チェロはじめたいと考えてます！
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0001名無しの笛の踊り
2006/09/29(金) 20:47:07ID:A4EmLTmX0002名無しの笛の踊り
2006/09/29(金) 20:49:52ID:T8TUmVAPこんな馬鹿なスレを立てる馬鹿な奴は1億かけても無意味だよ馬鹿死ね馬鹿
0003J从‘∀‘ﾘし♪
2006/09/29(金) 20:50:50ID:Mb+EaGouＯuuＯ
0004名無しの笛の踊り
2006/09/29(金) 20:51:59ID:A4EmLTmX0005名無しの笛の踊り
2006/09/29(金) 21:35:43ID:C7z5n6VI0006名無しの笛の踊り
2006/09/29(金) 21:50:30ID:HA85BxHshttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1153157370/l50
0007名無しの笛の踊り
2006/09/29(金) 22:29:36ID:A4EmLTmX0008名無しの笛の踊り
2006/09/29(金) 22:32:28ID:s7Cg9PES0009名無しの笛の踊り
2006/09/29(金) 23:01:41ID:A4EmLTmX0010名無しの笛の踊り
2006/09/29(金) 23:06:03ID:1SoYyVCS0011名無しの笛の踊り
2006/09/29(金) 23:13:14ID:VBkKvt4B0012名無しの笛の踊り
2006/09/29(金) 23:27:03ID:4vQl+MIlhttp://www.prettypartyplace.com/designware-98-2027.html
0013名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 01:02:49ID:hMknQIx20014名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 01:09:48ID:+Hxr17aLhttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p59316923
0016名無しの笛の踊り
2006/10/06(金) 22:55:55ID:xtSRh+Ot0017名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 15:33:10ID:8ldwJKwiみんな～ｽｽﾞｷﾒｿｰﾄ叩き楽友ｵｹ叩きｱｲﾉﾗ叩き元団員や仲間の団員叩きしまくった自称優秀なﾍﾞｰｽ弾きと協力者たちの御遊戯会やってるお！！
いますぐ粕壁に集合だぞ～！！
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/857
> 10月21日は、入場整理券が必要だ。
> 12：30開演、15：30終演
http://www.city.kasukabe.lg.jp/public/info01.nsf/0/676A7FA00C077FAD492571E90008BC8F/$File/1810sh.pdf
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/637
> ■ファミリーコンサート
> ◇日 時2006年10月21日
> ◇場 所：春日部市民文化会館小ホール
> ◇曲 目：ベートーベン 交響曲第5番【運命】
> ※ピアノの発表会が初めに入ります。
0018チェロ至上主義！
2006/10/21(土) 19:11:19ID:h63IYBLV選ばれた人のみ表現できる楽器です。
いい年してやろうなんて１０年早い・・・いや２０年遅いでしょ？
アルト笛でもやってなさい。
あと借家暮らしがやってはいけないですよ。
先に家を買いなさい。
0019名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 20:24:35ID:QlSe/idF先に買わなくてもいいだろう。
私は、借り物の楽器で子供時代をすごし、自分の楽器を買って、
家を建てて、チェロ部屋を作り、今、その部屋で弾いていますよ。
チェロ人生万歳。
0020名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 20:38:34ID:h63IYBLV低所得者は将棋とかジョキングの方が良いかも
0021名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 20:49:29ID:AuECzJMK自分は８年毎日練習続けたピアノ、やめようかと思うよ。
テクを保つのが大変だし、納得のいく演奏はできないし・・・（プロの演奏とどうしても比べてしまう。）
0022名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 20:54:56ID:h63IYBLVやはり「良い音」出すにはお金が必要
0023名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 07:21:08ID:QUo07bwAそれは変だ。プロ並みの演奏が出来るんだったら、プロになればいいんだから。
下手でも、音楽を楽しむことを許されるのが、趣味人の特権。
0024名無しの笛の踊り
2006/11/05(日) 21:42:03ID:dJBZoj1v0025名無しの笛の踊り
2006/11/09(木) 00:14:55ID:7HVZopIE0026名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 15:16:34ID:wqD8apIO0027名無しの笛の踊り
2006/11/30(木) 02:35:07ID:rHXP+F5J教え子を抱えるようになっても せいぜいアマチュアコーラスの伴奏程度だろ。
所詮脇役。
チェロに限った話ではないが 弦楽器なら
下手糞でも アマオーケストラに参加できる。
ピアノは やっぱり孤独よ。
0028クレメール ◆IRcQER6/v6
2006/11/30(木) 05:34:48ID:4SFQY4IO大体クレモナじゃなければ４０万弱ですな。参考までに、
http://www.kouyougakki.co.jp/default.php/cPath/53_365
えらい田舎の楽器屋さんだが、わたしはここでｳﾞｧｲｵﾘﾝかいますた。
0029名無しの笛の踊り
2006/11/30(木) 10:51:20ID:RmqFPvsb独学は危険。月１でいいからみてもらえ。
0030名無しの笛の踊り
2006/12/01(金) 11:53:06ID:AKdNRcv3アマチュアオーケストラでシンフォニーを弾けるようになるまで
どのくらいかかるもんですかね。
中年で仕事もしている
師からのレッスンは 週１回という過程でお願いします。
高校生なんかは 度素人が１年くらいで演奏会に参加しているようですけど・・・・
0031名無しの笛の踊り
2006/12/01(金) 12:29:11ID:76YVeek0入る桶による。
ちなみに俺は５年温めてから入った。
0032名無しの笛の踊り
2006/12/02(土) 00:11:59ID:CvEkjr+C0033名無しの笛の踊り
2006/12/02(土) 22:24:29ID:9NLgL2pz微妙な女性が、微妙な練度のバッハの無伴奏チェロソナタを演奏していますが
この女性は アマレベルとしては どんなもんでしょうか？
1.チェロを始めて1年くらいである。
2.チェロを始めて2-3年は経過している。高校生のアマオケに入れるかも。
3.凡人には この程度が精一杯。 5年以上経験があってもこんなもんだよ。社会人のアマオケならオケによっては・・・
4.いや この曲はムズイ。 音大卒の方でも これが精一杯。
5.いや この方は きっと チェロの先生で 他人にレッスンするくらいの腕前だよ。
どれだと思いますか？
この女性が どうのこうというのではなくて
最低限このくらいは できるようになりたいのですが
このくらいになるのに どの程度 連取が必要なのかな？ と思いまして・・・・・
0034名無しの笛の踊り
2006/12/03(日) 01:57:17ID:H+obAW8Dつか、普通のアマオケならこのくらい弾ければ十分よ。
中にはプロ志向でオーディションやってるような団体もあるだろうけど、
そういうのは一握りで、半年くらいの初心者でもおｋというところも多いはず。
でも微妙な女性ってひどいなぁ。俺は好みだぜ。
0035名無しの笛の踊り
2006/12/03(日) 09:23:10ID:CucS8kJ3チェロ歴8ヶ月だけどｳｴﾙﾅｰを終わらせて
今、バッハ無伴奏に取り組んでるよ！上手くは無いけど
この人と同じくらいには弾けるよ。
だから1年くらいはやっているのでは・・・？
0036名無しの笛の踊り
2006/12/03(日) 10:38:32ID:HW8pf57Gアイネクライネなどのセレナード系の曲を
4重奏でやれといわれて、それなりにこなすようになるには、
>>33 くらいの腕前でいいのかな？
結構 余計な音が出ているみたいだけど・・・
これってオケならともかく、4重奏なら目立つと思うけど どうでしょう。
-----------以下 おまけ-------------
（1）http://www.youtube.com/watch?v=UHVy-Y4JDZs
このくらい うまくなれたらいいけど おれにゃ無理かな。
（2）http://www.youtube.com/watch?v=D5w4l_hKQ98
かわいいけど 中学生くらいか ロリだな
（3）http://www.youtube.com/watch?v=_I0vqWoTBlE
小生意気だけど うまいガキ
（4）http://www.youtube.com/watch?v=j_Tt7-CV6F4
うーん こいつは 始めて1年以内だ 間違いなく！（笑） でも可愛い 小学生？
0037名無しの笛の踊り
2006/12/10(日) 01:13:28ID:BdOsTmkT0038名無しの笛の踊り
2006/12/10(日) 03:30:19ID:uJLq0hWV別にチェロよりヴァイオリンの方が上とかそういう事を言いたいわけじゃなくて
初心者だったらヴァイオリンに方が認知されてるからそっちを選ぶと思うんだけど。
いきなりコントラバスやりたいとかヴィオラやりたいとはなかなか言い出す人いないもんな～。
0039名無しの笛の踊り
2006/12/10(日) 20:20:41ID:pM6g3oDwチェロって結構大きいですよね？
あと、練習してると指が傷だらけにならないですか？初歩的な質問ですがどうか教えて下さい。
0040名無しの笛の踊り
2006/12/10(日) 22:52:58ID:BdOsTmkTヴァイオリンは難しそうだから・・・
>>いきなりコントラバスやヴィオラ
そうですね。でも中学の時にコントラバスがなくて
他学校にあったので、うらやましくて それで高校に入ってから金管からコントラに移った人を知っています。
しかし中学で半強制的にチューバをやらされていて、今度高校に入ったら
是非ヴァイオリンをしたいという方も知っています。
>>39
自家用車で運搬
大きいけど コントラバスほどじゃない。
指は あまり荒れていないよ。練習時間しだいかも。
0041名無しの笛の踊り
2006/12/11(月) 00:09:20ID:wzafiSg5不利だが弾ける。手が小さいプロもいる。
0042ごみチェロとサイレントチェロ
2006/12/11(月) 01:32:24ID:+vZWuPyU取り合えず 練習用の楽器がないと 自宅で練習も出来ないわけで・・・・・
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k35585543
即決新品★Hallstatt★ハルシュタット★チエロ★HC450 21000円
本体・弓・バック セット 勿論合板のなんちゃってチェロ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c123562665
チェロ・4/4サイズ 単板削り出し■Carlogiordano★ 37800円
・・・・とはいうものの 指板も塗装
の まあ ごみに近いチェロか サイレントチェロを買おうかなと思うわけですが
当然ながらサイレント・・・・は高いのよね。同額なら 迷わずサイレントなんですが・・
どっちが良いでしょうか？ あくまでも練習用として・・・です。
オケに所属するようなら 50万くらいで まあ最低限のを買おうとは思いますが・・・・・
0043名無しの笛の踊り
2006/12/11(月) 01:41:20ID:k2U8waXF難しい順に並べたらどうなるんだろうか？
0044名無しの笛の踊り
2006/12/11(月) 01:53:03ID:Kz5Mz+AB0045名無しの笛の踊り
2006/12/11(月) 01:55:32ID:+vZWuPyUオケにもう参加している知人の話を伺って
私なりに考えたんだけど
ヴァイオリン＞＞ヴィオラ＞チェロ=コントラバス
あるいは
ヴァイオリン＞＞ヴィオラ=チェロ=チェロ=コントラバス
という感じじゃないかな。
ヴァイオリンからヴィオラへの転向は容易。しかし逆は困難。
ヴィオラ・チェロ・コントラバスは、その3者の中で、結構転向したという話を聞くけどなあ。
ヴァイオリンも2ndばかり弾いていると 1ndのスコアは弾けなくなるなんて聞いたことがある。
素人の話なんで、余り信用しなくていいよ（笑）
>>44 あら意外。 ヴィオラって そんなにむずいの？
0047名無しの笛の踊り
2006/12/11(月) 02:09:10ID:Kz5Mz+ABヴィオラは大きい分、肉体的にヴァイオリンよりキツいみたいよ。
特に手の小さい女性には。ヴィオラは楽器によって大きさがかなり違うから、
手の小さい人は小さめのヴィオラを選ぶ。
俺はチェロしかやらんけど、ヴィオラ転向は絶対無理。１から始めることになるとおも。
コンバスの方がまだ可能性はあるかも。とはいえ別ものでしやう。
0048名無しの笛の踊り
2006/12/11(月) 03:12:48ID:cm5HQx8hチェロを買うのは先生を見つけて先生に相談してからが良いと思われます。
先生の信頼する楽器店を教えて頂けるでしょうし、そういうところには状態の良い中古なんかがあったりもします。
そういう楽器を先生に選んでもらうのが良いのでは無いでしょうか。
第一自分の声ともなる楽器を実際に見も弾きもせず通販で購入するなんて超NG
0049名無しの笛の踊り
2006/12/11(月) 03:22:10ID:+vZWuPyU>>48
御指摘有難うございます。
実はそのようにも言われているのですが、とある工房で
そういったルートで購入した（結構高額で）チェロが鳴らなくて
頭を抱えている人を知っているので・・・・
中古品ですが、結構高額で変われたみたいで、
結局、店のマージンやら調節費でかなり加算されており
品相応の価格じゃなかった？のかな？と・・・・
色々難しいなあ・・・
0050名無しの笛の踊り
2006/12/12(火) 00:36:51ID:/f3/oDzl0051名無しの笛の踊り
2006/12/12(火) 01:07:34ID:/2uV84HU005250
2006/12/12(火) 01:19:14ID:/f3/oDzl仕様 TOP／Maple
SIDES & BACK／Basswood
NECK／Maple
FINGERBOARD／Stained Maple
PEG／Stained Maple
TAILPIECE／Aluminum
あれは ボンドで組み立ててあるし
魂柱も ボンドで固定してあるから、調整に出すと 怒られるかも～～～～～（？＿？）
弦の張替えとか程度なら・・・・って そこまでコストかけて調節するなら
もっと良い製品をということになるね。
サイレントチェロって やっぱり調節に出すの？
それとも弦が切れたり、駒が倒れたりしない限りメンテ不要なのか？
http://www.kg-n.jp/violinp/cello/index.htm こことか どうよ
0053名無しの笛の踊り
2006/12/12(火) 01:37:52ID:/2uV84HUダウト。ボンド使ってるというソースありますか？
中国ではボンドはニカワより高価だし、製作時にも修理が難しくなる
からボンドは基本的に使ってないと思う。
ただ魂柱が倒れにくいようにきつく立てるとかはあるかもしれない。
0054名無しの笛の踊り
2006/12/12(火) 18:04:34ID:/f3/oDzlhttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1135654801/395
395 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 2006/08/04(金) 09:44:40 ID:aBm/Xi0Q
>>394
いや、ハルシュタットだから
・接着はボンド
・ネックの強度が心配
・すぐヘタる
でしょ。
思っていたよりは塗装は綺麗だったけど。
/////////////////////////////////////////////////////////////
というレポがあったけどね。
ただこの所有者が嘘つきかもしれないから 100％は信用できん。
しかし それを言い始めたら 誰も信用できんな
0055名無しの笛の踊り
2006/12/12(火) 22:40:44ID:/2uV84HUプロだって剥がしてみなければ分からない。
0056名無しの笛の踊り
2006/12/12(火) 22:51:24ID:SSPUzTDk0057名無しの笛の踊り
2006/12/13(水) 02:38:12ID:gUI862nT2万円のチェロになにを期待する？
0058名無しの笛の踊り
2006/12/14(木) 00:01:40ID:zDiR06s1有名な話だけどVnでは3万円の量産プレス品にも一千万のオールドに匹敵する
音のものがあるとか。
0060名無しの笛の踊り
2006/12/14(木) 01:19:23ID:lbShY+un神田さんって人が持ってるよ。
0061名無しの笛の踊り
2006/12/14(木) 01:52:17ID:KTVYe0y+その話は極端だけど
10万円以下の製品で、その数倍の値段の製品と
勝るとも劣らないのはあるよ。
ただしもちろん中国製で、最終的な調整は日本でしているモデル
ただチェロとバイオリンでは、事情が少しだけ違う
そこまで低価格になると材料の量の違いも響いてくるから
チェロだと最低15万-20万の価格帯から、そういった話が出てくると思うよ。
2-3万円のチェロは 指板もペンキで塗装してあるし・・・
0062名無しの笛の踊り
2006/12/14(木) 08:14:19ID:lbShY+unストラディヴァリの時代は指板はスプルースの回りに薄いメープルを貼った
ものが多かったそうだよ。
0064名無しの笛の踊り
2006/12/14(木) 21:41:37ID:KTVYe0y+0065名無しの笛の踊り
2006/12/14(木) 22:06:25ID:GHw/sKOW私もそんなもんだと思います。あと弓の方がまともなもの探すの大変なので。
弓は15万以上で探したい。
ス○キの量販ものでも親戚でもいて工場出荷前のものから探せるなら割といいものを探せる可能性があるらしい。
0066名無しの笛の踊り
2006/12/14(木) 22:31:59ID:lbShY+un当時黒檀はほとんど流通していなかった。
0067名無しの笛の踊り
2006/12/15(金) 08:13:47ID:WPdWq2+W静かに立ち去ってくれ。
0068名無しの笛の踊り
2006/12/15(金) 10:56:44ID:UB/EOxX4安い弦楽器は調整不足のものが多い。不良品でなければ調整して
使えないものはない。
0069名無しの笛の踊り
2006/12/15(金) 11:16:41ID:NQCvpsho試奏してから買いたいのですが・・・・。
0070名無しの笛の踊り
2006/12/16(土) 17:04:48ID:N1D4Mc2E0071名無しの笛の踊り
2006/12/16(土) 19:54:34ID:MfZVMiwVここの一番安い４５０００円のやつ買いました。
0073名無しの笛の踊り
2006/12/16(土) 20:22:33ID:N1D4Mc2Ehttp://www.kg-n.jp/violinp/cello/index.htm
http://www.kg-n.jp/violinp/cello/sc90.htm
合板じゃないみたいだから ハシュタットより良さそうね。
先生の評価など 判りましたら カキコしてくださいね。
http://www.kg-n.jp/violinp/koe.htm#SC-90
仕上げはイマイチらしいが・・・値段的に仕方ないね。
ちなみに業者 乙 じゃありませんので 念のため
0074名無しの笛の踊り
2006/12/16(土) 20:23:10ID:yVxsbQynせめて感想よろしく。
アメリカでは4/4のチェロセットが99ドルで売ってる。
ttp://cgi.ebay.com/4-4-size-Orchestra-CELLO-w-Case-99-CELLO-SALE_W0QQitemZ140063665063QQihZ004QQcategoryZ10178QQrdZ1QQcmdZViewItem
0075名無しの笛の踊り
2006/12/17(日) 12:29:34ID:OmicfSQUぼくも初心者なのでよくわかりませんが、値段のわりにはとても深みのある音色
で、練習用には最適だとおもいます。
0076名無しの笛の踊り
2006/12/17(日) 16:50:08ID:bC7NcGrd0077名無しの笛の踊り
2006/12/17(日) 17:18:24ID:VHfxoA0f0078名無しの笛の踊り
2006/12/17(日) 17:19:29ID:VHfxoA0f0079名無しの笛の踊り
2006/12/17(日) 17:56:58ID:bC7NcGrd駒なんか 硬くて軽けりゃいいんだろ？
あんまり固有の鳴きがあっても 気にしていないみたいね。
カーボン製の弓なんてあるけど リアルカーボンなのかな？
安手のエアロパーツに使われている 単なるエポキシで固めただけの ウエットカーボンじゃないのか？
レースなどで使用される 形成後に真空釜で焼き上げたリアルカーボンは
刃物の代用になるほど強度があるのだか・・・・
たとえば リアルカーボンで弓を作ると人間がぶら下がっても折れない強度のものができるはず・・・
0080名無しの笛の踊り
2006/12/17(日) 18:13:03ID:bjNxcCfJ高級な弓にはドライカーボンもあるそうだよ。
0081名無しの笛の踊り
2006/12/17(日) 18:32:04ID:hDyhDqv/0082名無しの笛の踊り
2006/12/17(日) 21:14:23ID:bC7NcGrdウエットカーボンは 事実上 FRPみたいなもんだからなあ・・・・
そりゃ グニャグニャだわ
0083名無しの笛の踊り
2006/12/17(日) 21:22:46ID:He0duFlf0084名無しの笛の踊り
2006/12/17(日) 22:10:27ID:oPV7Ea+9簡単なんですか？
0085名無しの笛の踊り
2006/12/17(日) 22:12:02ID:bC7NcGrd高い
オレの近所の場合、 30分×3回で 15000円+施設利用費だったよ。
で 知人の紹介で 他の音楽教室を紹介してもらった。
こっちは 30分×4回で 8500円だった。
ちなみに奇遇なことに 講師は同一人物（びくーり！！！）
ヤマハ音楽教室は、多分相当ピンハネしているよ。
0086名無しの笛の踊り
2006/12/17(日) 22:15:52ID:bC7NcGrd今までのスレの流れでは、簡単ということもないけど
作曲者の要求レベルが違うので 結果的にチェロの方が簡単・・・ということだった。
特に いわゆる古典の音楽では そういう傾向が強いと思う。
アイネクライネ名無しドムジークなどで チェロとヴァイオリンの動きを比較してごらん。
0087名無しの笛の踊り
2006/12/17(日) 22:23:09ID:3Ca/W+BN個人でやってる先生なら、1レッスン1時間で5000～7000円くらいが相場じゃないかと思う。
俺はプロオケ引退した人に、1時間半～2時間で6000円で見てもらってたよ。
すんげ～厳しかったけどｗｗ
0088名無しの笛の踊り
2006/12/17(日) 22:40:47ID:bjNxcCfJとはいえ本質的にチェロが易しいわけではありません。
0089名無しの笛の踊り
2006/12/17(日) 22:45:32ID:hDyhDqv/それは誤りでしょう。楽器を構えて音を出すまではバイオリンより易しい
とはいえると思いますが、音楽を表現する段階で易しいとは思わない方がいいでしょう。
アマおけレベルでもヴァイオリン同等の表現をあのでかい図体に要求される事もあります。
易しいならやりたいという事ならば弦楽器には手を出さない方が良いです。練習あるのみ。
0090名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 00:41:10ID:auzjoNtkそんな言い方をしてしまうと 相当な覚悟がないと楽器なんかやるな！ということになってしまう。
それに 一般的にアマオケ参加を目指すなら 管楽器より弦楽器だと思うけどな。
中年になってからフルートやホロンを始めた奴を オケに加えるというのは無理でしょ。
バイオリンは 元々人口が多いし、左手が追いつかないでしょ。大人になって始めた方は・・・
バイオリンよりはチェロを薦めたいなあ・・・
0092名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 01:38:17ID:auzjoNtk当市のオケも 1人+1/2人
おかげで定期公演会は いつもヘルプを呼んでいるよ。
>>89さんがいう音楽の表現とかいう領域は判らんけど
高校生は 取り合えず1年間練習したら、定期公演会でコントラバスを弾いています。
指が追いつかなくて、弾けない部分もあるらしいけどね。（因みに身長160くらいの女性です）
0093名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 08:25:08ID:OiBQLNRW0094名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 12:19:25ID:HOc/+KAc0095名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 13:22:00ID:PDmbjUwb0096名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 15:16:27ID:auzjoNtkポピュラーなところで Ｇ線のアリアとか 無伴奏のプレリュードとか カノンとかは？
0097名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 17:06:29ID:CtBxc9O1白鳥やG線上のアリアは、ロングトーンがカスカスになっちゃって
目もあてられない場合がある。パッフェルベルのカノンは細かい動きが多い。
鳥の歌は、格好良すぎて「こいつ下手なくせに何かっこうつけてるんだ」と
突込みを入れられる危険性がある。
聞いていい曲と弾きやすい曲は微妙に違うと思う。
自分の技術に自信のないときは、ミドルテンポで流せる曲がいいと思うのです。
エルガーの愛の挨拶なども、そういう意味で悪くはないが、
パラディスのシチリアーノ、可愛くてちょっぴり切ない、
技術的問題によりお客さんを恐怖に陥れない、いい曲だと思う。
0098名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 17:09:54ID:CtBxc9O1ヴァイオリンで、しかもかなりテンポを崩して自由にやってるけど、
もっと生真面目に弾いても悪くない演奏になります。
ttp://www.strad.co.jp/topics/stream2005cla.html
0099名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 17:37:06ID:ODZyAMI2バッハ1番のプレリュードも難しいでし。
0100名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 20:45:47ID:ruj02bQ4H. SchlemullerのGondola Songをお勧めします。
開放弦がいっぱいで初心者に弾きやすく憂いがある。
チェロ版、禁じられた遊びといったらいいか。
0101名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 20:57:22ID:auzjoNtk0103名無しの笛の踊り
2006/12/20(水) 10:06:25ID:iiOFl1N8ハシュタットと大差ない。
つーか 某日本メーカーの低グレードの楽器って某中国メーカーのOEMなんだけどね。
0104名無しの笛の踊り
2006/12/20(水) 18:20:38ID:SO5gIi5r中国からの輸送費を考えるとハルシュタットのほうが原価は
それよりずっと高いかもしれない。
0105名無しの笛の踊り
2006/12/20(水) 23:23:22ID:j+CJek3G0106名無しの笛の踊り
2006/12/20(水) 23:55:53ID:Mh6bcPDw0107105
2006/12/21(木) 00:29:03ID:3NbUnsgMハードケースを安く販売しているお店 サイトありましたらよろしくお願いします
0108名無しの笛の踊り
2006/12/21(木) 01:54:34ID:GxjsjgbBオークションなどは安いけど それなりだろな
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s40785734
ＡＢＳ製 ７．３キロ １３３００円
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g46234172
グラスファイバー製（FRPだろ） ２５０００円 ７キロ
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p74245032
FRP製 ６．６キロ ３０９００円
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c138704933
FRP製 ７．０キロ ３９０００円
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k33922012
カーボン製 ２．８キロ １４３８００円
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m26577351
カーボン製 ３．２キロ ２２４０００円
全角 スマソ・・・・ まあ100万越えの楽器使っているんならカーボンもありかな。
0109名無しの笛の踊り
2006/12/21(木) 02:19:36ID:vJ6CN+x10110名無しの笛の踊り
2006/12/21(木) 02:46:48ID:L0pOmODbチェロ用ハードフォームケース HOSCO／C-25C
定価：26,250円→21,000円
ttp://www.kg-n.jp/violinp/case/c25c.htm
同じものが「ライトケース」として楽天で
→価格19,000円 (税込19,950円) 送料別
ttp://www.rakuten.co.jp/sokone-gakkiya/732959/1054101/
0111名無しの笛の踊り
2006/12/21(木) 04:16:27ID:GxjsjgbBこれって 外装は布？？？
多分 内装は発泡ウレタンだとおもうけど
10年はつかえそうに無いね。
外装がビリビリに破れて、内部のウレタンも加水分解して グズグズに崩れてきそう。
5年くらいと割り切って使うには よいかも。
って 大体みんな自家用車で移動するでしょ。
だから 別段重くても問題ないのじゃないの？？
0112名無しの笛の踊り
2006/12/21(木) 04:17:29ID:GxjsjgbB2500円/月だった
0113名無しの笛の踊り
2006/12/21(木) 04:34:12ID:ADroJvbx韓国製3/4で中古15万だったと思う。2年くらいで4/4新品60万ドイツ製工房品。
10年くらいそれ弾いてるけど、もちっと良い楽器が欲しくなってきてます。
>>111
セミハードケースは案外耐久性あるみたいよ。
知り合いで使ってる人がいる。
それとみんな自家用車って、そんなことないっしょｗ
電車＆徒歩移動の場合、重さはかなり重要だよ。
昔の木製で10kgもあるようなヤツだと重くて、腰痛めたりする危険性が。
せめて6kgかな。2kg台のケース（アコードだっけ？）は軽くて
うらやましい・・・が、高いので買えない。
0114名無しの笛の踊り
2006/12/21(木) 09:41:41ID:GxjsjgbB0115名無しの笛の踊り
2006/12/21(木) 09:53:57ID:O4QRAgWC0116名無しの笛の踊り
2006/12/21(木) 12:22:01ID:GxjsjgbB0118名無しの笛の踊り
2006/12/22(金) 00:31:48ID:502nlhck今日は4つの弦で ギーコギーコ・・・・
相変わらず 2-3の指の間隔が狭いと怒られる
ウエルナーの その1 を終了するのに3年かかりますと言われた。
ゲロゲロ そんなにかかるの？？
月4回 1回40分くらいのレッスンです。
ネットでは1年くらいで終了した人も・・・・
というと 先生は 少し首をかしげて、
うーん 楽譜どおりに音を出すだけなら 1年でも出きるかもしれないけど
この教本の意図することが出来るようになるには やっぱり3-4年かかるといわれた。
マジですか？
0119名無しの笛の踊り
2006/12/22(金) 00:45:48ID:+ZO2YYIp> うーん 楽譜どおりに音を出すだけなら 1年でも出きるかもしれないけど
> この教本の意図することが出来るようになるには やっぱり3-4年かかるといわれた。
この答えが適切じゃないかな。
できるって基準はそれぞれだし、ゴールをどこに設定するかは
お前さん次第だが、ウェルナーに限らずどんな教本でも学ぶべきことは多い。
活かすも殺すも、お前さん次第だと思う。
先は長いかもしれんが、がんばれ。
0120名無しの笛の踊り
2006/12/22(金) 01:11:08ID:502nlhckそうですか・・・・この本とそんなに長い付き合いになるんですね＿＿
今日は ドードー レーレーファーファー・・・みないなのを延々やりました。
Ａ線からは 時折 ギギギ・・・という音が出て 欝でしたね。
なのに4月に発表会するからね・・・・と 時限爆弾をセットされてしまいました。
ははは・・・・・どうなることやら
0121名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 19:56:06ID:GxqkpaG8スレタイ変更するか？（藁）
冗談はさておき、またカキコされたし＞118
きっと初心者はみんな、他の初心者がどんな感じで練習を
すすめているのか、興味あると思うよ。
0122名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 20:00:18ID:ObhiIbnB0123名無しの笛の踊り
2006/12/25(月) 10:50:58ID:fHmqCdJ+左手は 使わせてもらえなかったそうな
毎日 鏡の前で開放弦の練習をしたそうだよ。
0124名無しの笛の踊り
2006/12/27(水) 11:23:51ID:s7h/5mpj0125名無しの笛の踊り
2006/12/28(木) 11:09:24ID:H48MgqFJどこかのウェブサイトで職業チェロ奏者が、ウェルナーに否定的な意見を書いていました。
私は自分が音楽のド素人だからウェルナーの良さがわからないのだと思っていましたが、
その職業チェロ奏者の考えが私と同じだったので驚きました。
0126名無しの笛の踊り
2006/12/28(木) 14:42:57ID:F3wxiP5/改訂版とかも 出版されているし
ただ上達の一番の要因は どの教本・・・・じゃなくて
どのくらい練習するか だと 思っていますので
あまり気にしていません。
演奏したい曲があれば 楽譜を持ってくるようにと
私は先生に言われていますが、別にそういう気も起こりません
0127名無しの笛の踊り
2006/12/28(木) 14:46:00ID:Ak/NHVPh0128名無しの笛の踊り
2006/12/28(木) 18:29:54ID:V93c9nmUつまり、先生が上手く教えられて、生徒のやる気を起こせば何でもいいはず
0129名無しの笛の踊り
2006/12/29(金) 21:13:17ID:oO32+aAy0130名無しの笛の踊り
2006/12/30(土) 15:03:09ID:nTxbVsHI「その言い方自体がダメ 」は「○○はダメ」という言い方なので無限ループ。
0131名無しの笛の踊り
2007/01/01(月) 15:35:20ID:aXUZVS5X都内で。
0132名無しの笛の踊り
2007/01/01(月) 16:31:29ID:f+zMANPL＞カワイや個人以外
ヤマハはいいのか？？
取り合えず ”東京都 チェロ レッスン” で ググッってみろや
こんなところに質問する前に！
0134名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 04:46:43ID:Bo7jBParまだ第一ポジション
0135名無しの笛の踊り
2007/01/19(金) 21:39:50ID:CNc7TGoaできれば独奏曲の多いヴァイオリンかチェロで、と考えていて
演奏などを聴く限りではチェロの音のほうが好きなのですが、如何せん大きさが・・・
音楽経験は、小学校のときに合奏部でユーフォニウム、中学時代は合唱をしていました。
ほぼないといってもいいくらいですが・・・
この状態でもやる気さえあれば時間をかけてチェロを弾きこなすことは可能でしょうか？
0136名無しの笛の踊り
2007/01/19(金) 21:43:37ID:5pN6zsLM年齢、練習時間、熱意、環境などなどいろいろあるけど、
やって損する楽器ではない、と合唱歴20年チェロ歴5年のおいらは思う。
...思いたい、が正しいか。
0137名無しの笛の踊り
2007/01/19(金) 22:14:27ID:CNc7TGoaたしかに弾きこなすってのは上限がきまっているような感じで変ですね・・・
たいした楽器経験はないですが、演奏は上達すればするほど目標が遠くなるというか。
とても参考になりました。ありがとうございます＾＾
0138名無しの笛の踊り
2007/01/23(火) 13:16:11ID:rGJLsKlNどちらも、オケ、合唱と独自の人脈を作ってのめり込める世界ですので、
必死になりすぎて、家庭を顧みることがないよう、ほどほどにおながいしますw
0139名無しの笛の踊り
2007/01/23(火) 21:10:40ID:rgFuC2Ipチェロかヴァイオリンかという質問は 散々既出であるが
概ね チェロスレの住人は どっちも難易度は同じと答える傾向があるのに対して
ヴァイオリンスレの住人は ヴァイオリンは若いうちから していないとダメと答える傾向がある。
私もチェロのほうをお勧めするよ。
＞この状態でもやる気さえあれば時間をかけてチェロを弾きこなすことは可能でしょうか？
可能でしょ。
私も似たような境遇です。
大きさは 車を使って移動できる環境なら 問題ないと思いますが
流石に 電車では移動する気にならんな。
0140名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 00:44:11ID:0vhtXVdVヴァイオリンは小さいから細かい動きはチェロよりやりやすいし、だから楽譜真っ黒！
ビオラは構えがキツいけど曲で出てくる音域はチェロより狭いからうらやましく思うときもあるし…でもこれまた楽譜真っ黒！
チェロはそこまで黒くない。でも大きい分黒いとこはキツいけどね…
ビオラがヴァイオリンに転向しづらいのはハイポジションが慣れてないからだよね。セカンドヴァイオリンばっかりやってるとファーストヴァイオリンがキツいってのも同じ。
だから楽器の難易度は考えたけど決めがたいよな…ヴァイオリンとチェロは役割違うから土俵が違う。どの楽器もその特性を最大限に生かそうとするから、ある意味難易度は一緒なのかな…
だからやりたいのをやるのが一番だね！オレはケースにアートしちゃいました！
0141名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 00:48:06ID:0vhtXVdV長文スマン…隠すの忘れた…
しかも独奏でやりたい方には参考にならないかな…
のだめ始まった、見なきゃ…
0142名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 08:52:04ID:SPSyGONZオケの得意分野によっても違うかと・・・・
バッハやモーツアルトなどの 古典ばっかりやっているオケもある（金管が少ない）
そういうところは チェロは楽だね。スコアがコントラバスと殆ど同じだから・・・・
逆に ブラームス以降の大編成となると
曲によっては チェロでヴァイオリンと同じメロディーを弾くことを要求される
そうなると 辛いねえ。
いまベルリオーズの幻想 やってるんだけど チェロとかコントラバスは メチャムズイ
こんなに指が動くか 馬鹿やろ～～～って感じだね。
しかも 金管に音が飲み込まれて全然聞こえん
0143名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 11:39:00ID:1looK4Kzこれが嫌だから、ということで弦楽合奏やチェロ重奏に走るチェロラーは多い。
しかし、シンフォニーの面白さも忘れられないので(ドヴォ８終楽章などで
妙な快感を植えつけられる)オケもやる。
結局、室内楽、弦楽合奏、重奏、オケを複数かけもつようになって
素晴らしく充実した人生となっていくのだったｗ
0144名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 12:28:19ID:F7qH1LK9低音は古典だと簡単とかは思えないが…
自分の持っている音楽性によるけど、あれを簡単と言う人は結構いますよね。とりあえず音出すだけならブラームスと比べれば出しやすい…のかな…
奥が深いけど音楽の構造は理解しやすく楽しみやすいのは確かです。
ただオレは単純こそ難しく思ってしまうので正直古典は避けて通りたい…自分の納得出来る音を出すのが一番難しい！だから勉強にもなるんだけど…
とりあえず、モーツァルトで苦戦しているので、簡単と言ってほしくなかったもので…
幻想、オレも2回ほどやりましたが…大変でしたがかなり楽しかったです！
0145名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 01:15:42ID:V+J8pfFv進度がいまいち遅いのでそろそろ個人の先生を探そうと思ってる。
自分の楽器持ってる生徒とそうでない人では当然ながら上達度がぜんぜん違うんだよな。
0146名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 01:17:33ID:V+J8pfFv0147名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 14:40:07ID:nsfa9Yq6自分もグループレッスン行ってるから分かる。
楽器持ってないから週に２回自分で部屋と楽器借りてやってるけど
違いが出てくるね。
あと、１年でこの曲をするってだけで
実際の進度も決められてるんだよね・・orz
0148名無しの笛の踊り
2007/01/29(月) 00:02:49ID:B6iDg3ej142です。表現をどうのこうというと モーツアルトなども難しいようですね。
でも おさっしのとおり 取り合えず、音を出すだけまでの目標です。
ちなみに ショスタコービッチの5番と 幻想 どっちが難しいと思います？？
0149名無しの笛の踊り
2007/01/29(月) 13:22:41ID:POxfqp8m144です。最初は音が出るだけでも楽しい
0150名無しの笛の踊り
2007/01/29(月) 13:29:13ID:POxfqp8m144です。さっき途中で書き込んでしまいました…
そういえば最初は音が出るだけでも楽しいものでしたね…そういう所ではむしろ古典は初心者向けなのではないかと思います。
幻想とショス5…どちらも2回ずつ経験しましたが…さらい直すのが大変だったのは幻想ですかね…
ショス5は弾けない所はなかったので、幻想の方が難しいと思います。ショス5もト音記号の音程にはかなり苦労しましたが…
0151名無しの笛の踊り
2007/01/29(月) 19:08:33ID:8a12OBSp0152名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 01:43:13ID:mRn7ZoHb>>147
自分もヤマハ行ってますが、生徒があまりいないからソロレッスンになっています。
（基本はグループレッスンらしいですが）
グループレッスンのよさもあるだろうけど、上達度がばらばらってのは辛いですね。
教本の進度は目標というか目安的なものでしょうね。先生によるかもしれませんが。
自分、弾けなかったんでなかなか次の本へ上がらせてもらえなかったです（苦笑）
0153名無しの弓の踊り
2007/02/03(土) 17:49:44ID:pchCQlrZ0154名無しの笛の踊り
2007/02/04(日) 14:28:06ID:dsTaoAnQ物凄く人いい人ばかりだ。
飲み会とかしょっちゅうしてる。
今後ともこのメンバーでやっていきたいと思う。
プライスレスだな・・
0155名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 00:52:55ID:qd1P82KO知人の行っている教室は 女の子ばっかりで
いっしょにカノンとか演奏したりしているみたい。
練習も 自分だけ遅れると恥ずかしいので
自宅での練習も 必死らしいけどね。
0156名無しの弓の踊り
2007/02/05(月) 16:15:32ID:quBKS74w0157名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 12:27:57ID:Jc8exuW3大学からチェロを始めて、社会人になっても
市民オケに入っているというレベルのものです。
大してうまくもなく、社会人になってからは
あまり練習もできていないという状況です。
で、私は楽譜を覚えるのが苦手で、無伴奏とか
を人前でさらっと弾けるようになりたいのですが、
楽譜を見ずにはなかなか弾けません。
何か、覚え方のコツとかあればご教授願えないでしょうか？
0158名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 11:43:20ID:aoMTdc8M練習方法の一つとして、チェロの練習中じゃないときにも歌う、
ことじゃないでしょうか？
最近はネット上にも無伴奏の楽譜がありますから、職場などでも
ダウンロードして見ることができます。で、「うーん、自信がない」
という部分があったら、それを見て、疑問点を解消していくのです。
どの組曲もアルマンドの後半部分の後半とか、覚えにくいですね。
個人的には第4組曲のジークに、ド忘れする部分があります。
リズムが同じような感じで、あがっていくのか踏みとどまるのか
頭が混乱する。
一般的には大人になってから暗譜した曲の方が明らかに忘れやすいので、
苦労は多いんだろうと思います。とくにバッハだし
0159名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 14:02:13ID:dczqikprそれだけのこと。
0160名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 18:49:54ID:SS7ttnMP0161名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 20:04:48ID:bLU893fWサイレントチェロで、自分の音が後ろのスピーカーから聞こえるのが
ものすごく気持ち悪くて違和感がありました。
これって練習してボーイングとかある程度できるようになって
手元からの弦の音が大きく出るようになれば解消されるものでしょうか？
ちなみに、楽器店で生チェロの音をださせて貰ったときには
気持ち悪さは全然ありませんでした。
0162名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 20:39:44ID:dczqikprいや、だからさ、暗譜をすること＝次のステップじゃないでしょ。
楽譜を見ることは悪いことではないよ、と思ったの。
0163名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 20:48:09ID:SS7ttnMP0164名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 21:42:23ID:Naqacykgそんなに小節数ないし。
0165名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 21:43:05ID:Naqacykg0166157
2007/02/12(月) 22:42:54ID:IDxKVnvNレスありがとうございます。
ドレミとかで歌うのはちょっとやったことはありますが、
一度覚えても間が開くとすぐ忘れてしまいます。
やはり職場などでも歌うというように、繰り返し覚えることが
重要なのですね。
ただ、歌うにしてもスラーの切れ目がどこにあるかとか、和音とかは
なかなか難しいとは思うのですが、自分なりに工夫しようと思います。
0167名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 22:46:07ID:hg/AopZc0168名無しの弓の踊り
2007/02/12(月) 23:20:12ID:I40m2MdF最悪なほどユルユルだし。自分の楽器持ち込まないと。せめて弓くらいでも。
0169名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 23:57:32ID:iADxJym/実際は楽譜覚えてるんじゃなくて指が覚えるだけなんだけど。
プロでも覚えられない人はいくらでもいるって先生が言ってた。
0170名無しの笛の踊り
2007/02/13(火) 12:04:53ID:+IzfD8SHそれに自宅にもって帰れるの？そのサイレント・・・・・・
もったいないよ。
弓と本体で １５万円くらいの中国製の楽器でも
（コレが最低レベル これより安い楽器は薦めない）
買った方がいいよ。
ただし 弓はその後捨てることになると思う（あらかじめ言っておく）
あるいは 教室の可愛い女の子にプレゼントするのも良し
本体は 一応緊急的に使用する分として、いい楽器に買いなおした場合でも役立つよ。
（いい楽器が調整中のときとか、野外コンサートのときなどに使える）
0171名無しの笛の踊り
2007/02/13(火) 17:54:24ID:IsPAPhXNエアーギターならぬエアチェロのときに、口だけじゃなくて
手も使うといいのではないでしょうか？
フィンガリング、ボウイング込みで。
ピアノの人ですが、医者とピアニストを兼業している人が、
同じようなことを言っていてワロタ記憶があります。
つまらない会議の際の暇潰しや、時計がないときのストップウォッチ
がわりにもなるかと思います。独房に入れられても大丈夫(意味不明)。
私もエアチェロのときだけは、凄く上手にドヴォコンも弾けます笑
0172ドレミファ名無シド
2007/02/13(火) 19:07:42ID:Mj58GzINレンタルシステムはあるけど、レッスンとはまた別。
自分の楽器持って行かないと、教室のサイレントと弓を使わせてもらえます。
0173161
2007/02/14(水) 01:46:52ID:fuYhPENu>>170
やっぱり生チェロの方がいいですよね。
ただ教室がどこも遠いから、担いで通うのは大変。
グループレッスンで生チェロつかう所もさがしてみます。
（グループレッスンなのは、最初は気軽なとっかかり掴みたいから）
楽器は一応買うつもりなのですが、音出せる環境に無いので消音方法と
音出して弾けるところを近場で探さないと、楽器持ってても音出せなくて
ストレス溜まりそうですね。
家夜左手練習用と割り切ってサイレント買うのもありだと思うけど
いつかは生チェロですね。
0174名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 10:11:48ID:8QA8nsAD私は田舎なのでバスに１時間半乗って教室に通ってますよ。
レッスンはマンツーマンで教室に楽器もあるけど、
やっぱり自分のを持って行かないとなんか落ち着かなくて。
0175ドレミファ～名無シド
2007/02/14(水) 12:50:35ID:z61BrkM4主催している楽器屋さんに依るみたいだ。。
0176名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 00:06:27ID:7fi2Oo6p私のチェロはレンタル品で ボロクソです。
駒が割れたので、駒交換に出したのですが
工房では おお！！ 激変 良くなった～～～～と思いましたが
持ち帰って弾いてみると 余り変わっていません。
ぬか喜びでした。早く自分の楽器 買おう
0177名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 00:24:55ID:fcNm0Vfzチェロだけ数人(４～８人ぐらい）で演奏している曲ってこの世にあるのですか？
そんなのがあれば教えてください。
0179名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 08:52:16ID:wMB933M9全く同じ楽器の重奏(たとえばリコーダーみたいにアルトやソプラノに
分かれているのではない)としては、チェロ重奏のレパートリーは
どんな楽器よりも多いのではないかしらん。2番目はコントラバス？
あ、男声合唱とか女声合唱は別か。あれは同じ男でもテノールとバスは「違う楽器」か？
わけわからん。
0180名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 10:13:23ID:h31EiaMN0181名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 10:24:12ID:WvE2rA5H0182七氏
2007/02/25(日) 16:47:52ID:OIDNhFln0183名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 18:12:26ID:TjxUrIzM自分の楽器も持たずレッスンのときだけ教室の楽器弾くだけでいいと
思っているおじさんおばさん結構いるよ。
0184名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 20:02:40ID:5yapCUAs0185名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 23:46:21ID:NPjXEc6C0186名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 01:08:54ID:A8jCw5xW0187名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 08:43:02ID:H2Bp0Vck面白そう続けられそうとなってから楽器買おうとか。
スキーやゴルフも始める前から全部買い揃えなくてもいいし。
0188名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 11:44:26ID:WtrlKsIxそのうち 情けない音が嫌になるよ。
>>185
教室では レンタルの生チェロ（約8万円程度の安物）でレッスン
自宅では ＹＡＭＡＨＡのサイレントをつかっている娘が居るよ。
アパートだから 音だ出せないそうだ。
0189名無しの猫の踊り
2007/02/28(水) 15:39:39ID:POd9rpAQラッパ吹きには時々聞く話だが
0190名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 17:34:14ID:WtrlKsIxハルシュタットを買うくらいなら、こっちのほうが良さそうだと思う。
ケース・弓セットで、チェロもそう廉価なものでも 無さそうだし
これでこの価格なら お勧めかも。
最終的には、弾いてみないと判らんが、20万以下の楽器って
試奏する機会は そう無いからなあ・・・
ただいずれにしても 弓は最低5-10万円のものが欲しくなるよ。
0191名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 00:12:21ID:pLFFv/vJこれ結構気になってるんだけど使ってるひといます？
0192名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 00:14:19ID:0ltTQUG6みなさんハードケースはどのくらいの値段のもの使ってますか？
ハードケースだけいいやつ使ってるのって変ですかね？
0193名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 04:33:34ID:mY90rWoY0194名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 12:13:54ID:VWz4SB3hWebの写真でわかるほどの安っぽい外観だねぇ。。
ケースがAccordとかいうならともかく。ふつうはケースより安いチェロなんて
使い捨て楽器だろ。楽器本体に20万以上出費するのがイヤだなんてヤシが
わざわざハードケースに入れてるなんて正直アホだと思う。
0195名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 16:28:44ID:lETQMxYCRC-16 CX 4/4は 15万くらいか？
見た感じ そんな印象だけど なんほで売ってるのかな？
いろいろオプションをつけているけど
そういうのは 後に取っておいたほうが 楽しみになるんじゃないかな。
0196名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 23:21:14ID:9TzntJL2「ノークレムノーリターン」みたいな気違い商品を勧めるなよ！
0197名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 23:22:19ID:9TzntJL2下手糞なおっさんだなあ。喧嘩もよくしているようだし。
0198名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 23:25:01ID:sZn+kONeRC-16 CX 4/4 標準仕様品 特別価格 \168,000
だそうだ。写真見たところではRC-16はまぁまぁよさそうでないかい？
0200名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 02:35:27ID:NS+V+A630201名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 12:26:23ID:YVorUzuWそうかな？少なくとも木材はミネハラのよりいいものを使っているようだよ。
RC-16 CX 4/4より確実にワンランク上の楽器に見えるけどな。
それにミネハラでも 返品できんだろ。
まあ どっちにしても20万以下のチェロは オレは買わんけどな。
0202名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 12:32:58ID:YbhhDHmH0203名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 12:51:09ID:AgaYx3Kl単板削りだしってあるけど、板厚はあるらしくかなり重い。ネックは太め。
これを買うくらいなら頭金にして、チェロ・弓・ケースを合わせて４０～５０万のものにすることを薦める。
0204名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 13:29:44ID:QlzzjV6S0205名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 13:33:30ID:NS+V+A63推量だけで勧めるのは如何なものかと。
0206名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 13:46:54ID:ArSLtPfWどっかでメーカー品の何かを試してそれと同じ型番を注文したって同じような
出来の楽器が来るとは限らないんだぞwww
0207名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 00:15:18ID:diFj1y8i前々からﾊﾞｲｵﾘﾝに興味を持っていて、
きっかけが出来たので習うことを決心しました。
で、ネットで調べてみたら弦楽器にも色々あるんだなと。
ﾊﾞｲｵﾘﾝよりチェロの音色に魅了されてしまいました。
どちらを習うか悩んでいます。
そのきっかけというのがﾄﾞﾗﾑをやっている友達からの誘いでして。
何年先になってもいいから友達同士でジャズをやろう、と。
チェロはジャズに馴染みますか？なんとなくﾊﾞｲｵﾘﾝは馴染む気がするのですが...
ど素人なのですいません。教えて下さい。お願いします。
年は18です
0208名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 08:05:26ID:FbYonUQ3ジャズヴァイオリン弾きはグラッペリをはじめとして沢山いるけど、
ジャズチェロをする場合はジャズヴァイオリンから学びます。
ちょうど、17世紀前半のチェロ音楽の状況と似ているかな。
この頃の「チェロ向け」の曲はほとんど残っていない。ヴァイオリン音楽の一部だった。
その後、17世紀後半にアントーニやガブリエッリなど専業「チェリスト」が出現した。
そう考えると、ジャズチェロの未来は明るい。ﾜｸﾜｸしてきたｗ
チェロは、ベースっぽくもテノールサックスっぽくもヴァイオリンっぽくも歌えるので、
僕は面白いと思うのですが。
0209名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 08:45:46ID:dph0O3hj座って弾くチェロは，なんか馴染まんような気がします。
立って弾くチェロは，なんか空しい。
0210名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 14:08:43ID:O6mIpu95どんな楽器でも問題はない。
要はセッションできればいいのだから。
だからチェロのスタンダードを弾いてもジャズになる。
バッハならなおさら。
0211名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 16:38:01ID:05TInD0Zすごい格好良かった。
0212名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 19:54:58ID:diFj1y8iただ......ヤマハに行ってみて、
チェロが想像以上に大きくて値の張ることを知りました。
まずはｳﾞｧｲｵﾘﾝから始めてみることにします。
ゆくゆくはチェロに転向するつもりです。
なにせ金がないものでorz
丁寧なレスありがとうございました。
0213名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 20:23:25ID:62nxpUKV0214名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 22:47:47ID:Fy/PoI6F0215名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 22:56:59ID:2rsCc6UPhttp://www.youtube.com/watch?v=aFW7oTEqKgc
これでも空しいか？
0217名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 23:27:32ID:JHPBVHIU探してくれてアリガトだけど
空虚よね．．．．何にもない。
俺にとっては，引くだけ。
0218名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 23:32:31ID:2rsCc6UPhttp://www.youtube.com/watch?v=nk-8OCSUHfU
ま、人の感性はそれぞれだからな。
でもこいつらロックとしてのチェロの可能性をよくわかってるぜ。
0219名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 23:41:37ID:AYH9hViq0221名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 00:09:26ID:eMdtRKZP150万円～200万円。（本当は）
40万円～60万円の新作では・・・・そこそこ満足は難しいように思われます。
多少の不満もありつつ、、でよければそのくらいの楽器でもおｋ。
0224名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 00:21:46ID:12B/iAFm１００万の楽器の中にも良いものと悪いものがあります。
（あなたに楽器の良し悪しを見分ける自信があるなら構いませんが）
高くて悪い楽器をつかまされる可能性大。
楽器６０万、弓４０万かそれ以下で始め、
お金はレッスン代につぎ込んだ方が良いです。
習い始めてから、あちこちの楽器屋を巡って自分にあった良い楽器を探すべきです。
他にも自分の音を録音する機器とか、
無伴奏が好きなら、チェリストの演奏会を聴きに回るとか、
お金の使い途は無限。
懇意の楽器屋がないなら（スズキの安いのとかは論外だが）
値段で楽器を選ぶよりはリスクの低いグレードをとった方が良い。
0225名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 00:34:57ID:12B/iAFmでも後続の団体がなかなか現れない。
日本人も三味線ロックもいいが、ああいう団体が出てこないかな。
0226名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 00:42:14ID:QB/4X9zS亀だけど、ジャズでチェロ使ってる人、参考のために。
スタンリー・クラーク（ベースも使うけどチェロも弾くはず）
鈴木勲、ピッコロ・ベース弾いたりチェロも弾く
翠川敬基（フリージャズの人。チェロ弾く）
0227名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 00:58:31ID:7Dhlo8f0これはお金使いすぎですね。
楽器は規格量産品で定価で20～30万円
弓はちょっと奮発して定価5～15万円
程度から始めるのがいいでしょう。
ちょっと上達していい楽器に触れたときの感動はなんとも云えないものがあります。
0228名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 01:01:55ID:12B/iAFmポップスだとカナダのジョラーヌが世界的な有名人かな。
ただ歌うチェリストの方もジョラーヌの後続がなかなか現れませんね。
0229名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 03:29:41ID:KiqhtI9430万のチェロなんかマジ粗大ゴミだろ。
0230名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 07:18:08ID:oUBmwpB1これは5弦のコントラバスを弓で弾いてるんだけど、
コントラバスでドヴォコンを弾いてるみたいな音域で、
ほぼチェロで置き換え可能。というかヴァイオリンのように
コントラバスを弾いてる。生まれ変われるなら、こんな人になりたい。
http://www.amazon.com/Fuera-Renaud-Garcia-Fons/dp/B00002DFOY
0231名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 07:25:28ID:7Dhlo8f0粗大ごみになったと感じたら腕が上達したってことだろ。
そのときは買い換えればよい。早い人ならば2年、遅くてもなら4,5年でそういう日が来る。
来ない人間には永遠にこないが。
0232名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 07:30:31ID:oUBmwpB1楽器を買い換えたら1年経っても2年経っても全然傷がつかなくて、
前の楽器の傷は初心者の頃につけたのだろうなあと推測。
0233名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 09:58:06ID:11wt0f380234名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 11:04:05ID:sPfM3Dcbそれは個人的な問題だと思うw普通は初心者でもそんなところ傷付けないよ。
一人で弾いている限り、楽器を傷付ける機会はほぼ無い。
オケとかだと危険性は高いけど。狭くて譜面台に当てたり、
隣で弾いてる人から弓で小突かれたり。
0235名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 11:37:56ID:NqgrU+gG楽器を傷付ける機会なんていくらでもある。
日本の家庭事情を考えれば、ちょっと移動するだけで、
椅子や机や柱や鴨居にぶつけるぶつける。
単に不注意とも言うけど。
0236名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 18:08:47ID:eMdtRKZPf字孔の淵をフロッシュの金具で傷付けるのかな？
たまにそういう人を見かける。
0237名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 21:36:00ID:E2xqS+10http://www.youtube.com/watch?v=aFW7oTEqKgc
その動画で 実際チェロが演奏できる奴は 実質１人じゃねーか？
あとの 首を振ってギコギコしている練習は・・・インチキだろ
一瞬だけ単純なフレーズの音をだしているが
0238名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 21:46:25ID:E2xqS+10楽器に金をぶち込める余裕があるに越したことは無いが
まあ そんなことをやっているのは日本人くらいだよ。
ヨーヨーマとかマイスキーとかでも、良い楽器を使い始めたのは
かなり後々になってからで、海外留学するときもボロボロの楽器だったらしいよ。
ましてや 我々はプロでなくて 趣味の領域のアマチュアなんだから
釣り人が 30万だの60万だのという釣竿を買ったり
囲碁教室の親父が 100万円の碁盤を買うようなもので
傍から見れば、あまり利口な金の使い方じゃないかもしれないよ。
楽しめれば良いのでは？趣味なんだし。
0239名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 23:01:14ID:NqgrU+gG0240名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 23:34:24ID:19g3m3TZ0241名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 23:45:40ID:5qNjdN02おいおい、それは酷い誤解だ。
えーっと、楽器自体の淵で左側のくぼんでいる方だよ。f字孔自体じゃない！
お前らは傷つけなかったのかい？
どんな曲を練習したのか知りたい。
ドヴォコンはちゃんと練習したか？
0242名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 23:53:29ID:5qNjdN02レイトの大人の人たちって、もうちょっと気をつけていたりするのかな！？
皆さんの楽器の傷について、教えてくれたらありがたいです。
0244名無しの笛の踊り
2007/03/05(月) 15:06:57ID:Q08kBBro0245名無しの笛の踊り
2007/03/05(月) 16:54:02ID:/IVWAq+K捨てるのか？ 捨てるなら 10万円のチェロでも欲しいけどな。
流石に３万円のチェロはいらんが
0246名無しの笛の踊り
2007/03/05(月) 17:40:30ID:9OZVn6cZ釣りか？ｗ
ちゃんと音聞こえるだろうが。
つーかもし音出しているのが1人だけなら、
あらゆるヘヴィメタルの演奏家はベースも含め音を出してないことになるなｗ
ちなみにApocalypticaのメンバーは全員ヘルシンキ・シベリウス音楽院の優秀なメンツで、
すでに弟子とって教えているレベルだぞ。
0248名無しの笛の踊り
2007/03/05(月) 19:47:17ID:9OZVn6cZ何にせよ、Apocalypticaは技術的にはガチ。
問題なのは自作曲があまりないことかね。
この団体に影響されてエレキに走った人もいるし一定の影響は与えている。
0249名無しの笛の踊り
2007/03/05(月) 20:45:20ID:KDYsdfqb30万クラスの買うなら借金してでも60万以上の買ったほうがいい
0250名無しの笛の踊り
2007/03/05(月) 21:07:16ID:Q4Fv7fEzどうせ買い替えるんだから。
0252名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 01:49:41ID:ebPH7qJM音は出せるが ちゃんと演奏できる腕前の奴は1人だけでは？という意味だろ。
ほかの奴は左手殆ど固定して、ギコギコやってるだけだしな。
このパフォーマンスの為の、にわか仕込みでしょ。
0253名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 08:31:05ID:6hpxXnz260万を境に何が変わって60万以下だと何がダメなんだよ。
初心者スレであんまりいい加減なこというなよ。
0254名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 16:41:08ID:Guiu/H52漏れが最初にアルバムを聞いてから10年くらい経ってると思ったがｗ
なんだっけ？最初はメタリカの前座でやってみたらウケたので
バンドを組んだ、とかいう話でしょ？あとは>>246の書いてるとおり。
メタリカ好きの友達からCDを貰って以来だったが「まだやってるんだ」と
感動した。
0255名無しの笛の踊り
2007/03/07(水) 23:02:19ID:fOxhB+WY途中の楽章の終わりで拍手がガーって来ちゃって、本人は内心orz
客が初心者の場合あの曲はやらない方がいい。
0256名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 00:25:10ID:h/akMozKロシアでは、途中で拍手することは、事実上ヤジと同じ扱いで
議会とかでも、演説中に反対勢力が 必死で拍手するんだ。
0257名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 01:00:17ID:6Q3VyVh90258名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 03:30:27ID:R3T1uxt6今でも演奏が良ければその楽章が終わって拍手が起ることがある。
0259名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 08:11:59ID:z70QCReZクラヲタからすれば万死に値する行為だろうが、
まあお客が楽しんでるのならそれもいいんじゃなかろうか。
0260名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 09:38:28ID:gFfGKqswご近所の皆さん、ほんとごめんなさい…orz と心底思った。
0261名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 14:04:15ID:h/akMozK先日 ある大編成の管弦楽曲を演奏しましたが
全楽章で拍手を頂きました。
それは まだ良いのですが、全部演奏が終わった後の拍手も
楽章-楽章間の間違った拍手と 同程度で
まだ指揮者が舞台の上にいるのに 拍手が終わってしまいました。
アンコールも予定していたのですが 中止です。
ほんとに あきれました。
0262名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 14:06:28ID:h/akMozK数年前に そこで ベートーベンの合唱を演奏したそうですが、
4楽章の途中の一瞬の無音の瞬間にも、拍手を頂いたそうです。
さすがに無視して演奏は継続したようですが・・・・・。
0263名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 14:37:55ID:z70QCReZあきれるとか、無視とか、それはあなたの感想だろうけど、
やってる方はよくある事だし、お客さん見て微笑ましいくらいだよ。
0264名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 15:03:26ID:hveM8w/+短くて指揮者が指揮台にいる間に鳴りやんでしまったよ。指揮者はそこでお辞儀をして
「もう１曲やります」とか言って無理矢理アンコール押しつけたけどｗ
いかんせん客層がクラシックコンサート不慣れな人ばかりだった・・
0265名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 15:23:19ID:EqDlm7R4だけど名前が出てこない。
例によってそこで爆発的拍手が起こって会場案内のおねえちゃんたちがドア開けて途中
入場の客を入れ始めてしまったことがある。天覧コンサートだったのによう・・
0266名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 09:38:39ID:HBFiJ7zCまだ指揮者が舞台にいるのに拍手をやめるのは失礼すぎる行為だよ。
クラシックに限らず、演劇とかロックのコンサートでも同じだろ。
知らないじゃ済まされないよ。マナーが無いだけ。
0267名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 12:47:16ID:d3zU0m0g一見さんお断り。
地方公演？ﾌﾟ、そんな田舎でクラシック解るヤツいるのｗ
0268名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 17:41:29ID:M0lbwK19おまい、チェロ弾けないだろ。
0269名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 17:57:33ID:HBFiJ7zC0270名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 01:40:31ID:nNAzOue6なにを言っているんだｗ
拍手に関しては途中でやめようが続けようが、
あるいはブーイングを飛ばそうが客の自由だろうが。
悪い演奏なら最初から拍手なぞせずに席を立ってもよい。
くだらん約束事を作らないと演奏会に行けないのは日本人の悪い癖だ。
ちなみに曲の最中なら問題だが、楽章の最中に拍手するのは何の問題もない。
咳をするのと同じことだ。
オペラのアリアも拍手が飛ぶだろ？
ちなみに誰もが思うほどの本当にひどい演奏なら、演奏の最中でもブーイングを飛ばして
演奏をやめさせてしまうのがちゃんとした客の「まともな」反応だと思うね。
0271名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 01:43:08ID:nNAzOue6に訂正。
どんな酷い演奏でもブーイングが出ずに拍手がもらえるんだから、
日本人相手の演奏は楽だよなｗ
間違っても春の祭典の初演みたいなことにはならない。
酷い演奏にちゃんとブーイングを出せるかどうか、
それが聴衆の質の差だな。
0272名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 01:48:08ID:7VXsPgmt0273名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 09:17:05ID:fVkeK7E70274名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 10:07:08ID:rWNpHYHIこのスレに集まる連中が 素晴らしい演奏する方が可笑しいだろ。
あるいは 下手糞なのに 俺ってプロなみ！！！って勘違いしてる奴だろ。
0275名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 15:17:00ID:Jq1xKHjcCD即売会が売れないし、店頭の売れ行きも伸びない。
アレッ？って気づくのは帰国してから、というパターンだろ。
0276名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 16:41:11ID:l++Z8Hvuチェロ本体の話とか テクの話にも戻そうや。
結構このスレで 安い楽器はイカンというレスがあるけど
みんな そんな高い楽器を使ってるのかな。
0277名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 16:53:53ID:rD27EWGq駒、エンドピン、テイルピースを換えたせいか、
最近、鳴ってきたような気がする。
0279名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 17:20:45ID:DGtAZjdx0281名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 22:46:21ID:mzQohXxB「楽器はダメなんだよねえ…」と言われた
今回は見逃してくれたが次は拒否られそう
ばよりんなら絶対言われないよね
風呂敷に包めるし
0282名無しの笛の踊り
2007/03/12(月) 00:12:42ID:Hmo5ZpB+0283名無しの笛の踊り
2007/03/12(月) 00:45:34ID:oUQ6bBn00284名無しの笛の踊り
2007/03/12(月) 10:45:47ID:GAH5kzPWめちゃくちゃ疲れたー
ソフトケースなのでそう重くはないけど、かさばるし気を使うし。
先生はリュックみたく背負うといいですよ、て言ってくれたけど
チビだからなんか恥ずかしくてできない。
下に滑車が付いてるケースあるよね。持ってる人、使い心地どう？
立てた状態で片腕でホールドして、転がせていければちょっとは楽かなぁと。
ガラガラ音がうるさいかな。
0285名無しの笛の踊り
2007/03/12(月) 11:30:37ID:dyH3FGeg全行程が空港みたいなツルツルの床ならともかく。
私もチビだけど背負うよ。人はそんなに他人のことなんて見てない。自意識過剰では。
0286名無しの笛の踊り
2007/03/12(月) 12:23:32ID:TdUaF5s7トラで東京から来る人も みな新幹線だね。
勿論 本命の楽器は 持って来ていないと思うよ。
出稼ぎ用の楽器じゃないかな？
0287名無しの笛の踊り
2007/03/12(月) 14:58:08ID:m2+3bse90288名無しの笛の踊り
2007/03/12(月) 15:14:45ID:Jo6NKWGt女子多いし。男でも歳くってくると大変だし。
0289名無しの笛の踊り
2007/03/12(月) 15:26:52ID:WLq7JQU/0290名無しの笛の踊り
2007/03/12(月) 16:44:56ID:e0hEUPce普通のことだと思っていたですよ。
自分はもう、ハッチバックの車しか買わないし。
0291名無しの笛の踊り
2007/03/12(月) 17:15:34ID:Tx8f8XzS金管みたいに扱ってひどいことになるのが目に見えてる気がするぜ
0292名無しの笛の踊り
2007/03/12(月) 18:27:25ID:TdUaF5s73万円で チェロ（？）・・・が買える時代だから
そう言う意味で割り切って買えば良いと思うが～
0293名無しの笛の踊り
2007/03/12(月) 18:44:31ID:Tx8f8XzSきちんと整備してやれば普通に練習する分には
なんの不満もありませんか？
0295名無しの笛の踊り
2007/03/12(月) 21:01:01ID:Tx8f8XzS0296名無しの笛の踊り
2007/03/12(月) 22:52:03ID:TdUaF5s7という状態なら3万円の楽器でも いいと思うけどな。
維持できる自信がまったくない・・・という方に30万だの50万だのの
楽器を買わせるのは どーかと思った。
そりゃ 個人的には中国製でも最低15万は欲しいけどね。
俺自身8万円くらいの楽器でレッスン受けていたからなあ～
0297名無しの笛の踊り
2007/03/13(火) 10:58:49ID:I4SINRRaそれより安いと魂柱や駒なんかが最初から使い物にならなくて交換しなくちゃいけなかったりで、
そういう手間を掛けてると結局高くついて合わないらしい。
合わないってのは 「楽器屋から見て商売にならない」 って意味の方が強いかもしれんけど、
営業じゃなくリペア担当の技術屋がウンザリした様子で言ってたから納得させられた。
0298名無しの笛の踊り
2007/03/13(火) 13:50:52ID:7nbFTM3/例えばプリント合板の家具なら１万円でお釣りがあるかもだけど、
無垢材で職人が仕上げたとなると桁が一つ二つかわってくる。
そういう価格の差がどういう風に反映されるかは身の回りを観ればよく判ると思う。
スペックの弱いＰＣだと増設増設で余計に金が掛かったりとか。
楽器も自作が出来るけどね。
0299名無しの笛の踊り
2007/03/13(火) 18:24:52ID:AkFt5hTJ値段の割には良く音でるよ。DC180で約16万でした。
0300名無しの笛の踊り
2007/03/14(水) 00:57:36ID:EqjfE9rW親指がアイタタタ。ん～。
大変だけど面白い曲。
0301名無しの笛の踊り
2007/03/14(水) 10:04:15ID:spRThkmHhttp://pianoforte.co.jp/ITMP/0176.html
全部中国製だよね。 どこの工房ＯＥＭかな？
結構 縞々が入ってるね。
鈴木の76-80くらいには 見えるね。１６万なら良い買い物かも～
0302名無しの笛の踊り
2007/03/14(水) 20:57:08ID:6PL0TP3b0303名無しの笛の踊り
2007/03/14(水) 20:58:59ID:+cr+R514ゴルターマンは何番？
最初に出会う、情感をこめる器の広い曲だよね。
0304名無しの笛の踊り
2007/03/14(水) 22:56:42ID:2CMiB+Jq0305名無しの笛の踊り
2007/03/15(木) 00:47:13ID:R89iR3qTレス、ありがとうです。3番です。
5番は自分もン年前にやりました。
少しくさい旋律ですけど、両方ともいい曲だと思います。
なんで、こんな苦痛を感じながらさらわなければ
ならないのだぁ、と意気消沈しながらも
少しずつやってます。
おかげさまで、なんとか3楽章までこぎつけました。
0306名無しの笛の踊り
2007/03/15(木) 00:49:10ID:j6lBNw4k0307名無しの笛の踊り
2007/03/15(木) 01:52:14ID:R89iR3qT0308名無しの笛の踊り
2007/03/15(木) 08:49:16ID:RRMuVpnz0309名無しの笛の踊り
2007/03/15(木) 12:24:58ID:T86W6AzDこっちの方にカキコせよ ということではジャマイカ？
0310名無しの笛の踊り
2007/03/15(木) 16:44:19ID:hDrX9T350311名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 01:42:03ID:kqjTDRMq「チェロはじめたいと考えてます」という人にも
わかるように説明してあげたら？
0312名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 10:25:30ID:AIEtVkso感覚がほとんどなくなっていたけど、いままで使った金額を月数で割ったら約5500円
になった。同じ楽器で続けていればこの金額がどんどん安くなるけど。
楽器＋弓＋ケース＋調整費＋消耗品交換／20年＝約5500円
楽器代の償却は別にして維持費だけだと月1000円程度かな。弦や弓毛をよく張り
替える人はこの２～３倍だろうけど。
0313名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 22:04:36ID:O9BaIaXSおめでとうございます。ゴルターマン3番まで来たら、あとは
途端にレコーディングが多い名曲を習うようになれた節目だった
気がします。初心者初級者の卒業作品、みたいな。
私はゴルターマンの次はサンサーンスでした。興奮したなあ。
だからスレ違いというほどではないと思います。
0314名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 15:55:22ID:rpePC7Nzサンサーンスの方が技術的には簡単だったりするし
ゴルターマンの三番弾けたら何でもひけると言われてるくらいだし
0316名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 20:50:58ID:rpePC7Nz0317名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 21:14:25ID:X8NW5h10あなたにとって最強のエチュードを教えてくれ。マジレス希望。
ピアニストに「スクリャービンみたいな奴って、チェロにないの？」と
煽られて、答えに窮しております。
0318名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 21:58:24ID:MxoN1ET3http://www.amazon.co.jp/Mainardi-Cello-Works-Vito-Paternoster/dp/B0000690QY
0319名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 22:53:08ID:X8NW5h10ありがとう
それは品切れみたいなので楽譜を買ってみるよ！
21の練習曲でいいのかな
0320名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 09:43:36ID:qrxQnLMP0322名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 21:04:45ID:2Rb6uIQT0323名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 21:08:23ID:fAXUePaNポッパーの作品73と比べてはどう？
0324名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 08:34:55ID:bYBonBG5313ですが、ゴルターマンの3番が難しく感じる理由は、その頃はまだ
親指のポジションに慣れていないから、というだけだと思いますよ。
ハイポジションは多用されているが、さすがゴルターマンだけあって
基本に忠実です。練習曲に沢山出てくるような音型ばかり。
だから、テンポを落として弾いたら初見でも弾けるタイプです。
同じ路線でゴルターマン3番より難しい曲としては、セルヴェや
ダヴィドフがあります。
一方、サン=サーンス1番の3楽章の16分音符は、これらよりも随分と
独創的です。初見で迷うといったらいいのか。
それにしても、鰤あたりからゴルターマン８曲全集なんて出して欲しいｗ
0325名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 09:46:17ID:FkTsOUnQ0326名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 17:28:27ID:8Ic6mne70327名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 18:42:45ID:5XDx7X0sいやはや、細かいことはわりとどうでもいいんだけど、
あなたはサンサーンスやハイドンの後でゴルターマン3番を
やったんですね？そういう順番だったら、親指のポジションに
なれていると思うのでOK
0328名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 21:43:10ID:8Ic6mne70329名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 23:18:06ID:5XDx7X0s9割以上の人が、ハイドンの方がいいと思っていますよ。
でも、ｺﾞﾙﾀｰﾏﾝのレコーディングもあったらいいなあ
0330名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 00:21:58ID:1k5qiwgx0332名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 17:02:25ID:RTmaatR/0333名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 11:13:01ID:NdmjuMeR練習なんて毎日1時間半しかしてなかったのにィ
0334名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 11:16:20ID:NdmjuMeR練習なんて毎日1時間半しかしてなかったのにィ
0335名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 11:17:18ID:NdmjuMeR0336名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 14:48:01ID:OS0e1Oraチェロ初めて４ヶ月 練習は２日に１回 １時間くらい。
腱鞘炎はないけど 指にタコが出来た。
親指の腱鞘炎ということは、
ネックをつまむクセがあるということだろうね。
指板は親指でつまむのではなく、上から1-4の指で押さえて
1-4の指と胸で挟みなさいと 私も良く怒られますよ
0337名無しの笛の踊り
2007/03/26(月) 04:20:13ID:TmUQr7Mmビブラートの練習するとペンチは少しはましになるかも。
0338名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 00:56:39ID:yzUOI0yFはじめの段階からビブラートをすると
4の指だけで押さえたりするクセがついたりするので
まずは キチンと左手の基本が出来てから・・・と師匠から言われています。（私は）
特に先生と同時に同じ楽譜を演奏して、
音が響いていない（音階がずれている）と思う方は、
まずそっちのほうを直した方がいいですよ。（わたしのことですが・・・）
0339名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 15:47:24ID:fekb2NiKというのはかなり有効な練習方法です。
0340名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 22:19:30ID:AmdB+cn6実は、大昔に同じことを聞いたことがあります。
でも、周りのチェリストは異口同音に否定します。
恐れ入りますが、それは何に有効な練習方法ですか？
また、どの系統の先生の教え方なのでしょうか？
ちょっと興味があります。
0341名無しの笛の踊り
2007/03/28(水) 00:01:42ID:MbDYmh1xもらいましょう。
0342380に興味ある人
2007/03/28(水) 02:11:27ID:nZbTtpcQどなたか380を弾いたことのある方はいませんか？
0343名無しの笛の踊り
2007/03/28(水) 17:53:19ID:hPjyXYk6弦高というのはファーストポジションの位置のことですか？
ファーストを低い位置で癖付けると
あとあとハイポジ習う時にハイポジ位置が低くなって辛くないですか？
超初心者の素朴な疑問ですみません。
0344名無しの笛の踊り
2007/03/28(水) 20:01:19ID:xTdE3tEL0345名無しの笛の踊り
2007/03/28(水) 20:19:05ID:hRiei373????? 意味不明。
癖もなにも 関係ないでしょ。
押さえる位置が低いということは、単に音程が狂っているだけでは？
あるいは 駒の位置が狂っているか・・・
0346名無しの笛の踊り
2007/03/28(水) 20:24:13ID:Ns6l51qHおまい、優しいな。w
漏れも>>343が何を言いたいのか理解しようとかんがってみたけど、やめた。w
0349名無しの笛の踊り
2007/03/29(木) 17:50:57ID:bLCKAjLj0350名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 13:18:57ID:16s4rALbチェロは開始年齢が比較的遅い為、
認められるのも20代後半とか割りと遅いと聞きました。
開始年齢が遅いといっても、15才から始めてソリストになる人はいませんよね。
じゃあいったい何才までに始めればいいのか。
詳しい人教えて下さい。
0351名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 13:24:04ID:LDI0t19z0352名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 13:27:59ID:jmCV/SuT0353名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 13:36:15ID:LDI0t19z息子4歳で一応ピアノは始めてます。
今度チェロ教室見学行ってみよう！
0354名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 13:40:10ID:16s4rALbピアノを始めたのは7才からで、現在12才のうちの子は
ソリストはちょっとムリっぽいですね。
でも本人はやる気満々なので趣味程度にやらせてみようと思います。
ありがとうございました。
0355名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 13:59:10ID:o0pKSYTZん？
３歳から初めてもソリストどころかプロにもなれない人はゴマンといますよ。
３０最から初めても音楽活動を続けてソリストになる人はいます。
当然ソリストと言っても、地元中心に活動するような人なのか、
世界中を飛び回る演奏家なのか、いろいろありますが、
そのどちらも可能性がありますよ。
かといって努力すれば、練習すればと言うのもまた違うと思いますが。
>>352
小学校中学年を過ぎると何もできないような言い方はどうでしょうね？
0356名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 17:06:46ID:Tg8I+Pa8差別発言っぽくなっちゃうけど、若くて美人なら確率は上がるし。
0357名無しの笛の踊り
2007/03/31(土) 09:09:20ID:8KbG94P70358sage
2007/03/31(土) 11:08:39ID:WP40q0Oy経過報告きぼんぬ
> なのに4月に発表会するからね・・・・と 時限爆弾をセットされてしまいました。
ははは・・・・・どうなることやら
0360名無しの笛の踊り
2007/03/31(土) 13:39:38ID:thzpGTEy0361名無しの笛の踊り
2007/03/31(土) 14:30:04ID:PEMcWY+h0362名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 01:37:14ID:rfhy3YP5はい 私です。
その後 発表会に関しては、何の話もありません。
最近やっと ウエルナー１本から脱却して
スズキの１巻を併用するようになりました。
今 ３度飛ばしのハ長調のスケールを
一弓で４音弾くやつが、来週までの課題です。
ドミレファ-ミソファラ-ソシラレ・・・・
0363名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 01:42:21ID:kjdkVpRPこの間プロオケのエキストラ初出演しました。
大きな演奏会じゃなかったけど、
楽器続けてて良かったと思った。
0364名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 19:19:42ID:PUj7uBaH0365名無しの笛の踊り
2007/04/02(月) 00:26:22ID:mZW6Uawt薄いチェロがあればアゴにはさめる分、楽になるのになぁ
ヴァイオリンとは違う構えで、
右アゴに挟んで前に向かって構える
弓が目の前ギリギリを通っていく・・・
少しでも弓が下がればこめかみにグサッ
だが移動可能な利点は大きい
夕焼けに向かって外でも弾ける・・・
エンドピンで床を傷つける罪悪感を感じない・・・
0366名無しの笛の踊り
2007/04/02(月) 00:32:19ID:Vlu8C1VLソシラド
0367名無しの笛の踊り
2007/04/02(月) 02:17:25ID:LjncJq9Attp://lesboreades.info/RyoTerakado/spalla070512.html
0368名無しの笛の踊り
2007/04/02(月) 23:41:09ID:mZW6Uawtいや、ノーマルサイズのチェロを無理して持ってる
が、それ欲しい。すごく欲しい。入手場所を知っていたら情報下さいまし
0369名無しの笛の踊り
2007/04/03(火) 00:40:48ID:NJoiAMfKでかいヴィオラだな
0370名無しの笛の踊り
2007/04/03(火) 01:10:20ID:oJ7bByrAttp://boreades.exblog.jp/i7
0371名無しの笛の踊り
2007/04/03(火) 19:13:10ID:h3tIFMnC0372名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 20:56:15ID:cCrohsd4二分の一でも十分厚いんだ
薄いチェロってダメなのかなあ
0374名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 17:00:11ID:3NxflkhO今、スズキの４巻のブレヴァールだけど、教えるの大変だぁ。
自分はバイオリンを弾けるから、子供のチェロを借りるか、
ビオラを使って曲を教えているけど､
教えているうちに､チェロで簡単な曲弾けるようになってしまう気がする。
本人が食いついてくれるから、こちらも必死になっちゃうよ。
でも、ビブラートの音質は、既に子供に適わない。
注意しないと、どうしてもバイオリンみたいなかけ方になっちゃうんだもん。
0375名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 21:33:44ID:nCcz+9HD立ちチェロの感想
ビブラート掛けられるようになったがかなりキツイ
重音は至難の業
早く弾くのも至難の業
シューベルトの「のばら」が限界くらい
0376名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 10:30:54ID:WSGTcrYI昨日レッスンに逝ったら、発表会は7月といわれました。
チャンと合奏とソロ（ｹﾞｴ）で、曲は来週言い渡される予定。
0377名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 17:13:40ID:QOFcrEzN夜はカラオケBOXでひたすら練習。なんとかなる。
0378名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 16:51:54ID:TL7BHfOG0379名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 18:41:34ID:BpkIaAdz0381名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 19:38:36ID:TL7BHfOG0382名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 20:19:50ID:0spnTAPK親の役割は、チェロが練習できる環境を整えることだと思う。
毎日、コンスタントに練習させることって、かなり努力を必要とするよ。
初めのうちは、子供と向き合って、毎日練習することになると思うけど､
親が「今日は忙しかったから」とか、「今日は疲れているから」なんて
勝手な理由をつけて、サボらないように頑張って下さい。
毎日の練習が習慣になってしまえば､大変なことではなくなるけどね。
0383名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 20:24:03ID:ZXX8jqQeレッスンの最初と最後には「おねがいします」と「ありがとうございました」を
きちっと立って、本人の口から言わせるように。
0384名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 20:26:46ID:TzvjPQP8ない。
・子供がどんなに下手に弾いても「うるさい！」としかってはいけない。
・家の中でしょっちゅう、ていうか毎日、いろんなCDをかけること。
偏見に凝り固まったクラオタにならないよう、良質なジャズやポップスもかけるように。
（但し、J-POPは大部分クソなので特に厳選すること）
0385名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 21:56:20ID:PEk3+UVxお子さんが練習を怠ったときに戒めるために予備の楽器が必要です。
0386名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 22:50:08ID:TL7BHfOG今ピアノは毎日練習する癖ついてる！
三歳だけど、｢あっ、今日まだピアノやってなかった！練習しなくちゃ！｣と頑張ってるから出来そうだ。
0387名無しの笛の踊り
2007/04/11(水) 07:00:46ID:mDE+U42Aやっぱり向き不向きってあるよね。
0388名無しの笛の踊り
2007/04/11(水) 07:16:38ID:OR7eCxFQチェロがピアノに、ピアノがチェロに良い影響を与えるから、
あんまり練習しなくても上手になる。
0389名無しの笛の踊り
2007/04/11(水) 08:16:31ID:mDE+U42A両立している子供がたくさんいます（多くは中国系）。
どうやって練習時間を捻出しているのだろうか？
家の子はチェロの練習時間３０－４５分でもう精一杯。
0390名無しの笛の踊り
2007/04/11(水) 11:02:02ID:jFKEmgW5元々チェロで音大で副科でピアノをやっても、
やっと卒業させてもらえるレベルにしかならないと聴いたことがある。
（人によりけりだけど）
逆にピアノがメインで音大に入学して
副科でチェロをやっても、チェロで飯が食えるようになっているかたは
複数知っています。
0391名無しの笛の踊り
2007/04/11(水) 13:09:38ID:oo+3xGVm>副科でチェロをやっても、チェロで飯が食えるようになっているかたは複数知っています。
飯が喰えるって、本当？
プロ桶に入ったり、最低でも教室の講師などで食えるってことですか？
どういうレベルか気になる。
あと、音高あるいは高校の音楽科だったら、通常ピアノ以外の楽器は
副科でピアノがあるけど、大学入ってからはじめて副科のピアノを
はじめる人ってのも想像しにくいんですが。
0392名無しの笛の踊り
2007/04/11(水) 17:15:33ID:jFKEmgW5そう？ピアノじゃ飯は食えないよ。
ピアノで飯が食えないから チェロを副科で選択したと伺った。
ピアノが上手な方は幾らでも居るし、ピアノのソロプレーヤーの募集なんて 皆無だからね。
ピアノ教室も一杯あるし・・・・
ここのスレタイには相応しくないけど
弦楽団に2つくらい加入で、音楽教室でチェロを教えて
結婚式とかの演奏とかもしている。オケにも所属しているけどアマオケ
（つーか プロ桶は近所には無い）
年収は知らないけど、他には仕事はしていないので 毎日午前中はプラプラしている。
そのくらいでいいかな？
0395名無しの笛の踊り
2007/04/12(木) 09:46:56ID:fsUWWongなのに気にせず弾いてるみたい。狂ってるの分からないのかな。
楽器を初めてすぐっていうなら納得するけど音高まで行ってお前そんなに下手なのかよって。
0396名無しの笛の踊り
2007/04/12(木) 11:04:18ID:BXtup95iそういう人は､バイオリンでもビオラでも正しい音程で弾けないと思う。
自分の出した音に耳を傾けないとでもいうのかな。
音感がない、という場合もあるかもしれないけど､ある程度､音の中に耳を曝していれば、
自分の音を無視しない限り､正しい音を出せるようになる。
というか、気持ち悪くて､無意識のうちに指が調整するでしょ。
0397名無しの笛の踊り
2007/04/12(木) 12:17:48ID:cKmst6Oz我流とか へんなクセが付いている人も居るし
やっぱりアマオケに出れる位の腕前になっても
定期的に 上の方のレッスンを受けて、注意してもらった方が良いと思います。
0398名無しの笛の踊り
2007/04/12(木) 12:37:32ID:ubc0JyKGいざ録音してみたら、
自分も似たようなものだったりｗ
ヲマイラも気をつけろよ orz
0399名無しの笛の踊り
2007/04/12(木) 12:42:46ID:fW/ybb8qそこそこ上手なんだけど、いつも決まった音が音程悪いんだよね。
それ聞いて、どんなにわずかでも音程の癖を放置するのはやっぱりイクナイ！と思った。
0400名無しの笛の踊り
2007/04/12(木) 12:48:06ID:mil3Iucp自分の鼻の頭が見えない天狗さんばかりだから。
果たして楽器を弾いてるのかどうかも…。
0402名無しの笛の踊り
2007/04/12(木) 16:33:08ID:RCtRLjBTはじめてからどのぐらいで弾けるようになるでしょうか。
0403名無しの笛の踊り
2007/04/12(木) 17:03:53ID:ubc0JyKG0404名無しの笛の踊り
2007/04/12(木) 17:38:01ID:haaaMOIq0405403
2007/04/12(木) 21:40:03ID:ubc0JyKG協奏曲はハイドン二つ、ボッケリーニ、ドボコン、
ソナタはブラームス１、ベートーベン３、カサドのソロ、
学生時分にレッスンでやったのはこのくらい。
音符がある程度の精度で並ぶレベルなら
凡人でも頑張れば可能だよ。
エチュードを、とにかく数こなせば
難しいのが弾けるようになる。
エチュードは、音程・テンポ・ダイナミクス、
どの組み合わせでも二つ以上がきちんと出来る状態になれば次の曲へ。
頑張って～
0406名無しの笛の踊り
2007/04/13(金) 05:26:00ID:Rmcsed2r大人で始めるとやっぱり上達が早いね。
子供（７、８歳）で始めると、うまい子で１２、１３歳で弾けるそうだよ。
0407名無しの笛の踊り
2007/04/13(金) 08:50:31ID:6iY49jdM子供の方がもっとちゃんと弾ける。
0408名無しの笛の踊り
2007/04/13(金) 09:45:49ID:+JF7XVDHちなみに、エチュードは何をやったか教えて。
>>406
10歳ではじめて12-3歳で弾けた。
>>407
子供の方がちゃんと弾けるのは確かだと思うけど、やっぱり
厨房くらいの理解力が(凡人なら)必要なのではないかしらん。
サンサーンスは10歳でベートーヴェンのソナタを全部弾けたそうだけど
0409名無しの笛の踊り
2007/04/13(金) 12:32:46ID:bWzItu6Aウェルナー１、ドッツァー１～３、
デュポール２回ｗ、
ポッパー４０の練習曲を１０個位。
就職してからは練習曲を弾いて無いなぁ～。
0410名無しの笛の踊り
2007/04/13(金) 13:02:40ID:+JF7XVDHありがとう。僕がやったのは、あとGrutzmacher Piattiくらいですが
他に面白いのを探していて..
0411名無しの笛の踊り
2007/04/13(金) 16:32:36ID:1d3YA3zj幼稚園児ぐらいからはじめるのが一番じゃない？
0413名無しの笛の踊り
2007/04/13(金) 16:49:29ID:+NFblAXwじゃ、練習やってくる。ﾉｼ
0414名無しの笛の踊り
2007/04/13(金) 16:50:20ID:Rmcsed2r私の周りには（在米）上がピアノ、下がチェロというきょうだいがとても多い。
0415名無しの笛の踊り
2007/04/13(金) 17:53:45ID:bWzItu6A0416名無しの笛の踊り
2007/04/13(金) 21:43:37ID:zOtvwlKPレスもらえてよかった。確かに楽器云々でなく個人の耳にも差があるかも。
指はまわるのに音程の悪い音高出音大生。
指はまわらないが音程は良い普通高出の音大生。
両方知人だけど耳に優しいのは後者です。速弾ばかりにとらわれて音程や音色を考えないのはなかなか上達しなそうだ。
チェロの高音を美しく出せる人はうまく聞こえる
0417403
2007/04/13(金) 21:56:35ID:s3aZNihi共演者や楽曲を大事にしようと思ったら
音程・テンポ感・表現は自然と良くなるよ。
耳はみんな一緒。
周波数が綺麗な整数比になる方が自然に聞こえるものです。
0418名無しの笛の踊り
2007/04/14(土) 01:00:38ID:bp94cCTm0419名無しの笛の踊り
2007/04/14(土) 02:05:56ID:qimcx5Jchttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1172661844/
こんなスレあるよ。
0420403
2007/04/14(土) 09:01:09ID:EJiYeKMoそこだけ取り出せば暴論。
音程がうまく取れてない人の殆どが、
出してる音がどうなってるか聴いているようで聴いてない。
耳と脳は簡単な周波数比を望んでます。
0421名無しの笛の踊り
2007/04/15(日) 15:25:27ID:XlfRQkgX特に音楽家の女性の先生てなんか怖そうというか、厳しいイメージがあって…
0423名無しの笛の踊り
2007/04/15(日) 21:42:20ID:q2uXd7ybいままで 習字 ピアノ 水泳 それに学校
いろいろな先生に教わったけど
一番誉め上手ですね。美人ならもっと言うこと無いけど。
いつも余り練習できていなくて 申し訳ないと感じます。
0424名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 08:19:37ID:Uk9KWJJc迷惑かける練習で上手くなろうなんざ笑止千万
欝持ってる人はそーいう配慮がないのかしら
0426名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 13:51:06ID:rBdzDF+Iやっぱりレッスンは月1回とかになっちゃうんですかね？
他に音楽教室で他の先生に習いながら、プロの方にレッスン受けてもいいんですか？
先生掛け持ちあり？
0427名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 14:10:57ID:CuEoQqorプロオケといっても色々ありますし、先生といっても色々います。
生徒を取る人もいれば取らない人もいます。
忙しいから年に数回という人もいれば、
お金になるなら毎週でもいいですよと言う人もいます。
質問があまりにも漠としていますが、どなたかお目当ての先生がいるのでしょうか？
何人の先生に就こうがそれはあなたの自由だと思います。
勉強熱心なことですね。
先生によっては掛け持ちを知られると怒る人もいますし、
誉めてくれる人もいます。
それであなたの実力が上がるのであれば。
しかし複数の先生からレッスンを受けて、
それぞれの出される課題をこなしていくとは相当の技量と向上心の持ち主なのですね。
時間と経済にも余裕もおありで素晴らしい限りです。
0428名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 14:36:24ID:bR05vjds>>426
俺もプロオケの先生に習ってるけどやっぱり忙しそうにしてて、「同じ曜日の同じ時間」 って感じでやるのは難しいよ。
で、毎回レッスン終了後に二人でカレンダーを睨みながら次回のレッスンを決めるんだけど、それもまた楽しいけどね。
別の先生にも同時に習うってのは考えたことないけど、そうする目的が自分の中で明確でない限りは安易にやるべきじゃない気がする。
どうしても他の先生が気になるのなら体験レッスンのハシゴでもしてみればここで聞くより早いと思うよ。
0429名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 14:59:04ID:bR05vjds俺は最初から個人でやってもらってるから別の先生との掛け持ちは考えた事ないわけだけど
教室レッスンを受けてて個人レッスンにも興味があるっていうなら、その教室の先生に相談してみるのがいいと思う。
上手くいけばその先生が個人的に見てくれることもあるだろうし、先輩や後輩を紹介してくれるなら掛け持ちのリスクも少ないと思うよ。
その場合は教室レッスンは仲間を作るためと割り切って続ければそのレッスン代も丸損って事にはならないのではないかと。
0430名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 15:31:31ID:rBdzDF+Iレスありがとうございます。
よくピアノの子は個人で習いながら、大学の教授に月1回～2、3ヶ月に1回レッスン受けたりする(音大受験するからなのかも)って聞くから、チェロでもそんな感じなことあるのかなぁと思いまして…
初心者がプロの方に習うとなると、月1回もレッスン受けられるかどうかだとなかなか進まないということですか？
0431名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 16:05:49ID:bR05vjds>>427さんもおっしゃってるように、先生によって違うでしょうね。
また、ピアノの場合、教える方も習ってる方もその人口がチェロとは桁違いだからそのまま当てはまるかどうか疑問です。
自分の場合、こちらで月２回を希望してそれは確保できている状況です。
月２回を前提に課題を出されるので、それを必死でこなしています。 進む場合もあれば、次回もう１回同じ事をやる事もあります。
が、430さんが私と同じ先生に習おうとしているのではない限り、それに答えたところで 「だからなんなんだ？」 と思ってしまいます。
質問の意図（誰が、何歳で、どこから始めて、今どうなっていて、どうなりたいのか）をもっと明確にしないと答えにくいですし、答えがまた新たな疑問を生むだけじゃないでしょうか。
0432名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 16:43:40ID:DgPAGJdC皆さんは防音対策は何かされてますか。
早朝夜間は当然弾かず、それ以外でも金属のミュートをつけて弾いていたのですが
先月ポストに楽器の音に対して苦情が投函されていました。
私の住環境はアパート二階の角部屋で他の部屋からの音は聞こえてきません。
賃貸で普通の学生なのであまりお金もかけられません。
毛布をつるすとか、何か有効な手立てはないものかと思いレスしました。
皆様のご意見お願いいたします。
0433名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 17:25:42ID:2QULRYd5ご承知の通り、音は振動です。
チェロの場合､振動がエンドピンから床に直接伝わりますので､
ミュートと同時に、床とエンドピンの間に吸音性の高いシートでも挟めば
少しは、騒音が改善されるかもしれません。
しかし、問題は、隣人(?)にチェロの音を騒音と一度認識されてしまった以上、
今後、その音が、小さくなったとしても、耳に入った途端、
「またうるさい音が始まった」と受け取られてしまうことです。
隣人を含め、周囲がどのような環境であるのかがわからないのですが、
できるのであれば、苦情を訴えたと推測される部屋に、お詫びを兼ねて、
菓子折りでも持って一度挨拶に出向くことをお勧めします。
全然知らない人が出している音と、面識のある人が出している音では､
同じ音でも、受け取る側の気持ちが異なる場合が多く、
それだけで､関係が改善されることもあります。
その際には、練習時間等のの自主規制を説明し、理解を求めると共に、
先方の体調や都合の悪いとき(音を出して欲しくないとき）は、
遠慮なく､直接その旨を申し入れてくれるよう、頼むといいと思います。
仕事によっては、夜勤などで、日中、就寝しなければならない人もおり、
音だしの時間については、相手側と相談できれば、すべきです。
もし、相手があなたを拒絶し､音出しを認めないようであれば、残念ですが、
その部屋での練習は諦め､カラオケボックスで練習するなどの工夫をするしかないと思います。
長くなってごめんなさい。
0434名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 17:27:50ID:CuEoQqor二階の音とかは床を少し擦るだけでも階下に響いたりします。
部屋の中にいると外の音ってそんなに気にならなかったりしますが、
外から聞く分にはこれもまた全然違ってきます。
角部屋ならむしろ外に出る音が多いと思いますよ。
試しに街を歩いてよその家からどういう音が聞こえてくるか体験してみるといいと思います。
防音対策も思ったほど効果は出ないことも多いようです。
チェロの場合床を伝う音はかなり響きますよ。
これは余談ですが、ご近所関係を見直すことも必要な場合もあります。
0435432
2007/04/16(月) 19:18:40ID:DgPAGJdC早速のご返答ありがとうございます。
大変勉強になります。
では今後、ご指摘の通り苦情主への説明、カラオケボックス等への場所変更、を考えていきます。
今のマンションへ移って現在二年目なので、苦情を言われた方には長い間迷惑をかけたのかと思うので、
アドバイスを受け、同じチェロ弾きとして恥じないよう誠心誠意対応したいです。
ありがとうございました。m（＿＿）m
0436名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 21:15:52ID:mRctSfS1弾いてもないのに、うるさいって言われたときにはどうしようかと思った。
カラオケボックスはお勧めだよ。椅子は持参ね。
0438名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 21:56:54ID:mRctSfS1ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w5103290
こんなやつね、出品者じゃないぞｗ
0439名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 23:36:55ID:I1oavLdG994,088,960
9a52db5269a6e50f6ca594d2bd2a7e4937d346d0
0440名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 23:59:38ID:rBdzDF+I初心者なんだからいろいろ知りたいのいけませんか？
皆がどのように先生にレッスン受けてるか聞いたっていいじゃない。
それがなんだって言ってたら何も会話できませんね～
0441名無しの笛の踊り
2007/04/17(火) 01:14:28ID:LRxtL1Jp指摘されたのがよっぽど気に入らなくて、我慢したあげく突然キレたようですが、
自分の書き込みもよく読んでみましょう。
0442名無しの笛の踊り
2007/04/17(火) 08:25:35ID:GTvuIMRQ一応｢チェロはじめたいと思ってる」っていうスレだから、何にも知らないんじゃないか？
0443名無しの笛の踊り
2007/04/17(火) 15:04:44ID:drEshptA腱鞘炎でドクターストップがかかってもう１ヶ月チェロに
さわってない。練習したいよ
つまんないから前から見たかった『セロ弾きのゴーシュ』のDVDレンタルした。
ゴーシュくん、十分上手いじゃん＿|￣|○
0444あぼーん
NGNG0445名無しの笛の踊り
2007/04/18(水) 12:46:54ID:P1GFxAvh訴えられたら間違いなく負けるな。
自分で削除依頼出しとけよ。
0447名無しの笛の踊り
2007/04/18(水) 16:12:57ID:wOyTG4/dバカ。この楽団はお笑いで売っているんだ。普通に演奏するだけじゃ
つまんないから、顔の面白い女を連れてきて、客の笑いを取るんだよ。
あと、ビ○ラの中島悦子。この女のつっぱりは、朝青龍でもたじたじ
と言われるぐらい凄まじいもの。
この楽団の名物にもなっているんだが、中休みの生板ショウで
悦子に勝った客は今だかつて一人もいないんだ。ウソだと
思うんだったら、君たちもチャレンジしてみるといい。
怪我をしてもしらないからな。（藁
0448名無しの笛の踊り
2007/04/18(水) 16:56:16ID:Q2CRZlOx0449あぼーん
NGNG0451名無しの笛の踊り
2007/04/19(木) 20:28:53ID:i+mP4YEKこれも人助けだわな。ｗｗｗ
0452あぼーん
NGNG0453名無しの笛の踊り
2007/04/19(木) 21:08:39ID:nu7UafYv0454あぼーん
NGNG0455名無しの笛の踊り
2007/04/19(木) 22:50:35ID:RoJXfyd+0456名無しの笛の踊り
2007/04/20(金) 07:55:00ID:eyrxk5Ao開放弦うざい
朝も夜もうざい
音程やばめで気がくるっちゃーう
0457あぼーん
NGNG0458名無しの笛の踊り
2007/04/20(金) 11:21:49ID:LuNC6yJBいくら本当のことでも酷いよ。
0459名無しの笛の踊り
2007/04/20(金) 11:23:57ID:/p1LXNW+http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/l50x
0460あぼーん
NGNG0461名無しの笛の踊り
2007/04/21(土) 15:54:37ID:L64ppOU+はじまた…ｳｾﾞｪ
0462名無しの笛の踊り
2007/04/21(土) 20:01:50ID:L64ppOU+ｲﾗｲﾗする
ｺﾝﾊﾞｽは音程いーのに
0463あぼーん
NGNG0464名無しの笛の踊り
2007/04/21(土) 21:47:11ID:L64ppOU+聞かされる身にもなれ。下っ手糞！誰かあの常識の無いのﾒﾝﾍﾙどうにかしてくれ
ﾁｪﾛが嫌いになりそうなくらい非道い。
0465あぼーん
NGNG0466あぼーん
NGNG0467あぼーん
NGNG0468age
2007/04/24(火) 17:48:58ID:gUmnxzqY知り合いの人がドイツで買ったとかでもっていたのですが。
0470あぼーん
NGNG0471名無しの笛の踊り
2007/04/29(日) 22:25:57ID:7h9z1rhY制限時間守れない糞ビッチは出ていけ
0472あぼーん
NGNG0473あぼーん
NGNG0474名無しの笛の踊り
2007/04/30(月) 05:53:49ID:hWp9JOgG| ノ ヽ
/ ● ● | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ( _●_) ミ ＜ 通報したクマ
彡､ |∪| ､｀ ＼＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９. ヽノ ../
./ /、
/ ∧_二つ ｎ__＿__ｎ
/ / ノ ' ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣
/ ＼ i ● ●l､ ＜ 通報したクマ
./ /~＼ .＼ ,ﾒ､. (__●.) ヾ ＼＿＿＿＿＿＿＿
/ / > ） (ぃ９ .Ｕ '
／ ノ / ／ ./ .∧つ ○_○
./ ／ / ./ ./ .＼ （・(ｴ)・） ｸﾏ-
../ . / （ ヽ、 / /⌒~~> .） ﾟ( )－
（＿ ＿) ＼_ _つ （＿) .＼__つ / >
0475名無しの笛の踊り
2007/04/30(月) 22:53:03ID:znpHwsiT0476名無しの笛の踊り
2007/05/01(火) 04:04:41ID:K/IJ60EDhttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/720-
0477名無しの笛の踊り
2007/05/01(火) 11:11:36ID:9VLzQ7/P君らの存在がカルト的だよ。
0479あぼーん
NGNG0480あぼーん
NGNG0481あぼーん
NGNG0482あぼーん
NGNG0483あぼーん
NGNG0484あぼーん
NGNG0485名無しの笛の踊り
2007/05/05(土) 03:00:24ID:b456zQjKttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/716-
0486名無しの笛の踊り
2007/05/06(日) 04:50:32ID:O50QAOWRマジで通報したの？
楽しみ。
296 名前：削除聞仲 ★[sage] 投稿日：2007/05/05(土) 22:10:14 ID:???0
（中略）
447,457,460,466,470,472,etcが削除対象ですが、474で警察に通報した人が
いらっしゃいますので証拠保全とします。
以上です。
0487あぼーん
NGNG0488あぼーん
NGNG0489名無しの笛の踊り
2007/05/08(火) 17:14:22ID:nyFpMHBW死ねよ おまえ
0490あぼーん
NGNG0492あぼーん
NGNG0493名無しの笛の踊り
2007/05/11(金) 00:07:55ID:ecryjwEX0494あぼーん
NGNG0495名無しの笛の踊り
2007/05/11(金) 08:30:03ID:krFKdXEgそれとも個人的な怨恨か？
その山本なんとかに出番でもとられたのか？
恋人でも寝取られたのか？
さんざんもてあそばれたあげくに棄てられたのか？
0496あぼーん
NGNG0498あぼーん
NGNG0499あぼーん
NGNG0500あぼーん
NGNG0501sage
2007/05/17(木) 09:16:11ID:bRXQn+dTヒマっつーか、さびしいヤツだなｗ
カキコは1日2回まで、と律儀に守ってるあたり、実生活でも
小心者でぱっとしないヤツなんだろう、きっと（憐憫）。
こんなところに書き込んでいる暇があったら、楽器の練習でも
した方がよいと思われｗ
0502あぼーん
NGNG0503あぼーん
NGNG0507名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 09:47:33ID:a06CRO82ふぅん、そうなんだ‥
ところでヴィオラ総合スレhttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159190574/で
中島悦子叩きをやってるのも、ひょっとして同じ香具師なの？
0508名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 11:14:00ID:Oysu71Eu0509名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 12:53:06ID:uvUCwo2Nさよなら・・・
0510あぼーん
NGNG0511名無しの笛の踊り
2007/05/20(日) 00:31:10ID:3qzMXFiw0512あぼーん
NGNG0513あぼーん
NGNG0514R
2007/05/25(金) 05:32:48ID:GMYNrOrh0515あぼーん
NGNG0516名無しの笛の踊り
2007/05/25(金) 20:21:36ID:YBzFbaKb0517名無しの笛の踊り
2007/05/25(金) 21:15:46ID:CmlEaxKFttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1164467190/857-
>ラトルやゲルギエフなどが極秘来日して指導してるんだじょ。
>ロストロポーヴィッチも死の直前まで指導しに来ていたんだじょ。
>緑森はいまや世界になだたる大学オケ(市民オケ？)なんだじょ。
0518名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 03:35:43ID:3DeiC1Kn最中に、の間違いだ。ヴォケ
0519あぼーん
NGNG0520名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 07:49:40ID:EWf6e3XJ0521名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 19:22:21ID:ZnRB2Rfi(・ω・)
0522名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 19:24:12ID:X6JFvcCG関係者に連絡してﾀｲｰﾎしてもらおう。
0523あぼーん
NGNG0524あぼーん
NGNG0525名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 20:56:23ID:WTNB3Tmyいや、そこはあえて細麺にこだわりたいな。
0526名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 21:00:08ID:WTNB3Tmy0527あぼーん
NGNG0528名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 10:34:27ID:MkclGlDk0529名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 11:53:01ID:BPBPtp1hヴィオラスレでは別の名前を中傷しているよ。弦楽器愛好者の
品位が疑われるので、構いたくない、というか、スルーが一番。
0530名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 13:11:22ID:GN2ZGIcQ５２２だ。申し訳ない。俺が犯行を犯したんだ。自供する。
0531名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 21:49:50ID:clIqNDV8Vnの新しいのでvisionチタニウムって出たじゃない。
あれ的な、テンション高めでキンキン鳴る弦ってどんなのある？
0532名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 23:39:46ID:AEssDppG> あれ的な、テンション高めでキンキン鳴る弦ってどんなのある？
趣味を疑いますが、ベルカントゴールドがあなたの要求を満たすでしょう。
0533名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 20:36:25ID:6X6B+pWu元がVn弾きでチェロ暦はまだ浅いんだ。
いつかカルテットで2ndVn喰って目立ちまくる日を夢見て練習に励むよ。
0534名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 08:33:58ID:Ft8GqGBTなんで2nd Vnを喰いたいのかわからないけどｗ内声の2ndやVlaよりチェロの方がただでさえ
目立ちやすいから安心汁。楽器もデカいし。
0535名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 11:28:13ID:l7o/mI5K馬鹿だな。おまえは何をやっても駄目なんだから、部屋の隅っこに
でも引っ込んでうずくまるしかないんだよ。アフォ。
0536あぼーん
NGNG0537あぼーん
NGNG0538名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 14:30:07ID:Q/8e8J2pID全部同じやで 昼真っから何しとんの？
存在してへん >>545 にﾚｽつけとるのも訳分からんで
0539あぼーん
NGNG0540名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 19:29:55ID:4xZP99CS0541名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 20:31:08ID:MyrqcAbj叩くにしても知性がないと。こんなのになる。
こいつの人生を心から気の毒に思う。親がかわいそうだな。
0542あぼーん
NGNG0543名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 22:41:50ID:XMAdYyia実はただの目立ちたがり屋w
でもチェロってクラシックらしい、面白い立ち位置だよねえ。
GtやVoとBassの間の音域で、伴奏も旋律もいける中低音。
あえて挙げるならKey的な使い勝手かな。
0544あぼーん
NGNG0546あぼーん
NGNG0547名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 16:53:52ID:qudcpdBT弓毛に松脂つけるときって、弓を緩めた状態でこするの？
それとも実際に弾くときぐらい張ってこするのかな？
買ってきたはいいけど、怖くて塗れないorz
0548名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 17:00:53ID:/ywRhTR+弓の張りすぎにも注意してね。
張りすぎると、クサビが抜けたり、最悪弓が折れるお。。
0551名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 22:19:28ID:+H0OCQLN0552名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 00:19:41ID:LVUSLncEギィギィって音が鳴る・・と思ったらいきなり鳴らなくなったり
よく分からないけど、なにやらあミスしたみたいorz
0553名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 10:11:05ID:jIICU+RTそりゃあ、ボウイングの問題じゃないの？
弓と弦とが直交していないとか、ワイパーみたいな動きになっているとか。
0554名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 20:58:22ID:IohvSSYjﾊﾞﾛｽ
0555名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 21:06:15ID:PtdR7LOF普通は弓が折れる前にクサビが抜けなきゃおかしいけどな。
俺もクサビすっ飛ばしたことあるよ。重音で強くアタックつけたら飛んでいった。
いつだったかコンサートでマイスキーさんも飛ばしてたよ。
0556名無しの笛の踊り
2007/06/03(日) 00:34:25ID:7sHlsBpp楽器屋で30マソ位のチェロを弾き比べてきたのですが、イーストマンのやつが
いやに低音の音が出て音の響きもダントツのような気がする。のでこいつに決
めようと思うのですがどんなもんでしょう？最初から音の出る楽器はだめとか
どこかで訊いたのでちょっと迷ってる。
0557あぼーん
NGNG0558あぼーん
NGNG0559名無しの笛の踊り
2007/06/03(日) 01:41:02ID:W3BBQEDB大事な買い物なんだから、こんなとこで聞かずに習ってる先生に相談しろ。
0560名無しの笛の踊り
2007/06/03(日) 02:58:59ID:hhtyy02I関係ないスレになってるね。
0561あぼーん
NGNG0562あぼーん
NGNG0563名無しの笛の踊り
2007/06/03(日) 09:53:27ID:Ctmi8Jwoいずれにせよ、広いところで弾かないとわからんよ。
0564名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 01:32:42ID:nQW4cr72アメリカ人向けに作ってあるので ネックなどは太め。
基本的に日本の女性には合わない。大柄な男性ならＯＫ
モンターニャモデルと通常タイプがあって、音が違う。
モンターニャモデルは 音は太いけど 上の弦２本は少しおとなしいし
チェロのハードケースがかなり制限される。
・・・・・・・・・・・ということは よく知られていることだが
それらがクリアできるなら 悪くない楽器だと思う。
でも 単純に３０万の中国製楽器と考えるなら ちょっと高いかもね。
雑誌では、カルロ・ジョルダーノの同価格帯の製品や
ドイツのギル社製であるベルント・ディムバートより 評価のよさそうなことが
かいてあったから、まあ悪い選択ではないと思う。
でも個人的には ４０万出して もうワンクラス上も
試奏なりして 検討されてはいかが？かな？？と思う。
そのうえで、+１０万の価値が無いと思えば イーストマンでいいと思うよ。
0565名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 01:39:01ID:ltQ1RtmP自分がいいと思った楽器でいいんじゃないの？
30万の楽器なんて、数年で買い替えたくなるよ絶対。今鳴る楽器じゃなくてどうするの？
0566名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 02:30:14ID:nQW4cr72イーストマン持っている方（グレードは不明）
0567名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 08:56:25ID:bZGGLmwQおまいの弓は折れるまで張れるのか？オレのはそんなにネジがないし溝も有限だが。
マイスキーだなんて、またすぐ虎の威を借る・・ｗ
0568あぼーん
NGNG0569名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 15:05:53ID:vWO6th0B905Mですね。
0570名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 18:33:17ID:D1i4ujT30571あぼーん
NGNG0572569
2007/06/05(火) 23:36:35ID:T2rq4wbv605Mでした。定価42マソ
http://www.ne.jp/asahi/kawasemi/home/cello/cellounchiku.htm
これなら実売30万で買えるんではないかな？
0573名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 23:41:54ID:DZYs3PNVttp://www.eastmanstrings.com/eastmanstrings/cellos/andreaseastman.htm
0574名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 19:22:29ID:Foa4TH1p0575あぼーん
NGNG0576あぼーん
NGNG0577名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 23:04:04ID:JFJ7kU7vつーか ベートーベンが なぜチェロ協奏曲を残さんかったかね。
いや 書いたかもしれんが、現代に伝わっていないだけかも？
0578名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 23:21:46ID:XlrF/AaB友人のチェロ弾き（ロンベルクだったか？）のために書こうとしたが、「自分で書くからいい」と言われてしまったため。
0580名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 13:56:12ID:5j23Y2XR「10代のヴィニャフスキと10代の五島みどりの魂が響き合う」ような
感じがして、とっても良かった。
ロマン派のヴィルトゥオーゾと呼ばれる人達は、みんな20歳前後で
自分のデビューのための協奏曲を書いて、ヨーロッパ中を陶酔させていた
んだよなあ、って。ショパンしかり、ヴィニャフスキしかり。
で、チェロにもそういう人がいるんだよな。
それはダヴィドフ。ダヴィドフの1番は20歳の頃の作品。
超絶技巧。激しい。ロマンチック。
1楽章は汗が滴る激しい音楽で、2楽章はあくまでロマンチックなカンタービレ、
そして3楽章はパガニーニ以来の伝統の三拍子、フンメル的コード進行。
まさに18世紀のヴィルトゥオーゾ的音楽の王道といえる。
同僚のチャイコフスキーが、変化球を投げたくなったのも何となく想像できる。
0581名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 15:40:38ID:CGz04iuLつ ボリス・チャイコフスキー
0582あぼーん
NGNG0583あぼーん
NGNG0584名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 21:51:23ID:JWfThHfN0585名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 02:54:33ID:cBJXsl1Fいい加減にしろ、みんな。ヴィオラの中島悦子は差別に堪えて
活動しているんじゃないか。顔や体型が豚そのものというだけ
じゃなく、出自までもが神戸長田の被差別部落で朝鮮人のお父さん
がいらっしゃるんだから、これはまさに究極の被差別。
ここまでくればもうりっぱな被差別部落の勝ち組だ。みんなも
応援してやれ。
0586あぼーん
NGNG0587あぼーん
NGNG0588名無しの笛の踊り
2007/06/14(木) 17:02:58ID:xa6ImGC70589あぼーん
NGNG0590名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 00:21:26ID:o1/EiLKzチェロスレに誤爆して>> 586自演フォローがあぼーん
589は泣きながらカキコしてんじゃねえの？
あぼーんで分かんなきゃ次はﾀｲｰﾎ
そろそろ退場する潮時だと思うぞ
0591名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 01:15:08ID:20uAGBXIようやく運営が動いたか。ﾀｲｰﾎも時間の問題だな。ご愁傷様ｗ
0592あぼーん
NGNG0593あぼーん
NGNG0594名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 03:09:44ID:VquTgraT0595名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 04:30:06ID:YYoFWaSu居られますかね
来週にでも どっちかで買う予定だが
シモクラの なんか 場違いな場所に来てしまったような違和感が
どーも苦手・・・・。
0597名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 11:28:08ID:YN/623cW昔はどちらかというと量販店というイメージだったんだけど、最近妙にスカしてるんだよね。
霜ーラ以外のチェロ買うような店ではないと思うんだけど。
ク■サワはチェロ専門店あっというまにたたんでしまったね。
チェロ専門店といえば、コラパルテという店の名刺をもらったことがある。誰か行ったことある人いる？
豊島区にあるらしいけど。
0598名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 11:40:35ID:7M1Hc0Mh0599名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 17:21:46ID:YYoFWaSu試奏した感じ 悪くないなあ と思いましたが
値段が微妙。
0600あぼーん
NGNG0601名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 22:29:42ID:pB+RCmQ8硫酸で溶かしてやりたい
0602名無しの笛の踊り
2007/06/16(土) 01:02:23ID:H//Aw+uB> シ、は俺も店員に馬鹿にされた経験あり。
素人が客として入っていっても、どこかの先生のご来店までは古参店員の私語が延々と続いている・・・
0603名無しの笛の踊り
2007/06/16(土) 13:39:45ID:sOROi4EU0604あぼーん
NGNG0605あぼーん
NGNG0606名無しの笛の踊り
2007/06/16(土) 15:30:49ID:oT0OO49gこの前調整に出した店は幻だったようだ。
0607名無しの笛の踊り
2007/06/17(日) 22:15:38ID:lEO5w35Mケース持参した場合、その日に持ち帰りできるのかな？
それとも 整備後に宅急便で発送されるの？
0608名無しの笛の踊り
2007/06/17(日) 22:43:36ID:Zpn6Pjpd今日、福岡市民ｵｰｹｽﾄﾗというアマチュア団体が定期をやって、
Ｎ響の木越氏がソロでドヴォルザークのコンチェルトをやったのですが、
木越氏は高さ30センチほどの台にエンドピンをつき立てて、立ってソロを弾いたのですが、
こういうことってチェロの世界では一般的なことなんでしょうか？
今までチェロ協奏曲は数えるほどしか生で聴いてませんが、
立ってソロってのを見たのは初めてでしたもんで。
0609名無しの笛の踊り
2007/06/17(日) 23:44:55ID:Tu76198K立ち弾きは，木越氏が，今年から始めた新しい試みです。
ドボコンではチェロがオケに埋もれる可能性が高いのでということです。
普通は弾けません，なお，胸当て用に特別のパッドをあつらえて居られました。
また，３０センチの台は家にあった普通の踏み台です。
魔法の台ではありません。
本番を立って弾くことは，ゲネで初めて知りました。
しかし，アンコールのバッハは素晴らしかったなあ。
0610608
2007/06/18(月) 01:22:27ID:VxhuR6EEそうですか、やはり特殊なことなんですね。
胸当てパッドは退場されるとき見えました。
ということは、今日の演奏会はずいぶん珍しいものを拝見できたということなんですね。
私は前から10列目くらいだったということもあるのですが、
CDで聴くくらいチェロがよく聴こえました。
もちろんアンコールのバッハも。
0611名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 02:01:28ID:BFZDCvgW> ゴーシュが恵比寿から五反田に移転したのか。
今でも恵比寿にあるよ。
隣のビルが工事中なので雰囲気がずいぶん違うけど。
0612名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 08:06:04ID:PNedtzzA当日持ち帰ったあとで、別に都合の良い日に調整に持参したよ。
普通、慌ててなければ調整したあとで取りにいくんじゃない？
0613あぼーん
NGNG0614名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 08:17:50ID:Dq9Iv+Un0616名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 09:10:13ID:bKAQdLEY> 立ち弾きは，木越氏が，今年から始めた新しい試みです。
今年からではなく小さなホールでは何年か前からなさってますよ。
体育会系だった頃の彼のチェロは大好きだったのですが、ちょんまげを始めた頃から？マークが付きました。
立ち弾きは止めた方が良いと思うのですがネ。素直に周りの反応を確かめて昔に戻ってほしいなぁ。
0617あぼーん
NGNG0618名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 01:35:13ID:LgI9ikmTマイミュート使ってる方いらっしゃいませんか？
今ウルトラミュート(でかくてごついやつ)使ってるのですが
どれくらい違うのか教えていただきたいです
また、今RCの2階角部屋に住んでいるのですがマイミュートなら
気にしないでいいか、もしわかりましたら教えて頂きたいです
もし、本当にいいなら買いたいと思ってます
0619名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 02:33:54ID:BTQs/4G/やめとけ やめとけ 駒に傷がつくよ。
あと演奏中にボロッと外れたら 表板に 傷がつくよ。
あとミュートとつけたチェロでは、音のニュアンスが
わかりにくいから いい音を出す練習は出来ないなあ。
ＲＣ（鉄筋）だろ？としたら、エンドピンの振動を殺すだけで
殆ど聞こえなくなると思うけどなあ。 どうよ。
0620あぼーん
NGNG0621名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 07:30:42ID:HVuREQMO0623名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 09:05:17ID:pzSMiCbiかもしれないけど7月の発表会の準備はどうよ？>>376
その後の経過報告求む
> 昨日レッスンに逝ったら、発表会は7月といわれました。
> チャンと合奏とソロ（ｹﾞｴ）で、曲は来週言い渡される予定。
0624名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 09:44:35ID:NdQ4mskf> マイミュート使ってる方いらっしゃいませんか？
> 今ウルトラミュート(でかくてごついやつ)使ってるのですが
マイミュートは使っていないが、ウルトラとソルディナを両方持っている。
ウルトラよりソルディナの方が消音効果は高いので、深夜用にもっぱらこちらを愛用。
ただし、駒にグサッとはめるので、少々駒に黒っぽく跡が付く。
金属製のものは重い分、おそらく効果も高いだろう。
キチンとした楽器には怖くて使えないが、安いチェロになら問題無かろう。
0625名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 11:00:05ID:S4VHUcB9金属ミュートは脱着の時に楽器の腹に落とさないように注意すればいいんだけど
チェロを構えた状態ではなくて立てた状態でやるように習慣づけたほうがいいね。
演奏中に誤って弓をぶつけてミュートが外れることがないようにしっかり付けよう。
ミュートを使っての長時間の練習はお勧めできない。腕が落ちるよ。
0626376
2007/06/20(水) 18:58:14ID:Y4N+FsLlはい ７月中旬発表会ですよ。
私ごとですが チェロを始めるきっかけになった彼女と先日別れて
とてもつらいこの頃です。この４日間 殆ど何も食べれなくて体重が３キロ減りましたね。
＞＞623様
捨てアドレス教えてくれてたら、演奏予定の動画リンクなんかも
実はあったりします。興味があれば捨てアドレス書いてくださいな。
ID:pzSMiCbi でカキコしてくださいね。
0627名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 19:03:25ID:LgI9ikmTマイミュートについて色々ありがとうございます
やはり社会人になると練習する時間もなくというのが実情で
ただ練習はしたいと思って悩んでいます
>ＲＣ（鉄筋）だろ？としたら、エンドピンの振動を殺すだけで
>殆ど聞こえなくなると思うけどなあ。 どうよ。
ウルトラつけたままで弾いても倍音がやっぱり響いてしまい
とても生では弾けません。ピッツだけでもうるさいです
>ミュートを使っての長時間の練習はお勧めできない。腕が落ちるよ。
しょうがなくです。今実は松脂塗っていない弓でカスカスで弾いてるんです
なので、マイミュートなら普通の弓でも弾けるかな?と思っているんです
もし、使用している方がいらっしゃいましたら使用感教えて頂きたいです
0628376
2007/06/20(水) 19:13:50ID:Y4N+FsLlここは参考になるかな？？
0629あぼーん
NGNG0630あぼーん
NGNG0631あぼーん
NGNG0632名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 21:44:38ID:wjdveIy+0635名無しの笛の踊り
2007/06/21(木) 10:16:38ID:U1yejXDaマイミュートもってないので答える資格ありませんが・・
実際に騒音苦情が来ていますか？気になる・ならないは被害者側の問題ですからね。
音量1/2では許してくれないけど1/5なら許す、という心理ではないように思います。
ほんの微かな音でも深夜に「聞こえたら」怒鳴り込んでくる人がいます。
私は「音エネルギー1/100、聴感上の音量1/10」を謳っているサイレントチェロを使っていますが、
これでも結構音が大きくて夜中に弾くのは気がひけます。自主規制で22:00～9:00は弾かない
ようにしています。
○ネハラのサイトのデータによればマイミュート付チェロはサイレントよりかなり音量が大きい
みたいですね。
0636名無しの笛の踊り
2007/06/21(木) 10:38:02ID:ajMyMGZx使ってるよ。
ネジでしっかり固定できるからよっぽど変な事しなければ脱落や駒の傷は心配ない。
駒に当たる部分にはゴムが貼ってあるんだけど、それの後が付いたりとかも今んとこない。
前に使ってた差込式の金属ミュートと比べて格段に音が小さくなる。
その弊害で、自分が今出してる音が良いのか悪いのか判り辛い。
自分はこれにプラスして、ゴツい防振ゴムを裏に張った木の板をエンドピンの下に敷いている。
これでたぶんＴＶの普通の音量とあまり変わらない印象。
ただ、床や壁でどこまで伝わるかは判らないので、夜の練習は９時までと決めている。
苦情は来た事ないけど、迷惑を掛けていないかどうかは不明。
こればかりは実際に訪ねて聞いて周るしかないよね。
自分的にマイミュートは 「買ってよかった」 に分類できるかな。 高いけど、無いよりはいい。
0637名無しの笛の踊り
2007/06/21(木) 16:42:08ID:v5+tPkfR自慢じゃないけど。
0638名無しの笛の踊り
2007/06/21(木) 17:14:52ID:1GPhyI2H何も障害物が無い環境の方が遠方まで音波が到達するよ。
うちの別邸（ボロ小屋だが）も四方が田んぼなんだけど、ある日音楽流したまま離れてみたんだよね。
そしたら思いっきり聞こえてきた。音のほとんどが減衰してなかった。
いままであの恥ずかしい演奏を撒き散らしてたわけだ・・・orz
0639名無しの笛の踊り
2007/06/21(木) 17:42:19ID:v5+tPkfRマジ！？
まぁでも俺は夜しかやらないし、通行人いないからある程度漏れても
いいんじゃない？
ただでさえ田舎なんだし。
0640あぼーん
NGNG0641名無しの笛の踊り
2007/06/21(木) 19:24:09ID:U1yejXDa0642あぼーん
NGNG0643名無しの笛の踊り
2007/06/21(木) 22:18:55ID:i1jLYhuY実際に階下の部屋に お菓子を持って
ピンポ～ンって 確認に行きましたよ。
全然 聞こえないよ・・・といわれて 安心したとか。
まあ21時までの自主規制は必要だが。
0645名無しの笛の踊り
2007/06/21(木) 23:50:29ID:X2Hpm01q弦の振動だけでほぼ共鳴してないはずだけど、それでもでかい。
つまり弦だけでもチェロはうるさいのです。
戸建てやちゃんとしたマンションなら深夜でも弾いて良いと思うけど、
昔ながらの学生寮や、会社の独身寮では厳しいと思う。
まぁ、マイミュート買ってみたから、
届いたら↓の組み合わせを同じ部屋の同じ位置にマイク立てて録音してみる。
チェロ／チェロ＋マイミュート／サイレントチェロ／サイレントチェロ＋マイミュート
0646名無しの笛の踊り
2007/06/21(木) 23:56:43ID:QjuBWbEg635さん、636さんご意見ありがとうございました
実際には苦情など来ていませんが、来たら怖いと思う小心者です・・・
もう少し悩んでみます
0647名無しの笛の踊り
2007/06/22(金) 00:11:55ID:XUtndaBt> チェロ専門店といえば、コラパルテという店の名刺をもらったことがある。誰か行ったことある人いる？
> 豊島区にあるらしいけど。
俺の行きつけのチェロ屋じゃないか
0648あぼーん
NGNG0650あぼーん
NGNG0651川
2007/06/23(土) 12:21:01ID:ZP2mIxaOウルフキラー付けてるんですが
「本来の音を殺す」そうで完全に消える位置には許可が出ません
調整に出すと良くなるんでしょうか？
良い知恵があったら教えてください
0653川
2007/06/23(土) 17:52:03ID:ZP2mIxaOウルフを別の位置に動かすとかって聞きますが
その意味すら分らない（素人なんです）
0654名無しの笛の踊り
2007/06/23(土) 19:00:18ID:FrSkrcyn0655川
2007/06/23(土) 19:09:31ID:ZP2mIxaOでも、本来の音まで抑えてしまうんだそうです
0656名無しの笛の踊り
2007/06/23(土) 19:36:40ID:9Un8Y0Vp一般のアマなら「本来の音」をどうのこうの言うほどの楽器も腕も持ってないでしょ？
ヴォルフ音に悩むより弾き易くした方がずっと楽しいと思わないか？
ヴォルフィーっていう消しゴムを三角にしたようなウルフキラーは良く効くよ。安い楽器にはオススメ。
エンドピンやテールピースの変更で気にならなくなることもある。お金はかかるけど。
漏れはしんちゅうのエンドピンでピタッとおさまった。
ま、こんなとこで聞く前に自分でググってみたら。
0657あぼーん
NGNG0658名無しの笛の踊り
2007/06/23(土) 23:59:40ID:tnxvMru20660名無しの笛の踊り
2007/06/24(日) 20:09:05ID:dJZv0Fw9それらしい説明になってる。なるほろー
ttp://www.minehara.com/mechnics/comech6.htm
ttp://www.minehara.com/mechnics/comech7.htm
ttp://www.minehara.com/mechnics/comech8.htm
0661初心者
2007/06/28(木) 00:38:21ID:iS6feN510662名無しの笛の踊り
2007/06/28(木) 08:11:31ID:GE99R+uF0663名無しの笛の踊り
2007/06/28(木) 08:15:59ID:ikay9zOdあとの楽器は、本人の音に対するセンスが強く反映しますよ。
0664名無しの笛の踊り
2007/06/28(木) 19:57:13ID:dndl8PMk0665名無しの笛の踊り
2007/06/28(木) 21:34:42ID:SMjEjiCIバッハの時代なら立派なオケ楽器だ。
0666名無しの笛の踊り
2007/06/29(金) 01:08:28ID:0NT39XY/0667あぼーん
NGNG0668名無しの笛の踊り
2007/06/30(土) 21:45:10ID:q4l1/Zev＝http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159190574/582
＝http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182006647/66
＝http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182006647/68
＝http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182062833/63
＝http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182601797/111
＝http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182601797/115
＝http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182601797/116
懲りない基地外だが、すでに被害者本人が動いているので、無視しよう！
0669名無しの笛の踊り
2007/07/02(月) 10:51:51ID:KpHDJ/dY地元の小売店で ヤーガーが購入したら Ａ線だけで４５００円でした。
高すぎ。
スピルコアとヤーガーとラーセンしかおいていないし・・・・
ネットショップで 安くて色々な弦の取り扱いがあるところ
ご存じないですか？
0670名無しの笛の踊り
2007/07/04(水) 01:57:53ID:5iVPQPdj0672名無しの笛の踊り
2007/07/05(木) 05:47:25ID:dGHqKYxo0673名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 03:46:11ID:hNHNAgn1頑張ってね。
まず 弓の持ち方に 戸惑いを覚えると思いますよ。
なんて 持ちにくいんだと・・・。
次に 指が広がらない と思うかな？
でも 弦楽器では 一番姿勢がらくだと思います。
頑張ってくださいね。
0674名無しの笛の踊り
2007/07/08(日) 09:05:26ID:TTW5wg0Tﾁｪﾛも学校もやめちまえ
0675あぼーん
NGNG0676あぼーん
NGNG0678あぼーん
NGNG0679名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 10:09:33ID:30ecUF+3ヴィオラとかはさ、いいものでも、ほわほわ～とか、ボゲッとした音色なんで、
カッキーンとしたチェロの音色にやっかみ半分音程の突っ込みするんだけど、
お前らの音色じゃ音程を特定できないだろ？・・・といったら怒るの怒らないのって。
0680名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 12:18:15ID:4yCaiSknヴィオラは、音程が合っていれば意外と聞こえるんだけどね。
チェロみたいに初心者でもオケでハイポジション弾かされる
ような事はないけどね。
0681名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 19:13:43ID:j0UrKFHF昔部活で弦ベやってた時に保護者に言われただけよ・・・
アマオケでそんなこと言う人居たら耳鼻科を薦めるけどw
0682あぼーん
NGNG0683名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 21:15:56ID:QYy/60ia馬鹿が徘徊していますので
今後は 他スレにカキコさせていただきます。
もうすぐ発表会です。暖かい言葉をかけてくれた方 ありがとう。
発表会の様子は youtube か なにかで アップロードさせてもらいます。
ではでは。
0684あぼーん
NGNG0685名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 23:22:45ID:0tRMny360686名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 23:34:31ID:M7NhmU53これだろ。探すのに苦労したぜ。
0688670
2007/07/10(火) 01:30:43ID:nal5ZOkGでも３０分３０００円は高いなー。サイレント買って自室で触るかー？
0690名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 09:03:35ID:QTIRmomY月4回で 12000円
そんなもんでしょ。どうせ30分じゃ終わらないよ。
サイレントは お勧めしないけどな。
0691あぼーん
NGNG0692あぼーん
NGNG0693名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 15:59:03ID:nutlaO3C0694あぼーん
NGNG0695あぼーん
NGNG0696名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 23:15:12ID:7iA44vnfバイオリンスレで暴れてろｗ
0697670
2007/07/11(水) 00:00:43ID:ti4Jsporまあそんなもんか。
やっぱ本物とは大違いかなーサイレント。
住宅事情的に本物は弾けないんだよね…サイレントでコツコツ練習して、週末に教室で練習、
ある程度弾けるようになったら本物購入…って流れがいいかなあと思ってたんだけど。
0698名無しの笛の踊り
2007/07/11(水) 04:48:08ID:gEOHkN5Kあなたにとって サイレントが必要不可欠なものならば
それでも良いかもしれませんが
特にサイレントの必要が無いなら レンタルが良いと思いますよ。
教室にレンタルの楽器も無いなら ハシュタット（2-3万円）でも
購入されたら良いと思います。
仮に 月3000円でレンラル出来ても 1年間で36000円ですからね。
もちろん ハシュタットはとてもお勧めできる代物ではありませんので
1年後くらいに 良い楽器を買われたらいいと思います。
0699670
2007/07/11(水) 21:48:41ID:TWr4U5viご意見ありがとうございます。
自分は趣味に熱中する方なので、家で寝る前の少しの時間でも
練習できたらいいかな、という考えでした。仕事も忙しいので。
しかし前述のとおりアパート住まいですので、騒音が問題になります。
サイレントに拘った理由はそこにありました。
楽器レンタルという発想は無かったのですが、レッスン時間以外にも
教室で場所と楽器を借りれる、という感じでしょうか？本物が触れるならそちらの方がいいかもしれないですね。
教室の方に確認してみます。
なにより続くかな？
0700名無しの笛の踊り
2007/07/11(水) 22:48:38ID:gEOHkN5K月2500円で 楽器をレンタルできて
自宅にも持ち帰ることが出来ます。
楽器自体は10万円もしない楽器で、（6万円くらい？）
実際 その楽器をレンタルでなくて買い取った方も居られます。
遮音の問題は 深刻ですね。
レンタルがあるなら それを借りて帰って
実際家で演奏してみて、どの程度音が伝達されるか
お菓子片手に、階下と両隣の住人に伺われてみては如何でしょうか？
それで やかましいといわれたらサイレントを購入されては如何でしょう。
サイレントも安くないですからね。
そのうち 絶対にちゃんとしたチェロが欲しくなります。
自宅にサイレントと普通のチェロを置いておくことが許容できるのなら
それも良いと思いますよ。あって困るものではありませんしね。
0701名無しの笛の踊り
2007/07/12(木) 01:06:37ID:7Kfz5HCbclassical：クラシック［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118555129/404
0702名無しの笛の踊り
2007/07/12(木) 10:37:22ID:EORrFtdy♪チェロって素敵♪１０ [楽器・作曲]に 統合すれば？？
0703名無しの笛の踊り
2007/07/12(木) 15:05:30ID:klUQoIFGスレごとあぼーんして欲しい、というのは
真面目な書き込みをしてきた人間に対して失礼だよ。
mixiで、逆切れして暴れて、スレごとあぼーんした奴の
事件があったろう。
0704名無しの笛の踊り
2007/07/12(木) 22:56:04ID:imhGlWuRhttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1181409662/59
59 ：名無しの笛の踊り：2007/07/11(水) 18:00:40 ID:uIUlo88S
> 府●市民交響楽団、新●区民オペラのファゴット佐●（トゥーランとど）の親友書類送検だって
>
> 赤いハ●ネズミはア●ノラ、フ●イハイト、新●、ア●デミッシェカ●レ、大●戸、
> ダ●ビ、ダ●ァーイ、豊●区管弦楽団、エ●ムの鐘、ザ・シンフ●ニカ、中●区民なんかのあぶれた奏者の巣窟
>
> アマチュアオーケストラ なんでもかんでも 26
> http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1178639288/313
>
> 313 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2007/07/11(水) 14:04:34 ID:AxgNIEjp
> >>306=312
> 2006年12月6日東京芸術劇場で行われた東京ニ●ーシティ管弦楽団の定期演奏会で
> アマオケクラッシャーまると統失女がリアルバトル。
> と言っても○が基地外みたいにギャーギャー言ってるだけ。
> しかも「私がた●あきだって言いたいんですか？」とか
> 痛い自作自演つき。
> その後統失女が池袋駅構内で倒れて救急車で運ばれた事件で
> ○が書類送検されたらしい。
>
> って、後日統失女の先生って人や
> その日一緒にいたステッラのメンバーから聞いた。
>
> アマオケクラッシャーまる＝中●雄一郎（ア●ノラ交響楽団、アンサンブル・ジ●イール、mixi赤いハ●ネズミのフルート）
0705あぼーん
NGNG0706名無しの笛の踊り
2007/07/14(土) 23:55:23ID:IwpStITKスレがなくなれば告訴の証拠がなくなるとでも思ってんじゃねｗ
0707名無しの笛の踊り
2007/07/15(日) 00:46:49ID:GZGoLcTv重要削除板のホスト表示見る限り、やっぱり被害者が依頼してるんだろう。
第一、基地外本人がホスト晒される削除依頼なんて、するはずないよ。
ただ、放置→過疎化→DAT落ち、なら納得できるが、やはりｽﾚごと削除は感心しないね。
0708名無しの笛の踊り
2007/07/15(日) 01:56:55ID:8wsE9On9アホ土建屋多すぎ！
去勢して尖閣諸島の開発として島流ししたらどうかな
半分減らせば土建屋犯罪も半分になるからね。
0709名無しの笛の踊り
2007/07/18(水) 23:07:08ID:DEl4eWcwそうだよ、そうだよ。山本彩子のせいでこのスレもめちゃめちゃだ。
どうしてくれるんだ、デカパン親父の山本彩子。おまえは顔が
おもしろすぎるぞ。
0710名無しの笛の踊り
2007/07/19(木) 00:33:03ID:WKGLRWoZ0711名無しの笛の踊り
2007/07/19(木) 23:38:57ID:FoD99dfD楽器もないし週末に用事が入ると教室にも行けない。…エアチェロ？
0712名無しの笛の踊り
2007/07/20(金) 10:06:34ID:Rd4nfNph0713名無しの笛の踊り
2007/07/20(金) 16:50:04ID:Kc5m/cEJその弓にあわせた張り方があるようですよ。
0714名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 07:07:36ID:n/0lrEQZ職人によって上手下手はあるね。あと、濃い薄いは演奏者の好み。
0715名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 11:04:00ID:ODh/X6nX手も張り方も 右側を強めに張ったり、 左を強く張ったり？？
とか するらしい。
0716名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 14:47:36ID:lu5BfiPpお前らはそんなレベルじゃないから安心しろｗ
0717名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 05:29:44ID:3po8ffg3総合力が足りぬ。 何事も。
0718名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 06:17:35ID:bUqHRL9a>>716 で チェロは買ったのか？
0720名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 19:39:12ID:bUqHRL9a頑張って練習して下さいね。
0721名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 20:26:47ID:ypCXGUYG自分はドイツの量産品で40ﾏｿだが。
0722名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 22:10:29ID:+8JG5Dwd楽器替えたいけど金がない。
0724名無しの笛の踊り
2007/07/23(月) 02:47:08ID:J0dgY40r0725名無しの笛の踊り
2007/07/23(月) 04:22:33ID:XPCYRms9http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030195305/l50
ここと合わせて読むと可笑しい
0726名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 00:44:45ID:C67N5FDO本人の自覚のないところが可笑しいと思うのだが。
0727名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 11:44:58ID:wp0SOo6Z判っちゃいるんだけど、いまだに弓にそんなには出せないな...
0728名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 17:35:25ID:2xDLcyBcオケの同僚は 20年前に40万で買った楽器を使っているが
こいつの価値は タダ同然か 40万+α か どっちかね。
ちなみに 40万とは とても思えない いい音がするのは事実だが・・・
0729名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 22:00:49ID:wp0SOo6Z0731名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 01:02:17ID:rWuZDGww音を出すので精一杯、音程を気にする余裕無し…右手の力が抜けないです。特に弓を持つ指。
肩肘の力はなんとか抜けるんだけど。こりゃ演奏はほど遠いかな。
楽器購入は、正直にいうと、即買いできる程の経済的余裕が無いのでしばらく先ですね。
がんばれば今年中…いいとこ来年かも。形だけでも一曲弾けるようになってから…じゃ遅いかな？
ながーく続けたいから、焦らずのんびりやっていきます。来週は先生の予定があってレッスン無しだし。
安いエレキベースでも買ってきて左手と耳の練習しようか。
0732名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 01:07:04ID:ITaS8Gfq慣れるようになる
大学入って始めたけど、半年はずっとやった
0733名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 11:47:26ID:8hJri7wX弦楽器て自分の音程分かってない人大杉
分からないものなのか？
開放弦一時間やってもうざいだけ
0736名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 18:21:17ID:8hJri7wX迷惑考えろﾁｳﾞｨ
うるせーんだよお前の音は迷惑
いつまでも下手くそ
0737名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 21:44:29ID:SJVtj4y/待て待て、Cbじゃなくてチェロの練習だよな？
昔学校の弦バス貸してもらえないから家ではエレキしてたことあったけど。
>733
で、そいつ誰よ？
面白い顔してるのか？ww
0739名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 22:02:52ID:rWuZDGwwギターの方が良いってことですか？
練習用の楽譜にへ音記号（これも教えてもらった）が載っていたので、
エレキならベースなのかなあと。弦４本だし。
その程度の知識しかないです。音楽の時間は落書きしてました。
被害者は主にベートーベン。バリエーションはヒゲ。
0740名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 22:55:29ID:ce1o1wxe楽器は 焦って買う必要なし
レッスン教室じゃ 楽器のレンタルとか 無いのかな。
家で練習する楽器がないなら 購入するしかないけどな～～～
反論もあろうかと思うけど
今後続けるか どうかも判らんのなら
３万円のチェロもどきでも買って 練習すればいいよ。
１年ぐらいしてから、４０万とか６０万の楽器を買えば いいじゃないかな？
最低でも スズキの７４番くらいの楽器は欲しいなあ。
３万の楽器なら 飽きても飾り物にでもすればいいし
このスレだったか 植木鉢にしたなんて話もあったっけ？
0741名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 08:37:04ID:nNWpoiPqバイオリンの場合、ある程度指の幅と指先の感覚だけで音程を
決められるので、上手くなると先ず外さないだろう。
チェロもそうなんだが、幅を覚えるまで・・・ポジション移動の
離れ業⇒確実な移動を習得するまでは、下手糞なままだ。
0742名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 20:00:39ID:SGy+2pvh貴公はチェロの練習にコントラバスを使おうとは思わないだろう。
あれは音域・調弦・それに伴う運指・弓の使い方も全部違う。
旋律も伴奏もこなすチェロと低音伴奏専門で役割・使い方もまた別。
悪いことは言わん、ブンブンいってるだけの音程変わる打弦楽器など使うな。
0743名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 22:12:29ID:nFT1gpFSチェロの練習に使えないことだけは同意するが、そのほかは全くやれやれ…。
0744名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 06:39:36ID:em1KpF+bそんでもってチェロこれからやろうと思ってるんだけど、
ギターバリバリ弾けるからチェロやってもあっという間に上達
しますか？
0745名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 09:13:54ID:Q5K1/qkqチェロの上達も早い気がしたなあ。
0746名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 10:22:58ID:TZXiyHLj先生に言わせると 「何もやってなかった人より教えるのが楽」 ってレベルだ。
やっぱ弓なんだよ、難しいのは。 指やピックで弦をはじくのとはわけが違う。
0747名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 19:23:31ID:Gc/shfMaそれもそうだよ。やはり弓だよ。山本彩子なんか、いつも弓で
ケツを串刺しにして歩いているけど、どうにかしてくれないかな。
山本彩子って変態だよね？
0748名無しの笛の踊り
2007/07/28(土) 01:32:38ID:khOsyBeI早く誰か引き取ってくれないかな。そうだ、>>744さんが持って
帰ってくれればいいんだがｗ
0749名無しの笛の踊り
2007/07/28(土) 13:54:15ID:khOsyBeIやってきたことに限界が来たんじゃないかな。あとは整形しかないと
断言できる。
0750723
2007/07/28(土) 18:32:32ID:hs0ae4iAいや、フィンガリングは、幾らでも後から逝ける。
0751名無しの笛の踊り
2007/07/28(土) 18:52:14ID:khOsyBeIいい加減にしろ。いくら山本彩子の顔が歪んでいるからといって、
ボウリングのタマを投げつけて治そうとは荒っぽくないかな。
せめてハンマーぐらいにしておいたほうがいいんじゃないかな。
0752名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 02:43:07ID:KoI3Mimu0753名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 03:08:10ID:bvlRfTYo0754名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 04:46:10ID:nM9cZxBMあんた、短小包茎なんだろ？だからそんなことばかり書いてるんだ！ ｶﾜｲｿｰ(´；ω；｀)
0755名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 18:08:40ID:6UbKtR5A0756名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 19:17:14ID:zCsDcCEgttp://www.kg-n.jp/violinp/cello/vc40.htm
0757sage
2007/07/29(日) 20:59:41ID:Heh2FQM4俺はエレキベースとウッドベースもやってるよ！
とりあえず左手の応用は利くかもしれないです。
調弦が違うってのが難しいかな
0758名無しの笛の踊り
2007/07/29(日) 21:01:12ID:wIbTOLCD良し悪しの区別がつかないから止めておいた方がよいかなあ？
0759名無しの笛の踊り
2007/07/29(日) 22:48:00ID:Ats/Fsuy俺も悲しくなってきた。山本彩子の書き込みで滅茶苦茶じゃないか。
誰か山本彩子をひっぱたいて来い。
0760名無しの笛の踊り
2007/07/30(月) 00:19:28ID:SoQn9s17そんなことしてる暇があるんだったら、山本彩子を調教しろよ。
こいつの顔がおもしろすぎてみんなが笑い転げているんだから。
0761名無しの笛の踊り
2007/07/30(月) 15:30:57ID:2ZnpCdxLチェロの先生に同伴してもらうならありかと。
それが無理なら、何年もチェロをやっている仲間についてきてもらう。
初心者が有象無象の中古チェロからお買い得な玉をゲットするのは
難しいし、値段やサービスの交渉もできないだろ。
0762名無しの笛の踊り
2007/07/30(月) 17:41:10ID:p9iPSdmsそれもそうだな。赤塚不二夫先生に同伴してもらうのはありだな。
山本彩子の顔は天才バカボンの親父にそっくりの顔なんだし、顔が
オヤジ臭いので笑い転げるようなおもしろさなんだから、いいんじゃ
ないかな。
0763名無しの笛の踊り
2007/07/30(月) 17:42:15ID:p9iPSdms0764名無しの笛の踊り
2007/07/30(月) 20:32:40ID:9SgKq0PFアドバイスありがとう。やっぱり難しいですか。
予算も限られている初心者には >756 さんの助言がいいのかな？
教えてくれた人達、ありがとう。
0765名無しの笛の踊り
2007/07/30(月) 20:58:32ID:+Bv78xYY0766名無しの笛の踊り
2007/07/30(月) 21:00:15ID:+Bv78xYYツウは餃子３枚と生ビールなこれ最高！
0767名無しの笛の踊り
2007/07/30(月) 21:03:16ID:+Bv78xYYttp://kussy.ojaru.jp/vc_start.html
↑ここを参考にするといいよ
0768名無しの笛の踊り
2007/07/30(月) 22:23:46ID:p9iPSdms迷ったら、山本彩子に往復ビンタというのはいいかも。こいつは
ドＭだからかなり喜ぶと聞いているが、君も試してみるといい。
0769初心者
2007/07/30(月) 22:27:39ID:8PhsC2Ys0770名無しの笛の踊り
2007/07/31(火) 10:38:07ID:wePqgafhオケで愉しむなら、レイトでも結構いけると思いますよ。
マニアックな協奏曲を自宅で一人で延々と弾き続けるタイプは
レイトの人ではあまり見ない。協奏曲といっても、いろんなものを
すっとばしてエルガーの協奏曲に走るのはレイト。
0771名無しの笛の踊り
2007/07/31(火) 19:42:43ID:5QNppwAs友達にしろ同僚にしろ、うっかり隠れクラオタの前でやらなければw
0772名無しの笛の踊り
2007/07/31(火) 23:57:13ID:O16dXnsu私もオケで愉しむなら、山本彩子への往復ビンタでも結構いけると思いますよ。
こいつの顔はギャグを超えたギャグだから、思いっきり殴るのもありかと。
0773名無しの笛の踊り
2007/08/01(水) 15:27:10ID:kI3SF55h0774名無しの笛の踊り
2007/08/01(水) 16:08:28ID:QT5dfQm50775名無しの笛の踊り
2007/08/01(水) 16:10:39ID:QT5dfQm5頼む！！！
0776名無しの笛の踊り
2007/08/01(水) 19:37:16ID:DiTvEhrQリンガーハットの方がまだマシ
0778名無しの笛の踊り
2007/08/02(木) 18:13:03ID:gYuZsHxY山本彩子の顔を踏みつけたくなってきたぜ。とくに鼻の辺りをな。
ここまで面白い顔をしてるから、踏んじゃいっそう面白くなると
予想されるが、おまえたちはどう思う？
>>775よ、一度君がやってみろ。チェロをプレゼントしてやるから。
0779名無しの笛の踊り
2007/08/03(金) 11:14:02ID:OfiV9D840780名無しの笛の踊り
2007/08/03(金) 13:43:25ID:7vdPnPLSおまえこそまだいたのか？ バカボン顔の山本彩子。
おならをこくのもいい加減にしろ。おまえの屁はめちゃ臭いんだよ。
0781名無しの笛の踊り
2007/08/03(金) 16:12:43ID:q1P0xTT2( ﾟДﾟ )
∧(⌒⌒ヽ ／ 、つ
o/⌒< （ . ﾌﾟｩ! ゝ（_(__ ⌒)
と＿）__ 丶～ '´ ∪ (ノ
↑>>780
0782名無しの笛の踊り
2007/08/03(金) 21:32:54ID:05n8eucR順番待ちの用紙に
｢ヨン2名｣と書いた。
しばらくすると店員が
｢2名でお待ちのヨン様ー｣と呼んだ。 .
この時点で店員は真っ赤な顔をして笑いをこらえていた。
｢禁煙席でもよろしいでしょうか？｣
と聞いて来たので
｢イエス、タカスクリニック｣と答えたら、店員が鼻水ふきだした
0783名無しの笛の踊り
2007/08/03(金) 23:52:50ID:7vdPnPLS順番待ちの用紙に
｢山本彩子2名｣と書いた。
しばらくすると店員が
｢2名でお待ちの顔が面白い山本彩子様ー｣と呼んだ。 .
この時点で店員は真っ赤な顔をして笑いをこらえていた。
｢禁煙席でもよろしいでしょうか？｣
と聞いて来たので
｢イエス、天才バカボンのおやじ｣と答えたら、店員が鼻水ふきだした
0784名無しの笛の踊り
2007/08/04(土) 01:23:26ID:USXlVEyQ277 ：名無しの笛の踊り：2007/07/02(月) 12:21:30 ID:XH5Y14ys
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 新潟に災難だお～
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| 新潟ササニツキ .|／
0785名無しの笛の踊り
2007/08/04(土) 05:45:47ID:eDvGpJH+0786名無しの笛の踊り
2007/08/04(土) 12:28:32ID:En8tuTen0787名無しの笛の踊り
2007/08/04(土) 12:30:22ID:t19qlQh+☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 山本彩子の顔がギャグだよ～
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| 赤塚不二夫 .|／
0788名無しの笛の踊り
2007/08/04(土) 12:32:56ID:t19qlQh+おまえ、山本彩子だろ？ 掲示板荒らしをやってる場合じゃねえだろ。
早く整形外科手術でもやってもらってこい。といってもこれほど
ぐじゃぐじゃの顔だと何をやってもだめだと思うがな。
0789名無しの笛の踊り
2007/08/04(土) 15:19:17ID:l4c5I7Vz本当にvai並に弾けるんだったらけっこーいけるかも。
彼は一本の弦押さえたまま平気で一つ飛び越えた弦も（フレッドも２つ３つ
くらい離れていても）同時に押さえても指の腹が他の弦に触れていないでしょ？
第一関節をキッチリ突き立ててるからだと思うけど、
正確に早弾き出来る人の運指ってチェロに応用きくと思います。
自分的にはエレキベースより、ギターの運指の方がチェロに近い気がする。
但し右の弓の方は全く基礎からやらなきゃいけないので、これが思いうように
行かないですね。
>>739
エレキベースの太い弦に慣れると、チェロはちょっとキツイです（体験談）
0790744
2007/08/04(土) 19:44:18ID:xn+oWVxXこの前ロストロポーヴィチって人の無伴奏チェロのDVD一通り見ましたが
正直、簡単に弾けるなと思いました。
ギターみたいにフレットやポジションマークがなくても音程は長年の感から
すぐマスターできそうな気がします。ただ、右手のボーイング？ってやつですか？
あれに関しては未知数ですねやはり。
ところでイーストマンの305モンターニャモデルとかってゆーのがフィニッシュが
かっこよくって値段もてごろだい買っちゃおうかなーって思ってるんですが
どーですか？チェロのことはまったく分からないんですみませんです。
0791名無しの笛の踊り
2007/08/04(土) 21:06:28ID:En8tuTenないあるよ。
ヒーッ！
0792名無しの笛の踊り
2007/08/04(土) 21:08:42ID:En8tuTen0793名無しの笛の踊り
2007/08/04(土) 22:22:27ID:T0G/q9Kp0794名無しの笛の踊り
2007/08/04(土) 22:32:26ID:En8tuTen0795名無しの笛の踊り
2007/08/04(土) 23:23:58ID:t19qlQh+0796名無しの笛の踊り
2007/08/04(土) 23:41:00ID:En8tuTen( ＾ω^) ぱちぱちぱっちんだお！
( ＾ω^) ぱちが好きだお！
0797789
2007/08/05(日) 13:28:27ID:xWPWSoZ2半分冗談かと思って思ってました、ゴメンなさい。じゃ真面目に答えます。
そうですボーイングです。あと右の運指ですがエレキギターだったら、
あ、ちょっと押さえ弱いかも・・と思っても音は出ますよね。
エレキベースは指の”腹”でも運指いけますし。
チェロはかなり「指の先一点集中」していないと・・。
「あ、やべ、ちょっと押さえ弱いし、押さえる角度がずれたかな？」と思ったら
もう音出てませんもの（笑）
・・・半々音ズレるとかではなく「音」がでないんです。
生楽器なめたらあきまへんえ（笑）私も最初はなめとりました・・・。
もしあなたが「ギターダコ」が出来るくらいの指をお持ちなら、もっと爪の側に
「チェロダコ」を作らないといけないかもしれません。深爪覚悟。
大きな手、長い指の持ち主でしたら「ギターダコ」が活かせるかもしれません。
まじめに考えていらっしゃるなら、音楽教室等の「体験入学」をおすすめします。
それからでも遅くないですよ。気に入らなかったら複数の音楽教室に行ってみるのも
いいですね。
あと余談ですが、もしあなたが毎週スタジオに入って毎月のようにライヴをやって
いるのでしたらせめて半年でもチェロに集中できる環境を作ることをお薦めします。
0798789
2007/08/05(日) 13:31:07ID:xWPWSoZ2音がでるってことです。それはもう「音階」ではありませんから、「音」が
でない、と表現してしまいました。
0799名無しの笛の踊り
2007/08/05(日) 13:39:33ID:jxnnNBNWベーシストならわかると思うが、生楽器はやっぱり難しい
でもフィンガリングはギターの速弾きとかないし基本的に楽勝フレーズが多いから結構楽、慣れれば無問題
問題はいかにきれいに音がだせるようになるか
0800名無しの笛の踊り
2007/08/05(日) 14:53:55ID:n90fKITb>この前ロストロポーヴィチって人の無伴奏チェロのDVD一通り見ましたが
>正直、簡単に弾けるなと思いました。
これは、無伴奏のギター版とチェロ版を聴き比べたらすぐにわかるけど、
チェロは(とくにロストロは)重々しく弾いてて、ギターとは全然別の種類の
音楽ですね。ロストロ並みのボウイングを実現するのは永遠に無理だと
思いますよ。もう年がいっちゃってるから。
でも、ジャズの管楽器の人が遊びでチェロを弾いてるのを聴いてると、
独特のノリがあって、ボウイングは無茶苦茶なんだが「音楽」になっていたり
する。きちんとクラシックを弾こうとするんじゃなくて、我流を極める
つもりでやったらチェロは面白いおもちゃになると思う。
0801名無しの笛の踊り
2007/08/05(日) 15:01:39ID:vOrUHqGjその通りだと思うよ。バカにするつもりで山本彩子の顔を嘲笑ったら
こいつの顔は面白いおもちゃになると思う。
0802名無しの笛の踊り
2007/08/05(日) 16:57:35ID:w237JTvY0803名無しの笛の踊り
2007/08/05(日) 18:56:18ID:Y0M3nnF00804名無しの笛の踊り
2007/08/05(日) 22:13:21ID:AjwbvEIF0805名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 03:14:05ID:8QXU/9MXおまえら、まさか神戸の関係者じゃねえだろな。いい加減にしろ。
山本彩子に脅されたのか、それとも金でも借りてるんのか？
今からでも遅くない。心を清めて出直せ。
0806名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 05:35:03ID:vFuZM7Nh0807名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 07:47:11ID:2UtE2QfD>>805 みんなに嫌われてるのはおまえだろ。
0809名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 12:06:19ID:s7HWSWMr悪い音で泣きそう。 自虐的なのである。
0810名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 12:25:37ID:dvpF9JVy離れるとそうでもないことが多い。
広いところで録音してみないと、
音の良し悪しはわからないよ。
近くで聴いて良い音でも、
遠くに聞こえなきゃ意味ないし。
0811名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 12:45:34ID:os3vcmya0812名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 12:46:37ID:os3vcmya0813名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 13:11:25ID:T27cc1H/録音した同じ装置で再生するだけでなくて、
他のもので聞いてみると音質が変わることがありますよね。
古い小さなカセットテープレコーダーで録音したものを、
ふと普通のコンポで聞いてみたら3割増しぐらいに聞こえて
嬉しかったことがあります。それでも下手だけど。
0816名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 17:38:06ID:yTWDaFwv0818名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 21:04:38ID:eteuaedAそんなに違うんですか？
発表会でソロ弾くようになったら、
やっぱり録音とかしてチェックしないとだめかなあ。
0819名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 21:12:23ID:Ty+vcCgn最初は凹んだけど、今ではやらないほうが不安。w
いつもどこが弾けてないか、チェックできれば直せるじゃん。
多重録音して、ひとりアンサンブルとかもできるし、
ピアノ伴奏を録音してもらっておけば、何度同じところをやり直しても絶対文句言わないでやってくれるし。w
ひとりで弾く練習と、聞きながら弾く練習は違うからね。
もう手放せないよ。
0820名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 21:20:40ID:s7HWSWMr自分はいい音程のつもり。
でも、聞くとブヨーン orz.
0821名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 22:56:52ID:8QXU/9MX私たちも山本彩子を床に置いて踏んでいます。
自分たちはいいストレス解消のつもり。
でも、踏むとブヨーン orz
0822名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 23:28:15ID:IwkYvd/U0823名無しの笛の踊り
2007/08/07(火) 00:00:54ID:NOQdmw0j旦~ 旦~ >>815-822 オラオラ、茶飲めよ！
ヽ ）ﾉ
旦~ ⌒(ﾟдﾟ)ノ 旦~
/. （ ヽ
旦~ 旦~
旦~
0824名無しの笛の踊り
2007/08/07(火) 18:33:11ID:H0k5hdIdなかなかお近づきになれないんだよね。
彩子...て呼べるようになりたいよ。
0826名無しの笛の踊り
2007/08/08(水) 08:53:12ID:GjZpWXZe0827名無しの笛の踊り
2007/08/08(水) 21:37:35ID:HKjQ3/5H0828名無しの笛の踊り
2007/08/10(金) 01:40:40ID:MLkokqqsおまいら、なんかお勧めの松脂とかないか？
俺は交響楽団でアルシェの201使ってるんだが。
0831名無しの笛の踊り
2007/08/10(金) 19:19:01ID:/hyDvM6p冬は，やわらかいメロスを使用。
0834名無しの笛の踊り
2007/08/11(土) 17:31:19ID:KzMu5Y1r0835名無しの笛の踊り
2007/08/13(月) 01:01:54ID:1JnUD22uそれだけこのスレは賑わっている証拠とも言えるんじゃないか。
山本彩子の顔は、ギャグ以上の面白い顔なんだから、当たり前と
言えば当たり前だがｗ
0836名無しの笛の踊り
2007/08/13(月) 01:16:01ID:S/bglWr60837名無しの笛の踊り
2007/08/13(月) 08:30:29ID:Pw2E9IDz0838名無しの笛の踊り
2007/08/13(月) 16:27:36ID:MYtKjhOv情けない。
0839名無しの笛の踊り
2007/08/13(月) 17:23:25ID:fxTh7EoV俺はギヨーム使ってる。
箱が良いからｗ
0841名無しの笛の踊り
2007/08/13(月) 18:30:45ID:pnxcLhH4ｗｗｗ すぐ大便、鼻糞となるね・・
0842名無しの笛の踊り
2007/08/13(月) 18:49:06ID:1JnUD22u山本彩子がとうとう犯罪をやらかしたのか。こいつならやりかねないと
確信していたが、ついに枕荒らしをやったのか。懲役２０年だなｗ
0843名無しの笛の踊り
2007/08/14(火) 15:29:00ID:0zyMzZxr0844名無しの笛の踊り
2007/08/14(火) 15:30:34ID:9jEQ0wCt0845名無しの笛の踊り
2007/08/14(火) 15:49:18ID:k2Koa81S0846名無しの笛の踊り
2007/08/14(火) 21:36:20ID:9jEQ0wCt自作自演なんだ。こいつは顔が悪くてぜんぜん売れないから、
こうやって騒ぎを起こして人気を取ろうと企てたようだよ。
みんなも山本彩子の悪巧みに引っ掛かったらいけないぞ。
0847￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣
2007/08/14(火) 21:59:08ID:7ZqTMiI2| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
0849名無しの笛の踊り
2007/08/18(土) 03:26:30ID:LdKPVFMLなんで山本彩子ばかり話題になるんだか…。。
0850名無しの笛の踊り
2007/08/18(土) 07:26:47ID:drF9zxDI| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
が、居着いたから閉鎖するしかないんよ。
もういいんじゃん、1はもうチェロ始めたみたいだし。
0851名無しの笛の踊り
2007/08/18(土) 15:36:44ID:Syrv1oSc||
!|＿
〃ヽ:::ヽ
レ｀ﾞヽ:;;ﾉ
/井i ＃i^
/ ｉ | ｷ!
/ |ﾆ!井 |
ﾉ ノ´! ＿__!
ヽlii::ii└! r'"!
lii::ii::ｨ'rﾉ､_|
!ii::ii::`´ii::|
,!ii::ii:::ii:::ii::l
!:ii::ii:::ii:::ii::i|
.l::ii::ii::::ii:::ii:::l
l_;;;ii;;--r､;;;ii|
`ｰFl-‐|_,l-'"
（ヽ! （-､ﾞ!
ヽiﾉ `､y'
0852名無しの笛の踊り
2007/08/18(土) 17:32:05ID:oeW+7TV/こいつは顔が面白すぎるのを日ごろから苦にしていたからな。
起こるべくして起こった事件だｗ
0853名無しの笛の踊り
2007/08/18(土) 23:07:51ID:mcQ/DuFZ( * ) ←>>852
∧＿∧ ノ ゝ
(ヽ（ ）ノ) ∧＿∧
ヽ￣ ｌ ￣ .／ (ヽ（ ）ノ) =3
∧＿∧ | . . | ヽ￣ ｌ ￣ .／
(ヽ（ ）ノ)(___人__ ） | . . | 首を吊るべきはオマエだっ #
ヽ￣ ｌ ￣ .／ ; 丿 し | . . |
∧|＿∧ | ∪ ∪ ; 丿
(ヽ（ ）ノ) ∧＿∧ ∪
ヽ￣ ｌ ￣ .／ (ヽ（::::::::::::::::）ノ) ∧＿∧ ゴルァ # #
| . . | ヽ::￣ー￣.／ (ヽ（ ）ノ)
| . . | |::::::::|:::::::::| ヽ￣ ｌ ￣ ／ タコ！
(___人__ ） (:::::::人::::::::） | ∧∧ |
∪ ; 丿 ; 丿 し .| (#ﾟДﾟ)|
∪ ∪ (___人__ ） 待てコラ！ ナス！
∪ ; 丿
彡'⌒`ミ ∪
(ヽ（ ）ノ) ∧＿∧
ヽ￣ ｌ ￣ .／ (ヽ（ ）ノ)
| . . |つ ヽ￣ ｌ ￣ .／ ゴルァ # # 生まれて来たことを恥じろ！！
(___＊__ ） | . . |つ
; 丿 し (___＊__ ） 生きていることを詫びろ！！
∪ ∪ ; 丿 =3
0854名無しの笛の踊り
2007/08/18(土) 23:35:39ID:ITDtRzAWヴィオラ総合スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159190574/
でも同じＩＤで中島氏を誹謗中傷してるよな。
数ヵ月ぐらい前からちょくちょく見てるけど、動機がさっぱり見えてこない。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1186233982/
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1181738834/
ジャズ板でも、手口が似たような奴がいて、多分同一人物じゃないかと思ってるんだが。
特定の人物に粘着してるだけなら、逆恨みとか私怨だとか言うセンも考えられるが、複数の人間をターゲットにしてるからなぁ、、、
ちなみに4人とも削除依頼を出してるみたいだね。ここまで動機が見えない粘着は不気味過ぎる。
誰かはこいつの動機分かる人いない？それと駆除する為の対処法を。
0855名無しの笛の踊り
2007/08/19(日) 00:40:51ID:lJnYv1yKhttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1178799294/もやられてる
同じ日ごとに３つのスレッドのＩＤを比べてみてほしい
見たらますます同期が分からなくなるだろうが・・・
0856名無しの笛の踊り
2007/08/19(日) 00:59:11ID:tyhCktT50857名無しの笛の踊り
2007/08/19(日) 02:25:07ID:tRKsTxM5市川哲也なら精神病だから納得がいくというもの。
市川哲也には早く立ち直ってもらいたいｗ
0858名無しの笛の踊り
2007/08/19(日) 14:27:30ID:C5wCECP10860名無しの笛の踊り
2007/08/19(日) 18:15:38ID:mjKTJGoS奴はワンパターンだからな。
0861名無しの笛の踊り
2007/08/19(日) 20:30:14ID:Lz/ZHeVo684 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/18 20:10 ID:AToy86eS
…ひょっとして、3年以上前から粘着してるのか？
0862名無しの笛の踊り
2007/08/19(日) 21:04:14ID:XfkvzvWU４年以上前から？↓
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049035778/402
http://2ch.pop.tc/log/05/10/23/1218/1057068799.html （211）
http://2ch.pop.tc/log/06/01/26/1304/1063448772.html （360、383）
ゾォ～・・・怖ぇ～っ！！！！！
0863名無しの笛の踊り
2007/08/19(日) 21:24:26ID:PdVDQr+ihttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1178799294/592-593
↑593の狼狽ぶりを見てみろ。
そのためには徹底的な放置ﾌﾟﾚｲで削除されるのを待つのがﾍﾞｽﾄ。
ﾁｪﾛ関連ｽﾚならhttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1185800674/もあるし、
あっちには不思議と寄り付かないみたいだから、ﾏｼﾞな質問したい人は一時避難するのもよかろう。
ちなみに、このｽﾚの>>857（ID:tRKsTxM5）が例のｷﾃｨｶﾞｲ。
0864名無しの笛の踊り
2007/08/19(日) 21:37:24ID:Lz/ZHeVo>ｷﾃｨｶﾞｲがもっとも恐れるのはｱｸ禁や削除だ
だと良いんだが…
複数回線契約していたり、ＩＰアドレスを変更したり、解約し直したりしそうで怖い。
有得なくもないだろう？
0865名無しの笛の踊り
2007/08/19(日) 21:38:26ID:k2pshGVvワロタｗｗｗ
0866名無しの笛の踊り
2007/08/19(日) 21:42:10ID:Lz/ZHeVoそんなこと言ってると、今度は
「山本某の脂なんて使ったら…（ｒｙ」なんてレスが来るぞｗ
0867名無しの笛の踊り
2007/08/19(日) 22:10:18ID:8T4PqKjKあれだけ連投や自己レス続ける香具師は
そんな芸の細かいことしないと思うがw
ほかに荒されてるスレッドは最近だと
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166137562/624
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1180714862/l60-162
なんかがある
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182006647/210
自治スレまで荒してるぜ
0868名無しの笛の踊り
2007/08/19(日) 22:28:35ID:Lz/ZHeVoこんだけ荒らしに人生かけてる執念があるからこそ、恐ろしいんだよ。むしろ芸は細かいよ。
それにしても分からないのは、四年前からこんだけ書き込みを続けてきて、何故アクセス禁止にならないのか？と言う事。
いや既になっていてもおかしくないが、もしそうだとしたら、新しいプロパイダに移転し続けているか再契約して書き込んでると言う事だろ…。
0869名無しの笛の踊り
2007/08/19(日) 22:47:08ID:VoOwZIQr0870名無しの笛の踊り
2007/08/20(月) 00:13:27ID:WOda0lzdキチガイは山本彩子。事務局も手が付けられなくて困ってるとか。
あなたが救って上げなさい。
0871名無しの笛の踊り
2007/08/20(月) 01:53:38ID:Q1QFB+5d0872名無しの笛の踊り
2007/08/20(月) 10:23:39ID:Tw4CggPiワンパターンの荒らしなんて簡単にあぼ～んできるからそれを使って２ちゃんにアクセスしてると読まなくて済むよ。
快適だから専用のを一度でも使うともう二度とIEやFirefoｘで２ちゃんを読もうなんて気がおきなくなるくらい。
でもそれを使ってても荒らしに反応してる書き込みまでNG処理するのは大変だから
・専用ブラウザからアクセスしてNG処理を設定する
・反応したいのなら荒らしの書き込みにアンカーする
・スルーする
のどれかにして欲しい。
正直言って迷惑なのは、病気持ちの荒らしよりも、それらの対策をしてくれない普通の人達です。
0873名無しの笛の踊り
2007/08/20(月) 15:01:05ID:WOda0lzd俺も困ってたとこなんだ。山本彩子は病気持ちの荒らしで、みんなも
迷惑してるのに、事務局は対策を取らないのはいただけないなと痛感
してたんだ。俺も試してみるから。
0874名無しの笛の踊り
2007/08/20(月) 15:08:45ID:Q1QFB+5d何事も無かったかのように、そこだけ無視して書き込みを続けようとするID:WOda0lzd
本当はこれ読みながらパソコンのモニターの前で頬を赤らめて涙を流しています。
0875名無しの笛の踊り
2007/08/20(月) 17:23:55ID:B1TAbHSN悪いのは第一にID:WOda0lzdであって、一般の2ちゃんねらーではない
そこんとこハッキリしとかなあかんよ
ﾓﾏｲみたいな椰子が増えたから朝青龍がつけあがる世の中になったんじゃ!
>>874
このｽﾚをｽﾙｰして↓に逝った
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1185800674/l64
0876名無しの笛の踊り
2007/08/20(月) 17:48:50ID:NaciTR1b荒らしをスルーせずに反応する奴も荒らしと同罪なんだよ！ネットと現実を一緒に考えるな。
専ブラ使って荒らしの不快なレスを最初から見えなくするのが一番手っ取り早くて効果的なんだよ
0877名無しの笛の踊り
2007/08/20(月) 18:38:24ID:P5tYH0p5>>872(ID:Tw4CggPi)＝>>876(ID:NaciTR1b)
もうやめれｗ
0878名無しの笛の踊り
2007/08/20(月) 18:46:23ID:Tw4CggPiまぁいいけど、最後に
http://www.geocities.jp/jview2000/
↑こういうの使うとホントにいいよ。
0879名無しの笛の踊り
2007/08/21(火) 01:33:06ID:mh9v6ljJでもまだまだ音を出すだけで精一杯、「演奏」にならないです。たのちー。
来月あたりハルシュタットの安いのをポチッとしてるかなこりゃ…お金が貯ったら植木鉢だ！
0880名無しの笛の踊り
2007/08/21(火) 02:54:15ID:NPRNRpzR蹴り上げっぽいのやりはじめました。 でもまだまだ山本彩子が
音を上るだけで精一杯、「虐め」にならないです。たのちー。
0881名無しの笛の踊り
2007/08/21(火) 02:58:49ID:NPRNRpzRお金が貯まったら、山本彩子の顔脂でも買ってみたらいかがかな？
たるんだほっぺたにニキビがポチッとしてるかなこりゃ・・・
0882名無しの笛の踊り
2007/08/21(火) 03:15:17ID:6ZaYwXNJこれからチェロを始めたいと思っているのですが、私は男なのに
身長が164.5センチしかありません。
分数表を見てみると一応4/4で大丈夫そうなのですが7/8とかの方が
よいですか？幅広く意見を聞きたいのですが、特に私と同じくらいの
身長でチェロをしている人の意見が聞きたいです。
0883名無しの笛の踊り
2007/08/21(火) 04:41:23ID:NPRNRpzRまじめにお答えします。身長については悩まなくていいと思います。
山本彩子という女がいるのですが、身長は160センチなのに横幅も
160センチ近くあり、座ってる姿はまさに真四角です。もちろん
顔も真四角で前後に大きく膨らんでいます。この山本彩子という
女が存在する限り、チェロでは惨めな思いをする必要はないと
確信します。
0884名無しの笛の踊り
2007/08/21(火) 10:53:52ID:Q1KzGjgg馬鹿はほっといて、混じれ酢すると
4/4を購入してください。
7/8とか３/４という楽器には まともな楽器はありません。
またチェロの音としても、所詮間に合わせのものです。
身長１６５センチでも プロのチェリストはいますし
コントラバスをゴリゴリ演奏する方も 沢山居られます。
迷わず4/4を購入してください。
7/8なんて購入すると 間違いなく後悔すると思いますよ。
0885名無しの笛の踊り
2007/08/21(火) 10:58:29ID:JvXdB9sC0886名無しの笛の踊り
2007/08/21(火) 10:58:44ID:m06eyCbQ私が小房の頃は165cmもなかったけど、フルサイズの楽器を弾いてましたよ。
でも、弓は分数弓だった。腕が短かったらそういうやりかたもありかと。
0887名無しの笛の踊り
2007/08/21(火) 12:47:02ID:Ond6R9Ys0888名無しの笛の踊り
2007/08/21(火) 15:20:32ID:NPRNRpzR惚けはほっといて真剣にお答えすると
身長１６５センチ、体重１６５キロでも気にしなくても
いいと思います。山本彩子の場合は、身長１６０センチ、
体重２６０キロでも周りのかなり厳しい視線や後ろ指に
耐えて、（顔が）ギャグギャグと引いているのですから。
0889名無しの笛の踊り
2007/08/21(火) 16:06:18ID:VkehOWpF来年まで時間が有りすぎるので、
まずサンサーンの白鳥を忘年会で披露します。
ヂュプレさんとか言うパリのチェロリストさんみたいな
かわいい人と二人で弾きたいのです。
芸大レクチャーでキレイなひと探せたら嬉しいので
皆さんも楽器のお店とか教えてください。
0890名無しの笛の踊り
2007/08/21(火) 19:40:46ID:8P9Vw9sY「たのちー。」 ←なんかかわいい‥(*・・*)
0891名無しの笛の踊り
2007/08/21(火) 20:29:18ID:OAQVz6Gx0892名無しの笛の踊り
2007/08/21(火) 21:54:50ID:Q1KzGjgg何年後の忘年会だ？
0894882
2007/08/22(水) 00:19:38ID:lQ/jWir4なんだか4/4で大丈夫そうで安心しました。
7/8のほうがいいよなんて言われたら改めて自分がチビである事を
宣告されるみたいでドキドキしてました。
ちょっと調べたんですがスズキのチェロは4/4でも少し小さいみたいですね。
で、その身長160センチの山本彩子さんて方は4/4を使ってるんですよね？
0895879
2007/08/22(水) 00:33:05ID:d9oa+zt+自分は身長 168cm です。レッスンはフルサイズでやっています。
4cm の差が大きいか小さいかは分からないけど、フルサイズでいいと思いますよ。
背が低かろうが手が小さかろうが、4/4 で自分が納得できるような音を出せるように練習すればいいのでは。7/8 でもいいけど。
がんばって。
0896名無しの笛の踊り
2007/08/22(水) 02:55:44ID:SyQHplJl山本彩子は楽器なんか持ってない。っていうか、いつも他人の物を
勝手に盗んで使ってるだけ。弾いているフリをしているだけだから
何でもいいわけ。こいつは楽器なんか興味持ってないから。
山本彩子の興味は男を襲うことだけ。
0897名無しの笛の踊り
2007/08/22(水) 04:50:57ID:8kONzmoW∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（；´Д｀）＜ すいません、すぐ片付けますー
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
. /| | |. |
-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_
/ ヽ⌒)==ヽ_）= |/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
-= / /⌒＼.＼ || ||〃〃| . : )'e'( : . | ←>>896
／ ／ > ） || || ｀ ‐-＝-‐
/ / / ／＿||＿ || ／ ＼
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
0898名無しの笛の踊り
2007/08/22(水) 15:36:32ID:wwtWuA/6デュプレさんてロンドンの方でしたか、間違えて
済みましょん。どこかで見たんですがパリの
雰囲気がありましたヨ。
>>892
ピアノも際立った音楽性だすには何年も必要らしいですが、
ただ、何とか弾くなら早めにできるらしいですよね。
芸術大学の可愛い先生だったら、教え方も上手でしょうし。
0899名無しの笛の踊り
2007/08/22(水) 18:39:38ID:k8+fJoIr0900名無しの笛の踊り
2007/08/22(水) 20:34:16ID:SyQHplJlあんまり山本彩子をキチガイキチガイというな。ほんとのことでも
酷いぞ。
0901名無しの笛の踊り
2007/08/22(水) 21:50:27ID:XaVt8Inq0902名無しの笛の踊り
2007/08/22(水) 21:54:51ID:jLaftnrVこんだけ毎日粘着してれば近いうちに埋まるな、次スレはどうする？
…またついてくるのかな。
0903名無しの笛の踊り
2007/08/23(木) 00:59:30ID:C0IzxBX8ウエルナーの1巻の30ページあたりをしているのは
練習のスピード 上達の度合いとしては どんなもんですか？
おそらく遅いスピードではないかと思うのですが
他にはスズキも一緒にやっていますが、こっちはまだ数ページです。
0904名無しの笛の踊り
2007/08/23(木) 01:02:13ID:1w2OXeBt0906名無しの笛の踊り
2007/08/23(木) 01:45:57ID:+TnatFlm後、数十レスの辛抱。age進行で行こうか。
0907名無しの笛の踊り
2007/08/23(木) 02:44:30ID:3WnJLdzBしかし隔離スレを作るのも何かいやだなｗ困ったｗ
0908名無しの笛の踊り
2007/08/23(木) 02:46:06ID:iXGtctxp0909名無しの笛の踊り
2007/08/23(木) 02:48:53ID:DsaHme/c誰も相手にしないので無問題
0910名無しの笛の踊り
2007/08/23(木) 03:03:08ID:+TnatFlmこのスレの住人も最初はそうだったよ。
いや、このスレに限らない。例の基地外が粘着してる多くのスレは、普通の流れで会話してた。
荒らしは「基本的に放置」に則って、無視しつづけた。にも関わらず粘着され続け、スレが妨害。
こいつの場合は「基本的に」には当て嵌まらないんだよ。
無視すれば無視したで粘着し続ける。
何せ4年以上粘着し続けてる訳だからな。執念が違うよ。
本スレであろうと、標的にされたら、厄介だぞ。
0911名無しの笛の踊り
2007/08/23(木) 05:18:26ID:MKrYtIyGその通りだ。山本彩子に絡まれたら厄介この上ないからな。
こいつは札付きの女で事務局も持て余してるドブス女。
みんなで山本彩子を追い出さなきゃ。
0912名無しの笛の踊り
2007/08/23(木) 05:32:24ID:+TnatFlm朝からご苦労さま
ところで、君が粘着して叩いてる人物やスレは、
どういった基準で選んでるのか教えてくれるかね？
0913名無しの笛の踊り
2007/08/23(木) 05:47:08ID:MKrYtIyG朝からご苦労さま。山本彩子のファンですか？山本彩子の顔でも
見て一本抜いたらどうでしょうか。病院へ担ぎ込まれても保障は
しませんがｗ
0914名無しの笛の踊り
2007/08/23(木) 09:45:48ID:0ImRh61kあぼーんされてしばらくおとなしくなっちまう程度の小心者が
チョーシに乗ってんじゃねぇよ。
書かれてる人は、この基地外がどいつかもう分かってるはず。
次のステップはタイーホだぞ。
0915名無しの笛の踊り
2007/08/23(木) 11:11:24ID:DkSrwlRx0916名無しの笛の踊り
2007/08/23(木) 12:20:15ID:C0IzxBX8ホント 馬鹿だな >>913 >>911
そんな馬鹿もいるもんだ。
0917名無しの笛の踊り
2007/08/23(木) 15:01:36ID:+TnatFlm>トラブルがなんかあったなら本人だれだか分かってるよ
残念ながら、これはないと思う。
0918名無しの笛の踊り
2007/08/23(木) 16:10:42ID:MKrYtIyG話題に戻れ。ここはチェロのスレだぞ。天才バカボンの親父の
顔に似た女のスレじゃない。
0919名無しの笛の踊り
2007/08/23(木) 17:44:14ID:DsaHme/c普通に会話できないみたいだし。
4年か...その情熱をもっと建設的なことに向けたら？
人生は自分次第で何歳からでもやり直せるよ。
0920名無しの笛の踊り
2007/08/23(木) 17:53:17ID:DkSrwlRx0921名無しの笛の踊り
2007/08/23(木) 18:00:13ID:3WnJLdzB見向きもされないで、お気の毒。
0922名無しの笛の踊り
2007/08/23(木) 18:03:29ID:+TnatFlm0923名無しの笛の踊り
2007/08/23(木) 20:03:34ID:Wk3TFMd2このスレが基地外に潰されるような感じで何か悲しいな
0924名無しの笛の踊り
2007/08/23(木) 20:14:33ID:+TnatFlm調べていたら、管理人のひろゆき自身がその基地外の情報をを晒してくれている。
アクセスは東京都かららしい。皆も協力頼む！
犯罪予告をするアフォな人。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045495883/161
161 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★：2005/04/14(木) 19:04:46 ?###
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1113390822/1
名無しの笛の踊り<><>2005/04/13(水) 20:13:42 x0Rabmxr<>
仏法をないがしろにした××××<>嵐を呼ぶ男、××××<>usen-221x242x5x218.ap-US01.usen.ad.jp<>221.242.5.218<>
<>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
0925名無しの笛の踊り
2007/08/23(木) 20:16:32ID:+TnatFlm掲示板荒らしについて
http://period.blog.shinobi.jp/Entry/163/
こんにちは。
いつも掲示板を利用させていただいている、アサと申します。
こんなコメントばかりで本当に申し訳ありません。
最近、"本当の荒らし"と思われる人が掲示板に書き込みしています。
名前：うんこっち、またはうんこ
IP：
221x242x5x218.ap221.ftth.ucom.ne.jp /
221.242.5.218
です。
名前からして下品で、さらに一般ユーザーに向かって"だまれ"など発言しています。
私達は利用していてとても不快に思っています。
仕事でお忙しいとは思いますが、掲示板を見て頂ければすぐに分かると思います。
ご迷惑でなければ、何か対処できませんでしょうか。
それでは失礼します。
【2007/02/11 17:08】アサ #9b11f485f5()[編集]
これからは特定の人物に粘着するこの基地外を「うんこっち」と呼ぼう！
0926名無しの笛の踊り
2007/08/23(木) 20:17:18ID:ivWTV0Wchttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159190574/769
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1180714862/184
0927名無しの笛の踊り
2007/08/23(木) 20:50:36ID:hoEprFR8過去のｸｿﾚｽ考えると「うんこっち」ってぴったりだよな。
しかし「うんこっち」は少なくとも２年近くはﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞを変更してないんだな。
いろいろ議論があったが>>867が正解で>>864＝>>868が杞憂だったということだろう。
0928名無しの笛の踊り
2007/08/23(木) 21:32:24ID:UkpkgeFA市川氏に粘着して叩いていた基地外の正体が判明した事を、
知らせてやってはいかがかな？
少なくとも、自分を叩いていた人間がうんこっち（笑）なる人物だと分かれば、
少しは気が晴れて笑えるでしょう。
0929名無しの笛の踊り
2007/08/23(木) 21:55:40ID:FHLEpJJ6>>926にも出てるように、同一IDが表示されるのにも関わらず市川氏に
粘着し続けていたのが墓穴を掘ったようだなw
ググったらエロサイトにもアクセスしてたようだぞwww
最後に>>924さんの偉業を称えて御祝いの一句を捧げたい
＜ 基地外の正体見たりうんこっち ＞
0930名無しの笛の踊り
2007/08/24(金) 01:07:19ID:CTf1j6Tj警察を通じて、ＵＳＥＮのアクセスログを提出してもらって
該当者を特定して 損害賠償と刑事告訴したらいいのにね。
そんなに難しくないよ。＞刑事告訴
窓口は 警察の安全保障科とか 生活安全科だね。
民事となると ちょっとめんどくさい・・・けど、
民事は被疑者不肖じゃ出来ないから、いずれにしても刑事が先だね。
0931名無しの笛の踊り
2007/08/24(金) 01:53:12ID:Mj2PNNzAうんこっちとしてクラシック板で数々の武勇伝が語り継がれるわけか。
～そして伝説へ～
0932名無しの笛の踊り
2007/08/24(金) 02:04:43ID:aiqpX11M俺を出汁に使うな。確かに市川哲也はミューゼシードを首になり仕事
がじぇんじぇん無いのは分かるｗ うなだれるな、哲也。お前には
流しの仕事を紹介してやるから、明日事務所へ顔を出せ。必ず来い。
0933名無しの笛の踊り
2007/08/24(金) 02:09:03ID:Mj2PNNzA虚勢を張ってるのは見え見えだがな。
いつまで続くかな？楽しみにしてるよ。
内心→((((;゜Д゜）））ｶﾞｸｶﾞｸ だろ？ｗ
0934名無しの笛の踊り
2007/08/24(金) 02:20:28ID:Mj2PNNzAhttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1187249678/
【感動】 森下滋はやるな！【天才】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1108831439/
こっちのスレにも粘着してますな。
0935名無しの笛の踊り
2007/08/24(金) 02:28:42ID:Mj2PNNzAこれは犯行予告になるんじゃないかな？
親告罪じゃないし、皆で通報すれば面白い事になるかもｗ
0936名無しの笛の踊り
2007/08/24(金) 02:37:46ID:aiqpX11M仕事やるから大人しくしてろｗ
0937名無しの笛の踊り
2007/08/24(金) 03:51:20ID:I/+plUAJ状況如何によっては、リアルで逮捕かもだからさ。
警察ってある日突然来るぞ。＜ID:aiqpX11M＝基地外
>>928
HP掲示板で知らせるより、HPからメールとかでそっと市川氏に知らせてあげたほうがいいのでは？
0938名無しの笛の踊り
2007/08/24(金) 05:35:09ID:Mj2PNNzA皆で通報しよう！
ID:aiqpX11M=粘着基地外=うんこっち
221x242x5x218.ap221.ftth.ucom.ne.jp
221.242.5.218 光 東京都在住
>通報対象となりそうなレス一覧
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1108831439/566
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159190574/428
○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■全国ハイテク警察リンク集 http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■警視庁ホームページ http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号 http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
(携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)
■公安調査庁 http://www.moj.go.jp/KOUAN/
■国家公安委員会 http://www.npsc.go.jp/
■国際刑事警察機構(ICPO) http://www.interpol.int/
■国防省(アメリカ) http://www.defenselink.mil/
0939名無しの笛の踊り
2007/08/24(金) 06:09:49ID:LYykCrGnhttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1165756181/
↑ここもそうだね。
重削板http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030195305/の
メルアドで山本・中島両氏にも連絡できるみたいだから、もう少し
詳しく分かったら教えてあげることにしようよ。
うんこっちがﾀｲｰﾎされて新聞に顔が出るのを早く見てみたいw
0940名無しの笛の踊り
2007/08/24(金) 06:19:02ID:Mj2PNNzA0941名無しの笛の踊り
2007/08/24(金) 08:43:31ID:/73Kq9H1http://s-quizmen.com/bbs/index.php?mode=confirm&id=212
date 2007-04-10 19:12:33
title モールスまつり
nama e7e.p.
comment お世話になっております告知をさせてください ※毎度長文で申し訳ございません ＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ アニマル浜口の道場にはこんな一文が掲
げられている。『欲望と反省の融合』 ・・・・そうです。モールスまつりです。・・・ 『美しい小麦粉内閣』こと
モールスまつりもとうとう14回になりました。14といえば一番むずかしい年頃。そんなイベントのサインを
両親が見逃すはずもなく、今回もどどんとやります！プレートにひきます、油を！！ 今回のゲスト陣も
強敵！！久土'n'茶谷（MOST）ですッ！！！！かきむしるというよりはギターを『むしりかく』男と、叩くと
いうよりはドラムを『はたく』男の超絶な対峙。波紋を身につけた二人の奇妙な音冒険！もしも幕末にギ
ターとドラムが伝来していたなら必ずや志士達はこの場所に来ていたであろうぜよ！ 夜明けかも！！！
踊り場に置いた消火器が『オレごと火に投げろ』と叫ぶ感じが音になった感じ！！感じッ！！
（続く）
0942名無しの笛の踊り
2007/08/24(金) 08:44:49ID:/73Kq9H1そしてモールスの最新作『トーナメント』では僕達の曲をリミックスするという有史以来の難題にすばらし
い音で答えてくれたトクマルシューゴ氏も組閣されているゲラーズがとうとうまつりに登場！！！一度彼
等のリハーサルを見た時に彼等のあまりに統率がとれてない所に大感激。こんなバンドがこの国に欲
しかった！ 信じていいかも！W夜明けかも！！！溜まり場になった友達の家のあの階段の哀しかった
茶色、そしてあの絨毯の感じが音になった感じ！！感じッ！！ モールスも今回は2部構成に言及！！
去年待望の再結成に沸いたVENUS PETERのギタリスト石田真人氏(PELTONE,OCEAN)等々のゲスト
を迎えて、五階六階にて衆参ダブル演奏！！あんな歌こんな歌あんな事こんな事あったでしょう。 もち
ろん今回も毎年モンドセレクションで助演努力賞（症）を受賞しているモールス焼きを渋谷という流行発
信基地にピンポイント爆焼き。フランチャイズ化にまた一歩。その一歩に臆病にならないで。もちろん今
回も先着限定手作り特製しおりも標準装備。 ※ゲラーズのリリース・レーベルであるcompare notesを
主宰するmap小田氏によるラーメンその名も「ゲラーメン」も出店予定！ そう、崖っぷち犬リンリンは僕
達にロックし続けろと教えてくれた。 『岩（ロック）し続けろ』と。
■4月21日（土）＠渋谷 O-nest 『第十四回 モールスまつり』 18:30開場／19:00開演前売￥2,300／当日￥2,800（ドリンク別）共演：久土'n'茶谷、ゲラーズ チケット：O-nest（03-3462-4420）、ローソン 33356
貴重なスペースありがとうございました不適切でしたら削除お願いいたします
url
ipaddMozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)221.242.5.218
「不適切でしたら削除お願いいたします」なんて笑っちゃうが、うんこっちが音楽関係者であるのは間違いなさそうだw
0943名無しの笛の踊り
2007/08/24(金) 09:02:29ID:hnCi35Rmおい基地外よ、粘着してるのは自分が平凡で無名だから
他人がうらやましいんだろ？ もうすぐタイーホされて
全国区の有名人になれるから、心配するなｗ
くやしかったら自分でスレ立ててそこで粘着し続ける
くらいの度胸を見せてみろよ。まあ、卑屈な小心者には
無理なハナシだがなｗ
0944名無しの笛の踊り
2007/08/24(金) 09:02:49ID:3KInXW/M0945名無しの笛の踊り
2007/08/24(金) 12:06:07ID:ANOro6zXめでたしめでたし
早くタイホされて、楽しくチェロを語り合うスレにもどってほしいものだが
0946名無しの笛の踊り
2007/08/24(金) 12:30:35ID:sV7Bm4nlうん、あと一歩だ！ほかの板とも連携して頑張ろう！
みんなでｸﾞｸﾞりまくって情報交換すれば実名特定も時間の問題だよ
そしてﾁｪﾛ好きが楽しく集える次ｽﾚが立てられるように・・・
0947名無しの笛の踊り
2007/08/24(金) 13:21:41ID:Nf+0Vvm+１．>>924にあるhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1113390822/1が立てられたのは2005年4月13日
２．[221.242.5.218]でググると2005年3月15日と2005年3月17日↓に投稿があった
http://bbs2.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs_add.cgi?id=fran&cmd=re1&Re=330&num=3
そのハンドルネームは「ばちるど＠管理人」で時期的には同一の可能性大
３．「ばちるど＠管理人」でググると２と同じとおぼしき今も生きている掲示板にたどりつくがIPｱﾄﾞﾚｽは異なる
一応慎重を期して３のURLはageなかったがやってみれば分かるよ
この事実をどう見るか事情に詳しい方の意見を聞きたい
0948名無しの笛の踊り
2007/08/24(金) 16:15:16ID:CTf1j6Tjまあ警察に行って プロバイダーのアクセスログから
個人を特定するのが一番 早いよ。
221.242.5.218 っても 固定ＩＰアドレスじゃないだろうから
誤爆も入ってくるだろ。
http://bbs1.nazca.co.jp/1/fran/bbs.cgi?mode=view&p=14
の ばちるど＠管理人の アドレスは 220.144.25.227で
これは BIGLOBE だね。うんこ馬鹿が使っているＵＳＥＮじゃないよ。
誤爆じゃないの？
0949名無しの笛の踊り
2007/08/24(金) 16:52:51ID:b3TB8y0kでもモールスの投稿はFEPのバージョンとかOSがNTとか
ひろゆきさんの情報と合致する点が多いし臭うな
音楽関係というのも条件に合うし追うならこっちだろ
0950名無しの笛の踊り
2007/08/24(金) 17:11:34ID:aiqpX11M市川哲也よ、何で俺様の正体がばれたんだ？？？
俺はお前の努力に敬服する、と言いたいところだが、まだまだ
おまえ市川哲也はひよこクラブだ。そのスレはお前の自作自演
だろがｗｗｗ ドサクサ紛れに他人に罪を着せるな、ヴォケｗ
0951名無しの笛の踊り
2007/08/24(金) 17:17:48ID:aiqpX11Mここまで怒らせたら、お前は業界から永久追放だぞ。
謝るなら今のうちだぞ、市川哲也。目を覚ませ。
0953名無しの笛の踊り
2007/08/24(金) 17:53:45ID:aiqpX11M手がかりがつかめてきた。やはり皆さんが密かに疑っていた
ように「山本・バカボン親父・彩子」であることが判明した。
こいつは自分の顔があまりにもギャグ漫画のように面白い顔を
していることを逆利用して売り出そうと画策した。自作自演で
自分を痛めつける書き込みをして興味を引こうと考えたが
やはり失敗した。そんな浅はかな計画はばれるに決まっている。
山本・バカボン親父・彩子の頭はその程度だということだ。
これからも皆さんはくれぐれもこいつの策略に乗らないよう
気をつけてもらいたい。
0954名無しの笛の踊り
2007/08/24(金) 18:14:05ID:vgB/b4FDクラ板（うんこっちの攻撃対象となった被害者＝敬称略＝）
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155993631（山本彩子）
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159190574（中島悦子）
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159530427（山本彩子、市川哲也）
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166137562（東由輝子、市川哲也）
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1177254860（東由輝子）
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1178799294（前田勇喜夫および同氏夫人）
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1180714862（市川哲也、高橋多佳子、仲道郁代）
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1180329038（天野恭子）
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182006647（市川哲也）
楽器、作曲板
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1185800674（山本彩子、市川哲也)
ジャズ板
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1060640520（森下滋）
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1108831439（森下滋）
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1187249678（森下滋）
音楽系学校板
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1165756181（東由輝子、前田勇喜夫および同氏夫人）
過去ﾚｽや削除要請板を参考に作ってみました
追加情報があればお願いします
0955名無しの笛の踊り
2007/08/24(金) 18:32:37ID:aiqpX11Mしたいのだろうか？ この女は間違いなく精神病と言えよう。
0956名無しの笛の踊り
2007/08/24(金) 18:42:28ID:aiqpX11MＩＤが同じなのは事○局のパソから書き込んでいるからです。
山本彩子が皆さんの厳しい追及に耐えられなくなり、姿を
くらましたようです。潜伏先は神戸の同和地区だと推測され
ますが、未だ不明です。
山本彩子の潜伏先がお分かりになれば、即座にご報告下さい。
事○局より金一封が出るようです。奮ってご応募ください。
0957名無しの笛の踊り
2007/08/24(金) 20:04:44ID:Z/kcBeWDhttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1182033680/
↑ここのおすすめ２ちゃんねる見たら笑える。ここの主もきっとそうでしょう
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0958名無しの笛の踊り
2007/08/24(金) 21:28:48ID:aiqpX11M山本彩子、もうお前は完全に包囲されている。早く自首しろ。
お父さんやお母さんが泣いてるぞ。（お前にはボーイフレンドが
生まれてこの方存在しないから、涙を流す男はいないｗ）
これ以上罪を重ねるな。だが早まった行動はいけないぞ。
山本彩子よ、今ならまだ間に合う。観念して出てきなさい。
0959名無しの笛の踊り
2007/08/24(金) 21:37:53ID:aiqpX11M思いませんでした。見抜けなかった私たちは節穴でした。
山本彩子を発見次第、突き出してやりますから、みなさんも
安心してお休み下さい。
0960名無しの笛の踊り
2007/08/24(金) 23:15:44ID:uTS7ctIS0961名無しの笛の踊り
2007/08/24(金) 23:15:55ID:F0na87d2ID変える余裕もねえか。必死だなｗ
泣きながらカキコしてるんだろうけど、泣いて必死になって
カキコしたところでオメーの悪行が消えるわけじゃねえよ。
タイーホがますます近くなるだけｗ
0962名無しの笛の踊り
2007/08/24(金) 23:26:55ID:8W+BenLh何が＜みなさんも安心してお休み下さい＞だ
きっと不安で不安で何かｶｷｺしてないと落ち着かないだぜ
こいつが疲れて寝ちまった頃にら正体サラシageすっかw
それからこのスレが1000までいって落ちたって新スレの避難所として
＜うんこっち荒らし報告スレッド＞を立てて徹底的に追及してやるぞ!
0963名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 02:17:19ID:rriJPvqC言うわけだな。山本彩子もだいぶ追い詰められてきて自爆寸前なんだ。
だがこの基地外女も追い詰められたら何を仕出かすか分からんぞ。
よし、山本彩子タイーホまで悠然と待つとするかｗ
0964名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 02:28:30ID:rriJPvqCまったくだ。山本彩子の身柄が拘束されない限りは、やはり不安で
しょうがないあなたの気持ちはよく分かる。早く山本彩子の居場所を
探し出して然るべき処置を取ってもらわないと一般市民は困るだろ。
山本彩子もこれ以上逃げてもムダなのにｗ
0965名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 02:32:27ID:rriJPvqCよくもまあこれだけ書き込めたもんだね。うんこっち＝山本彩子も
いったいどういうつもりなんだろ。早くこのうんこっち＝山本彩子を
ﾀｲｰﾎしてもらいたいもんだ。
0966名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 02:35:37ID:rriJPvqCもうみんなも諦めてるんだ。山本彩子ってほんと酷い奴だ。
0967名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 03:14:44ID:52nxlzWb,..-::'::::::::::::::::::::;::::::::::::::ヽ、
r':::::::::::::::::::::::r' ヾ:::::::ヾ
/::::::rヾﾐ:::::-'" -= ,:ヽ:::::ヽ、
ｲ::::r:' -‐ r,,;rｰ､,,__｣::::::::ﾐ、_,
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ヾ::::ヽ /_,. - r ヽ '` 'ﾌ ,! 'i::lヾ'´
jj;::::ヾ- r' ｨU:` l ヽ-‐' ヾ'_
(人::::::ﾉ､ヽ、__ ノ , j :r､::l_ ‐-、
y'ヽヾ、 ｰ-' __,_ ヽヽl ヽ
r' ヽﾍ ,r-'´_,r-､:l. l! ｀ヽ
/ ヽ、 ,r'ヽ-､ l' / ヽ
i lヽ`i'_r‐'､ ヽ ::/ i
.l l ヽ ｀ ' .::;! l
.l ヽ ! .' ..::::/ l
ｌ l ..:::r'ヽ l
モーネ・ミッテラン内閣総理大臣 [Prime Minister Monet Mitterrand]
(1916～1996 フランス)
0968まとめ
2007/08/25(土) 08:33:25ID:tVqHbfxhID:Mj2PNNzA
当スレッドの>>932,>>936,>>950-951,>>953,>>955-956,>>958-959
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159190574/775
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1180714862/190
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1180714862/193-194
ID:rriJPvqC
当スレッドの>>963-966
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1180714862/201
ｸﾗ板以外にも出ているが徹底放置されている
ｸﾗ板ではここ１ヶ所に集中的しているからｽﾚごと埋めてしまうのがベスト
0969名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 10:35:13ID:7z1kYCSAこのところの連続書込はどうよ。
0970名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 13:13:53ID:rriJPvqCるんだが、みんなも同じだよな。それにうんこっち＝山本彩子は
市川哲也さんにまでちょっかい出してきた。この女はどこまで
暴走するのか、今後は見ものだぞｗ
0971名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 13:27:04ID:0yJ5QD/RID:aiqpX11M
カキコ開始が2007/08/24(金)17:11:34～18:42:28でいったん休み、
21:28:48に再開して21:37:53で帰宅。
ID:rriJPvqC
2007/08/25(土)02:17:19でカキコ再開02:35:37で終了して就寝、か。
つまり、このスレにカキコするのに1日のうちの2時間くらい、
さらに他のスレも含めると、もっと多い時間を使っていると。
むなしい人生だなｗ
0972名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 13:27:09ID:7MrAtTUD昨晩も深夜2時半過ぎまでｶｷｺ乙 よく眠れたかい？
もう被害者や関係先には全部通報したぜ
毎日警察からの呼び出し電話に怯えながら生活するのは大変だろうが頑張れよ
0973名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 14:08:44ID:0yJ5QD/R971に追加。妄想とか強迫症状ということなら、投薬でそれなりに
コントロールできることも多い。
通報＝タイーホ、という図式だけではなくて、病気で未治療、
ということなら、適切な医療的保護を受けさせてあげるための
導入として通報する、ということも必要なのかも。
ただ、カキコされる時間帯が夕方と夜中過ぎが多いので、
実際は比較的普通の日常生活（勤務している？）を送って
いる「悪意ある人間」の可能性は高いとは思うが。
いかん、マジレスしてもうたｗ
0974名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 15:35:29ID:hmvcmA+/経歴に傷がつくなあ。
0975名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 15:37:23ID:hmvcmA+/こんなこと人に知られたくないね。
かわいそうに。
0976名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 16:53:26ID:c7Yoawn2かわいそうにｗ
0977名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 16:57:28ID:rriJPvqCおまえこそ、スレ梅ご苦労だな、山本彩子。刑務所に関しては
お前のほうが先輩だからな。いりいり教えてもらいたいぜ、
山本バカボン親父彩子殿ｗ
0978名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 16:59:19ID:rriJPvqC可哀相な奴だよ、山本彩子って奴はｗｗｗ
0979名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 19:51:34ID:7z1kYCSAそんなことを４年間もやってるのか？
なんつーか 人間として終わってるな＞うんこっち。
名前の通りの人生だな。
0980名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 19:54:41ID:b+jtK9uEなんか自分で自分が止められない感じだね。
むしろタイーホされて、誰かが強制的に止めさせてくれるのを
心のどこかで待ってる感じ？
でもねぇ、「止める」という意思をまず貫いてみる気はないか。
一度でも出来るじゃん！と思えばあとは何でもできる。
結局、自分のことは自分でなんとかするしかないんだよ。
他人を中傷しても、自分が救われるわけじゃない。
0981名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 21:12:11ID:ZuMAgNQE俺もそう思う。何だか山本彩子は病気だね。どこか山の中の
鉄格子のある病院で、この際ゆっくりと治療したほうがいいと
確信するよ。
0982名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 21:15:01ID:ZuMAgNQEところで一度、山本彩子の親父の顔を見に行かないか？ みんなで
バスツアーでも組んでさ。絶対に天才バカボンの親父にそっくりだと
思うよ。だって娘が天才バカボンなんだから、親父は激似に決まって
るじゃんｗ
0983↑
2007/08/25(土) 21:23:22ID:XU2h2lOd0984>>924＝>>925
2007/08/25(土) 21:24:46ID:TBSa2kZc何やら粘着基地外も特定されないかと焦っているようですね。
>>954
ジャズ板
【目付きが陰険】森下滋 【腐った根性】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1181738834/
【ﾚｲ様と】ﾎﾞｰｶﾙ高樹ﾚｲ【遊ぼう】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1186233982/
【SJと癒着】高樹レイ【普通に馬鹿で金の亡者】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classic/1148818594/
クラシック板
仙台国際音楽コンクールピアノ部門優勝津田裕也
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182601797/
追加します。
0985名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 21:24:52ID:D/VO77BHそうだね。山本彩子がこんなに惨めな暮らしをしていたなんて
私たちも初めて知ったよ。それにこいつは市川哲也さんの名前
まで騙って掲示板荒らしをしていたなんて許せんな。ここは
断じて山本彩子を追及すべし。
0986名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 21:28:26ID:D/VO77BHあんた、市川哲也さんだってことがもろばれじゃんｗｗｗ
市川さんよ、あんたも暇なんだね。
0987名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 21:30:41ID:D/VO77BHおまえに言われたかねえ、山本バカボン彩子。自分の顔を鏡に
写して、せいぜい笑ってろｗ
0988名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 21:34:14ID:D/VO77BHマジでさ、山本彩子の親父の顔を見に行こうよ。そんじょそこらの
バラエティ番組よりおもしろいって。ゲラゲラ笑って日ごろのスト
レスを吹っ飛ばそうよ。 なんなら幹事は引き受けてもいいからさ。
みんなでわいわい騒いで、こいつの親父の顔をネタにして飲み明か
さないか？ 連絡を待ってるぞ。
0989名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 21:36:00ID:D/VO77BH事○曲も知りたがってるみたいだし。
0990名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 21:37:46ID:TBSa2kZcお前の住所氏名教えてくれれば、クラシック板住人で遊びに行くんだがな。
0991名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 21:42:08ID:1guh3uVq0992名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 21:46:27ID:1guh3uVqさっき市川哲也さんから連絡があったんだが、幹事はぜひとも
自分に任せてくれと言って来たので、市川さんにやってもらう
ことにした。ツアーや宿の手配については市川さんに尋ねて
もらいたい。
市川さんは金持ちで、ツアー料金はこっちで全額持つと言って
いたから、君たちは安心して参加できると思う。みんなもこの際
大いに参加してもらいたいｗ
0993名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 21:51:24ID:b+jtK9uE0994名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 21:53:43ID:RbYXcKp7そう言っているうちに予約の電話が殺到してきました。この調子だと
抽選になるかもしれません。
0995名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 21:56:26ID:TBSa2kZc72 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 04:31:31 ID:x/0zTlnW
>>59>>63>>65
お前、マジで立場ヤバイぞ。
ちなみにこの基地外、市川哲也氏にいたっては、どこでどう市川氏の携帯番号調べたのかは謎だが、
非通知で市川哲也氏の携帯に頻繁にイタ電掛けまくっていた前歴有り。
以前、こんな事やってたんだってな。…一体どうやって調べたんだ？
まあ、どっちにしても、もしお前がこれから完全に個人特定されたら、同じ事されても文句は言えないよな？
クラシック板のあちこちで、お前の電話番号や顔写真、AAがバラまかれても問題ない訳だな？
やめるなら今のうちだぞ。
もう手遅れかも知れないが、今のうちに迷惑掛けた人達に土下座して回れば、少しは情状酌量されるかもしれん。
0996名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 22:03:41ID:f2t6pFCqhttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1188046937/
0997名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 22:05:25ID:TBSa2kZc…基地外のIDが変わってる？
「俺はIP自在に変えられるんだぜ！だから↑のホストでの個人特定は意味なしｗ」
とでも気付いて欲しいんだろうが、
わざわざネットカフェ等から書き込んでるのが見え見え。或いはP2や携帯やPCを駆使してるとか。
どっちにしても今まで同一日付では同一IDで誹謗中傷していたのに、特定された瞬間ＩＤを変えまくってるのは、
彼が焦ってきてる証拠。
0998名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 22:08:27ID:W+SJGGO2市川哲也さんは酔った勢いで、これはいつものことだが、聞きも
しないのに自分の携帯番号を書いて渡すんだ。これは癖か病気だ
と思うよ。だから山本彩子は市川さんの携帯番号を知っていたん
だと思う。
だけどさ、山本彩子って、市川さんへこんな酷いことやってたんだ。
ますます許せんな。
0999名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 22:10:33ID:W+SJGGO2全部別人だろ？ それだけ多くの人がこのスレに関心を持って
いるってことさｗ
1000名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 22:11:36ID:W+SJGGO2始まったってことで、ファイナルアンサー？
1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。