最初の１音からして一気に引きずり込まれる。
で、途中とか最後は例の低音で燃える炎のような、息をもつかせない名演。
0272フルヴェンヲタ
2006/12/12(火) 01:31:21ID:dogcJMSy何度聞いてもこのピアニストの良さがわかりません（;д;）
ちなみに好きな音楽は重厚で渋みがあって、天を突くほど壮大な音楽です。
ゴルで好きな演奏は、エラートからでたピヒト・アクセンフェルトの演奏です。
0274名無しの笛の踊り
2006/12/12(火) 01:42:34ID:dogcJMSyそうですか・・・
目を閉じて、そして目蓋の内側にある｢もうひとつの｣目蓋をもう一度閉じて聞いてみます。
0275名無しの笛の踊り
2006/12/12(火) 02:27:34ID:CfdsvBob楽譜相手に分析しながら聴くもんだろが
0276名無しの笛の踊り
2006/12/12(火) 02:30:38ID:cHHtg21S考えて居られたように思われます。
ので、クレンペラーやリヒターら(彼はドイツ室内楽様式と命名しています)の
『極端に運動的(モトーリッヒ)でしかもがっちりしたスタイル』に自らも
属していると述べています(David Johnsonとの対話-LPパルティーテ)。
特にクレンペラーの、バッハの内にある頑固迄な運動の観念から万事を観る
という態度には自分は及ばないし、もう少し柔軟でありといと思うとも
述べて居ますが、
この彼らが到達した『運動量』というといったものは大いに尊敬しているとも
述べています。フルトヴェングラーについての言及は寡聞にして存じません。
0277名無しの笛の踊り
2006/12/12(火) 06:53:04ID:v+bivWgP君には合わないと思うから、無理に聴かないほうがいいと思うよ。
アクセンフェルトも悪くないけど、しかしあれは「壮大な音楽」ではない罠
0278名無しの笛の踊り
2006/12/12(火) 10:06:59ID:/LhbFHDL最初から貶したい、キライと決めてて、そのくせストレートに問い掛けることもしない。
フルトベ好き：関係ない、だからどうした。なんか先入観もってほしいか？
××のゴルトベルクが好き：それに比べたら糞、て言いたいんだろ。そういう時は
マイナーですが××の再発CD素晴らしいですよ。是非聴いてみてください
か、どうせおまいらにはわからんだろうが、、 って書けや
おまえは人生が中途半端なんだよ
0279名無しの笛の踊り
2006/12/12(火) 11:44:10ID:i5HtL1mr0280名無しの笛の踊り
2006/12/12(火) 12:49:53ID:c71vo/oY0281名無しの笛の踊り
2006/12/12(火) 15:51:49ID:tjMD55P4もう最高です！みたいなのが多くね？
彼の音楽を批判するわけじゃないけどさ…
0282名無しの笛の踊り
2006/12/12(火) 16:52:42ID:oIQPObMU0283名無しの笛の踊り
2006/12/12(火) 17:00:51ID:PLHm4hmnグールドしか聴かないほうが少数派であろう。
0285名無しの笛の踊り
2006/12/12(火) 17:06:52ID:Wo/D6ERZ俺も初めて聴いたときは脳内でそういう叫びを発していた
重厚で渋みがあって、天を突くほど壮大な君の度量で大目に見てやってくれ
0286名無しの笛の踊り
2006/12/12(火) 23:22:02ID:xImSCc4h初めて聴いた時はそこまでこなかった。
それに、グールド妄信的なファンに引き気味だったけど
だけど重ねて聞いてくうちに もう最高です！ になってた。
>>281 もそうなる日がくる かもしんない。
0287フルヴェンヲタ
2006/12/13(水) 01:31:04ID:yqM6tnZy>>278さんが言われたように、俺結構虚栄心が強いです。
俺はクラヲタというより、ヒストリカルヲタなんですが、
他の人が知らない録音を掘り上げてきて自慢したいという気持ちが、
どうしても心の中から拭い切れないのです。
以後注意します。
0288名無しの笛の踊り
2006/12/13(水) 01:38:18ID:cdh4PUjg0289名無しの笛の踊り
2006/12/13(水) 07:47:01ID:/x4JtV+B聞いてるとわかってくるのでしょうか？
0291名無しの笛の踊り
2006/12/13(水) 09:20:41ID:avDUXENJ自分もそうだな～。
最初に買ったのって確か中古のリトル・バッハ・ブックだったけど衝撃は受けなかった。
いつの間にソニーのCD買い揃え始めたのか自分でも覚えてない
たぶん、3年前くらいにBS2でやってたオン/オフ ザ レコード見たのが
きっかけかな、とは思うけど。
まあミーハーだよね。すみません
0292名無しの笛の踊り
2006/12/13(水) 09:22:40ID:w7pDG3RG調性がないため？
関係ないが、UCLAに彼のbust（胸像）あった。あそこで教えてたからね。
やたらに頭でかかった。
0293名無しの笛の踊り
2006/12/13(水) 09:34:30ID:/x4JtV+Bなるほど。確かに音量絞ってBGM的に流してる分には良いのかもしれないけど
まともに座ってスピーカーと向かい合って聞くとシンドイ
0294名無しの笛の踊り
2006/12/13(水) 13:54:56ID:oWWr++qr次々に形が変化してゆく生き物のうごめきみたいで。
他のピアニストに比べて、立体感の素晴らしさは秀逸だとおも。
0295名無しの笛の踊り
2006/12/13(水) 17:51:29ID:xo5XDOkDよければ構成教えてください>>293
0296名無しの笛の踊り
2006/12/13(水) 18:07:03ID:/x4JtV+B他人に自慢できるようなセットでは全くありません（あまりオーディオに興味なし）
SPはテクニクス アンプ・CDプレーヤーはDENONです
0297名無しの笛の踊り
2006/12/14(木) 01:56:10ID:Ie+gdMyl0298名無しの笛の踊り
2006/12/14(木) 04:02:03ID:gWri5of5クラ好きでもオーヲタは少数派か、、、
0300名無しの笛の踊り
2006/12/14(木) 08:41:00ID:qNnbAi1iシューベルト即興曲集（99年録音）なんて、ノンレガート＆孤独感の極みみたいな・・
0301名無しの笛の踊り
2006/12/14(木) 12:46:58ID:KOxTUEsQハンマーが絃にあたるところ、震えて余韻が消えていくところがなかなかです。
グルダもそういえば好きですね。
0302名無しの笛の踊り
2006/12/14(木) 13:02:59ID:q8e1QvQjEdition7 の弟分
0303名無しの笛の踊り
2006/12/14(木) 17:01:41ID:nTIsN4ndシフ？
0304名無しの笛の踊り
2006/12/14(木) 20:20:35ID:2Ez9P9Ea0305名無しの笛の踊り
2006/12/14(木) 21:52:30ID:nTIsN4nd…でも、どうしてもグールド以外、CD買う気がおきない…
入手できるの全部買っても100枚いかないでしょ。１回しか聴かない1000枚より
何回も聴く、聴いてもあきない100枚のほうがイイよね。
やっぱ、病気かな
0306名無しの笛の踊り
2006/12/14(木) 22:33:51ID:hxvbDXyMいまだ我々の前には具体的な形をとって現れてはいない。
コンサートの終焉とはまったく対極にいるようなソコロフの姿勢も、それはそれで興味深い
けれど、グールドの影響を全く受けていないともいえない・・・どうなんだろ？
0309名無しの笛の踊り
2006/12/15(金) 11:38:54ID:u1eVDsJlいやいや失礼しました。
>>303にレスした>>306です。
影響を一番受けた・・・ちょっと漠然としすぎた問いだったので、
勝手に解釈したまでです。
>>308
よくお分かりで・・
初冬はいつも、少々鬱っぽくってね。
0310名無しの笛の踊り
2006/12/15(金) 23:37:05ID:9EFRIz0jそれはだいたいのところロクでもないピアニストだと思う
ある時期のゼルキンJrとか
0311名無しの笛の踊り
2006/12/15(金) 23:50:33ID:Ny3PHvuq0312名無しの笛の踊り
2006/12/16(土) 03:53:21ID:XiGlu8Hw0313名無しの笛の踊り
2006/12/17(日) 19:02:33ID:1t8khWYbやっぱ音質とか全然違うの？
0314名無しの笛の踊り
2006/12/17(日) 19:34:35ID:/RnRx47g>>239-249
ルビジウムカッティング、DSDマスタリングの新しい盤のCD持ってるなら必要ない
購入時についてくるカレンダーとか豪華（っぽい）な装丁とかが欲しけりゃ買え
0315名無しの笛の踊り
2006/12/17(日) 21:49:40ID:1t8khWYb今回、Gold CDでreleaseされたのは、以前俺が買った普通のSONYから出てる分で全て既にあるわけだが
どうしてもこれらのGold CD盤が欲しいから、今ある普通のGlennのCDを全て売却して
GlennのGold CDに全て買い換えようとしてる俺ってどうよ？
まぁギロッポンの外資の証券で働いている俺からするとべつに特段どうってことないわけだが…
0316名無しの笛の踊り
2006/12/17(日) 22:13:07ID:/RnRx47g最初に出た「デジタルリマスターされていないもの」、「SBMと書かれた20BITリマスターもの」、「DSDマスタリングされた最新のもの」
の大体三種類がある
グールドのCDの中でもデジタルリマスタリングされていないものもあるが、
今回GOLDDISCで出ている六枚は売れ筋のもので、細かく再販されているので、
六枚とも全部上記のように何度か異なったデジタルリマスタリングをされている
またゴルトベルクに関してはさらに55年ものの24BITリマスター、
81年もののアナログ録音DSDデジタルリマスタリングがあることは承知のことと思う
その中で最新のDSDマスタリングされた市販盤（×GOLDDISC）と、一般的に人が持っているSBM20BITリマスターものとでは明らかに音質は異なるが、
DSDマスタリングされた盤（×GOLDDISC）と同じく今回のDSDマスタリングされたGOLDDISC盤とでは音質は一緒
ディスクの違いだけだが、上記で示したようにGOLDDISCのほうがC1エラーは多く、ディスク品質は落ちる
故に手元にDSDマスタリングされた最新の盤があればGOLDDISCを買う必要は無い、と言ってる
ギロッポンだか、外資の証券だか知らんが、まず聞く前に過去ログを読め
100もいかないすぐ上にあるんだから
そして日本語を読んで理解する努力くらいしろ
0317名無しの笛の踊り
2006/12/17(日) 22:41:35ID:0RsBX7aw0320名無しの笛の踊り
2006/12/17(日) 22:53:44ID:KEetMxTw0321名無しの笛の踊り
2006/12/17(日) 22:59:04ID:/RnRx47gこのスレの住人には既知すぎることだろうが
グールドって本来はGOLDって姓なんだよね
GOLD DISCっていうのはGOULD DISCっていう意味でもあるんだな
0322名無しの笛の踊り
2006/12/17(日) 23:08:50ID:RxUlvFC4本名：金愚連とか
0324名無しの笛の踊り
2006/12/19(火) 08:03:56ID:3HGN1JtZ0325名無しの笛の踊り
2006/12/19(火) 10:54:07ID:Ml2IJ3cp0326名無しの笛の踊り
2006/12/20(水) 00:00:53ID:KmEAU65o0327名無しの笛の踊り
2006/12/20(水) 07:45:06ID:Q5CtyaKfそれは好みの範疇におさまっちゃうよ。
0328名無しの笛の踊り
2006/12/20(水) 08:18:07ID:7hjUrO3K恐れ入りました
0329名無しの笛の踊り
2006/12/20(水) 09:04:03ID:VcEFhTyrグールドがあくまでヨーロッパ的な伝統の上にいるのに対して
高橋は完全に前衛だからな。
だから高橋があまり好きでないんだけど、おれは
0330名無しの笛の踊り
2006/12/20(水) 10:04:07ID:Q5CtyaKf自作品とか。結局グールドも高橋もバッハの手のひらにいるわけでそういう意味では
あくまで同じだよ。ただある意味バッハに立脚した表現という意味ではグールドが
先発だよ 客観的にもグールド後の高橋は評価されない
0331名無しの笛の踊り
2006/12/20(水) 11:39:02ID:b9qlqzXo高橋のことはどこか別のところで勝手にやってくれ
次元が違うよ、モノマネしているだけなら、
お笑い芸人と同じレベル。
ここはグールドのこと語る場だから、他行ってくれ。
0332名無しの笛の踊り
2006/12/20(水) 12:53:42ID:iafu/GzEグールドに関してはそう言いうると思うけど
高橋に関しては違うと思うんだが。
0333名無しの笛の踊り
2006/12/20(水) 16:54:07ID:Q5CtyaKf0334名無しの笛の踊り
2006/12/20(水) 16:57:30ID:raOd7CT70335名無しの笛の踊り
2006/12/20(水) 16:59:53ID:EDuzSrC10336名無しの笛の踊り
2006/12/20(水) 17:17:02ID:qOXQL/Ub0337名無しの笛の踊り
2006/12/21(木) 03:02:07ID:KVifLJik「闘う音楽」他(晶文社)⇒水牛楽団
この頃かな河出かなんかのムックで巧妙にグールド謗ったのは
本人が自身の脳髄に染み込んだ西洋音楽に対する忌避をグールドに託したのは
大間違いだったと思うがね。ルサンチマン(古w)丸出しで闘う相手ド間違え。
パルティータあんまり平凡なんで驚いた。
才能有り過ぎで無駄遣いしたんだろう。
グールドは才能の無駄遣いするような才能が無くて幸いだったw
もう高橋の話は止め(別スレ行ってくれ)
0338名無しの笛の踊り
2006/12/21(木) 03:21:43ID:pzv05uef0339名無しの笛の踊り
2006/12/21(木) 07:37:46ID:ZxRR1IYq↑ これがなきゃいいレスだったのに
>才能有り過ぎで無駄遣いしたんだろう。
>グールドは才能の無駄遣いするような才能が無くて幸いだったw
ここのところはﾊｹﾞﾄﾞｰ
グールドの方が朴念仁っぽいからね、確かに
0340名無しの笛の踊り
2006/12/21(木) 07:54:29ID:JUUQKi+40341名無しの笛の踊り
2006/12/21(木) 14:06:32ID:RHqMGRP7バッハの低音でオクターブ連打とか恥ずかしいからやめれ。
0342名無しの笛の踊り
2006/12/21(木) 14:09:31ID:RHqMGRP7小フーガ ト短調だ
0343名無しの笛の踊り
2006/12/21(木) 15:04:18ID:7f+PACcB0344名無しの笛の踊り
2006/12/21(木) 18:27:59ID:JUUQKi+40345名無しの笛の踊り
2006/12/21(木) 22:58:41ID:1tVP7EDH俺はこないだたまたま図書館で借りたCDがモスクワのlive聴いて
もっと聴きたいと思った超初心者だが、そんな初心者にお勧めの
グールドを教えてくれ。
0347名無しの笛の踊り
2006/12/21(木) 23:15:08ID:ZxRR1IYq0348名無しの笛の踊り
2006/12/21(木) 23:16:31ID:b7rUD0lFとするとピアノ・ソナタ8, 10, 11, 15かな。
なんかその辺を寄せ集めたＣＤがあった気がする。
0349名無しの笛の踊り
2006/12/21(木) 23:17:24ID:WMOBNzV/YOUTUBE、Google VIDEO、stage6で「glenn gould」で検索して片っ端から見れ
0350名無しの笛の踊り
2006/12/22(金) 03:31:14ID:EHuI4I7q映像付きで聴いたほうがおもろい
0351名無しの笛の踊り
2006/12/22(金) 22:28:28ID:nHCfQ/6aグールドのバッハはずっと聴ける
0353名無しの笛の踊り
2006/12/22(金) 22:56:37ID:ohITnE8uサティは全く弾いていないよね
同じ現代音楽でもサティはわざとらしい奇のてらい方が気に入らなかったのかなぁ
0354名無しの笛の踊り
2006/12/22(金) 23:28:38ID:QCKJvI6Sサティは現代音楽ではない
断言しておく
0355名無しの笛の踊り
2006/12/23(土) 10:39:00ID:ATOOiqkrなんで？ 音楽の内容的に？ それとも音楽史分類的に？
史学的にはサティも含めて近代・現代をまとめて現代音楽コンテンポラリとする見方も
それほど珍しくないよね。
0356名無しの笛の踊り
2006/12/23(土) 12:29:30ID:M0NpOxTfそういう時代区分の問題はあくまでレッテル貼りの作業だから
正解というものは存在しないし。
「クラシック」というジャンルの中で考えるならサティは「現代」よりも
「印象派」に含めるのが自然かと思うし、「クラシック」という分野の崩壊を
「現代音楽」の誕生と捉えるなら、やはり古い枠組みの側の音楽だと思う。
いずれにしても、過渡期の音楽家なのでどちらにも考えうるだろうけど。
ちなみに自分は西欧世界の重心がアメリカに移行したことに伴う、
「クラシック」分野が崩壊、黒人音楽の流入によるリズムの革命が
広い意味での「現代の音楽」のポイントかなと考えています。
0357名無しの笛の踊り
2006/12/23(土) 13:10:42ID:qYXSpZcM>> 351はﾏﾝｾｰ馬鹿という理解で合ってますか？
0358名無しの笛の踊り
2006/12/23(土) 15:58:40ID:umAw+pqx別に高橋は好きでもなんでもないが、
グールドを持ち上げるのに他の演奏家を
貶すのは恥ずかしいので勘弁してほしい
0359名無しの笛の踊り
2006/12/23(土) 16:35:49ID:qmEzVo47マジありがとう。
ﾖｳﾂﾍﾞ観たが、すげ神経質そうな人だな。
芸術家はこういう人多そうだが。
グールドって曲がクラシックに聞こえないな～ジャズみたいに聴こえるわ。
0360名無しの笛の踊り
2006/12/23(土) 20:04:59ID:rDwwMPbS第一声がやっぱり「これジャズですか？」だった。
俺はよくわからんのだが、
何をもってジャズと定義するか細かいことはさておき
"ジャズっぽく"聴こえる何かがあるんだね。
0361名無しの笛の踊り
2006/12/23(土) 23:06:39ID:6NU/u9Sm55のgoldberg と
81のgoldberg
どっちがいいよ？
漏れは55
0363名無しの笛の踊り
2006/12/23(土) 23:22:53ID:PhhUyrG80364名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 00:03:13ID:aC4q0xCN0365名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 00:16:20ID:3XunSBE40366名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 00:25:38ID:2qgXrwc755でも81でもない独特の弾き方してる
ノリのよさで言えば漏れもザツルブルグライブかな
アレの1楽章と8楽章に入ってるカチャカチャいう音は足で床を叩いてリズムを取ってる音なのかな
0367名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 00:31:42ID:uKgw0rLe0369名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 01:32:53ID:2qgXrwc70371名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 02:25:46ID:fyx+72fOおまいら素晴らしすぎ
ところで81年版がバイブルな俺には、55年版やライブの良さがちーともわからん
ここだけの秘密だが
0372名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 03:41:56ID:fkTcPah/0373名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 04:40:46ID:0hLPP/WC0374名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 09:29:23ID:aC4q0xCN0375名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 10:28:36ID:1sMay6lR0376名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 10:32:03ID:aC4q0xCN0377名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 10:39:18ID:0hLPP/WC出だしのせいでそういうイメージ付いちゃうけど。
25変奏などは55年のほうがむしろ遅い。
映像があるのと、各変奏の間の繋がり感のぶん新録のほうが好き、漏れは
0378名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 12:05:31ID:aC4q0xCN55年と81年が殆ど同じ速さなんて… 20分間も違うのに…w
0379名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 12:27:26ID:uKgw0rLe全体の演奏時間で早い遅い云々するならその分も考慮しなくちゃいけないよ
全体的に81年盤の方が遅いのは確かだけど、実際にはそうめちゃくちゃ違うわけじゃない
0380名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 12:39:51ID:0hLPP/WC新録のほうは13曲の変奏で前半リピートをやっている。
ティム㌻（GG脚本だが）みたいにストップウォッチで計ってみたらいかが？
aC4q0xCNがまともに聴き比べてもいない香具師だってことはわかった。
0381名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 13:13:35ID:FSAE8c6hグールド55年以前の演奏を聴いてみるといいよ。
55年以降の演奏は少なからずグールドの影響をうけてる。
0382名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 13:29:18ID:aC4q0xCNところでお前のIDはWCが付くからやっぱりお便所さんかなw
0383名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 13:50:41ID:wteWejdM皆さん、この馬鹿はスルーで
0384名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 15:53:58ID:KzTv9+Fy0385名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 15:55:16ID:KzTv9+Fy0386名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 18:47:30ID:Ymbo0dgD無問題
0387名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 19:40:46ID:2qgXrwc7SONY MUSIC SHOPではゴールドディスクで売り切れているのは81年ゴルトベルクだけ
ttp://www.sonymusicshop.jp/smdr/sms/shop/goods/artist_goods.aspx?artist=11071502
55年のは以前から色々限定盤出してるからまたさらにゴールドディスク購入しようとした人が居なかったてのもあるだろうけど
>>380
ここに比較表がある
ttp://www.kantate.info/uwaki.htm
繰り返しを除けば確かにそんなに変わらない
0388名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 21:30:03ID:KzTv9+FyただYahooの人気順では55年のゴールドディスクが1位、2位が81年のゴールドディスクの方でした
0389名無しの笛の踊り
2006/12/25(月) 08:21:51ID:V+oAHvouあれ、ＣＤとは別物って発表されてたけどな。
誰か聴き比べてないか？
手元にないけど、前に映像のほうはYAMAHAで録音はsteinway（逆だったかも）
と言ってたやつがいたのだが・・
0390名無しの笛の踊り
2006/12/25(月) 09:07:14ID:mhLDWRqu全く同じノイズ（グールドの鼻歌とは別に）が入る箇所がある
ただCDのほうでは一音削っているところがあったり、あとARIAの弾き方が結構違うね
ピアノは両方ともヤマハだと思うが
0391名無しの笛の踊り
2006/12/25(月) 09:10:46ID:MRtz1+zH何だかカップリングがめちゃくちゃになってるね
0392名無しの笛の踊り
2006/12/25(月) 11:37:18ID:ho3TlULi吉田秀和がその解説を読んで「こういうことをして意味があるのかぼくにはよくわからない」といって
やんわり（じつはかなり辛辣に）批判していたが。
0393名無しの笛の踊り
2006/12/25(月) 16:44:52ID:E/LRChGCフーガの技法のプアの版が抜けているように思われますが。
0394名無しの笛の踊り
2006/12/25(月) 18:14:03ID:E/LRChGC0395名無しの笛の踊り
2006/12/25(月) 18:52:26ID:KtHdOqtt一瞬、フーガの技法の貧乏版？？？とか思ったｗ
「全集」はおっしゃるとおり「全演奏」に非ずです。
それだと、それこそあっちこっちのライヴ録音とかあるので
かなり大変なことになると思われ。
0396名無しの笛の踊り
2006/12/25(月) 22:05:22ID:NY6fteMY一部っていうか大半と言っていいだろう。
>>389がどこでそんなデマ吹き込まれたか知らんが
まともな耳持ってりゃすぐわかること。
0397名無しの笛の踊り
2006/12/26(火) 21:29:35ID:I0iuanilキースジャレットのThe Melody At Night, With You に感じが似ていると思うのは俺だけか？
0398名無しの笛の踊り
2006/12/27(水) 20:50:07ID:XKwNTPeu316の香具師がオタクな情報云々言ってるが、とくかく聴いてみろ！
流石ゴールド！！！
0399名無しの笛の踊り
2006/12/28(木) 07:28:16ID:mMlBoKjiオーストリアで作られたやつの輸入盤だけど、20BITデジタルリマスタリングされてる
国内盤ではまだこれ20BITデジタルリマスタリングでは出ていないンだよね
ピアノソナタ集のやつはされてるけれど、あれは三枚組で高いし、、
たまたま持ってるCDにゲルバーの悲愴の第三楽章が入っていて気に入っているんだけど、
グールドはやっぱり盛り上がりにかける気がする
そもそもグールドはなんでベトを弾いたんだろ
基本的に好きじゃないだろうに
0400名無しの笛の踊り
2006/12/28(木) 08:10:17ID:V74l4qcU20bitリマスター、紙ジャケで出ていなかったか？
それはそうとして、ゲルバーのベートーベンソナタはまったく最高だね。
グールドもいいけど、やっぱりグールドが弾くと「グールドの曲」になってしまう。
0401名無しの笛の踊り
2006/12/28(木) 08:15:47ID:mMlBoKji中古CD屋をこれからチェックしよう・・・
ゲルバーのベトはやっぱりいいのかー
ちょっと買い集めてみます
顔は好きじゃないけれどｗ
0402名無しの笛の踊り
2006/12/28(木) 13:20:29ID:3CkWTPkX演奏はすばらしいが
0403名無しの笛の踊り
2006/12/28(木) 20:11:47ID:V74l4qcUhttp://www.amazon.co.jp/dp/B000025NSL/
紙ジャケてのはこれのことね。このシリーズは、他にも「運命」ピアノ版等がある。
今、手持ちのやつを見てみたら「20bitリマスター」じゃなくて、
「MASTER SOUND」という表記のリマスター版だった。
日本独自リマスターかな？ けっこう好きな音に仕上がっていました。
>>401-402
オレはあのルックスも含めて好きなんだなぁー。
ゲルバーについては、最近、久々にベートーヴェンのピアノソナタ集の
国内CDが再版されたから、また廃盤になる前にボーナスで買おうかと思ってる。
0404名無しの笛の踊り
2006/12/28(木) 22:06:29ID:mMlBoKji情報どうもです
こんなのがあったのかー
雪の中で上を向くグールド、、やっぱりちょっとナルシスティックですね
MASTER SOUNDという表記は、再販に際して改めて元のテープから作り直したよ、という意味だと捉えているけれどどうだろう
0405名無しの笛の踊り
2006/12/28(木) 22:22:57ID:V74l4qcU紙ジャケで出たタイトルはここを参照してください。
http://www.indierom.com/kami/db/sony.htm#gg
オレは10枚くらいしか持っていないが、25枚くらいリリースされたようだ。
MASTER SOUNDって、マイルス・デイヴィスの再発盤などに良く表記があるけど、
正直なんのことかよく分かりませんね。
ただ、「再販に際して改めて元のテープから作り直したよ」というのはすなわち、
再びマスタリングをすることだから、イコール、リマスターということだと思う。
0406名無しの笛の踊り
2006/12/28(木) 22:43:36ID:mMlBoKjiそのサイトの下にある12枚組もタワレコで多く置いてあったので買おうかどうしようか迷ったのですが
結構微妙みたいですね、、
SBMとまた音が違うなら冒険してみようかなぁ
0407名無しの笛の踊り
2006/12/30(土) 08:42:06ID:Jy0yBGdfおおっと、ちょっと待った！！
ある所での情報だが、下記の紙ジャケ（国内盤）が3/7に出るようだ。
グレン・グールド
『バッハ：ゴールドベルク変奏曲（1958録音）』
『バッハ：ゴールドベルク変奏曲（1981録音）』
『バッハ：イタリア協奏曲、パルティータ第1番＆第2番』
『バッハ：インヴェンションとシンフォニア』
『バッハ：平均律クラヴィーア曲集第1巻 Vol.1（第1番～第8番）』
『バッハ：平均律クラヴィーア曲集第1巻 Vol.2（第9番～第16番）』
『バッハ：平均律クラヴィーア曲集第1巻 Vol.3（第17番～第24番）』
『バッハ：フーガの技法』
『バッハ：フランス組曲第1番～第4番』
『バッハ：フランス組曲第5番＆第6番、他』
12枚組はちょっと微妙な出来だからな。↓後述
0408名無しの笛の踊り
2006/12/30(土) 08:48:55ID:Jy0yBGdfただしこのページは、「紙ジャケとしての出来の良さ」を主に扱ってるので、
その点は注意が必要です。
音の方も補足しておくと、「イタリア協奏曲」を聞き比べてみたところ
97年紙ジャケ盤と比べて、ホワイトノイズが少ないが、その代わり、ちょっと
音が綺麗すぎるきらいがある。個人的には97年紙ジャケ盤の方が雰囲気があって好き。
ちなみに私は>>400、>>403、>>405ですが、クラシックにもグールドにも
そんなに詳しくないです。ただ、前に紙ジャケが出た時に、グールドが好きなので何枚か
買っただけのド素人ですので、音質評価についてはその点を割り引いておいて下さい。
0409名無しの笛の踊り
2006/12/30(土) 09:31:43ID:v+xHtaEUソニー売り方がもう必死すぎてついていけない・・・
0410名無しの笛の踊り
2006/12/30(土) 11:34:41ID:k1WcfXhf0411名無しの笛の踊り
2006/12/30(土) 12:44:26ID:+jg1KWtJ千円でいいだろ
0412名無しの笛の踊り
2006/12/30(土) 13:54:47ID:bPv5f2gF一体なぜきちんと載せてないのでしょう・・・
0413名無しの笛の踊り
2006/12/31(日) 14:03:40ID:3ZEHiMQE買ってからのお楽しみなんて福袋のようなゴールドCDなのねｗ
0415名無しの笛の踊り
2007/01/01(月) 09:19:24ID:2Qy6OBq4クラのジャケ写って痛いのばかりだから
その中ではフツーの方じゃん
0416名無しの笛の踊り
2007/01/01(月) 13:28:05ID:axEnsEgW没後25周期の年ですね！
NHKで取り上げることを期待age
0417名無しの笛の踊り
2007/01/01(月) 17:21:27ID:nm3rbtQhぐぐったがほんと情報ねーな まじ買って聴くまでわかんねーべ
0418名無しの笛の踊り
2007/01/01(月) 18:21:22ID:ZegCT7njたぶんこれと同じだろう
hhttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B0002ZEZVI/
0419名無しの笛の踊り
2007/01/01(月) 18:21:53ID:ZegCT7nj0420名無しの笛の踊り
2007/01/02(火) 01:01:53ID:PfhT3mFbには今でも弱いな。
0421名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 06:11:41ID:mNcEQ/ea全曲入ってますな。
昔オズワルドが書いた伝記を読んだけど、そこに書いてあった
６０年代後半（だったかな）あたりで関係のあったと言われてる女の
旦那でアメリカの著名ピア二スト兼作曲家兼、指揮者って誰？
0422名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 10:07:26ID:+p4dD/uW0423名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 14:12:09ID:mNcEQ/ea専ブラもってねー。お手上げ。
パソと相性が悪いんだよ。もー誰でもよくなった。
0424名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 18:23:00ID:+wMJwQaLグールドｵﾀってピアノ弾くのか？
俺は、弾けないけど好きなのよ。
弾ければ、もっと楽しめるんだろ
うな＞西だ年逝き
0425名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 23:07:59ID:mNcEQ/eaいや、別に変わらんと思う。
真似する、しないの問題じゃないしね。
弾かない層に深く食い込めるのがグールドなんだよ。
0426名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 03:35:09ID:2nlwrM+c以前、グールドの物真似して自己満足してたころは毎日のように弾いてた
グールドのおかげというべきか、レパートリーのほとんどがバッハで、
ピアノの奴隷みたいに毎日弾かなくても今は気にならない
指なんか鈍ったってべつにいいじゃんって感じ
でもって、自分で演奏するよりはグールドの演奏きいた方がより音楽に近づけたって気分になれる
自分で演奏してるときって、どうでもいいようなことに気を使いすぎるのよ(間違えないように、とかね)
0427名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 07:02:58ID:lSJqKT4L弾けたからって楽しいかどうかは関係ないとおもうお
レッスン受けてる場合、真似して弾いてると変なクセがついて困るだろｗ
影響を受けることは間違いないけどな
弾ける方がヲタとして楽しいと言うより、弾ける人はヲタになった方がピアノを弾くことが楽しくなる
グールド聴く前はバッハは理解不能だったが、今は嫌いじゃないな
むしろ好きだ
ブラームスの声部の弾き分けもかなり参考になったし
他の人の演奏だと引っ込みすぎてわからないとこが、グールドはあえてそっちを浮き立たせたか！
みたいなのあったような気がした
0428名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 13:01:58ID:E4k2yDjd「そういうことをしていいのは初心者か本当に巧い人だけです。やめなさい」
と言われたと話してた。
ちなみに一発でグールドの真似だと見抜かれたと言ってた。
結構前の話なので、今はもうそんなことないのかも知れないが。
0429名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 23:10:16ID:cer3DKsf＞グールドはあえてそっちを浮き立たせたか！
＞みたいなのあったような気がした
あり杉ｗ
新しい方のゴールドベルグの第１６でぶっ飛んださ。
オッサン、なんであんなにセンスいいわけ？？？？？かっちょぇぇ。
それまで他の演奏聴いてても全然パッとしなかったのに
１６がいっぺんに好きになったよｗ
0430名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 23:35:28ID:AsAnwuLNつまり、彼の母国語は楽譜ってことだ。
そりゃもう、自由自在だってわけだ。
何度聴いてもぶっ飛ぶさ。
0431名無しの笛の踊り
2007/01/05(金) 01:03:35ID:+uStYFcQこの言葉を昔の日本のボンクラ音楽評論家に投げつけてやりたい。
グールドの本質だ。
0432名無しの笛の踊り
2007/01/05(金) 12:09:59ID:E988EVuh0433名無しの笛の踊り
2007/01/05(金) 12:27:08ID:PE3tL7GF家柄も悪くないじゃなかったか？
朝比奈がその著書で競演したときのことを回想してるけど、あたかも自分
の方が格上のよう書き方してる(俺にはそう読める)ところが、ギガワロスw
ぷっw 朝比奈
0434名無しの笛の踊り
2007/01/05(金) 14:51:53ID:rwkcCJZN0435名無しの笛の踊り
2007/01/05(金) 21:42:31ID:1RFQf+LF朝比奈スレと変わらん
0436名無しの笛の踊り
2007/01/05(金) 23:11:35ID:NnxieFqS何か不都合でもあります？
0438名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 02:18:51ID:mQYx6O5gグールドのお母さんのがグリーグのGreat grand-nieceだったか。
ややこしくてわからんｗ Ｇ本人がオズワルドに初めて会ったときに
グリーグ家の所以を話したと。iとeの位置が入れ替わったこととか。
顔は良くなったりモサいオヤジだったりいろいろ変わる人だと思う。
分厚いメガネかけて頭禿て、晩年はそういったモサいところと抜群の
センス故の考えられないかっこよさ、そのコントラストがまた
よかったんだけどね。死んじゃった。
７４になるＧってなんかすぐ頭に浮かぶけどねｗ
0439名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 10:08:45ID:evUJsJvX二人並ぶとちょっと笑える
0440名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 12:49:49ID:fQKx3suHまあ、大きなお世話だろうが
0441名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 17:05:37ID:yL+Df8NLハンサムなんだけど色男ではないし、
男っぽくないけれど、女っぽくもないし。
0442名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 17:15:25ID:+0aSX/Muでも相当臭かったんだろうなぁ…。
0443名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 17:49:05ID:f8UEkXST演奏なしでも、手を見ただけで誰だかわかるピアニスト№1
0444名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 18:11:17ID:evUJsJvX0445名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 18:30:36ID:7KkyJ8xtスレが違うぞ
0446名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 18:41:22ID:f8UEkXSTオルガン的指使いだから、爪が気にならないんだろうなぁ・・・
0447名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 21:26:29ID:tEhrD50cグールド様はここの住人にとっては神なんだよ。
グールドマンセー！
0449名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 17:18:40ID:MLzQ/YLI0450名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 17:24:33ID:lRrpjVTE寄付などよくしてたみたいだ。
0451名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 18:14:00ID:MLzQ/YLIこれって今も続けられているんでしょ？
0452名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 22:57:41ID:i3/Bpl+m年末を過ごしてました。
なんで無調の音楽はこうも美しいんだろう。
0453名無しの笛の踊り
2007/01/08(月) 10:43:54ID:8FVo3aIN遺産が７百５０万ドル（多分カナダドル）。ハッキリ言って少ない。
当時の生活スタイルを維持するだけ稼いでいればよかったんだ、と
最近の伝記の著者は書いている。がめつく稼いでなかったからね。
また違う伝記に将来動物を介護する施設を田舎に建ててそこで隠居
したいという夢があったが、グールド自身そこまで稼げてないと思っていた、と
書いてあった。
0454名無しの笛の踊り
2007/01/08(月) 17:36:14ID:W9AJu5UD固定資産とかも含めてって事か？
0455名無しの笛の踊り
2007/01/08(月) 19:14:52ID:p+CeltDZオーケストラ雇ったり、動物施設作ったりの夢があったんだろうな。
そんなGGも好きだ。
0456名無しの笛の踊り
2007/01/08(月) 20:33:58ID:EjyiVitTこれでも聞いててくれ。
http://stage6.divx.com/tags/glenn%20gould
0457名無しの笛の踊り
2007/01/08(月) 21:24:18ID:k2u0guIQしかも儲けてたとは・・・
>>456
前に見たときと比べると結構なくなってるね
個人的にローズ氏との競演が大好きなんだが、あれよつべにもないんだよなー
0458名無しの笛の踊り
2007/01/08(月) 22:21:16ID:VNvvohWFどうでもいい話ではないか
0459名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 02:10:13ID:N8yiHf1Oそりゃ一般人からしたら多いよ、充分。
彼レベルの偉大な音楽家を基準にしたら、ってことだから。
ホロ爺で８million、カラヤンだっけかにいたっては３hundred million
くらいあったとか。
株が上手で不況にいたっても一人設けを出してたんだってさ。
若い頃から投資は上手だったということらしい。
意識が無くなる数日前なのにちゃんと株のことはチェックしてたって読んだ。
でも、がめつく稼いではなかったんだね、グレンさんらしいや。
0460名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 02:13:57ID:N8yiHf1O７５万ドルの間違いじゃない？７百五十万は充分だわｗ
0461名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 02:56:56ID:lsB9Plev0463名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 04:46:45ID:k0tcCE/H下司の勘繰りはやめよ。むなくそ悪い。
株が趣味だったのは本人述で有名なんだから
ことあげするならその真意探る位の才覚示せやほととぎす
0464名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 10:14:40ID:mmPFE8bt動物園とか、しょっちゅう行ってたみたいだし。
歌を聞かせてたけど、動物は無視してたよね。
0465名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 10:28:27ID:alqyeyOz以上のレスに浅ましさは感じない。
それもグールドの一部だからね。
たまたまそんな話になっただけさ。
0466名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 13:15:59ID:vSWmLI2x幻滅する人もいるのかな？むしろ俺はグールドらしいな、と思ったけど。
0467名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 15:53:36ID:QC7FS/7Bあと、お金あったら動物介護施設作って隠居したかった夢とか、かわいらしいやね。
がめつく稼いだわけでも、大借金で困窮したわけでもないんだから
そもそも下衆な話にはなりにくい気がするよ。
そんなに過敏になることないのでは。
0469名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 20:58:06ID:cOpX+mTb0470名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 21:27:19ID:u/3v4CBo言い得て妙ですな
グールドは頭の良さと天然っぽさが同居してるのがいい
そこに萌える
0471名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 22:44:01ID:CzNXxZ6R芸術活動に打ち込みたかったんじゃないの？
金があれば、大衆の人気などから離れて、高尚な世界に生きられるもんね。
0472名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 23:00:26ID:u/3v4CBo以前邦盤の運命＆田園（一楽章のみ）を買って
今日中古CD屋で田園（フル）の輸入盤があったから買って聞き比べたけれど全然違うのね、、
運命＆田園のほうは田園一楽章が9分57秒
田園フルのほうは一楽章が12分21秒
録音日時は運命＆田園が1968年7月31日＆8月1日のニューヨークのスタジオ録音から編集
田園フルのほうが1968年6月11日のCBSラジオから
わずか一ヶ月半の違いだけれどテンポも強弱のつけ方も全然違う、、、
個人的には運命＆田園の新しいやつのほうがグールドっぽいサクサクした感じで好きでしょうか
運命といっしょのは持ってるけど
テイク違ったとか気付かなかった。
0474名無しの笛の踊り
2007/01/10(水) 00:33:42ID:dyXbJR+f0475名無しの笛の踊り
2007/01/10(水) 00:35:38ID:sylgt+Wbそれはねえだろうと思う曲がある。例えば、バッハの
シンフォニアロ短調。スタジオ版はまだしも、
ライブとか、CBC版のやつ聞くと、ものすごい下品、
というか野卑だ。いくらつまんない曲だとしてもだよ、
あれはねえだろ、グールドのおっさんよ。
0476名無しの笛の踊り
2007/01/10(水) 02:07:29ID:dyXbJR+f車の運転が超下手糞だったとｗ
0477名無しの笛の踊り
2007/01/10(水) 02:12:22ID:yCpaGvsb0478名無しの笛の踊り
2007/01/10(水) 10:56:50ID:BmVumFCu0479名無しの笛の踊り
2007/01/10(水) 14:20:36ID:TOpjFlolどうみても、大チョンボじゃないの？全体としては好きだけど。
0480名無しの笛の踊り
2007/01/10(水) 15:43:07ID:kF/94OwYもしかして俺のCDだけ？
0481名無しの笛の踊り
2007/01/10(水) 15:50:53ID:q2QH4Mlu0482名無しの笛の踊り
2007/01/10(水) 17:33:59ID:T5FeHqQ3電子オルガンっぽい音のことかな？
前にもこのスレで取り上げられたことがあるけど
ある人は椅子のキーキーいう音だというし
僕は録音時、またはミキシング時の混線だと思うけれど
あと16変奏にはカツンカツンという音が入るけど、あれはグレンがシャツの袖口を留めていないために
ボタンがピアノにぶつかってる音のような気がする
そのほかにも81年ゴルトベルクには色んなノイズが入ってるよ
0483名無しの笛の踊り
2007/01/10(水) 17:36:22ID:T5FeHqQ30484名無しの笛の踊り
2007/01/10(水) 17:39:10ID:TOpjFlolグールドのようなタッチ（うまく言えませんが、要するに響きを抑えた音？ノンレガート？）
のピアニストって他にいるのでしょうか？
0485名無しの笛の踊り
2007/01/10(水) 20:04:03ID:kF/94OwYなんか曲が流れてて自分は弦楽合奏っぽいと思いました
＞僕は録音時、またはミキシング時の混線だと思うけれど
こういうこともあるんですか。説明して頂きありがとうございました
0486名無しの笛の踊り
2007/01/11(木) 00:23:45ID:VuNphq2N録音とは言え生きてるって気がするし。
唸り声とかハイノートが届いてなかったりするところも面白い。
0487名無しの笛の踊り
2007/01/11(木) 01:02:53ID:U/KE1RpCワーとかいう声だとか、電話の音だとか、全く聞こえねえ。
どうなってんだ、おれの耳。安モンのコンポじゃ無理なのか。
0488名無しの笛の踊り
2007/01/11(木) 03:02:08ID:wS2HVY+k次に買う機種は、少なくとも歌が聞こえるぐらいのものを買うつもり。
0489名無しの笛の踊り
2007/01/11(木) 03:32:59ID:i7GbyXlPおまいだいじょうぶかおい
俺は絶対バックレるぞ
こう見えてもバックレるの得意なんだぞ、ほんとだぞ
お人好しだとかウソがつけないとか、そんなのはうわべだけで
本当はすごく腹黒い人間なんだぞ
なめんなよ
しかしまあ事態は確実に・・・
0490名無しの笛の踊り
2007/01/11(木) 09:22:30ID:NdF0gaIJ安物のコンポ、ラジカセだと厳しいかと
単品プレーヤーと一万以上のヘッドホンだとはっきり聞こえるよ
0491名無しの笛の踊り
2007/01/11(木) 21:29:33ID:2PEC/TSd椅子のきしみは聴こえなかった。
0492名無しの笛の踊り
2007/01/12(金) 00:28:28ID:VxmJhizvttp://www.bose-export.com/products/personal/index.html
この下の奴で、十分ピアノの音以外も聴こえるぞ。
頭悩ませてヘタなコンポ組むより良いかもしれぬ。
もっと安くて良いのもあるんだろうが、音楽聴くなら最低この
レベルじゃないのか？
0494名無しの笛の踊り
2007/01/12(金) 00:38:56ID:VxmJhizvその点も留意されたい。
0495名無しの笛の踊り
2007/01/12(金) 00:41:33ID:TwuO9AmC常に歌っていることが確認できるようになる
歌ってないときの方が珍しいよね
81年の最後のARIA冒頭十数秒は珍しく歌ってない
0496名無しの笛の踊り
2007/01/12(金) 00:48:16ID:VxmJhizv0497名無しの笛の踊り
2007/01/12(金) 00:51:48ID:BmXYJ7sj0498名無しの笛の踊り
2007/01/12(金) 00:53:07ID:dVLV60AX0499名無しの笛の踊り
2007/01/12(金) 01:03:27ID:BmXYJ7sjとうとううつちゃったじゃねえか。
なんか、なんか、なんか、なんか、なんか、
もう知らない
0500名無しの笛の踊り
2007/01/12(金) 01:07:20ID:VxmJhizv俺のことか？
例示したまでだよ、例示。
歌も聴こえ奴の書いてたの読んでたかと思うと
空恐ろしいものがある。
0501名無しの笛の踊り
2007/01/12(金) 01:12:37ID:w8Z6LjWH0502名無しの笛の踊り
2007/01/12(金) 01:43:18ID:hPbQqWFV音量ちょっとでもあげるのが心配なら（周囲とか）
ヘッドセットで聴けば普通に歌が聞こえるよ。
0503名無しの笛の踊り
2007/01/12(金) 01:45:33ID:BmXYJ7sjここで、例示する必要はないだろ。
後半二行意味不明だぜ。
グールドが昔は好きだったが、
今は...ということか？
0504名無しの笛の踊り
2007/01/12(金) 01:51:30ID:VxmJhizvわかりやすく言ってくれぬか無?
0505名無しの笛の踊り
2007/01/12(金) 02:12:57ID:FxawZx3X0506名無しの笛の踊り
2007/01/12(金) 02:19:23ID:BmXYJ7sjなぜ、グールドが、ビル・エヴァンスの"Alone"
を評して、"ジャズのスクリャビンだ"などと表現したのかがね。
皮肉なのか？
0507名無しの笛の踊り
2007/01/12(金) 02:42:27ID:f9KzJf2u0508名無しの笛の踊り
2007/01/12(金) 08:53:05ID:2C4oDq7F"Alone" じゃなく、"Conversations with Myself"
だった。
0509名無しの笛の踊り
2007/01/12(金) 09:01:18ID:VxmJhizv0510名無しの笛の踊り
2007/01/12(金) 20:08:25ID:iJG9RD3g0511名無しの笛の踊り
2007/01/12(金) 23:07:03ID:hPbQqWFV0512名無しの笛の踊り
2007/01/13(土) 00:04:55ID:l+iAwEmC何故アレをあんな風に弾いてしまえるわけ？ かっこ良杉だよ、良杉。
0514名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 00:40:10ID:sWbP1DvH0515名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 01:43:23ID:PnuTk61B0516名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 06:37:01ID:uzPfZqLu0517名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 07:37:28ID:mFQoFVthバッハはイマイチうまくいかなかったと思ってたらしい？けど
BWV1041よりぜんぜん好きだ。
協奏モノはなにげにフツーに名演が多くないか？独奏だとしばしばアクの強さで賛否出る人だけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=PpBLpXggtM8
ttp://www.youtube.com/watch?v=VAwNLNWTuXE
2楽章泣ける。
0518名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 01:32:02ID:3S/+pS41あれは冒頭からドッカーンだものなｗ
ネットでちょっと拾ってみた楽譜の指示ではＰじゃね？
しょっぱな無視ｗ
0519↑
2007/01/15(月) 01:45:37ID:G+3zT+DHネットでちょっと拾ったって。
指示がpって。
もうアホかと
0520名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 02:39:41ID:ZEBExKnTゴルトベルクにｐだのｆだの指示は無し。
冒頭は左からで、グールドはガツンと始めているよね。
くり返しの時よりは強いけど、ドッカーンじゃないだろ？
知ってたら教えてあげなよ>>519
0521名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 08:05:56ID:x0Ul2Cg00525名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 20:24:34ID:G+3zT+DHグールドはカークパトリック版の楽譜使ってたんだっけ？
俺は原典版しか持ってないからわからないけど
ひょっとしてそういうデュナーミク書き加えてあるの？
0526名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 20:49:59ID:ZEBExKnTツェルニー版は未完のフーガで使ったんでしょ？グールド。
0527名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 00:02:40ID:HB9wHEio0528名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 02:26:31ID:Ma44KWMe>>518
拾った場所はsheetmusicarchiveとにらんだけど違う？絶対そうだ。
それ持ってるもんｗ そこのは間違いが多いような気がするんだよね。
プレリュードも間違いがあるみたい。詳しくはないけどさー。
0529名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 02:27:37ID:Ma44KWMe英語ではゴールドバーグだけどそれも酷いわけ？
0530名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 03:57:00ID:/CW/BNam間違いっていうか、拾った楽譜しか持ってない上に詳しくないなら余計なこと言わない方が（ｒｙ
>>529
田中は中国語読みでは「ティエンジョン」ですが(ﾟДﾟ )ﾅﾆｶ?って言ってるのと同じだよｗ
ちょっと苦しいな( ´艸｀)
0531名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 08:24:24ID:/keWJUnBあれ？ 正月終わったン
0532名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 02:28:13ID:IWQitrFLあんたは知ってるから余計なこと言ってもいいんだねｗ
密かに自分はグールドみたいだと思ってるんだろう？
あんたみたいなのが長生きしてグールドみたいなのが早死にするなんて
ほんとに不公平。
0534名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 13:03:48ID:jNEYq1oq？？？固有名詞でモメるスレ？？？
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1160843876/
でやれ
0535名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 15:07:27ID:5+ZT3rBW>>20 厨坊にグールドの芸術はわからないってことがわかっただけでも価値がある
0537名無しの笛の踊り
2007/01/19(金) 05:36:50ID:b9L7PFy8その映画のスレじゃ大半の人がそう書いてるし
wikiは「ゴルトベルグ変奏曲」になってる。
なんにせよ、検索がめんどいんだ。何通りもあるから
0538名無しの笛の踊り
2007/01/19(金) 05:46:29ID:b9L7PFy8wikiは「ゴルトベルク」だった
0539名無しの笛の踊り
2007/01/19(金) 13:51:05ID:xRQEsrcgグールドの演奏って聞いたけど本当なのかな？
0540名無しの笛の踊り
2007/01/19(金) 15:58:19ID:7oZGl4lg0541名無しの笛の踊り
2007/01/19(金) 16:22:21ID:fjPjy12D今は通好みのロックだな
0542名無しの笛の踊り
2007/01/19(金) 17:26:48ID:TsdWRBh1クラシックなんてバカでも理解できるのに
0543名無しの笛の踊り
2007/01/19(金) 19:52:19ID:u2wBgLF1ピントがずれてる。
ゴルトベルクやゴールドバーグはよくてもゴールドベルグはおかしいだろｗって話でしょ。
モウタクトンとかキムダイチュウとか言うならわかるけど。
0545名無しの笛の踊り
2007/01/19(金) 23:06:27ID:KJMTJ++2＞モウタクトンとかキムダイチュウとか言うならわかるけど。
だからどういう例なわけ？ｗ せめて言語を合わせましょう。
それって詳しいとかじゃなくて細かいことに拘ってるだけじゃない？
ゴルドベルクでもゴールドベルグでもその他でも受け入れられてるんだって。
0547名無しの笛の踊り
2007/01/19(金) 23:42:39ID:PlHX8kqA頭・・・不自由なのかな？
Goldberg
独語読みだと「ゴルトベルク」
英語読みだと「ゴールドバーグ」
故に「ゴールドベルク」は非常識だという主旨でしょう？
これを日本の近隣諸国の言語で噛み砕いて例を出したのが、
>>543氏の
＞モウタクトンとかキムダイチュウとか言うならわかるけど。
だから
>>545氏の
＞だからどういう例なわけ？ｗ せめて言語を合わせましょう。
のように言語を合わせたら例にならない。
他の誤例だと
「ストラスブルグ」（独シュトラスブルク、仏ストラスブール）
「ストリンドベルグ」（独ストリンドベルク、瑞ストリンドベルイ）
とか。
＞それって詳しいとかじゃなくて細かいことに拘ってるだけじゃない？
ガイジンに自分の名前を正しく発音させようと試みた経験とかない？
特にヨーロッパ圏だと h, shi (si) や語末の母音
0548名無しの笛の踊り
2007/01/19(金) 23:44:49ID:PlHX8kqAシュトリンドベルクか。
後は語学板でやれば？
0549名無しの笛の踊り
2007/01/19(金) 23:46:31ID:0S5G8kRVどうでもいいよ
0550名無しの笛の踊り
2007/01/19(金) 23:48:51ID:WVSJlswS黙って
やらせとく
0551名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 02:54:09ID:njkU6/rF「ハイジがスイスへ引っ越すことになったとき――」まで読んだ。
だからそんなことどーでもいいって言ってるんだってｗ
その「頭不自由」とかいう出所不明なインテリ気取りやめてね。
0553名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 03:32:54ID:jQ9v3icO0554名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 04:31:53ID:R4G7Sp/lインテリ気取り？ 「気取り」は要らないな。
＞だからそんなことどーでもいいって言ってるんだってｗ
つまり君にはグールドが弾こうが
グルダが弾こうが同じゴールドってわけか。
＞「ハイジがスイスへ引っ越すことになったとき――」まで読んだ。
Entschuldigung! Ich habe nicht gewusst, du könnest japanisch nicht.
0555名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 05:55:31ID:njkU6/rF君のようにねｗ 素晴らしい例をありがとう。
>>554
ねぇねぇ、何のためのそのドイツ語？
もしかしてスゴイと思われるとおもってない？というか
皮肉の割りにはロバストが効いてないし。しかも出尽くした類だし。
0556名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 06:10:32ID:EtibPnP3もしかしてスゴイと思われるとおもってない？というか
皮肉の割りには意味通じてないし。
0557名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 06:11:33ID:R4G7Sp/l独語を１文使っただけでこの反応とは。
せめてグールドの話題を出しなさいって。
グールドだって独語は扱えたぞ。
もとよりバッハ知っている人間なら英仏独伊希羅は当たり前だろうが、
英語だけ使えて満足かつ日本語も不自由でそもそも読解能力がなく
ゴールドとゴルトの区別もつかない君のことだから、
どうせ検索エンジンでも使って何語か割り出したんだろうけど。
ちなみに
＞君のようにねｗ 素晴らしい例をありがとう。
アイロニーとしてちっとも面白くない。
0558名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 06:39:12ID:EtibPnP3広まって市民権を得てしまっているな。
日本語でもおんなじだ。
端緒 重複 逆手
なんと読むか。
そこを突っ込むのはちっと野暮だったんじゃないか
0559名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 09:55:01ID:PNxVJ+aSグレン・ゴールドヲタ乙
0561名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 10:30:18ID:uOKJFfnU0562名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 10:57:33ID:njkU6/rFちょっと教えてあげるわ。アイロニーを「皮肉」として使ったのは判る。
でもね、あなたのいう「皮肉」としてのアイロニーは、人生・運命などの
皮肉とかそういうものを指すの。奇遇とかね。
この場合それを言うならインソルトが正しい。
0563名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 11:13:49ID:njkU6/rFちょっと付け足すと、絶対間違いってワケでもない。
でも意味的には伝わりにくいということ。
>>561
flashing winds のこと？
ttp://www.soundclick.com/bands/songInfo.cfm?bandID=168761&songID=2521756
0564名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 14:47:22ID:R4G7Sp/lアイロニー、インソルト・・・「どっちも皮肉でしょ？ 伝わればいいんだ」
これが要するに
>>545
＞ゴルドベルクでもゴールドベルグでもその他でも受け入れられてるんだって。
の論法。
まあ、原義にそんな哲学的に深い意味はないけどね。
で、このゴールドとゴルトの話題は
>>558
＞「ゴールドベルグ」に関しては、理屈では誤読（？）だが
＞広まって市民権を得てしまっているな。
最初に広めたのはCBSかな？・・・しかもそれがグールドの演奏だったので
>>512のような間違いを間違いと言えなくなってしまった
ということではなかろうか。
関連問題でグールド演奏の「バッハ ピアノ協奏曲」。J.S.バッハスレで
しばしこのタイトルを見て怒る人の気持ちは、よく理解できる。
0565名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 16:03:56ID:njkU6/rF似てるし、気持ち解るけど違うよ。
前者は絶対に間違いじゃいけれど、としてるから。
ゴールドベルグは誤読だろうが頻繁に出てくるのには違いないよ。
いちいちイライラしてたら寿命縮まるし。
0566名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 22:22:09ID:YkIwIfagそれでもゴルトベルクは正しいがゴールドベルクないしゴールドベルグは間違っているのはわかる。
といってゴールドベルクもしくはゴールドベルグを使っている人間にたいしちいち揚げ足を取ったりはしない。
しかし、自分が使うときは必ずゴルトベルクと表記するようにしているが。
それでいいのではないか。自分に厳しく、他人には寛容であるのが大人の対応だろう。
0568名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 00:25:30ID:qXn0Xk+Yしかし「ゴールドベルク」は確かに発音的間違いだけれども意味的間違いではない。
ということで>>566氏の
＞それでいいのではないか。自分に厳しく、
＞他人には寛容であるのが大人の対応だろう。
に対しての多くの「知識として持っている人」の感想は
>>564の目欄ということになるんだろうけれども。
特にnjkU6/rF氏には色々と、煽りっぽい口調で物申してしまったが、
本当はこの手の論争がこのスレだけでなく何度も関連スレでも話題に上がっていて
結局、どちらかが退出して鎮火してしまっていたので、
敢えて喧嘩調にしてこういう結論を前例として導いておけば、
今後、>>523みたいな妙な突っ込みをする相手にはレス番号を参照するだけで、
済まされるのではないかという俺の自治厨的な考えから及んだものなので、
njkU6/rF氏をはじめスレ住人の方々に
不快感を与えてしまったことにお詫びします。
0569名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 01:54:55ID:V0cXk54Dひどい流れ
逆に言えば隔離スレとしての機能は果たしている
0570名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 04:29:32ID:zYCE00e6反原発音楽家、等々も含む）の奴らにしてもそうなんだけど、
知ったかぶりというのが、鼻に付くね。
それは、明らかに欠点だな。
グールドに関していえば、子供の頃の作文では、教師から、
才気走っていると評されたり、楽譜の指示を誤読したり、
ボードレールの引用を誤引用したりね。
ピアノ演奏をやめて、執筆活動に専念したかったらしいけど、
天は二物を与えなかったな。
0571名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 05:06:19ID:jk6HiwrT数年ぶりに来てみたら、また荒れてるのかな・・・？
流れを読まずに、
グリーグが遠縁ってのは知ってたんだけど、
グルダも遠縁だったって、最近知った。orz
やっぱり音楽家の血筋ってあるんですね。
ひょっとして、
他にも有名な親戚がいるのでしょうか？
0572名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 07:26:10ID:ipBkOmTz健康を維持するための生活の仕方を知らなかったのに
ちょっとどこか悪いといっては薬に頼った人だったと。
医者の言うことも聞かないし、周囲の忠告も無視。
その知ったかぶりが死を早めてしまったんじゃないかな、と
思えてしまう。
0573名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 07:31:11ID:ipBkOmTz0574名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 10:55:23ID:ViEhXtxp0575名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 16:29:42ID:9bhBlVBI0576名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 16:46:50ID:Um9gDisF0577名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 17:50:20ID:L6olsBfg0578名無しの笛の踊り
2007/01/22(月) 00:49:47ID:KvboQ4mp確かにｗ 痛杉なところすらあるｗ
（周囲も迷惑だったが）彼にはそれが許されたみたいだね。
>>576
変わってはいたという印象は受けるけど
グールドはそれほど変なことしてないと思うが。
0579名無しの笛の踊り
2007/01/22(月) 01:00:31ID:nLeAYuAyそんなに極端な変人（てかキ印？）には見えないけどな
頭が良すぎて、時々頭の回転が暴走する気はちょっとするが
0580名無しの笛の踊り
2007/01/23(火) 09:03:24ID:We5EBYX5音楽の性質が変わってくるような気がする。
0581名無しの笛の踊り
2007/01/23(火) 11:22:23ID:KAgMiwNSやはり動物園で象に歌をうたってあげたのに、
象にもの凄く嫌がられるような人でないと。
0582名無しの笛の踊り
2007/01/23(火) 23:13:23ID:+irvmShH健康には気を使っていたようだよ、「彼なりに」。
そこがミソｗ 身体を壊すのを異常に恐れていた、と。
>>581
牛にも歌ってあげていたみたい。牛になりたいと思ったのは
あの時が最初で最後か。
0583名無しの笛の踊り
2007/01/23(火) 23:18:02ID:PNjuZe6x0584名無しの笛の踊り
2007/01/23(火) 23:29:25ID:+irvmShH0585名無しの笛の踊り
2007/01/24(水) 03:14:54ID:d1QSmDmf謂わんとしている処は分かるが
>頭が良すぎて、時々頭の回転が暴走する気はちょっとするが
ってのは少し違うような気もする。
昔(30年程前-まだ27歳の記録の邦盤が出る前)2枚組のインタビューLP聴いたが
関係代名詞多用というか、事例紹介に移って延々喋ってから本論に戻る-の繰り返し
だった記憶(早口過ぎてよーワカランかった上に輸入盤だったか内容プリントは
無かったかも知らん)だが、長弁舌の後、本論に戻っている事位は分かった。
LDコレクションは大分マシ(w)に成っていたが、字幕無きャ非英語圏には辟易モンだね。
無論、内容は驚く程素晴らしいが
0586名無しの笛の踊り
2007/01/24(水) 10:52:31ID:s0CWxM6v成り立ちそうにないような気がｗ
0587名無しの笛の踊り
2007/01/24(水) 12:28:44ID:5tLow/SU気付かずに話し続けてたんだっけ？
0588名無しの笛の踊り
2007/01/24(水) 12:36:25ID:S5VuDpctアタマの回転が速すぎて、自分のアタマの中でどんどんイメージがひろがっちゃうのか？
極端な自己中なのか？
いずれにせよ、魅力的な人物であることには、かわらん。
0591名無しの笛の踊り
2007/01/24(水) 20:06:41ID:M6Bd8Qvk0592名無しの笛の踊り
2007/01/24(水) 22:46:24ID:/V2fNq8Q0593名無しの笛の踊り
2007/01/24(水) 23:29:03ID:S/7pHRTTグールドが「ベートーヴェンのピアノソナタ３０番のある部分を弾くため
には手が３本必要で、私にはできないので聴かないことにして弾いている」
と言ったというある部分てどこですか？
三楽章の最後のところかなぁ？
0595名無しの笛の踊り
2007/01/25(木) 00:46:02ID:y1R3TUSV認めてる、かな。伝記本とか読んだだけの印象だけど。
好きな人ができるとその人の話ばっかりらしいけどｗ
>>592
人を利用するのが得意だったらしくて（仕事に使えそうで便利な人とか）
関係者のインタビュー観たり伝記読んでると周りも結構ウンザリしながら
それでも普通に関係を続けていたらしいのが伝わってくるｗ
それだけ魅力もあったんだろうね。
0596名無しの笛の踊り
2007/01/25(木) 02:04:17ID:v0HQQw6jいつものように独自の曲、作曲家解釈を演説したくてたまらないのに
でもメニューインに気を使って、自分を抑えようとしているグレンがものすごい可愛いｗ
0597名無しの笛の踊り
2007/01/25(木) 02:58:02ID:WTVBmcB+たぶんそれで正解
連続６度→連続３度で駆け上がって行くところ
0598名無しの笛の踊り
2007/01/25(木) 06:40:57ID:y1R3TUSVリヒテルとたいめーんの画像の笑顔がスゴイｗ
完璧引きつってるｗ 緊張か。
0599名無しの笛の踊り
2007/01/25(木) 20:00:00ID:vYXdmDAq音源は同じなの？？？
0600名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 06:04:41ID:YmWF8GN8一般的なことしか言えないけど、同じ会場、同じ演奏なら「音源」はもちろん一緒なんでは？
どちらかがリマスタされてる可能性はあるけど
0601名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 06:25:38ID:bhKdaxnu昔のLPならマスター・テープからの各国頒布用サブ・マスターと
カッティングマシーンの質で音質に差があった筈だが、はて…
0602名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 17:24:56ID:5DH47tv9そんなに音源がある訳無いと思うので同じなんでは？
CDの裏に録音年月日と場所が記載されているので
確認してみ。
で、結果うｐよろぴこな。
0603名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 01:53:21ID:+jnRSAdOBeethoven Allegro molto from Sonata No.13 in E flat Major, Op. 27, No.1
↑↑コレを昨日初めて聴いた。ビックリした。
天はグールドを見逃しはしなかったね。さっさと連れ去られてしまった。
0604名無しの笛の踊り
2007/01/29(月) 21:15:29ID:l4kaw0Pt１．バッハのヴァイオリンとチェロのやつ
２．シェーンベルクの歌曲
３．ヒンデミットの金管
どれも、愛聴版。
0605名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 10:15:13ID:7HmXbXUsあのイス、絶対痛いぜｗ クッションはおろか板もないじゃんか。
晩年はよく身体の痛みを訴えていたと言うが、そりゃそーだよ。
0606名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 12:59:04ID:F1ttCV2/0607名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 13:11:18ID:myUegXnN上に座布団敷いてるだろふつう
0608名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 13:15:07ID:7HmXbXUsいやいや、座布団なんてクッションのあるもの
敷いてないのヨ、これが。なにかの毛皮の敷物
みたいなのを敷いているけど薄っぺら。
クッションにはならんと思う。
0609名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 14:58:46ID:RMxoDJN1足、じゃまじゃなかったかのかねぇ。
ちょっと違うことなんだけど。
風貌がふけるの早い感じがするんだけど。こんなもんかねぇ。
２０代後半と５０のときの感じが、まるで別人のように感じる。
0610名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 15:48:47ID:myUegXnNまあ体調も良くなかったんだろうが
0612名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 19:17:09ID:WdOV8aFwイスは40センチ足らずで、その上ピアノを少し高くしてある。
実際に試してみるとビックリだけど、彼にとってはベストだったんだね。
オルガン弾いたときはどうだったんだろ。
0613名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 22:26:41ID:NZ/Sj9Fb0614名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 23:20:43ID:8Z4YqaNW0615名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 23:24:51ID:iGcTei/Z0617名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 23:43:17ID:7HmXbXUs風貌が変わってしまったのはアンバランスな生活と
（完璧夜型で食事も夜中の２時くらいに一度軽く
決まったダイナーで摂るのみ、とか）
処方箋漬けのグールド風健康管理が祟ったと言われてる。
太陽光線すらまともに受けてなかったとか。あれ必要なんだよね。
背は標準。痩せ型で脚の長さも普通。
姿勢の悪いのを除けば総て標準のルックスだと思う。
>>614
ここはグールドのスレ。だからグールドについても語る。
演奏だけ語りたいなら演奏についてのスレを立てるといい。
0618名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 23:51:02ID:iGcTei/Zで、全曲聞き終えたことがありません＾＾；
0619名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 23:51:19ID:WdOV8aFw「このピアニストは身体が弱そうね、病気かしらね」と言ってた。
0620名無しの笛の踊り
2007/01/31(水) 01:24:08ID:IvmqjUao0621名無しの笛の踊り
2007/01/31(水) 06:19:54ID:hm57Elbnお休みタイムにＧ流すと眠らせてもらえないからなぁ。
>>620
イタリア組曲もいいねぇ。ミケランジェリも聴いてみよう。
0622名無しの笛の踊り
2007/01/31(水) 07:59:45ID:fuQuKKxF0623名無しの笛の踊り
2007/01/31(水) 09:06:24ID:hm57Elbnイギリスｗｗｗ
0624名無しの笛の踊り
2007/01/31(水) 09:18:30ID:mrfrHAw/0626名無しの笛の踊り
2007/01/31(水) 13:22:38ID:hm57Elbnイギリス組曲でいいの聴きたいからね。
Ｇのを聴いてから５番が頭から離れんのよ。
0627名無しの笛の踊り
2007/01/31(水) 16:51:17ID:3+z+HU7G座面は見た事ないんだけど。
でもそれって尻がスポっとハマっちゃったりしないの？
0628名無しの笛の踊り
2007/01/31(水) 17:39:39ID:fuQuKKxFググって見れば？
0629名無しの笛の踊り
2007/02/01(木) 00:04:48ID:hm57Elbn擦り切れて取れたんだが、修理しようともしなかったと読んだ。
マネージャーがいろ、アルミ材のイスとかいろいろいいイスを
作らせては薦めてみたが駄目だった。
あのイスの縦の中枠に尾骶骨から前にかけてモロに体重かけて
あてがう形で座ってたんだからね、そりゃ身体にくるわな。
0630名無しの笛の踊り
2007/02/01(木) 00:14:03ID:sLhPagdZここはクラ板
芸能板ではない
0632名無しの笛の踊り
2007/02/01(木) 03:30:27ID:kfqDUZsVメディア人ていうか、カナダではちょっとした芸能人といっても問題ないと思うが
もちろんマクルーハンのいうところのメディアねｗ
0633名無しの笛の踊り
2007/02/01(木) 03:54:04ID:NMV15Z87限られてるらしい。トロントに限定するとどうだろね。
0634名無しの笛の踊り
2007/02/01(木) 10:06:21ID:fuKMiIZH単独スレが既にあるのに、グールドの演奏スレを重ねて立てるなんてことが
許されるわけないでしょ？バカ？
0635名無しの笛の踊り
2007/02/01(木) 10:44:14ID:cNkIvEtAお笑いウルトラクイズでクレーンにつり下げられても違和感ない
0636名無しの笛の踊り
2007/02/01(木) 12:17:40ID:NMV15Z87演奏の話以外するなという「バカ」がいるんだよ。
グールドについて話してるのが気に入らないのさ。
「バカ？」ｗアホか。
0637名無しの笛の踊り
2007/02/01(木) 14:19:11ID:0Ew9dQILグールドが毛嫌いしてた、ホロヴィッツはペーパーバックの
辞書にまで名前が出て、人口に膾炙してるっつうのになあ。
でも、一応、切手にはなってるんだよな、グールド。
オレ、なぜか、持ってるｗ
0638名無しの笛の踊り
2007/02/01(木) 17:53:27ID:pSmRJMpH0639名無しの笛の踊り
2007/02/01(木) 22:56:45ID:NMV15Z87ホロヴィッツの名は絵画界のピカソ級に浸透してるのかねぇ。解せん。
グールドが切手になってるのは聞いたことあるが、持ってるとは
羨ましいですな。ちなみにどんなデザイン？
0640名無しの笛の踊り
2007/02/02(金) 00:33:50ID:Vqecv/on骨ツボって読んじゃったｗ
>>639
ホロヴィッツはピカソほどには浸透してないでしょ。
切手はググれば出てくるよ。
中年のグールドと若いグールド（横顔）が重なっていて、
いい感じのデザインだよ。
どこで手に入れたのかなぁ。トロント？>>637
0641名無しの笛の踊り
2007/02/02(金) 02:19:31ID:djCa79MXグールドの晩年はチェビー・チェイスとトミー・リー・ジョーンズを
足して２で割ったような顔だな。
0642名無しの笛の踊り
2007/02/02(金) 14:26:52ID:xRMfup/qまたバカっぷりを発揮してるｗ
>演奏の話以外するなという「バカ」がいるんだよ。
どこにいるんだよｗｗ
「演奏以外の話ばかりするな」と「演奏の話以外するな」は意味が違うよ？
日本語勉強しようね。
0643名無しの笛の踊り
2007/02/02(金) 14:42:06ID:bgNLIgKY>>636 と >>642 を読んで、そうでもないということがわかった。
0644名無しの笛の踊り
2007/02/02(金) 15:11:13ID:djCa79MXグールドが話すのを聞く人はしらんがね。
0645名無しの笛の踊り
2007/02/02(金) 18:32:41ID:XLgYRqHj0646名無しの笛の踊り
2007/02/02(金) 22:00:55ID:2hhBTmQ20649名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 00:51:06ID:wUSKP5xcグールドを聴けないなんて大変な失い物だよ。
0650618
2007/02/03(土) 01:29:11ID:ePColcs7パブロフの犬状態です。よく眠れます。
そもそも不眠症のための曲ですよね。ゴールドベルグは・・・
0651名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 01:43:56ID:6w2rWlt1今では疑問視されている逸話でも、「寝かせる」為では無く、「寝られない夜を楽しませる」為の曲だとされていたと思います。
うろ覚えだけど…。
0652名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 02:48:50ID:Q5IwbSNsゴルトベルクと一緒に対位法の勉強でもしてろ
ってことでしょ
0654名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 19:49:50ID:4a4yPcFL録音残っている晩年の数曲はすばらしいもんで。
0655名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 19:50:36ID:nsbTdc7e0656名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 20:14:19ID:Ezwpmqhv0657名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 22:45:27ID:cfi/jqcn修復不能なレベルだったんで似たような音を出すスタインウェイを慌てて探してまた改造しなおしたけれど
結局満足いかなくて、んで中古屋で見つけたヤマハがたまたま好みだったんで晩年使ってた
て流れだったかと思うが
上のほうで紙ジャケ仕様のGlenn Gould plays Bachの12枚組タワレコに残ってて安くなってたから（6800円だか）
慌てて買ってきたよ
CD一枚あたり560円になるんでかなりお買い得かと
録音はSBM（20BIT SUPER BIT MAPPING）ともなんとも書いてないねー
デジタルリマスタリングはされてないのかな
手持ちの55年のゴルトベルク数枚と聞き比べてみるつもり
0658名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 23:15:01ID:Ezwpmqhvありがとん、そんなオチだったのね。
スタインウェイのかわりになるのね、ヤマハも。
0659名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 23:26:55ID:cfi/jqcn残響音が柔らかいスタインウェイをわざと残響を少なく、硬い音にして使っていたけれど
ヤマハ使ってみると悪くないじゃん、みたいな
逆に言えば晩年のグールドは明らかな高域難聴だったと思う
でなければあんな風に極端にベトを抑揚つけて弾いたり、
マスタリング時に異常なほどゲインを上げたりしない気がする
アタックの強さに取り付かれるうちに高音は次第に聞こえにくくなっていったんじゃないかと
まぁそれを言うと高齢のピアニストはみんな12kHz辺りが聞こえにくくなってると思うけれど
0660名無しの笛の踊り
2007/02/04(日) 01:14:17ID:dSTl0AL0興味深いな。
他のバッハと比べたら明らかに高音が綺麗だと思う。
平均律もいいよなぁ。インベンションとシンフォにアも出してる？
大人買いしてくるかな。ネットじゃカード使うしレコード残るから買えねぇ。
0661名無しの笛の踊り
2007/02/04(日) 03:16:04ID:BbfONdLEヤマハがリヒテルに取り入って(失礼)共感してピアノ器提供したのに
グールドはやや感興したのではないかと邪推するが、はて？
奏法などへの小賢しい評価から遠いリヒテルの音曲把握には惹かれるものがあった筈。
スクリャビンへの共感などからもグールドが資本性ポスト構造主義などとは無縁とは思うが
バッハ→ベト→シェンベルク等→その先ってのを自分に課してたのではなかろか
みずからの音の美しさ(音響)に無関心で音の紡ぎ出す構造の息吹にぞっこんだったのも
この図式で多少説明が付く。(餌付けとしての新ウィーン学派への憧憬だろうか)
0662名無しの笛の踊り
2007/02/04(日) 04:21:13ID:JBKcqyvQ0663名無しの笛の踊り
2007/02/04(日) 22:30:20ID:QChdIyZk未完のフーガを筆頭に余りにも素晴らしすぎる。
もう少しでも長生きして残りの曲も入れてくれていれば、と思う反面、
1年早く死んでいたらと失礼な想像をしてゾッとした。
0664名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 01:09:14ID:ikEBnPk2こういうのをｳｻﾞｲの一言で叩き出そうとする姿勢は
スレの存在意義を危うくするものではないかと
0665名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 01:43:17ID:sXprhhNM>1年早く死んでいたら
うわああああああああああああああああ
コワッ
考えたくないなそれ・・
>>664
ﾊｹﾞﾄﾞ
0666名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 01:47:09ID:cD2Nxs4cなんか自分のことを「小生」とか言いそうなおっさんっぽいところとかな
だからスレの存在意義がどうとかいう話にはならんだろ
0667名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 03:21:56ID:5gRcqJSL＞内容じゃなくて言い方がウザイんだろうな。俺には内容もよくわからんが
それ、要約すると「反論できないけどｳｻﾞｲ」って意味じゃないか。
で、>>661
＞バッハ→ベト→シェンベルク等→その先
作曲願望を明言していたことからはそう推測されるが、
実際はそう系図的に単純なわけではないだろうかと。
ってか、これをポスト構造主義と考える根拠は？
＞みずからの音の美しさ(音響)に無関心で音の紡ぎ出す構造の息吹にぞっこんだったのも
＞この図式で多少説明が付く。(餌付けとしての新ウィーン学派への憧憬だろうか)
でもハープシピアノだとかオルガン演奏だとか黒歴史を作ってしまったことや
改造の結果タッチによる音量幅の少ないピアノで弾いていたことからは
バッハ音楽の構造性の追求と矛盾を感じる。
それどころか、自分で大事なところを歌って補ったりしているわけだし。
結局ピアノにこだわらざるをえなかったという結果だけを考えると
どちらかというと古典的な構造主義のにおいはする。
フランスの構造主義の権威みたいに行き当たりばったりで言い訳がましい点では、ね。（失礼）
0669661
2007/02/05(月) 03:42:47ID:9jiAp3lU>なんか自分のことを「小生」とか言いそうなおっさんっぽいところとかな
図星なんで大笑い。しかし自分で謂うもなんだか内容も畏らくウザイんだろうぜ
0670661
2007/02/05(月) 04:03:50ID:9jiAp3lUポストモダンも構造主義もさして興味は無いが
実体を超えた「関係」に『実態-様相』を見いだした点だけは評価してよいと思っている。
…が、グールドをそんな視点で観た事は無いし必要も無い。って事だろな。
本人も古楽派との関係は無いと明言していた(これは関係無いか)
グールドは多弁だが、思索こそすれ、敢えて他人を勉強したとは思えない自己中。
従って、○○主義とは縁遠いんだろう。
といいつつ、私もマクルーハンについては過去何回か言及して来たが済まなかった。
他人の論を鵜呑みにするなんてのはグールドが死ぬ程嫌っていた事。
ただ、カナダにはケベックもあるし、モンサンにメディア露出任せた事を考えると
フランスが嫌いでは無かったかも知れないが、ブレーズなどと肌が逢うとは思えない。
やはり北が好きなんだろう。
グールドには構造主義もポストモダンもお見通しだったのではと考えるが如何？
そんなグールドが好きだね。
0671661
2007/02/05(月) 04:21:39ID:9jiAp3lUバッハ音楽の構造性の追求と矛盾を感じる。
矛盾を感じないが
0672661
2007/02/05(月) 04:27:27ID:9jiAp3lU補って居る訳けではアルマイト。
誰かの著作(黒田氏か)でそんな文章を眼にされたのかも知れないが
歌い手グールドはピアニストグールドに従ってとるんで、
意識下で大事だと感じている旋律を奏でているに過ぎんのよ
0674名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 04:30:42ID:0g/bnGgI>グールドは多弁だが、思索こそすれ、敢えて他人を勉強したとは思えない自己中。
>従って、○○主義とは縁遠いんだろう。
他人を勉強することと、○○.主義であるとかないとかは、関係ないよ
作曲家の誰が、自分は○○主義だと思いつつ作曲してたの?
0675名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 06:13:48ID:cfNnjBiw「勉強」する為に聴いたとは思えないね。もっと戦略的で自分の位置決めだろう。
なんせラジオで自分の演奏聴いていて知らずに罵ったという(半分諧謔だろうが)
面白噺があった位だから。
主義者音楽家は12音学派のベルン～ウェーベルンの弟子あたりはそうだったんだろうか
バウハウスのダダ宣言に参集したアーチストも主義者だったかも知れない。
まあ2次大戦後は意識的な主義者連体は数多くあったし
別に○○主義を名乗る事が不思議でも無かったと思うがね。
19世紀迄の実態はシラン
0676名無しの笛の踊り
2007/02/06(火) 16:44:12ID:0NQX9Y9Yまぁまぁお得だったのかな。
前に平均律そろえようと思っていろいろ見たけど
抜粋とか1巻だけとかバラ売りしかないのかと思ったら、UK盤で4枚組み全集があったり。
収録曲だけじゃなく、値段とか質まで入れるとものすごい数あるんだけど
これはクラでは普通？多すぎじゃね？
0677名無しの笛の踊り
2007/02/06(火) 20:20:41ID:nBqyoKvv奏者によりけりの値段でしょうね～
内田光子だったら、3,000円ぐらいだと思う。
0678名無しの笛の踊り
2007/02/06(火) 21:13:04ID:/6Vu70r80679名無しの笛の踊り
2007/02/06(火) 21:33:09ID:txccTMD2ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1514811&GOODS_SORT_CD=102
0680名無しの笛の踊り
2007/02/06(火) 21:53:56ID:OeDpsfP9これですよね
ttp://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=SICC000000451
前のGGEDITIONのモツソナタ全集が8000円だかしてたんでこれ自体お買い得なんだけど
それが4000円になったのであればさらにお買い得かとｗ
>>679
GGは喜ぶかなぁ・・
ちょっと微妙な気が
>>407の言ってたやつ来たね
ttp://www.sonymusicshop.jp/smdr/sms/shop/goods/artist_goods.aspx?artist=11071502
GOLD DISCの時と同じでCDで全て最新DSDマスタリング、かな
0682676
2007/02/06(火) 22:33:04ID:0NQX9Y9Yそれそれ。本日の特価じゃなくても4400円ぐらいだったかと。＞HMV
毎日特価チェックする気にはなれないけど、時々見た方がいいかもね。
0683名無しの笛の踊り
2007/02/06(火) 22:46:37ID:OeDpsfP9貼っておいて気づかなかった
ﾜﾛｽｗ
GGのCD、SACD販売総本家のページがコレじゃいかんよなぁ
0684名無しの笛の踊り
2007/02/06(火) 23:34:52ID:SPkDluSa７４のおじいちゃんグールドなら
そんなことするならまず弾きなおさせてよ、と
わけのわからんことを言ったりしてｗ
0686名無しの笛の踊り
2007/02/07(水) 00:25:00ID:JvNTjuIn歌は入らないわけだよね。
0687名無しの笛の踊り
2007/02/07(水) 02:30:13ID:sdOrSo4e"ヤマハのMIDIピアノで実際に演奏"ってｗ
再創造の意味も拡大解釈するとそうなるかね。
奇異な連想かもしれないが、例えば、
グールドが好きな作家だったとされる
カフカは、マックス・ブロートに
自分の死後、原稿は全て焼却するように、
意志表示することが出来た。
あれだけのコントロールフリークだった
グールドが、自分の録音に関して何も
遺言らしきものを残せなかったのは（その
効力がレコード会社のマーケティングに迄
及ぶか及ばないかは別にして）、如何にも
不運。
自分の演奏に関する批判に寛容なグールドといえども、
さすがに、こういう安易な企画は阻止したと思う。
0689名無しの笛の踊り
2007/02/07(水) 03:57:21ID:PVm7iq0vほかにこんなことやってるピアニストとかいるのか？
グールドヲタなら斬新な企画に食いつきそうだとでも思ったんだろうけど
歌がないのは致命的だなｗ
0690名無しの笛の踊り
2007/02/07(水) 10:29:19ID:JoPOlTnk0691名無しの笛の踊り
2007/02/07(水) 11:29:38ID:JvNTjuIn0692名無しの笛の踊り
2007/02/07(水) 17:21:47ID:l2qko0zuいや、その連想はよくわかる。
けど結局マックス・ブロートがその約束を見事に破ったからこそ
現在我々はカフカを読めるわけで・・・
カフカ自身、ブロートが自分の作品に心酔してたのは
よく知っていたわけだから、巧妙な罠をかけていったという
説も根強い。結局死後の事はどんな天才でもコントロール
するのは至難の業だろう。
0693名無しの笛の踊り
2007/02/08(木) 00:03:15ID:U7v4Sebr擬似演奏会なるものが開かれたりしたら、聴衆は聴きに行くのだろうか。
グールドの予言した意味でのコンサートの終焉の始まりだったりして・・などと妄想。
そのうちデータチップのようなものを売り出し、自宅のピアノに取り付け、
自宅演奏会が出来たりして。
レコードが出始めた頃も、演奏家と聴衆の中には、酷く違和感を持った人たち
がいたはず。（いまだに録音を好まないコンサート派演奏家はいる）
テクノロジーの進化を、グールドが今日のように予感していたかどうかは
知らないが、結構笑っちゃうんじゃあるまいか。
「録音をどのように使ってもかまわない」と公言してたんじゃなかったっけ？
実際弾いてもいない新リリースを「Ｇｌｅｎｎ Ｇｏｕｌｄ」と銘打っていいのかどうか、
少々疑問もあるけど、ちょいと聴き比べてみたい。
あの隠しても隠し切れない叙情性などがどうなってるのかなと。
ま、歌がないのが如何ともし難い。
0694名無しの笛の踊り
2007/02/08(木) 04:36:52ID:h29Hxv0K0695名無しの笛の踊り
2007/02/08(木) 04:48:40ID:a/UuN/eq0696名無しの笛の踊り
2007/02/08(木) 05:19:40ID:RGphrWJE0697名無しの笛の踊り
2007/02/08(木) 10:36:52ID:CuVcN+w+0698名無しの笛の踊り
2007/02/08(木) 13:05:40ID:CXTvfFFw音は普通の(電子でない)ピアノだよね。
0699名無しの笛の踊り
2007/02/08(木) 17:03:04ID:jaF+2Gw20700名無しの笛の踊り
2007/02/08(木) 19:48:21ID:J8lUdiXM単なる電子ピアノは
キーをたたけば内蔵音源から音が出るだけだが、MIDIピアノはたとえばPCから作った
midデータなどから自動演奏可能なのだろう
おそらく55年の録音からMIDIデータを分析・抽出してそれを入力として演奏させようと言うのだろう。
0701名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 02:02:45ID:6Fccgsajそれもウワベの弾き方の部分だけね
かなり影響受けてるように見えたがどうだろ
0702名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 10:23:55ID:+ShpaESyいないんじゃない？（マネ、反発も含めて）全部、聞いているわけではないけど。
0703名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 11:23:26ID:2IyAA85P捕らえられているみたいだよ。
0705名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 15:19:11ID:249mE8W0グールドそのものの影響というよりも、
他の演奏家もバッハの解釈手法として、
学べることがあったということでしょう。
旋律の明確化やノンレガートが基本でスタッカートっぽい奏法とかは
色々な人が真似しているし。
0706名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 16:28:53ID:+ShpaESy0707名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 23:01:21ID:2IyAA85P0708名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 23:09:06ID:249mE8W00709名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 13:56:02ID:tKXzd77Dジャケが断トツに格好良いので全部集めてみた。
これって他のverと比べて音はどんなもんなの？
0710名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 01:56:19ID:YC3cmaXb「私はグールドと同じくらいバッハを上手く弾くことが出来る。
では何故そうしないのかわかるかね？
そう弾こうと思ったら、グールドみたいに一生懸命練習しなくてはならないからだ」
と言ってた、というのをテレビで見た。
0711名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 02:37:57ID:PiopjOMe貶してしるようにも思えるコメントだなあ。
0712名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 08:53:49ID:CFHqjgEJ0713名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 10:59:24ID:Mc1FWmeChttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2520431
0714名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 12:55:55ID:bZcImdHeまだ売り出してもいないものを買った人がいたら、
時間軸が歪んでいるに違いない。
0715名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 14:45:47ID:we+1o1RIでもグールドってひたすら楽譜研究するだけでほとんど練習しないんじゃなかったっけ？
>>713
それのグレンのプロフってほとんどウィキからひっぱってきてるよな・・
0716名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 15:24:48ID:LCRlJ3aHグールドの情報専用のWikiがあるのかとおもったじゃないか
0717名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 15:35:57ID:cP3VT/mt0718名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 22:13:12ID:W7Df06G60719名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 00:12:26ID:B2GtvbF10720名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 00:34:23ID:M9HEg/0v第三楽章なんかは、いかにもグールドらしい解釈で。
グールド自身このリリースを拒否したらしいが、どんな理由による拒否だったのだろう？
0721名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 11:23:49ID:026nnxWi予約商品なのにもうレビューが・・
0722名無しの笛の踊り
2007/02/13(火) 00:19:56ID:/iND1vnz最初のレビューは録りたて試聴？
グールドの姓は正式に変わってなかった？
親父さんが７９年に再婚するときに自分だけ正式に改名したって今読んだｗ
グールドじゃなくてゴールドで死んでったのか・・・知らんかった。
0723名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 01:35:39ID:6yzvuWkpグールドのCDの全集に入ってるやつ～速すぎ、何やってんだかさっぱり分からない
ヴァルヒャ～悪くはないけどやっぱりちょっと速すぎ
レオンハルト～これってホ長調かよ
グルダ～フォルテうざすぎ
で、ついさっきyoutubeで見つけた動くグールド
www.youtube.com/watch?v=BTUAC070R9A
自分的には同曲史上最高の名演
この素敵さは異常
0724名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 06:59:39ID:AXLaNSms0725名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 09:01:33ID:IVKTszpR0726名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 10:14:57ID:ijUOoEp4Emajorの速いテンポはチェンバロで聴くと舞曲っぽくて味がある
ttp://www.youtube.com/watch?v=wZ_PJvAYlX4
0727名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 01:02:17ID:44LaZ4efもう1955でも1981でももうgoldbergにウンザリだぜ～
ちょうど科すのタバコ会社が、禁煙が世界の主流になっているのに
それでも意地でも吸わせようと喫煙者のため個室を野外に作ったり
携帯灰皿を作ったり、"おしゃれな？" 禁煙CMを英語字幕で流したり
日本人てvacaじゃないの？最低の国だわ～
そこまで吸わせようとされて、それでも吸う人もvacaなんだけど…
0728名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 01:21:44ID:4J8vZPZN0729名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 01:33:20ID:44LaZ4ef0730名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 02:12:42ID:/xTvysdp一部そのおかげでグールドは生前以上に大出世したみたい
なんだから、自分は素直に喜んでるよ。
一番の出世理由は死んだことか……。
0731名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 02:31:03ID:N8LU1J7J価値は変わらないだろうに。
死んだことが出世した理由という
のは腑に落ちぬものを感じるなあ。
0732名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 02:35:35ID:NoNawrf90733名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 08:52:20ID:/xTvysdpDying was his best career move.
とソニーの誰かが言ったと読んだ記憶があるが・・・。
すごい発言だ。
0734名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 12:27:06ID:6oxLFEyaっで、どういう意味なの？
0735名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 13:48:27ID:/xTvysdp0736名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 22:43:09ID:N8LU1J7J発言ができたものだなあ！
グールドのみならず
われわれリスナーをも
嘲弄しようというのか？
だから俺はレコード会社の
人間が嫌いなんだ！
0737名無しの笛の踊り
2007/02/17(土) 00:21:33ID:Ag1VzI8Q彼には生きてる親類っていたっけ？
そんな人たちが聞いたら傷つくだろうな。
0738名無しの笛の踊り
2007/02/17(土) 21:44:51ID:ceSiNrvs同じモンばっか出さずに、オクラになっているの出して欲しいっす。
無いのかねぇ
0739名無しの笛の踊り
2007/02/17(土) 22:12:08ID:sT5F4jmi現世に未練はないだろ
0740名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 03:47:35ID:g1t2fpdR死ぬちょっと前かに父親に電話で言っていたらしいからね。
まぁ、本人は死ぬとは思って無かったろうけども。
0741名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 03:50:12ID:g1t2fpdRあれはリアルだよ。リアル過ぎる。
0742名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 05:43:19ID:eE9BzuUQ0743名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 07:57:34ID:g1t2fpdR詳しく話したというわけじゃないが、リアルに迫ってくる。
目に浮かぶようなんだ。
レイはグレンのケアテーカーである意味一番身近な存在だったからね。
0744名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 14:09:44ID:MaO0ZUYh生きてる間は好きに活動して
死後に出世するのは理にかなっているのかも
0746名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 00:46:07ID:dl+l1rkqピアノで弾いている映像ってどこかのDVDに入っています？
どっかで拾ったContrapunctus1をスタインウェイのピアノで弾いているやつが最高に良くて泣けるんだが
オルガンで弾いたのとはまるで違う曲に聞こえる
0747名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 00:58:55ID:TmJCp6g7多分GGコレクションのLDに入っていた演奏のことだと思うが、DVDでは少なくとも正規のものはないはず。
音だけならGGエディションにあるけどね。
0748名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 01:27:03ID:dl+l1rkqGGコレクションにありましたっけか
何巻か教えていただけるとありがたいです
あとGGエディションのって、これがピアノでしょうか？
ttp://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=SRCR000001854
0749747
2007/02/21(水) 01:42:06ID:TmJCp6g7これのProgram XIV。日本だと2枚組のGGコレクションIIに入っていた。
GGエディションの方はそれです。
0750名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 01:44:55ID:i/EVIR7bデイビー・ジョーンズとダブってしまう……orz
パイレーツ・オブ・カリビアン、どうしてくれるんだぁぁぁ。
0752名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 05:26:12ID:DQle/+F3とくに5番があんなふうに弾くとはね～ ため息しかでなかったわ
0753名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 07:47:57ID:1oS2P5cC５番は良い感じ
0754名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 21:40:35ID:wS6hkSEn前回とかぶってないやつ買わなきゃと思ってるんですが
DSDマスタリングって前回のと同じマスタリングですか？
またリマスタリングしてるんだったらだぶってるのも買わなきゃと
思ってるんですが
0755名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 00:42:15ID:1byeUTnJ0756名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 17:13:09ID:ZVlMH23Sグールドは1、2、3、4、5、７を弾いてる
0758名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 22:14:41ID:Dod8IBT41-5, 7
http://www.hmv.co.jp/product/detail/49177
1, 4, 5
http://www.hmv.co.jp/product/detail/929507
2, 3, 7
http://www.hmv.co.jp/product/detail/929496
0760名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 20:28:18ID:THLALYRG0761名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 20:05:27ID:WUc7QiOa0762名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 00:33:38ID:WFzFe22Mそういう表現は気色悪いし、グールドの音楽に釣り合わないからやめてもらえるかな？
0763名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 06:14:33ID:pxUtqsCLそれが無知から来てないだけに説得力あるんだよね。
いい。ＧＧファンデーション、今年から来年にかけてＧＧの年に
するみたい。生誕７５周年、没後２５周年だからね。
0764名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 12:59:45ID:7/1gouNQしかしソニーがだめだからな・・・・
0765名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 03:00:10ID:AdHKzakw貧乏だからお金は無理だｗ でも何かしたいな、続けて欲しいから。
>>764
ソニー、財政難なの？ まぁどこもそうだけどｗ
これ以上ＧＧネタあるんだろうかｗ
0766名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 10:58:18ID:quBMLmzSSONYはひたすらSACD、DSDだからなー
0767名無しの笛の踊り
2007/03/05(月) 07:41:32ID:8AETCihC25年後は生誕100周年、没後50周年ってわけで、
その年に何もなかったらＧＧコレクションは一生ＤＶＤ化されないだろうな。
0768名無しの笛の踊り
2007/03/05(月) 13:37:35ID:ALQ/08hq彼の両親の長寿を考えるとバリバリ生きていれる年齢だ。
でも、グールド家とグリーグ家って生きてる人いる？
なんか死に絶えたイメージがあるんだが。
誰か知ってる香具師いる？
0769名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 11:06:23ID:u8HbIG8B0770名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 12:09:13ID:RU43jHtvグールドに入ると誰しも一度はその早過ぎた死が惜しまれて
たまらなくなるからね… 辛いよな。
供養の為には彼が残してくれた素晴らしい音楽の数々を
精一杯楽しむしかないとは思う。んでもって自分が死ぬまでには一度
墓参りして軽く掃除でもしてこようかとも思う。
0771名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 20:18:13ID:nPqgjXt7紙ジャケとプラスチックBox両方置いてある。
合計同じ値段。
音聞き比べた方いる？
0772名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 20:34:43ID:NgH9u4P+それぐらいの違いだと思うけど
0773名無しの笛の踊り
2007/03/07(水) 18:39:13ID:xXeRyFo4結構、高いようね。お持ちの方、印象をお聞かせいただきたいのですが。
0774名無しの笛の踊り
2007/03/07(水) 23:44:47ID:bdJvoZsiグールドが椅子によりかかってる写真が壁に貼ってあった。
0775名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 00:27:29ID:fIs02EXNどの写真？サイズはどれくらい？
0776名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 07:09:24ID:bDTBG9mR北3部作ですね。最初の「北の理念」は当時いくらか注目されたんでしょう。
芸術新潮のトピック欄に「グールドがフーガの手法を使ったラジオドキュメントを
制作中」なんて紹介があったのを覚えています。
ノスタルジーで数年前購って聴いてみましたが、列車内の数人の別個のモノローグを
クロス/フェイドさせながら展開するといった趣向です。
英語堪能な人には面白いでしょうね。
0777名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 08:46:45ID:lQ/g7qUTアレで大体分かるだろ
0778名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 10:31:28ID:1hvVJdkW0779名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 14:01:55ID:ZSKflE+10780名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 21:46:47ID:lQ/g7qUT散々既出ではあるが、一応はっとくな
ttp://video.google.com/videoplay?docid=318854992669373005
0781名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 12:04:18ID:AGYJvXFh見る度思うんだが、冒頭のアリアの音がすっげー気持ち悪いｗ
0782名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 12:08:47ID:4pMqpADV0783名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 19:59:53ID:s4vLy4zI浅田はデヴュー時より随分良く成った。(20年前程の朝ジャでの
仏会議報告あたりが転機か)グールド好きなんだからいーだろよ。
オームで逝かれた中沢(数年前の折口信ネタ今頃又再放だぜ。やり切れず)や
「自己言及」「探求訪米」でゲーデル半端解釈ドつぼに嵌まってとっぴんしゃんの柄谷も
居なく成ったし、まあまあ若手ではまともな方だろうて。けけけのけ
0784名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 20:02:33ID:XTnqvl/Qここ１０年くらいことあるごとに話題になりまして、しまいには
音楽学の限界や、個人の立場の問題にまでなるので、積極的に
議論は避けているところです(^_^;)。先日も朝の３時まで新宿で
話していたし・・・・・・
拝見していると、全く新しい機軸のご意見は残念ながら拝見できませんし、
やはり簡単には結論が出ないことは明白です。むりやり思い込むことで
逃げている人はいますが(^_^;)。
0785名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 04:04:21ID:1+9sIF080786名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 07:27:37ID:fefqJjIiグールドに解説は無用。
0787名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 08:29:28ID:jCPPIeNXそれよりもじゃあフーガを書きたいの？と、北の理念の和訳はいい出来
特に前者はGGコレクションよりきちんとフーガしてる気がするｗ
あと田園第一楽章入れてくれたのは嬉しい限りだが
0788名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 09:42:12ID:NNzVIK9P全部読んでほしかった。全章読んでほしかったよ。
あれを聴きながら眠りにつけたら最高だと思う。
0789名無しの笛の踊り
2007/03/12(月) 10:38:22ID:3PjLMR+sエディションによって音質が全然違うって話を聞いたんだけど、2種以上試したひといる？
0790名無しの笛の踊り
2007/03/12(月) 18:39:07ID:msy7X1nN新ウイーン楽派のスレで読んだな、同じの。
しかも弾いてるのがグールドなのがﾂﾎﾞだったｗｗｗ
0792名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 05:27:12ID:aQYP+imZなんとなくだけど。日本っぽいものがツボだったらしいから。
0793名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 21:09:49ID:Eb0KDRRA0794名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 23:04:23ID:aQYP+imZ５５年の録音を使った既出の奴なら進んでる筈。
メーリングリストでもちょい前に話題になってた。
ここでも出た「鼻歌はどうよ？」の疑問だけど、
もともと５５年の録音にはほとんど入ってないから関係ないという見解。
そしてなによりTulkが話したことによるとグールドも
「鼻歌を消すためのあらゆる努力をした」と、鼻歌は当時それを消すための
テクが無かった所為によるもの、つまりはグレン自身もそれを喜んで
受け入れただろうという結論に遠まわしに達してるようだが、
本人がそういったならまだしもな・・・。
グールド本人だって自己の鼻歌がここまで聴く側に大切にされている
ことは知らないことだと思うわけで。
それに８１年のしか聴いたこと無いので５５年のアリアを聴いてみたら、
晩年ほどじゃないにしろなんだかやっぱり聞こえるのは自分だけか？
長文逝ってきます
0795名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 23:42:55ID:GYckE8lIアリア聴けば明らかに分かるだろ
エンジニアが消そうと頑張ってるけど
0796名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 03:58:45ID:SjK09fmPグールドも鼻歌を消せるのだからこのプロジェクトを
喜んだだろうという見解、ね。判り難くてすまん。
自分は５５のアリアを聴いて鼻歌が聞こえたと思うから買わない。
0797名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 06:16:06ID:nWYpDu/A鼻歌がなければグールドじゃﾅｶﾛﾆ
0798名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 12:32:19ID:SjK09fmPそれを誰かがｆマイナーで指摘したらZenphスタジオの関係者から
「５５年のに鼻歌はほとんど入っていないから」という返事が来たと
いうコメントがあり内容も出ていた。
「５５年の録音はグールドもまだ若くコントロールがきいていたから」と。
それを読んでみたら
ＣＢＣプロデューサー、ローン・タルクがグールド自身も鼻歌を消そうと
あらゆる手を尽くしていたくらいだ、とコメントしたのだとあった。
そして更に「グールドなら喜んで（この技術を）使ったはずだ」と言ったという。
ただ、その関係者は同メールにグールド自身の鼻歌嫌いを示しておきながら
「レーベルから芸術センスの自由を与えられるにつれ
グールドの鼻歌はドンドン目立ってきたのだ」、とも書いていて
「だからそれが本来のグールドということじゃないのか？」と指摘されてもいるｗ
0799名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 13:31:45ID:sLofY4rvスタート地点が全く異なってるのだから、どちらがいいかは簡単な
問題ではないだろうね。
リヒテルの鍵盤を叩く音も、グールドの鼻歌とはちょっと意味合いが
違うけど、リヒテルのパワフルなピアニズムの副産物だと甘受する
人もいるわけですしね。
0800名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 22:00:07ID:SjK09fmP従姉妹のジェシーさんも「日本の方々が沢山買ってくれてる」
と３２章で言っていたくらい。日本で鼻歌支持はどれくらいなんだろうね？
自分は勿論鼻歌絶対支持。
0801名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 23:05:01ID:kPJWcEY+0802名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 00:09:53ID:ZlCA5mTnさあ、明日「再構築」が届くぞ。楽しみだー！
0803名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 00:23:26ID:ckvTRtHa楽しみにしているところを申し訳ないが。。。
自動ピアノ版がもう売っていたので好奇心から購入。
確かにグールドの弾き方にかなり忠実だが、正直あまり面白くなかった。
ピアノの音がやはり違うし、録音は適度に残響を取り入れた普通のもので、直接音メインのグールドの録音とは違う。そういう表層的な部分の再現を目指して作ったわけではないと言われればそれまでだけど。
鼻歌や足を踏み鳴らす音とかが入っていないから駄目というわけではないが、５５年の録音に満足している人は無理して買うこともないかと。
これ聴いた後で改めて５５年版を聴いたらなんだかホッとした。
0805名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 00:24:42ID:1HqGVi4mだけど複雑な思いだなぁ。
グールドが弾いてるわけじゃないグールドを聴くなんて。
ピアニストの頭の位置にマイクを置いて録音って書いてあったけど、
グールドの頭は低く、おまけにぐるぐる回ったりするんだけど、マイク
もそのように設定したんだろうか？
そこまで徹底して欲しいぞソニー！
0806名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 02:52:24ID:13P5evH0グールドもここまで自分の鼻歌が宝物にされているとは
思わんかったろーて。誰も自分のことには興味ないとか
思ってたみたいだしな。葬式にも誰も来てくれないって。
0807名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 03:00:03ID:13P5evH0Hereafterだっけか？モンサンジョンのドキュ。
あれで女性がコメントしてるじゃん？その人のピアノの先生が
グールドの鼻歌は叱責ものかもしれないが、自分には人間の気配がして
とても心地よいと言っていたとコメントしてたのが印象的。
同じドキュ内で日本の団地の奥さん、３０年前に出したファンレターの返事を渡されてた
けど、ざっと中身を読んでみたら彼女、多分グールドにピアノを教えてくれ
と嘆願していたようだ。丁寧に断っている内容だった。結局グールドはそれを
彼女には送っていなかったわけだが。
0808802
2007/03/21(水) 13:16:36ID:ZlCA5mTn届いたので、とりあえずSACDマルチチャンネル層で聴いてみました。
まずはまろやかな音とピアノの残響感にうっとりとして聴きました。
普通にいい演奏じゃん、というのが第一印象だったので、買って良かったとは思います。
しかし、これにグールドを感じるかと言うとそれはまた別問題かなぁ・・・
最先端のCGで創られた美女の映像を見ているようで、
本物に限りなく近づいているが、どこまでいっても本物にはなりきれないというか、
たいへんな美しさはあるけれど、それは本物の美しさとは似て非なるものであるというか。
これから、２chステレオバージョン、バイノーラルステレオバージョンも聴いてみます。
0809802
2007/03/21(水) 13:48:43ID:ZlCA5mTn必ずしもそういうわけではなくて、第２６変奏あたりからの演奏などは特に、
５５年盤では聴くことの出来なかった音楽体験だったと思う。
グールドの５５年の演奏はこんなに凄かったのか、と再発見をできた。
だからまさに「再創造」。グールドファンなら一回は聴いてみる価値があると思う。
しかしそれにしても、最後のアリアが終わった後、鍵盤から手を離すときの残響音が
聴こえてきたのには恐れ入った。
0810名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 15:01:10ID:mX7A85p/再発見ノヤツ、渋谷のタワレコ6階でなんか今日から三日間かけてるみたいね
仕事帰りに行ってみるかな
紙ジャケ仕様のやつはBOXセットで出すのかな？
BOXセットで一枚ずつ買うより安いならまだ保存用に、、とか思うけれど
0811名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 15:10:40ID:mX7A85p/81年録音と上に書かれているのに
>この「ゴールドベルク」は、82年の最晩年に行われたデジタル再録音。
とはこれいかに
0812名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 23:06:42ID:mCGZKPvJこの人のPartita 2はなんだ。。。すげー衝撃的だった。こんな弾き方あるのかよ
0813名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 00:43:46ID:ZLGOSs+3カラオケ浸透前に死んじゃったからわからないけど
自宅に全装置とか置きそうな気がするｗ
0814名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 00:59:21ID:7779w5I/まぁあのパルティータ2はいいよね
もう少し長いバージョンの映像があったと思ったけれど
CDになってるやつはあの動画よりテンポが遅くてきっちり弾いている感じで
あの動画のほうがグールドらしい
パルティータ6もCDよりアルケミストのほうが好き
0815名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 12:49:17ID:VTRAzPz6音以外はまさしくグールドなんだけれど、
どうしようもなくグールド不在が際立つグールドのゴルトベルク。
前もっての情報がそのように聴かせてしまうのか？
聴きながら呼吸する箇所が見つけられず、戸惑ってしまった。
呼吸する生身のグールドが見つからないということが、聴く側
の呼吸も乱すのかと思った。
こういった実験は55年盤ではなく、81年盤でやってみたほうが
面白かったかもしれない。
0816名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 12:55:41ID:VTRAzPz6バイノーラルステレオバージョンは高音部が右から
低音部が左から聴こえてくるぐらいで、たいした実験とも思えぬ。
低音が特にグールドの音でないのが不満だった。
0817名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 17:35:07ID:Mke84XxM生グルードのＣＤと一緒にしたくないって感じかしら。
0818名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 18:17:24ID:VTRAzPz6そう言われると「一度は聴いてみて」と言いたくなる。
生演奏こそが音楽で、レコードはその代替物のような時代にレコード芸術の創造に邁進したグールドのデビュー盤を、
さらに「再創造」したこの盤を聴いて、レコード芸術とは何か、畢竟音楽とは？などと考えてみるのもまた楽し。
0819名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 22:04:57ID:ZLGOSs+3不在を感じる、呼吸のタイミングがわからない、ってよく解る。
ライブ演奏を嫌ったグールドでもバイナルの向こう側では十二分に
呼吸し、生きていたから。彼の真の音楽センスをフルに生かすための
ハミングなんだよね。本人にだって止められなかったんだ。
生身からハートを除去してはグールドじゃない。
でも別物として聴く分には十分エンターテイメントになるかも知れない。
グールドを探さずに聴いたほうがいいと思う。
自分は「グールド自身が打ち込みした」という感覚で聴くと思う。
俄然面白さが増すような気がするし。
0820名無しの笛の踊り
2007/03/23(金) 01:07:08ID:oZw5+fsmそしてスウィングしまくってる。
0821名無しの笛の踊り
2007/03/23(金) 08:10:39ID:oTlXKdkd記念撮影や参拝時間の制限とか墓標に触るなとか
側に座るな、立って見下ろすだけだぞとかやかましい規制あった？
お供えは自由らしいが。
0822ヒギンズ教授（*‘∀‘）♪
2007/03/24(土) 21:08:25ID:lZqH2Noh0823名無しの笛の踊り
2007/03/24(土) 23:11:32ID:70N83/Kbフォント分かるだろうし、打ち直して再構築すればいいのに
スキャナ？か何かで読み取ってノイズ処理した感じ
中身はDSDマスタリングだからまぁ音質はいいんだろうけど
0824名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 01:53:28ID:iLhJZEVEもれは1955『再創造』盤と同時に紙ジャケの1981盤を購入した。
DSDマスタリングはたいしたもんだな。音が格段にきらびやかになってる。
しかし紙ジャケはしょーもない作りだな。CD盤は一枚だが二つ折構造になっているが、
それを折りたたんでもしっかり折れてなくて、半立ち開き状態だ。
DSDマスタリングして\1,890‐だから我慢しろってことかいな？
『再創造』盤、個人的にはなかなか良いと思う。
何しろモノラルしかこの世に存在しないんだから、こういう取り組みも面白い。
こんなのは技術が進めば、
たとえばフルトヴェングラーの1954年バイロイト盤の第九のステレオ化とかできるんだろうか？
0825名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 02:36:16ID:r0GqWgakよく知らないけど管楽器の自動演奏って可能なの？
0826名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 02:37:28ID:Gdcz5UnW多分SACDプレーヤーはいってるんだろうケド、ヘッドホンアンプがしょぼいやつなんだろうな
CD900STとそこそこのヘッドホン使ってるんだからもうちょっといいヘッドホン出力使えばいいのに
よくSACDの試聴とかさせてるところあるけれど、
ヘッドホンとヘッドホンアンプが共にきちんと100ｋHzまでFレンジが対応していないと意味が無いので注意
フル弁のそれは聞いたことが無いけれど、アナログのステレオ化なんていくらでもやられていることかと
デジタルリマスタリングでノイズ除去して、各楽器ごとに分けて分離させることはできるはず
0827名無しの笛の踊り
2007/03/26(月) 02:06:57ID:0Nehq2WCスタインウェイに似せる様にチューニングしてあるんだね。
>>826
再生環境が悪いと直接音と残響がちゃんと分離できなくて
ボケボケになるね。
再創造って残響が多めに入っているから再生環境によっては
ボケた音になるかもしれない。
0828ヒギンズ教授（*‘∀‘）♪ ◆2WXWQQi.TY
2007/03/27(火) 00:04:08ID:NhjJvhy9>>824
ありがとう。国内紙ジャケでそろえるか輸入盤Original Jacket箱でそろえるか難しいところだな
0829名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 00:13:55ID:ij8EJvq6どうやるんだ、それ？
モノクローム映画に当て込みで色付けるようにか
0830名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 00:26:24ID:ij8EJvq6バンドとセダカは俺以外居ないんじゃなかろか。迷惑くそサービス止めろだ。
月に1-2回程度しかこのスレには書いて無いんだが、はて？
5行以上が対象かな。因みに前回書いたのは>>783。4行で止め
0831名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 01:26:20ID:OJufZ0km取りに行ったけどなかった、っていうのが解らん。
一時間後にとりに行くって出てるんだが、もっと解らん。
0832名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 01:35:55ID:tLdxq5Klこれはいいね。運命は心臓にドキンとくるし田園は遅すぎなのに天国的な感じで。
0833名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 02:07:02ID:ij8EJvq6田園はベトとしては特殊なBGMなんでピアノでもまあイけるだろう
0834名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 19:17:00ID:r6602Kyuわざとなのでしょうか
楽譜みながら聞いてたら、ぬけててビックリした
0835名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 22:57:09ID:5mgywwGT0836名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 05:53:34ID:n6EN3YYkならなぜ弾かないかって？僕は努力しなけりゃ駄目だからだよ。」
とリヒテルが言っておりますな。
0837名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 09:55:53ID:/KKY83Ssなんか、洗練されてないちゅうか、雑に聞こえる。好きな人には申し訳ないが。
0838名無しの笛の踊り
2007/03/31(土) 08:29:54ID:nW0cL9Ht練習・編集たくさんしてるのに、
（プロのピアニストにありがちな虚栄で）練習してない振りするから、
軽くからかってみたんだろうよ。
0839名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 01:01:13ID:J7RKRYo1からかったものでなくて、リヒテルが友人に漏らした本当のほめ言葉なんだよ。
ロシアへ行ったときのことをまとめたドキュでのコメントをきいたんだが、
むしろ
グールドと同じくらい上手に弾けるが、そうするには自分だと
一生懸命努力しなきゃいけない―だから弾かないというニュアンス。
そして、グールドの編集はカバーアップ修正というより、あらゆる
テイクから気に入った表現のものを取り出して一つにまとめ
よりよい芸術性を求めたものであると関係者が伝記で言って
いるのを読んだ。
0840名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 01:39:03ID:DjlF+XvJ0841名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 12:00:57ID:j/YKoeIdグールド著作集 2 パフォーマンスとメディア でグールド自身のコメントあり。
0842名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 12:24:30ID:J7RKRYo1ロシアンジャーニーのドキュメント内のコメントのことを
言っているので著作集のＧＧのコメントは知らない。
0843名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 14:20:49ID:hLLvk2Euリヒテル＝努力の人
凡人が「天才」を批評していけません。
0844名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 15:14:32ID:Sh95vDeJ0845名無しの笛の踊り
2007/04/02(月) 02:00:50ID:4geu8xgr結局ベルクとかヴェーベルンが一番好きだ
あと鼻歌なんかより録音の音質のが気になってしまう
0846名無しの笛の踊り
2007/04/02(月) 12:19:31ID:kwYgJ9rA構造的、装飾的の意味が、よう、わかんのです。誰か、解説してケロ。
0848名無しの笛の踊り
2007/04/02(月) 22:24:13ID:R9383OfBグールドの好きな作曲家はバッハとシェ－ンベルグ。
ヒンデミットなんかボロクソ。
社内メモをすばやく処理するような音楽が多すぎる。(モーツアルトに対して）
逆に
バッハ以上にスウィングする音楽はない､とも｡ ？？？！。
0849名無しの笛の踊り
2007/04/03(火) 01:06:54ID:MTBzHuwM＞バッハ以上にスウィングする音楽はない
ジャズに対してのコメントみたい。
ジャズミュージシャン達の間ではグールドは人気者だったけれど、
グールド自身はそうお気に入りでもなかったみたいだね。
ロックにいたっては毛嫌いしていたと。
でもビル・エヴァンスのことは褒めてたと思う。
0850名無しの笛の踊り
2007/04/03(火) 07:53:22ID:+2xRjuUT0851名無しの笛の踊り
2007/04/03(火) 14:33:09ID:qKZaKO2S0852名無しの笛の踊り
2007/04/03(火) 22:58:47ID:Q6bs52ir0853名無しの笛の踊り
2007/04/03(火) 23:27:44ID:UGOA72Na輸入盤のやつは20BITデジタルリマスタリングじゃなかったかな
0854名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 13:53:29ID:yJHXVo8/ヘッドホン（HD600とか）でも十分聴けるけどちょっと遠い感じ
全体に音が柔らかめなので、ステレオ版もスピーカーや普通のヘッドホンで
聴くよりもER-4Bの方が原盤のイメージに近くて好みかな
解説書によれば、ダミーヘッドをグールドが弾く頭の位置に置いたら
鍵盤の蓋のせいでぼんやりした響きだったので位置をもっと高くしたそうだ
0855名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 19:59:25ID:9atPd7dO0856名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 12:13:47ID:Bvo3V+w3ピアノや金管とのソナタ集や歌曲集をだしているよねぇ。
849>ヤマハのピアノ、ビル・エヴァンスに紹介されたって書簡集かなんかに書いてあったでぇ。
0857名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 19:59:36ID:Hfa8rrKg0858名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 22:02:45ID:0d/imjciグールドがああいう人なんで電話での親交だったとか聞いたけどうろ覚え。
エヴァンスはグールドのピアノ使ったアルバム出してるはず。
0859名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 22:12:52ID:XNdz+f+dあのマリアの生涯は名演。ピアノソナタもいいよね。
俺もヒンデミットはお気に入りだったと思う。
有名な挑発的な文章（R･シュトラウスとの対比で）書いてるけど
あれに釣られちゃいけない。その点はモーツァルトへの発言と似たとこがあるね。
0860名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 10:38:12ID:ujnYmXWcバイオリン（バッハ）や金管（ヒンデミット、ドビッシー）とのソナタも大好き。
なんか、楽器同士の絶妙なコミュニケーションみたいの感じるんだけどねぇ。
エヴァンスとラファロのトリオも同様の感じを受ける。やっぱ、グールドってジャズ的なのかしら？
0861名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 04:22:44ID:nMM0qbc10862名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 07:20:51ID:sQgionbj彼と競演したことのある歌手の一人が（あ～、名前忘れた）
グールドレベルのスターピアニストには珍しい自分を
押し出さない伴奏をするとコメントしていたのを伝記で読んだ。
多分同じ伝記に書いてあったのが、（２冊同時に読んでるから）
演奏中楽譜を用いないグールドに対してクオテットの時にメンバーが
飾りだけでもいいので頼むから楽譜を前に置いて弾いてくれぇ、
とお願いした。なので前に置いて弾いたけど必要ないので
見た目だけのために出鱈目にページをめくっていたと。
友達の中には落ち込んだときにはＧの自宅まで訪ねていって
Ｇの弾くピアノで慰めてもらうという超豪華テラピーを受けれた
超羨ましいのもいたようだ。
長文すまん
0863名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 08:41:48ID:1K6djtrC0864名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 09:19:00ID:oxpRFLjgそれは嬉しいな
0865名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 10:29:55ID:HUTuJLsNこれは現代のスクリャービンだ
といってほめたらしいが
0866名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 10:42:57ID:U/xl0IlF0867名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 11:46:55ID:+hMZ7/ndＢＥはクラシックの基礎があるし（音楽学校の課題曲でラヴェルのトッカータとか
プロコ・スクのソナタを弾いてたりした）、絶妙なリハーモナイズ・タイム感・インタープレイは
凡百のピアニストの追随をゆるさない
0869名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 12:56:42ID:sQgionbj0870名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 10:18:29ID:qSjeWWvZ0871名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 12:43:58ID:dJfOlY8h小切手にサインする時は「n」を一つにしていたらしいが。
0872名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 12:45:55ID:dJfOlY8hぜんぜん気づかなかったよ。
0873名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 00:19:18ID:c72cIgEA0874名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 01:20:21ID:6v7Lldluサイン見てると性格出てる気がする。
0875名無しの笛の踊り
2007/04/12(木) 21:16:52ID:csHPZWWrhttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176372055/
トラルファマドール星に行ってしまった。
0876名無しの笛の踊り
2007/04/12(木) 21:30:59ID:+zKeQy4n0877名無しの笛の踊り
2007/04/12(木) 22:30:00ID:vsNWuFlmＧは映画の全体的な出来栄えを気に入ってはなかったそうだが。
0878名無しの笛の踊り
2007/04/12(木) 22:31:13ID:vsNWuFlm0879名無しの笛の踊り
2007/04/13(金) 22:00:39ID:c5DyeSZ+原作は無茶苦茶素晴らしいのに。
0880名無しの笛の踊り
2007/04/14(土) 09:36:58ID:ASc8jHrS(お世辞かも知れないけれど)
0881名無しの笛の踊り
2007/04/14(土) 10:31:51ID:cNaNQTn00882名無しの笛の踊り
2007/04/14(土) 11:04:25ID:ASc8jHrSグールドの採用といい、『スティング』でのラグタイムの採用といい、
音楽方面でもいい仕事をしている。
0883名無しの笛の踊り
2007/04/15(日) 03:41:11ID:0rUM27HLttp://www.youtube.com/watch?v=CAsP8tBlU9k
contrapunctus4②
ttp://www.youtube.com/watch?v=NMb4FMGHQJ4
弾き方の違いが面白いね
0884名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 01:46:25ID:2zVr/HY5冥福を祈るばかり。
グールドは８５年くらいにはピアノのパフォーマンスアーティスト
としては引退し、指揮をフルタイムに活動する旨を友人などに漏らしていたらしいが、
今生きてたらバリバリ指揮者になっていたんだろうか・・・。
グールドのあの健康では指揮者の仕事は無理だったろうという
意見もあるようだ。
0885名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 02:14:21ID:ulFhPlCR問題は、一人で夜中にピアノを録音するのは問題なくても、
オケのメンバー１００人を夜中に仕事させるのはUnionが許さないだろ。
そうすると、グールドの不本意な時間に仕事をすることになり、
結果的に良い仕事ができたのかな？？
0886名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 04:32:10ID:2zVr/HY5あれも普通の時間帯だったっけか？
グールドの指揮もまだ不慣れで皆戸惑ったこともあったが
その仕事振りのウケの良さはそのときのメンバーによって今も語られてるみたい。
これは完全に勘でしかないけど、グールドは多分ＩＴ株で一発当ててたと思う。
しかも数億どころの話じゃないくらいの当て方。ＩＴ面での活躍もありそうだったと
思われてならないんだけどね。
0887名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 13:00:41ID:bWYQBrdLいまごろgouldeになっていたかもしれない
0888名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 13:14:23ID:x7+vDjN60890名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 15:24:56ID:bWYQBrdL0891名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 15:33:48ID:x7+vDjN6それは気がつかなかった。
失礼した。
0892名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 15:43:47ID:bWYQBrdL0893名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 23:47:02ID:jPYZiXWf0894名無しの笛の踊り
2007/04/17(火) 00:27:22ID:oe/uaxN/ある意味グールド的ジョークかも知れない。
グールドも寒いジョークを言う傾向にある人だったとある。
0895あずまんが大王より
2007/04/17(火) 08:52:00ID:oHfJQWdqちよ「グールドは大好きだよ」
ちよ父「好きとか嫌いとかはいい。
とにかくグールドを聴くんだ」
0897名無しの笛の踊り
2007/04/17(火) 22:15:19ID:8ctRAI2P0898名無しの笛の踊り
2007/04/18(水) 05:04:33ID:u6RUyPEHアリアから第一へ移ってちょっとして手をバーって上げて
止めるところが凄いリアルで最高。
グールド「最初の８小節の間（カメラを）意識して脚組んでたんだけど、
そこから（モンサンジェン）から見えてる？」
モン「見えてない」
グー「え？じゃぁ全く無駄だったわけだ（笑）。そうか（笑）」
0899名無しの笛の踊り
2007/04/18(水) 18:42:25ID:ah90P8J2ハンニバルつか羊たちの沈黙からずっとグールドのが使われているよ
ちなみに「アンブレイカブル」でもグールドのゴルドベルグが使われている。
0900名無しの笛の踊り
2007/04/18(水) 19:16:39ID:IrlJUgR6ちなみのこれ。中古屋でこの半額くらいだった。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/54289
最後の録音（になるのかな？）のソナタやシュヴァルツコップとの共演も面白かったけど、
個人的にはイノック・アーデンにはまってしまいました。あんまり話題に出ないですが
こういう合わせものはほんと上手いよね。
0901名無しの笛の踊り
2007/04/18(水) 19:55:23ID:ZglSni3b0903名無しの笛の踊り
2007/04/21(土) 08:54:18ID:/OWnp2GX結婚したのを耳にしたときは、ちょっと気持ちがやるせなかったな。
あれがグールドが算数を教えてやっていたという子だったんだろうか。
0905名無しの笛の踊り
2007/04/21(土) 18:35:46ID:siW+kzuu0906名無しの笛の踊り
2007/04/21(土) 18:48:16ID:iYhRT+OB0907名無しの笛の踊り
2007/04/21(土) 22:49:41ID:thWCivZeそんなエピソード初めて聞いた。グールドの女性関係は友人達も沈黙を
通してるはずだが。ソースはどこ？
0908名無しの笛の踊り
2007/04/22(日) 02:49:25ID:nXGpHy42両方同時に読んでるから。
ちょっと確かめてくる。
0909名無しの笛の踊り
2007/04/22(日) 03:36:57ID:nXGpHy42グールドも家庭を持つということに憧れていた、というか
努力していた時期があった。その時の女がこの人なんだろう。
かなり真剣だったとある。
もともと好きになるとその人のことばかりで頭一杯の性格
（それで最後には逃げられる？）だからとても大事にしていたと。
その女は絵描きで息子が算数に苦労していたのでグールドが教えたりしていた、と。
結局その女は結婚したいというグールドを捨て子供を連れてまた夫のもとへ戻った。
その後２年程（スゴイｗ）毎夜電話するグールドだったが、女が止めさせたということらしい。
口伝の文だけどね。
その息子が８年前くらいにお金持ちの子女と結婚した旨をネットで知った。
そのときの記事だけどその女の「旦那は著名な音楽家で妻も著名な画家＝ハイソで
幸せな○○家の息子の結婚」の色で塗り固められていた。当たり前といえば当たり前だが
グールドの「グ」の字も見せてない。それでなんだか独りで死んでいった
グールドが可哀想になったんだ。息子っても今は４８くらいだよ。
0910名無しの笛の踊り
2007/04/22(日) 03:53:56ID:U3kZikPw夫が中国人ﾒｲﾄﾞに扮して電話にでたりしたんだっけ？
0911名無しの笛の踊り
2007/04/22(日) 04:15:51ID:nXGpHy42まぁ、女も今は７０近いか超えてると思う。
あの女もそれなりに思うことはあって、こっちの勝手な憶測なんだろうが、
あの記事の存在には「くさいものにはフタ」みたいなものの気配を感じたんだよ。
やっぱり生きたもん勝ちかよ。やるせないやな。
0912名無しの笛の踊り
2007/04/22(日) 06:47:33ID:lrFVQHBeグレンが、グレンがと言ってたらそれはそれで売名とか言うんだろうに
忘れたいことだったとしても、口をつぐむかもしれないけど、
少しでもグールドのことが大切だったら、やは口をつぐむと思うな
少なくとも世間に対しては
ワイドショーなどで、昔の愛人(それも故人)のことをぺらぺらしゃべる女ってどうよ?
0913名無しの笛の踊り
2007/04/22(日) 07:58:03ID:nXGpHy42結婚したいグールドを蹴ったのは自分だと言ったのも彼女らしい。
別にベラベラしゃべれとは言ってなくて、恋愛部分で世渡り上手な女と
そうでない男のコントラストが出たような気がしただけだよ。
0915名無しの笛の踊り
2007/04/22(日) 22:43:09ID:JTYbX5bcさすがに「草枕」の朗読をやられたら引くわな
0916名無しの笛の踊り
2007/04/23(月) 02:50:58ID:OvK+/249今グールドエディションでシベリウスの演奏を
買おうかと考えています。
聞いた事ある人いますか感想を教えてください。
0917名無しの笛の踊り
2007/04/23(月) 05:06:06ID:xHQjTvX9夫婦共々それぞれの分野で今も活躍する著名人。当時別居中だったとはいえ
その間に妻の方の愛人だった男（グールド）のことを「大切だから口をつぐむ」
というよりは「臭いものにはフタ」の感覚の割合の方が大きい気がしなくも無い。
>>914
その朗読を持っていたけど失くしたのさ。
0918名無しの笛の踊り
2007/04/24(火) 01:30:35ID:CQAP3my90919名無しの笛の踊り
2007/04/24(火) 01:45:21ID:iuBh0g97ここまで完璧に練られたものはなかなか巡り合えないだろうと思ってまう
0920名無しの笛の踊り
2007/04/24(火) 01:49:37ID:doV11LpBとくに一巻変ホ短調と変ロ短調は神すぎ
あとフランス組曲
ただ2番サラバンドの最後のほう、音が歪んでいる
音源が朽ち果てていたのか
鼻歌混じりにピアノで共演しているとそこで異空間に放り込まれる
0921名無しの笛の踊り
2007/04/24(火) 02:06:52ID:FCySN7al２番最高。ノリノリで格好よすぎ。運転中に聴いてると危ないくらい格好いい。
５番のも滅茶苦茶スゴイ。
最初の一音で標高数千メートルから一気にダイビングする気分だ。
６番もイイというか皆捨てがたい、最高だね。
0922名無しの笛の踊り
2007/04/24(火) 04:11:50ID:oe4fM6Dx毛むくじゃらあくび犬の登場タイミングが絶妙
あいつがきっと噂のブラームスなんですねそうなんですね
0923名無しの笛の踊り
2007/04/24(火) 04:50:48ID:htPC8+qvピアノで弾くcontrapunctus
特に1番と14番の深い精神性は聞くと涙が出る
0924名無しの笛の踊り
2007/04/24(火) 07:20:30ID:FCySN7al>>922
あの犬がバンクオなのか？亡くした時のショックが酷くて
あれ以来犬を飼っていなかったとか。マンションの壁にその犬の
立派な油の肖像画が掛かっていた。
0925名無しの笛の踊り
2007/04/24(火) 08:30:08ID:zH0YfqBuフランス風序曲もトッカータも捨てがたし。
0926名無しの笛の踊り
2007/04/24(火) 18:48:57ID:0CcD0rc5ロシアへの旅等のＤＶＤを見る限り、その気になれば、かなーりもてたって感じなんだけど。
0927名無しの笛の踊り
2007/04/24(火) 19:53:20ID:HaLtSB+gあってたそうで、その女はグールドがいつか自分と結婚してくれると思い込ん
でたそうな。コンサートのあと楽屋で女性ファンにかこまれても何の
関心もなさそうだったという逸話もあります。グールドは紳士なんだよ。
そんな子持ちのババアに引っかからなくてグールドもよかったよ
0928名無しの笛の踊り
2007/04/24(火) 22:06:59ID:FCySN7al息子と娘がいるが特にその息子の方を可愛がっていた、とある。
紳士だったというのは本当みたいで、その女のこともかなり
紳士的に大事に扱っていたともある。寒くないか、暑くないか、
窮屈じゃないかっていつも気にしてたってさ。スタジオに
つれてきたときには女が椅子に座り（ソファみたいなの？）
グールドはその腕を置く部分に腰かけ、女に被さるようによりそって
いたそーな。あー、そーですかとｗ 結局捨てられたんだけどね。
旦那を捨て愛人つくり、それもある程度味見たら捨ててまた旦那のところへ
戻るとはスゴイ。ハイソな女程凄いことするんだなｗ
0929名無しの笛の踊り
2007/04/24(火) 22:31:05ID:HaLtSB+g所帯を持ったグールドって想像しにくい。もしグールドが結婚するなら
２７歳の記録の頃、あの若くてハンサムな時にしとけばよかったんだｗ
独身で気ままに生きたからこそのグールドってのもある。
0930名無しの笛の踊り
2007/04/24(火) 23:05:48ID:zH0YfqBuあんな風に弾ける演奏家はこれからだって出やしない。
話題の女性って、コーネリアス・フォスとかって名前じゃなかったかな？
彼女の名前で、猿の惑星を思い出した記憶あり。
（違っていたらスマソ）
0931名無しの笛の踊り
2007/04/24(火) 23:07:56ID:p0fCOoFn曲を書いた武満徹はグレン･グールド賞を受賞。
0932名無しの笛の踊り
2007/04/24(火) 23:34:20ID:zH0YfqBuあらら初耳。
興味深い女性だったかもしれないね。
当時を考えると、グールドとの関係はかなり大胆だし。
0933名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 00:04:23ID:F8V3i8od0934名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 00:30:37ID:GCf5rsRZ御破算になってたそうだよ。「あいつは話すに足る奴じゃない」とかでね
友人だか従姉妹だかが言うにはグールドは性について世間知らでは
なかったが何か自分でコントロールできない恐ろしいものを感じてたそうだ
幸いそれを実現してしまう前にグールドは亡くなったんだってよ。
0935名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 01:57:03ID:ht2CZ16pうん、大胆。
だからこそ今となっては「私達は終始綺麗な家庭でした」を装いたい
この夫婦にとっては汚点かもしれない。
よってグールドのことは「臭いものにはフタ」なのかもよ。
だとしたら著名人が聞いて呆れるｗ
>>934
とにかく恋愛においてはヒステリックなほど嫉妬したのだそうだ。
相手のことばかりになる、とあるな。
自分本位の生活観というかリズムしかなく、それで包み込んでしまうから
相手も相当疲れるんだろう。
まぁ、フォスの女房はそれでもすげぇ女だなとは思うｗ
0936名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 02:29:34ID:JBYfUt5Xマネージャーにメモを渡されただけ。
0937名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 02:38:03ID:ht2CZ16p影に縮こまって隠れいてたってこの間読んだ。
２０代の時はほんとうにハンサムだったけど、親離れができてなかった
んじゃないかな。２７まで実家にいて、夜中でもラジオやレコードを
ガンガンやったりして高齢の両親もちょっと参ってた。友人にひとり立ちを
強く勧められて最後に決めたのが死んだときのマンションだったはず。
豪邸を借りるも気が変わって引越しまでしたのにキャンセル。
0938名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 04:28:33ID:ht2CZ16pグールド、マンションの管理人（だったと思う）さんに
「今うちのドアの外に誰かいるようなんですけど、どんな用事なのか
訊いてくれませんか？」と電話してきたんだって。対人恐怖症でもないけど
そんな感じだったみたい。
その管理人の人、グールドに隠れてよく彼の練習を盗み聴きしてたんだよｗ
超幸せな時間だったって、当たり前だよ。 録音しとけよ、と。
0939名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 07:22:06ID:j9R3iLOP0940名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 09:05:04ID:Y/1ZKCSGヒステリックなまでに嫉妬した。それ恋愛じゃなくてホロヴィッツの
パロディーで、ヒステリックリターンってグールド作のドキュメントじゃ
ないの
0941名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 10:26:37ID:ht2CZ16p恋愛でだよ。そりゃ総ての女とそうなるかはしらんけどさ。
彼女には電話で一晩中話を聞かせたりしたらしいし、
どこへいって誰と話してもその人の話ばかりになるとか。
彼と恋愛した人は関係が終わったときは安堵する部分もあっただろう
という意見もあるんだよ。
記憶に正しければ音楽院の時だったかの女生徒が練習室で
涙をボロボロ流して顔を歪めていた若きグールドを見ているともある。
それも女の子のことでだったんだってさ。
ああいう「激しい感情というもの」を嫌って（怖がって？）いたようだから、
後に恋愛もそこそこに仕事に熱中したのかもしれんね。
彼には並のことができなかったみたい。
0942名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 13:50:53ID:UrQC1Zm20944名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 17:04:31ID:O1/D0jI+パルティータ二番弾いてる動画とか見ても若い頃はADHDだったんじゃないかとか疑ってしまう
釣り阻害の話とかまさしくそんな感じだし
0945名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 19:06:29ID:MU/2B/0M７番の演奏、パウエルかと思う位のうなり声出して猛烈なスピードで弾いてる
しかしだよ、音楽院の仲間のニコライキルバーンがグールドにお互い１９歳
の時、SEXのこと尋ねたら「音楽こそが僕のエクスタシーなんだ」と答えた
のはまんざらハッタリじゃないんじゃない？
0946名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 19:36:42ID:Kc88peqi0947名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 19:46:19ID:MU/2B/0Mイディオムをマスターしてたのは疑いの余地がない
0948名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 19:59:49ID:kYKoM99p思い出したんで久しぶりに聞いてみるか
このジャケット写真好きなんだよね
波の打ち寄せる岩場に腕組んで座ってる若いグールド
0949名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 20:31:33ID:/QMmgwARそのジャケットってキャロル氏の写真でしょ？
キャロル氏のグールド写真集は再版されないのかなぁ。
確かグールドが二十歳頃、キャロル氏と何処か旅行して撮ったんだよね。
図書館で借りて見たけど、欲しいと思ったときには絶版となっていた。
いい写真集なんだけどな。
0950名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 20:54:09ID:kYKoM99pそう、Jock Carroll氏撮影。54年CBCのゴールドベルクなんかもこの人の写真だった。
それにしても無造作に潮風でぐしゃぐしゃの前髪はなんとも魅力的なんだけど
若いからって髪はもっと大切にしろよ、グレン、と思わず忠告したくなる
0951名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 22:51:54ID:ht2CZ16p清潔にしてないと禿げるのに。いろいろ読んで覚えてるのだと、
洋服は時代遅れ、オーバーサイズ、ヨレヨレボロボロ。穴が開いていたり
ドロドロだったりズボンのお尻が裂けていたり・・・。収納方法は床へ山盛り。
靴紐は解けソックスはミスマッチ。持ち物はビニールのゴミ袋に持ち歩き
無精ひげの時も多々。ホームレスと間違えられたり、建物へ入るのに
止められたりしたそうで。 でもこれだけで面白がって「変人」とは言えないと思う。
ただ無頓着だっただけだよ。身なりなんかどうでも良い程夢中になることがあったんだ。
自分はそれに感謝したいとおもう。
記事にする分には香ばしいから、そういうところがドンドン一人歩きしたのか。
0954名無しの笛の踊り
2007/04/26(木) 00:47:12ID:K/wd1WhXベートーベンも汚そうだねｗ
靴をゴムバンドで巻いてあったりもしたそうで。
自宅を訪ねた人は先ず散らかってるものをどけて座る場所の確保。
足の踏み場もなかったと。
ミルクカートンやクラッカーの箱が床に散らばっていたりしたとか。
ケチャップが好き。
せっかく庭付きのペントハウスにいたのにその庭も伸び放題で時々
友人らが草引きしたりしてあげていた・・・
0957名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 00:14:02ID:xXpUapyVttp://search.deviantart.com/searchcraft/?section=browse&qh=boost%3Apopular+age_sigma%3A24h+age_scale%3A5&q=Glenn+Gould&offset=24
0958名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 00:26:49ID:ZLtS1tWh0960名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 01:21:30ID:ZLtS1tWhhttp://archives.radio-canada.ca/400d.asp?id=0-18-309-1622
0961名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 02:14:13ID:xXpUapyVカメラマン泣かせだよｗ
0962名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 03:18:49ID:Ck/1+exsブラームスピアノ協奏曲１番について、難しくてまともに弾けないから
ゆっくり弾いたのだと煽ったそうだ。これに激怒したグールドはその公演
の２日後にはおのれの技巧を見せつけるために速いテンポで演奏したんだ
とさ。案外、貫禄ねえなｗ 解釈もへったくれもねえじゃねえか、結局。
と、たまには、悪態もつきたくなるグールド。
0963名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 08:21:32ID:xXpUapyVへーｗ
辛口の意見にはちょっとのことでも物凄く敏感だったようですな。
長い付き合いだったオスワルドもちょっと何か言っただけで絶交された風。
自分の仕事に関しての意見については冗談も通じなかったみたいだ。
0966名無しの笛の踊り
2007/04/29(日) 03:17:58ID:ZBMQEP1pまぁ、両人とも男前だから画になるわな。
0967名無しの笛の踊り
2007/04/29(日) 03:37:04ID:ZW9AlfPJ0968名無しの笛の踊り
2007/04/29(日) 04:49:37ID:5JNlj89pttp://abcdane.net/blog/archives/200610/hw2006_moss_keanu.html
これな・・・
0969名無しの笛の踊り
2007/04/29(日) 11:29:12ID:ZBMQEP1p0970名無しの笛の踊り
2007/04/29(日) 11:31:33ID:SkbCV1dfマトリックス風のスーツきっちり着て外出歩いたら
近所でコーヒー一杯落ち着いて飲めなさそう。
0971名無しの笛の踊り
2007/04/29(日) 14:38:56ID:UBfFuz2Cでも、見た感じが汚くてもいいけど、クサイのだけは勘弁だなー。
カナダは日本ほど湿度が高くないだろうから、汗くささはマシだろうけど、
グールドも頭なんかはｶﾅｰﾘ臭かったんだろうな…。
0972名無しの笛の踊り
2007/04/30(月) 05:57:43ID:NgQx/iiEそれに関しての書物は控えめに書かれているけれど、バーンスタインの奥さんが
旦那が自宅に連れてきたグールドの姿に見兼ねて風呂に入れさせた、
とかいうようなものも本当は多分臭ったからじゃないかな、と想像する。
臭いでもしなければ、外見だけで風呂に入れとはいわないとおもう。
中年期あたりの話だと思うけど、レコーディングの時は終わるたびに
ちゃんと風呂（シャワー？）に入っていたそうで下着などの換えを沢山持参したとか。
パンツはブリーフと睨んだｗ
0973名無しの笛の踊り
2007/04/30(月) 06:56:12ID:zbVIpY5n0974名無しの笛の踊り
2007/04/30(月) 13:12:46ID:RqUhYZn10975名無しの笛の踊り
2007/05/01(火) 01:37:07ID:rxATNO6f割礼を受けてなかったって聞いたけど本当かな。
だったら「ユダヤ人？」という疑問も沸かないか・・・。
0976名無しの笛の踊り
2007/05/01(火) 15:55:06ID:5h5hDP3v0977名無しの笛の踊り
2007/05/01(火) 16:07:26ID:Z/FUyJkq0978名無しの笛の踊り
2007/05/01(火) 16:08:31ID:vgJknBz00979名無しの笛の踊り
2007/05/01(火) 16:14:21ID:Z/FUyJkq0980名無しの笛の踊り
2007/05/01(火) 21:00:19ID:a5JLeMIb0981名無しの笛の踊り
2007/05/01(火) 23:44:26ID:rxATNO6f割礼を下ネタと思う頭がわからんけど、まぁいいか。
割礼はユダヤの伝統みたいなものだよね？
グールドがユダヤ人だったとするならば赤子の時に
受けてたはずなんだけどな。それにユダヤ教じゃないなら
ユダヤ人じゃないんじゃなかったっけ？
0982名無しの笛の踊り
2007/05/01(火) 23:50:43ID:rxATNO6f割礼を受けた＝ユダヤ人ってわけじゃなくて
それを受けてない男性がユダヤ人なことってあるわけ？
ということ。
0983名無しの笛の踊り
2007/05/02(水) 00:34:29ID:4Gpm4juCメゾシスト派です。
私の記憶が正しければね。
0984名無しの笛の踊り
2007/05/02(水) 02:04:25ID:O4HkCsuDいまだ疑問に思われてるフシがあるのが不思議。
ユダヤというのは人種じゃないよね。
0985名無しの笛の踊り
2007/05/02(水) 03:01:53ID:iu83dcO+人種よりもさらに限定的なイメージだが
それに従って採点するなら
モーツァルトあたりは高得点合格ということになりそうだ
0986名無しの笛の踊り
2007/05/02(水) 11:16:18ID:7aCe3PsPだからってユダヤ人ってことじゃないんだけど。なんか違和感があったもんで。
0987名無しの笛の踊り
2007/05/02(水) 11:35:04ID:O4HkCsuDグールドがユダヤではないかというのはそういう理由からじゃないよ。
元々ゴールドという苗字だったのをグールドにしたんだけど、その当時
沢山のゴールド名のユダヤ人が迫害を恐れてグールドに改名したらしくて
それの絡みが大きいんだと思う。
父親がユダヤだと思われるのを恐れたかららしいが。うろ覚え。
でも正式に改名した書類は無いんだってさ。おやっさんが2度目の
結婚の時にグールドで結婚したくて改名したのはあるらしい。
グールドはゴールドのまま死んでいったのか。
0988名無しの笛の踊り
2007/05/02(水) 12:17:46ID:4Gpm4juCゴルトベルクの作品番号だ！
0989名無しの笛の踊り
2007/05/02(水) 13:42:40ID:YeOFYEkO0991名無しの笛の踊り
2007/05/02(水) 15:48:29ID:ZeaAhwTl0992名無しの笛の踊り
2007/05/02(水) 15:50:22ID:4Gpm4juCググってみました。
連投スマソ
0993名無しの笛の踊り
2007/05/02(水) 18:46:09ID:7aCe3PsP本には、暖房も無いコンサート会場にお粗末なピアノしかなかったと書いてありました。
0994名無しの笛の踊り
2007/05/02(水) 21:59:39ID:O4HkCsuDユダヤ（人？）の条件って複雑な基準があったはず。
（記憶に正しければ、母親がユダヤであることとか勿論ユダヤ教
信者であることとか）
肉体的特徴（>>985）で見分けがつきそうな感じなのも
この辺りの為なんだろうか。
0995名無しの笛の踊り
2007/05/03(木) 00:19:34ID:PXpbiM3/0997名無しの笛の踊り
2007/05/03(木) 01:37:30ID:P+xBt9gBゴールドとかヒルシュとかウォルフとかそのあたりはユダヤ系に多い姓なんだと
0998名無しの笛の踊り
2007/05/03(木) 01:43:12ID:ET+6yOMKグールドはユダヤ系じゃないよ
0999名無しの笛の踊り
2007/05/03(木) 01:58:10ID:nWYcXCLh次↓
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1178124996/l50
1000名無しの笛の踊り
2007/05/03(木) 01:59:27ID:nWYcXCLh1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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