【祝】朝比奈隆 Part2【シカゴ響 DVD発売】
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0001名無しの笛の踊り
2006/09/27(水) 12:18:10ID:QCcd9rip旧スレ
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115816722/
0002名無しの笛の踊り
2006/09/27(水) 12:38:45ID:5O2ZwYZq0003名無しの笛の踊り
2006/09/27(水) 13:12:02ID:p31S5eJL早く見たいな。
0004名無しの笛の踊り
2006/09/27(水) 13:14:09ID:BWqGbT7u0005名無しの笛の踊り
2006/09/27(水) 16:39:49ID:WoHyxKHW0006名無しの笛の踊り
2006/09/28(木) 02:33:30ID:ep99R6Pb0007名無しの笛の踊り
2006/09/29(金) 01:01:01ID:hI9ZZHmn0008名無しの笛の踊り
2006/09/29(金) 13:45:16ID:hI9ZZHmn0009名無しの笛の踊り
2006/09/29(金) 22:57:26ID:YGxunMqP0010名無しの笛の踊り
2006/09/29(金) 23:02:55ID:hI9ZZHmn金貯めておかねば 。
0011名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 00:09:56ID:YGxh19YQ0012名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 01:18:46ID:eq8LSs4z0013名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 01:22:04ID:eq8LSs4z0015名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 03:53:09ID:x7pZoVy0日本ではね。あと、パルジファル前奏曲ね。
0016名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 06:31:07ID:lPCydKHU0017名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 08:19:26ID:aZgaeYbg0018名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 09:09:32ID:QKz2rXlm生前よく聞きに行ったけど、今は全然。。。
0019名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 09:20:30ID:WPQYEtoz朝比奈の解釈やオケの技量・演奏精度は
録音して繰り返し細部まで聴くレベルではなかったからね・・・
CSOならオケの技量・精度は問題なしだろうな。
0020名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 11:14:38ID:HaAPVjsc0021名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 11:18:40ID:cyM3dN5O0022名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 11:33:27ID:HaAPVjsc翌年じゃないよ。
ブル５は１９９６年５月１６、１７、１８日。
ブル９は１９９６年１０月２４、２５、２６、２９日。
0024名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 12:11:23ID:7wZdlohN0025名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 14:48:11ID:x7pZoVy0ブル９、漏れは放送音源のＣＤを持ってるがね。
0026名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 14:52:21ID:gEeYZ2xz朝比奈の「ベーム化」かい？
0027名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 18:35:04ID:HaAPVjsc膝上DATじゃねーの？それだったら俺も持ってるが。
0028名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 18:38:47ID:HaAPVjscなんだ、ブル９と一緒に演奏したのはパルジファルだとこいた嘘つきか…
002915
2006/09/30(土) 21:05:24ID:x7pZoVy0実際は曲目変更があって、マイスタージンガーになった。
１０年も前だからそんなこと忘れていたよｗｗｗｗｗｗ
放送音源のＣＤもブル９しか持ってないから、思い出すのにかなり調べたよ。
0030名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 22:17:42ID:1AdblDj30031名無しの笛の踊り
2006/10/01(日) 03:23:55ID:7pTYWnD60034名無しの笛の踊り
2006/10/06(金) 19:20:38ID:rhv3s0Nk0035名無しの笛の踊り
2006/10/10(火) 21:15:06ID:uYReXTjd0036名無しの笛の踊り
2006/10/13(金) 19:15:34ID:rPutgdosウゴウゴ
0037名無しの笛の踊り
2006/10/14(土) 14:10:22ID:Tnirgf2a0038名無しの笛の踊り
2006/10/18(水) 17:19:16ID:GuTuu2910039名無しの笛の踊り
2006/10/18(水) 23:43:03ID:JNE9ZEF7記念age
0040名無しの笛の踊り
2006/10/19(木) 00:25:56ID:bxTmX2jR0041名無しの笛の踊り
2006/10/19(木) 01:59:35ID:o6IZjKVSしかし、フルヴェン2番は良くないような…
0042名無しの笛の踊り
2006/10/19(木) 02:07:04ID:IBmUVwGr0043名無しの笛の踊り
2006/10/19(木) 12:19:36ID:FjQd7imT0044名無しの笛の踊り
2006/10/19(木) 16:53:22ID:zJsZSXs30045名無しの笛の踊り
2006/10/19(木) 17:45:34ID:bxTmX2jR0046名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 03:21:45ID:Q9fvMBp20049名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 12:35:14ID:Q9fvMBp2結果的に伝説の名演になったのであって、
そのときは誰も思ってなかったのでは？
0050名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 12:40:55ID:SPGeMScI絵にならないはず･･･
と、思ったがカラヤンのブル8はあるんだよなあ。
0051名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 12:44:19ID:Q9fvMBp2自作自演は別格として、シカゴ響やワイマール・シュターツカペレの
ＣＤが出たのは最近のこと。
朝比奈のフル２が普通に売られていた頃、ステレオ録音はマルコポーロの
糞盤があるきりだったし。
俺はフル２の音源はほとんど持ってるけど(自作自演全部etc.）、
朝比奈は別に悪くないと思う。
0052名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 15:15:01ID:dZR1huvZコンサートは結構行ったが、今は興味も何もない。
飽きっぽいんだね。
0054名無しの笛の踊り
2006/10/24(火) 19:36:53ID:Jg1oA3qj0055名無しの笛の踊り
2006/10/25(水) 14:13:09ID:axoCh0Mh0056名無しの笛の踊り
2006/10/29(日) 01:54:26ID:ON6Kr8YR0057名無しの笛の踊り
2006/11/01(水) 03:57:36ID:MSZnwg9t0058名無しの笛の踊り
2006/11/03(金) 14:29:00ID:tqiBf/a6何故二枚組？値段は安いが‥
0059名無しの笛の踊り
2006/11/03(金) 15:15:20ID:nPv7arWZ0060名無しの笛の踊り
2006/11/04(土) 00:11:52ID:+Es7KIJcマジすか？
そういえば、最近大フィルレーベルの発売が無いなぁ。
0061名無しの笛の踊り
2006/11/04(土) 00:30:17ID:+w89u1VY第２楽章 10:57
第３楽章 16:07
第４楽章 27:29
合計 78:19
0063名無しの笛の踊り
2006/11/05(日) 22:21:26ID:52EnnUF9r'" ,, ,,,､''' '";'' ヽ
ﾉ ,r ｉ ヽ
ｌ' ｌ ｌ
.ｌ -ー'',,,_ Ｌ ｉ_j,ry-､ ｌ
},,-_::j,,､＿,､__,,r-' ";'/,'ヽｌ,ｉ
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`ヽ､'' ` ' ヽ_ `ヽ |￣ヽ'ー-, `7|~'rｰ'" ／ r'"〈,＿ ヽ ＼
`ヽ,_`- | | j`__'rー-､,ヘ/_,ｌ/＿_,/r-"-ー ｌ |
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ｌ /_, |
`ー rｌ
ﾚ__
朝比奈 隆（1908－2001）
0065名無しの笛の踊り
2006/11/11(土) 14:05:16ID:ACH0yAfC0066名無しの笛の踊り
2006/11/14(火) 13:20:42ID:yaFhy2xE痴呆ではなかろうか。
0067名無しの笛の踊り
2006/11/14(火) 15:15:05ID:o9/DeMDh0068名無しの笛の踊り
2006/11/14(火) 15:30:55ID:iy6o9rSI0069名無しの笛の踊り
2006/11/15(水) 16:49:45ID:JeKRASNkはぁ？
0070名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 12:15:08ID:KcE5zIb00072名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 13:43:23ID:KcE5zIb00074名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 14:08:22ID:bUIow9Xtおお。やっぱりレコード芸術を買わないようなバカはどこかで損をするってことだね。
俺もちょっと倫理観が揺らいでいた。反省してこれからはレコード芸術を買うようにするよ。
0075名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 14:10:33ID:bUIow9Xt過去ログを読まないような人間はやはりダメだな。反省するよ。
0076名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 16:55:49ID:ArS5NjeH>マラ8の再発が決まってからヤフオクの出品が増えた
株式売買とまったく同じなんだよな。
情報を握ったものが、いちはやく動いて利益を得る。
但し、大きく違うのは、インサイダー取引でもなんでもないこと。
ヤフオクに参加する人間は、日経新聞を読むのと同じスタンスで
レコード芸術を読むべきと心得よ。
0077名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 20:49:54ID:jqNOcdTXかも知れんですはあい。
0078ウイポジャンキー
2006/11/26(日) 01:18:53ID:kVZ9egGs0079名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 22:47:05ID:4iMlamq50080名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 22:57:05ID:uR6lyvyh0081名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 21:53:36ID:i9FGZRChb(・∀・）ﾖｶｰﾀﾈ
0082ウイポジャンキー
2006/11/27(月) 21:58:18ID:hAFZuu6l0083名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 22:27:19ID:i9FGZRCh温帯は若い頃、ｵﾆｬﾉｺに滅茶苦茶にモテタらしい。すげ～イケメン。
おまけに鏡台卒。
0084名無しの笛の踊り
2006/11/28(火) 16:12:47ID:8QiVjM1c感動的な大迫力演奏の余韻を、和音が鳴りきる前に上がるド汚い罵声がぶち壊してしまいます。
””『この日演奏が終わった瞬間に雄たけびをあげていました』
感謝、感激雨あられ, 東京 2004年01月05日””なんて事を自慢げに書き、
全く反省していない最低の人間がいる限り、
朝比奈の芸術が一般に受け入れられるようにはならないかと思います。
5階席なんかに座る貧民は大人しくしといて頂きたいと思わずにはいられません。
実に悲運な名演奏の復刻です。
0086名無しの笛の踊り
2006/11/29(水) 18:02:16ID:saGie8dW0087名無しの笛の踊り
2006/11/30(木) 21:14:28ID:k3NU4Z88御大のNDRボックスの写真の渋さは異常
0088名無しの笛の踊り
2006/12/01(金) 13:06:37ID:ij/7sBaF0089名無しの笛の踊り
2006/12/01(金) 19:22:44ID:JSezS2ei0090名無しの笛の踊り
2006/12/02(土) 03:12:31ID:+2mS92RrNDR最高だよ。
0091名無しの笛の踊り
2006/12/06(水) 19:10:22ID:KDBIwGrfヽ（｀Д´ ）ノﾜｱｧｧﾝ
0092名無しの笛の踊り
2006/12/08(金) 20:20:07ID:qPQqkIV7値下げキボン
廃盤(・Α・）ｲｸﾅｲ
0093名無しの笛の踊り
2006/12/10(日) 20:48:39ID:USR/Oq4wイラネーヨ
0094名無しの笛の踊り
2006/12/11(月) 22:48:45ID:UgLjfind0096名無しの笛の踊り
2006/12/14(木) 00:11:22ID:uKYDaKeX0098名無しの笛の踊り
2006/12/14(木) 17:59:51ID:cHzWNpoX・・・・・・それ、親父が昨年、中国に出張に行ったときに
「面白そう、しかもとても安い」とのことで買ってきた。
それも自宅用と東京の大学に通う俺用、そして親父の友人用の３セットも。
音は悪くないので、色々と問題点があるとはいえ悪い品質ではない。
ただ、楽団は分かっても、何年の録音なのかが表記されていないのが困る。
0099名無しの笛の踊り
2006/12/14(木) 18:02:43ID:x9MmiQ/X0100名無しの笛の踊り
2006/12/14(木) 21:07:37ID:2sHWw7U4010298
2006/12/15(金) 14:07:23ID:QCdhRBZxハッキリ覚えていないが、正規盤１枚２００円程度とか聞いたような記憶がある。
0103名無しの笛の踊り
2006/12/15(金) 17:17:53ID:vZcpIOaoそうそう。凄い男前。
指揮者の風貌と音楽は関係あると思う。
ムラヴィンスキーも凄い美男で人妻食いまくり
だったらしいね。
0105名無しの笛の踊り
2006/12/17(日) 20:25:12ID:Mr0/c7N7サイトで告知したからには大丈夫と思われる。
http://dm.tower.jp/p/c.do?7yt_to_4x_jeq
0106名無しの笛の踊り
2006/12/17(日) 23:28:17ID:gHHI41bc0107名無しの笛の踊り
2006/12/21(木) 21:13:42ID:wLfMqEnx0108名無しの笛の踊り
2006/12/23(土) 01:03:57ID:U0hZWRlJにわかるのか
0109名無しの笛の踊り
2006/12/23(土) 18:59:18ID:AIixXHUV0112名無しの笛の踊り
2006/12/23(土) 23:03:11ID:cuZpoEWw0113名無しの笛の踊り
2006/12/23(土) 23:31:42ID:fMS2+ogP年末でマジで金がない。
最後の灯火のタワレコの満点ポイントカード１枚をこれに使うか……
0114名無しの笛の踊り
2006/12/23(土) 23:52:28ID:Mldysq/Z0115名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 00:21:48ID:TSW+750H0116名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 01:29:07ID:T0EEaS00シカゴ響の定期でもあるが、爺さんの「アメリカ公演」でもある
来日する指揮者が日本のオケに客演しても「来日公演」って呼ばれるジャン
0117名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 02:16:04ID:cttbq1uq0119名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 04:26:36ID:2tyc2snWスコアを見て演奏したんだと悪口を言った奴もいたが、
ＤＶＤで見ると新しい譜面を使ってるな。ＴＶではわからなかった。
0120名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 05:21:18ID:56u3kat7まともなオケ振った朝比奈は期待できるよ。大フィルのＣＤは持ってないけど。
0122名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 12:07:02ID:5zzax/zgショルティ（1913－1997）
0123名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 12:19:29ID:3eGNwFdF×
ショルティ卿Sir Georg Solti(1912-1997)
0124ついでに。二重投稿スマソ
2006/12/24(日) 12:55:50ID:wzbucSZV2007/01/17 発売 TOWER RECORDS VICTOR HERITAGE COLLECTION NCS-561
フルトヴェングラー：交響曲第２番／朝比奈隆、大阪フィルハーモニー交響楽団
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1381987&GOODS_SORT_CD=102
0125名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 13:44:19ID:Yits8qY20127名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 20:35:57ID:gu2YwBqJ朝比奈は自分の譜面を送っているだろ。
ていうか昔大学で珍ポーコー氏に振ってもらったが
譜面が朝比奈さんのだったｗ
0128名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 20:55:05ID:AyteQDSL1万くらい？
0129名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 21:38:23ID:56u3kat70130名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 23:17:35ID:94tac5Xn0131名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 23:45:35ID:4ndqHanf0132名無しの笛の踊り
2006/12/25(月) 00:18:43ID:C6Pv5but終楽章ラスト近くのこの箇所↓
http://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/aer3908/large/sco10173.gif
http://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/aer3908/large/sco10174.gif
トランペットの3番がオクターヴ下降のモチーフ(しかもソロ)を吹いてないのは気のせいか？
御大もキューを出して「あら？吹かないの？」みたいなリアクションをとっているように見えるんだが。
版の違いとかなら、誰か教えて偉い人。
0133名無しの笛の踊り
2006/12/25(月) 00:21:57ID:ZpDSpbExオンエア（演奏当時の）と比較してデットな響きじゃね？
0134名無しの笛の踊り
2006/12/25(月) 00:38:00ID:ZVOu9TVEもともと収録レベルが低いんじゃないかな。
コーダなんか団員が必死で弾いてるけど、
「いつものボリューム設定」だと伝わってこない。
ボリュームをいつもより余計にまわすくらいで
ちょうどいいかと思われ。
0136名無しの笛の踊り
2006/12/25(月) 01:03:32ID:PQFllr19録音、異常にデッド。直接音しか入っていない感じです。
ホールで聴いたら実際にはもっと残響があってブルックナーサウンドなんだろうな。
朝比奈氏、かなりテンポゆすってるな。遅いところは相当遅い。大フィルでも聴いたこと無いぐらいためている。
それにかなり明確な棒を振っている。大フィルのときのいい加減な（失礼）な棒とは少しニュアンス違いますね。
しかし本当にスタンディングオベーションだな。大受けしているのがわかる。
この録音のデッドな響きは萌えないんだが…。ＣＳＯはやはり音色明るいね。アメリカンサウンドって感じ。
0137名無しの笛の踊り
2006/12/25(月) 01:26:24ID:PQFllr19２楽章は速めのテンポですね。
0138名無しの笛の踊り
2006/12/25(月) 01:50:39ID:ZVOu9TVEDVDなら1時間21分13秒、音友のスコアで571小節の下降音型かな？
同日の膝上で確認してみたが、ちゃんと吹いてるよ。
ＤＶＤではたしかに聴き取りにくいが。
0139名無しの笛の踊り
2006/12/25(月) 02:42:41ID:AbKi1xnFコーダのコラールの手前、3rdトランペットは丸々落ちています。
これは単なる奏者のミスです。
で、コラールに入ると、Tbは楽譜に無い音を足しています（Cbと音型をあわせてます）
ハーセスはメロディーラインにあわせて、オクターブ上げて吹いていたり。
第二楽章コーダのティンパニのトレモロ、譜面より一オクターブ低い音を
叩いていたり、シカゴ響のこの演奏は、意外にあちこち改訂して演奏しています。
オッサンも自前のパート譜持って行きながらも、あまり五月蝿く言わなかったのでしょう。
0140名無しの笛の踊り
2006/12/25(月) 10:57:36ID:Y8Lhyi3Hやっぱり意外と安っぽく聞こえたのは残響が少ないからか
生だともっと感動的だったんだろうな…(´･ω･`)
0141名無しの笛の踊り
2006/12/25(月) 23:33:04ID:ZpDSpbEx0142名無しの笛の踊り
2006/12/25(月) 23:41:13ID:1s3tfaj50143名無しの笛の踊り
2006/12/25(月) 23:47:09ID:ZpDSpbEx0144136
2006/12/26(火) 00:54:48ID:7aZWHIpL音は全く不満足ですね～。しかし会場がバカ受けしていることを見ると、生はすばらしかったんでしょう。音がDVDに入りきれてないんでしょうね。
DVDでおもしろかったのは、リハーサル風景ですね。短い映像でしたが、朝比奈氏、ものすごく張り切っているリハーサルに見えます。棒も明快に振っている。
0145名無しの笛の踊り
2006/12/26(火) 01:33:18ID:GJMvSJsK0146名無しの笛の踊り
2006/12/26(火) 16:49:24ID:7aZWHIpLできればボリュームを大きめにしてどんな残響が残っているかを推しはかりながら聴くしかない。確かにシカゴ響、よく鳴っている。演奏は２楽章が
一番いいかも。皆さんが指摘されているとおり、最後のコラールの前、トランペット、朝比奈が明確に強調のサインを出しているのに音出てないです
ね。朝比奈がサインをだしているということは、リハーサルでも音が出てなかったんでしょうね。どうあがいてもトランペット、下降音型の音だしてくなかったか…。
このDVDを見た後、大フィルとの最後の第五のCDを聴いたら、やはりサウンドは大フィルの方が暗くていぶし銀のような光を放ってブルックナーらしかった。さすが大フィル。
0147名無しの笛の踊り
2006/12/26(火) 17:00:00ID:k8UioNT00148名無しの笛の踊り
2006/12/26(火) 17:10:57ID:7aZWHIpL無理ならこの１日目のCD、音をもっとまともにして出してほしいな。
0149名無しの笛の踊り
2006/12/26(火) 17:17:32ID:7aZWHIpL当日の演奏会終わってロビーにでてきたアメリカの聴衆も感動しまくり。
クラリネットの三谷幸喜氏、なにげにうまいな。皆さん、ポーカーフェイスで弾いているが、何気にうまい。
0150名無しの笛の踊り
2006/12/26(火) 17:40:40ID:HJjthp3L×何気に
○何気なく
0151名無しの笛の踊り
2006/12/26(火) 17:51:14ID:P9rmjc0T0152名無しの笛の踊り
2006/12/26(火) 17:57:44ID:xZWTJNuo思わなかった
なかなか出なかったのはこれも原因だったのかな
オッサンいつになく張り切っていて
見ててたのしいな
実演が聞きたかった、、、
0153名無しの笛の踊り
2006/12/26(火) 17:59:51ID:7aZWHIpL0154名無しの笛の踊り
2006/12/26(火) 18:17:43ID:R06/BZEJ異常に聴こえるな。
あと、第４楽章のフーガのあたりから、御大がしきりに左手で右わき腹を
抑えてるんだが、何だったんだろ？わき腹がつったのか？
0155名無しの笛の踊り
2006/12/26(火) 18:21:33ID:7aZWHIpL最後のコラールのところではページをめくる暇がなかったか。
ホルンの音変な風にはいってますよね。
0156名無しの笛の踊り
2006/12/26(火) 21:08:30ID:fAv/JE/Z0157名無しの笛の踊り
2006/12/26(火) 22:29:43ID:fAv/JE/Z同大文学部卒という指揮者としては変わった経歴なんだね
0158名無しの笛の踊り
2006/12/26(火) 22:32:34ID:7aZWHIpLＤＶＤでもシカゴへ旅立つとき、自宅から阪急タクシーに乗るシーンがあります。阪急が好きだったんだろうな。
0159名無しの笛の踊り
2006/12/26(火) 22:34:14ID:hsPQIg3v0160名無しの笛の踊り
2006/12/26(火) 22:34:56ID:+1XP9dJuその後電車の運転してたくらいだからね。じゃないか、京大出てから電車運転して、その後もう一回大学入ったんだっけ。
0161138
2006/12/26(火) 22:52:49ID:JIwQC9Xy確かに鳴ってる。膝上だと、ホルンをかき消すくらい盛大に鳴ってる。
日を間違えたかと思って、３日分、全部聴きなおしてみたけど、
どれも鳴ってる。
DVDでも、ヘッドフォンで注意深くモニターすれば、やっぱり鳴ってないか？
571小節じゃなくて、他の部分の話だったらすまん。
0162名無しの笛の踊り
2006/12/26(火) 22:59:34ID:RBNFp1RIオケを鳴らしてほしい
今年のブル7のようでは×
0163名無しの笛の踊り
2006/12/26(火) 23:11:51ID:8uh4EbaS比較すると音がデッドですね。
でもやはり泣けるよ。
0164名無しの笛の踊り
2006/12/26(火) 23:13:29ID:zpjQw2Xaホルンが異様にオンマイクに聞こえる
逆にトロンボーンは遠くでやや大人しめに聞こえるというバランスの悪さ
NHKの録音陣は糞だ
0165名無しの笛の踊り
2006/12/26(火) 23:21:01ID:l504q1Mkシカゴまで行ってMASTERのデジタル・コピーを取ってきたまえ。
0166132
2006/12/26(火) 23:21:44ID:ZeoXeav5もっと細かく箇所を書いておくべきでしたね。すいません。
ttp://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/aer3908/large/sco10173.gif
ttp://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/aer3908/large/sco10174.gif
「トランペットの3番がオクターヴ下降のモチーフ(しかもソロ)」と書いたのは、
上のスコアで573、575、577、579小節目です。4分音符×2のオクターブ下降。
そして139さんも指摘しているように、
576小節目からの2番トロンボーンとのシンコペーションの音形も確認しづらいように思います。
この音源がなかなか発売されなかったのは、
散々言われているような録音のデッド加減もですが
こういう重大なミスも原因かも知れませんね…。
0167名無しの笛の踊り
2006/12/26(火) 23:23:07ID:l504q1Mk0168名無しの笛の踊り
2006/12/26(火) 23:33:06ID:DKk+f6TkWikipediaにも若干記述が有るけれど
京都帝国大学法学部卒→阪急電鉄入社(幹部教育で運転士、百貨店、発電所(変電所？関西電力の源流だったらしい)など経験)
→京都帝国大学文学部(大阪音楽学校(現大阪音大)にも奉職)
阪急には欠かさず年始の挨拶に行かれていた。
桂小米朝氏がご子息を連れて楽屋を訪れたときに、電車の運転士になりたいというご子息(周辺はここで沸く)に
阪急電車の運転を教えてあげる、と答えてくれた、と小米朝氏が自ら書いていた。
0169名無しの笛の踊り
2006/12/26(火) 23:38:25ID:fAv/JE/Zは必読かな
0170名無しの笛の踊り
2006/12/26(火) 23:44:41ID:GigiGukU0171名無しの笛の踊り
2006/12/26(火) 23:56:33ID:Hc5xItrq今回もシカゴ響の録音音源ではないのか？
0172名無しの笛の踊り
2006/12/27(水) 00:43:54ID:g+L/fjNq0173名無しの笛の踊り
2006/12/27(水) 00:50:34ID:mFeEe6Qk0174名無しの笛の踊り
2006/12/27(水) 02:07:25ID:gb60F3Rp0175名無しの笛の踊り
2006/12/27(水) 12:42:20ID:wTyU6/eJ0176名無しの笛の踊り
2006/12/27(水) 18:43:12ID:zH7g6grCおまえらＮＨＫに苦情出すなよ。
出るものも出なくなるから
0177名無しの笛の踊り
2006/12/27(水) 19:08:09ID:ospq/vzj0178名無しの笛の踊り
2006/12/27(水) 19:18:17ID:fS2TQyeE0179名無しの笛の踊り
2006/12/27(水) 21:14:44ID:si7V6Uc4学歴および財界のコネ
0180名無しの笛の踊り
2006/12/27(水) 21:56:32ID:sCQOk5NC美男であった
0181名無しの笛の踊り
2006/12/28(木) 00:34:47ID:IW7qfGpSCSOの金管・打楽器が常時まともに直撃している状態で倒れなかったのは奇跡
0182名無しの笛の踊り
2006/12/28(木) 22:45:38ID:LQ1fdYTn0183名無しの笛の踊り
2006/12/28(木) 23:32:00ID:9oj1V8/4＞ブル5
0184名無しの笛の踊り
2006/12/28(木) 23:42:00ID:8hMr1fmv20年ほど前、大阪で同じ年に両方聴いた（御大が5番、偏屈は8番だったけど）。
どっちも失望した（フェスティバルホールが音響悪すぎ? ）。
大フィル（当時）はPPが全く音になってないし（だから音楽ブツギレ状態）、ミュンヘンは大フィル
（当時）レヴェル。解釈以前にやることあるだろ! って思った。
以来、御大好きとチェリ好きは、俺の中ではブルヲタですらない。
0185名無しの笛の踊り
2006/12/28(木) 23:55:10ID:lrxb1WLoチェリビダッケ 11
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1144929564/
0187名無しの笛の踊り
2006/12/29(金) 00:02:35ID:lrxb1WLo0188名無しの笛の踊り
2006/12/29(金) 09:49:43ID:YvtMZ3cH合掌
0189名無しの笛の踊り
2006/12/29(金) 11:23:16ID:KMmdKfxXそれでも大阪フィルとの差がわからないようでは
駄耳と言われても仕方ないですな
0190名無しの笛の踊り
2006/12/29(金) 22:55:06ID:P7ewuasvあの時は一日で一スレ消費したよなぁ、たしか。夜十時半ごろ死去、ちょうどその時間俺はドライブしながら都響とのブル９を聴いていたんだ。
0192名無しの笛の踊り
2006/12/30(土) 00:57:12ID:W4FqGB9HシカゴのＤＶＤのドキュメンタリーにもブルヲタ（あるいは雛ヲタ）が二人出てくる。
Real conductor! とIn my life!の二人。これ以上はネタばれになるので割愛。
あと夫婦のブルヲタも登場！グローリアス！！
0193名無しの笛の踊り
2006/12/30(土) 01:15:13ID:412PxuhW0194名無しの笛の踊り
2006/12/30(土) 01:32:42ID:lJ5Ae7NBと、大阪にいた友人がいっていた。
数日後サントリーで聴いたら別物みたいにオケがよくなっていたらしい。
0195名無しの笛の踊り
2006/12/30(土) 13:57:27ID:PW5jMAHq周囲を見渡し「信じられない」という表情で
ひとり呆れている男性は何者かご存じか？
0196名無しの笛の踊り
2006/12/30(土) 18:03:32ID:Qt1sNBgS0197名無しの笛の踊り
2006/12/30(土) 23:03:31ID:0EvnpfMe朝比奈を見るためのメモリアルＤＶＤだからしょうがないか。
0198名無しの笛の踊り
2007/01/02(火) 00:08:23ID:Vw+Xm5cY(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0199名無しの笛の踊り
2007/01/02(火) 15:47:18ID:BXQeuOdG96年に収録したものとは思えない。
テンシュテットのマラ１DVDと比べると朝比奈の方が６年後なのに20年前くらいの音に聴こえる。
もうちょいいい録音ならよかったのにね(´･ω･`)
0200名無しの笛の踊り
2007/01/02(火) 15:49:50ID:ZJH5ZADCあれは日本にサービスしすぎだよ。
0201名無しの笛の踊り
2007/01/02(火) 18:06:00ID:vH92H4Enそれを考えると、やっぱりＣＳＯは凄いオケだと思う。
0202名無しの笛の踊り
2007/01/02(火) 18:36:48ID:vA2K9zIRミスが多すぎだもんな。シュレスヴィヒ＝ホルシュタイン音楽祭のＤＶＤは
ありゃ編集して欲しいよｗｗｗｗ
0203名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 00:26:50ID:5rRzPau1ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1151719655/767
0204名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 15:37:16ID:TB0H/pGv駄作の０番や３番は喜んで振ってるな。死ぬまでよくわからん男だった。
ただＮ響を振ったときの８番はけっこう感動した。
0205名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 16:03:21ID:lj9CeFK8シカゴとNDRじゃ・・・。
0206マラ３マニア ◆MARA33NKiI
2007/01/04(木) 23:08:21ID:e9p5cKQ0残念無念。
0207名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 08:36:55ID:gGpJY+/r0208名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 00:56:18ID:i1dGNZ0RCDで自分の声を聞き返しつつ恍惚にひたって射精しているのだろうか
0210名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 11:54:27ID:5Xi/5szHほぼ必ず出てくるような希ガス。ベトチクはもちろん、「リング」でも。
0211名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 11:57:58ID:0z8wTV0/すなわち、
CDに入っている雄たけび声
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166253788/で語られてる
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1911734
こいつのこと？
0212名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 14:25:27ID:Y8Z5dVx00213名無しの笛の踊り
2007/01/08(月) 02:53:56ID:E+KvBfWt今頃は統合失調症が進行して廃人になっている筈。
0214名無しの笛の踊り
2007/01/08(月) 05:14:09ID:E+KvBfWtｽﾏﾝ Orz
0215名無しの笛の踊り
2007/01/08(月) 05:57:16ID:WNjq0bHq0216名無しの笛の踊り
2007/01/08(月) 07:49:18ID:deu/n6rZ0217名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 10:16:17ID:awXT17bN新星日本とのやつ。今年はいい年になりそうだ。
0218名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 18:54:02ID:woKHzC780219名無しの笛の踊り
2007/01/13(土) 01:26:51ID:k+K0RHCqｵﾒ！
0220名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 21:33:58ID:bLLFHPyq0221名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 22:59:30ID:A5iTq9LG朝比奈さん、国内でやるときは、
フィナーレのコーダで金管を倍にしていたんだが。
これはやっていないね。
バランスはどうでも、すばらしい効果だったが。
0222名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 00:05:03ID:3GffaZkF繰り返して見ると、演奏とてもいいですね。１、２楽章は緊張感がいい。
４楽章でフーガが始まるあたりから、どんどん音楽が別世界の濃密なものになっていく。
まさに朝比奈さんは、文でなく、文章でものをいう音楽家、という感じだ。
朝比奈さんの解釈、ＦＭ東京の文化会館ライブのときにもう確立されているね。
0223名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 00:42:00ID:nzUl8aCL私は、1995年4月12日のサントリーホールでのブル5（東響)を生で聴きましたが、
お二人の意見に同感です。
それにしても、EXTONのブル4（2000年11月）は、
最後のブラボーがひどいですね。
朝比奈の4番のなかでもとりわけ丁寧な音作りで、
すばらしいコーダだったのに、余韻も何もなくカエルの首を絞めたような蛮声。
何とかカットできなかったのかと思うと腹が立ちます。
0224名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 01:35:38ID:M+dD9kgUあれは明らかに狙っている。そいつは今ごろ223の書き込みを読んで快感のあまり
射精しているに違いない。
0225名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 18:06:53ID:84W/AoYH0226名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 23:49:29ID:92KtznD1耳栓しながら聞いてるような感じだ。
何であんな録音になっちゃったんだろう？
0227名無しの笛の踊り
2007/01/19(金) 01:14:07ID:Ja4LzQWQ0229名無しの笛の踊り
2007/01/19(金) 01:57:03ID:Ja4LzQWQフルベンの方は曲自体聴いたことないのでかなり迷う…
0230名無しの笛の踊り
2007/01/19(金) 14:30:43ID:ZdFHgmxlどこで買えるのですか？
0231名無しの笛の踊り
2007/01/19(金) 14:34:54ID:zTTAyGNGタワーレコードでは今回、VICTORが保有する数ある音源の中から、歴史的価値の極めて高い録音について復刻リリースすることとなりました。
0233名無しの笛の踊り
2007/01/19(金) 20:49:53ID:hou4AbXO３５年前じゃ、こんなもんか。
0234名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 11:53:34ID:HYh9gtN2ﾌﾙｳﾞｪﾝ=演奏・録音共に(・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖ
マラ８=演奏大味、録音ｲｸﾅｲ ‥朝比奈FUNなら買いませう。タコが案外(ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
0236名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 22:54:40ID:zKwAY81w0239名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 21:55:59ID:HPLAFQ4Uマイクに偏りはあるし、演奏もちと粗いが、朝比奈ファンには十分の逸品。
0240マラ３マニア ◆MARA33NKiI
2007/01/23(火) 20:52:14ID:Un5Ozw0t最近思う・・・
コーホーにだまされていたけど・・
0241マラ３マニア ◆MARA33NKiI
2007/01/23(火) 20:54:48ID:Un5Ozw0t0242名無しの笛の踊り
2007/01/23(火) 22:16:35ID:C0aXcGO0＞朝比奈はブルックナーよりマーラー指揮者だったんじゃないかと最近思う・・・
私もそう思います。
朝比奈のマーラーは、大阪フェス中心に実演も何度か聴いていますが、
響き的には骨太で、全体が見通せているしっかりした構築が感じられる秀演が多かった。
曲の長さなど殆ど感じさせず、最後まで緊張感も保ちつつ、どっしり構えてる。
いつも素晴らしかった。その時の感動的な時間を、今はＣＤで辛うじて追憶しています。
＞朝比奈のマラ３も結構好きだし・・・
実は私もかなり好きです。マーラースレでは殆ど話題にならないのは残念ですが。
これほど確信と自信に満ちて迷いの少ないところなど、なかなか他には代え難いです。
0243名無しの笛の踊り
2007/01/25(木) 22:25:20ID:LvYsV4v0ほんとうに、あれはすばらしいと思う。
特に両端楽章が好き。爺さん、良くあんな演奏できたよなぁ・・・
でもあのﾌﾗﾌﾞﾗはなに？ｗ
0244名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 00:39:20ID:RQykK8Xk御大のマーラーを高く評価してる評論家がいましたねぇ。
拙者も聴いてみようかな。
0245名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 02:38:25ID:2lN3rOcnマーラー７番なんて超お勧め。大阪フィルはちょっとヘタすぎるけどねｗ
終楽章ロンドのラストは、まるで黛敏郎のように鐘をならしまくる。最高。
0246名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 21:48:11ID:LAsGomfdあれで、この曲がマニア受けする作品なんだとわかったし。
最近出たビクターの復刻版は、録音はわりとマシな部類。
マーラー8番は、好みが分かれるところ、
やっぱ、コーラスが素人集団なので、荒が目立つ。
演奏は、第二部の方が良い。
タコ5番は、ＮＤＲ版のように派手な演奏ではないが、安定した名演を聴かせてくれる。
フルベ2番は、聴くのが始めて。
第一、第二楽章はまったく理解できなかったが、後半の第三、第四は分かりやすかった。
ちょっと怪しいところもちらほらあるが、かなり面白い作品だった。
0247名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 22:47:29ID:gId6nrwe0249１
2007/01/27(土) 10:41:03ID:DglyqpJcMirai Nagasu
http://www.youtube.com/watch?v=r56fKkcX1i4
0250名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 18:36:27ID:V2Lu4njn0251名無しの笛の踊り
2007/01/31(水) 09:28:57ID:lH7f3GNy馬鹿にしてるとやられるって感じ？
0252名無しの笛の踊り
2007/02/01(木) 21:07:20ID:xutqluFH曲自体があまり好きではなかったが、ファンなので自演の他、
バレンボイムやアルブレヒトも持っていたけど、今回の朝比奈盤が一番良いかも。
重厚な響きと粗さのある音が、かえってフルヴェンらしさを感じさせる。
これを聴くと、バレンボイムは大人しく、自演は音が悪い
0253名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 12:03:45ID:fsmyR24e朝比奈盤をお誉め下さり、誠に有難う御座います。
どうぞお忘れ物等なさらず、お気を付けてﾌﾙﾄｳﾞｪﾝｸﾞﾗｰスレにお帰り下さい。
（＼(・∀・）ﾏﾀﾈ
0254名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 12:11:09ID:KLtENl450255名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 21:17:39ID:rIwwq/L70256名無しの笛の踊り
2007/02/04(日) 00:27:07ID:wHGEL923リアル厨房が「クナはすごい」なんて言ってるのを聞くと
「なんだかな」と思う。
0258名無しの笛の踊り
2007/02/06(火) 00:45:16ID:IirSV3+6またすげーマニアｗｗｗ
0259名無しの笛の踊り
2007/02/07(水) 17:01:01ID:r/AP88py0260名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 10:54:44ID:fMvwjatERundfunk-Sinfonieorchester Berlin
Ltg.: Takashi Asahina
ttp://netland.ddo.jp/user/cgi-bin/uploader/upload.cgi?mode=dl&file=4244
pass : ossan
拾いモノだけどドゾー。
0261朝比奈さんの思い出
2007/02/10(土) 17:30:49ID:SfqP9Re7ホールに着く前からひどく体調の悪かった私は、ホールの係の方に
相談すると、開演まで控室で休むように勧められました。
その隣の部屋が朝比奈さんの控室で、微かに物音が洩れ聞えて来ました。
最後の最後に朝比奈さんに近づけたような気がして、大切な思い出です。
0262名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 18:45:42ID:QLr5L6KZ0263名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 18:46:29ID:ijp8esdG0264名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 19:41:35ID:fVfmXz4d0265名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 19:43:28ID:Hb0BN9by0266名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 21:14:27ID:WETBpR4f／／＿ [][]／／ ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､
／／ ＼＼ ／／ ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ
￣ ￣ ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|
―`―--^--､＿_ /:::::::::=ｿ / ヽ､ ／ ,,|/
/f ）,fヽ,-､ ﾉ | 三 i <ニ`-, ノ /､-ﾆニ' 」'）
i'/ /^~i f-iノ |三 彡 t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）
,,, l'ノ j ﾉ::i⌒ヽ;;| ￣￣ / _ヽ､￣ ﾞi ）
` '' - ／ ﾉ::| ヽミ `＿,(＿ i＼_ `i ヽ､ ∧ ∧ ∧ ∧
／／／ |:::| ( ミ / ＿＿ニ'＿＿｀i | Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ
,-" ,|:::ヽ ミ /-───―-`l | ／／ |
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/ ＿＿__.|:::::::| ､ `ー-―――┴ / ＿＿,,..-'|
/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/| ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
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大植 英次（1957～
0268名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 13:18:19ID:JtSfFWuhhttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r34501150
0270名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 17:33:19ID:7TWx7G0lttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/8562/shoten.mid
0272名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 15:58:35ID:EaAIyspK0273名無しの笛の踊り
2007/02/13(火) 22:47:21ID:Fgx0oHp00274名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 17:48:15ID:eZK6nekV９９％の人間は、現在、こうだから、将来はどうなるのかと考える。
１％の人間は、将来こうなるから、現在、どのように行動すべきかを考える。
もちろん後者の１％の人間だけが成功する。
そして１％の人間は、ほとんどの人間から理解されない。
0275名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 11:54:19ID:aBvJCEcv0276名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 14:46:40ID:+kq9GDZA0277名無しの笛の踊り
2007/02/19(月) 13:01:04ID:QS470nKh①評論家Ｕ氏はブル５について「朝比奈の真価を伝えるＣＤは無い」と
言うが、本当か？私見では９８年の９０歳記念ライヴが最高。因みにＵ氏に
当盤を手紙で質すと「聴く時間が無い」とか。
②「指環」全曲盤の評価が低すぎないか？歌手が重要と言うが、「指環」は
別。ショルティなど問題にならない。評判のカイルベルトも・・？試みに
「ワルキューレ」序奏や「森のささやき」、「自己犠牲」を較べれば、
指揮者の表現力はクナに次ぐ。
③「アルペン」はＮＤＲ盤が最高というのは本当か？どう考えても９７年盤
の方が美しい。
④朝比奈の「運命」は駄目というのは本当か？
0278名無しの笛の踊り
2007/02/19(月) 14:21:47ID:8Kceb67P前者は録音はダブらせないというビクターの方針で、後者はサントリーでの録音する関係で、
録音されなかったのかも。
0279名無しの笛の踊り
2007/02/19(月) 14:33:03ID:h+PzkORYﾜﾛﾀ
0280名無しの笛の踊り
2007/02/19(月) 20:48:51ID:3H5aBheo珍盤だと思うが。
0281朝比奈マニア
2007/02/19(月) 23:24:06ID:6r2p3xn5①73年東京定期CDは劣悪なリマスタリング（不自然なエコー）により、
その真価が分からないものになっている。リマスタリング前の音源を持っているが、
全然迫力が違う。95年東響盤は録音が失敗している為、駄目。94年大フィル盤は荒削り
な演奏だが、大フィルらしい“暴走ｗ”している演奏だと思う。93年、95年の
所沢公演は、主催者が「商品化するしないに関わらず、録音するなら金寄こせ」
という要求をして、峡谷古典は録音を諦めたのが真相。
余談ながら、Ｕ氏の耳は「論外ｗ」
②「指環」全曲盤の評価が低すぎないか？
有名な曲はそれなりの出来だが、全体としてはよく分かんないまま流れている
所が多々あり、結果として指輪の名盤という評価には至らないのでは？
「指輪」の邦人初演という意義は、深いものがあると思う。
③「アルペン」はＮＤＲ盤が最高というのは本当か？どう考えても９７年盤
の方が美しい。
NDRのは如何にも放送録音って感じで、オケが前に出てこないし、意外につまらない
演奏だと思う。97年のはクレヴェンジャーが入ったホルンセクションは素晴らしが、
ティンパニの○田が要所要所でぶち壊しをしている。1stティンパニが中○氏だったら、
全然違う演奏になったと思う。1988年の80歳記念演奏会のアルペンを、一度
良い状態で聴いて比較検討してみたいが、手に入らないorz
オールジャパンのは寄せ集めながら、かなり良い演奏だと思う。
④朝比奈の「運命」は駄目というのは本当か？
実演では、97年のベートーヴェン･チクルスが素晴らしい演奏だったし、久々の
Ｎ響客演だった94年のも、衝撃的な演奏だったと思う。しかし、録音は難しいもので、
そういった空気感を捉えることは出来ず、ただ冷静に客観的に「記録」するものでしか
ない。朝比奈の運命が「駄演」だというのは、朝比奈自身が、この曲に対して
身構えしすぎてしまって、中々乗れないのが原因だと思う。
超有名曲だけに、この曲はどの指揮者が振っても難しい曲だと思う。
0282名無しの笛の踊り
2007/02/19(月) 23:45:34ID:fhsV3L6k俺もNDR盤より好き。
0283名無しの笛の踊り
2007/02/20(火) 00:48:25ID:ATF4D4GV後でＣＤを聴いて、「こんな演奏だったのか」と得心いたした。
0284名無しの笛の踊り
2007/02/20(火) 00:58:08ID:E1oEwf1uどの席だったかなんてもう記憶が薄れてきてしまっている。orz
0285名無しの笛の踊り
2007/02/20(火) 01:22:42ID:3MbkWGyx1991年10月30日(水)19:00東京芸術劇場
近衛秀麿：越天楽／芥川也寸志：交響管弦楽のための音楽（指揮：外山雄三）
Ｒ・シュトラウス：アルプス交響曲（指揮：朝比奈隆）
懐かしくて昔のメモ取り出してきた。2階席前方のかなり良い席で聞いてました
二十年のコンサート通い歴の中でも印象に残る演奏会の一つです
0286名無しの笛の踊り
2007/02/20(火) 20:52:08ID:oPyUcfKG>①評論家Ｕ氏はブル５について「朝比奈の真価を伝えるＣＤは無い」と
言うが、本当か？私見では９８年の９０歳記念ライヴが最高。因みにＵ氏に
当盤を手紙で質すと「聴く時間が無い」とか。
っていうより、Ｕ氏は自腹切ってＣＤ買うことなんて無いでしょ？だから自主制作的なあのＣＤはどこからも送ってこないから聴けない。
0287名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 11:17:25ID:T/ZVtmoe①Altusの斉藤氏の係ったマスタリングに共通する問題。それでも、氏のいくつかの
同曲録音ではこれが一番だと思う。94年の大フィルは期待が大きかっただけに荒削り
に落胆したのを憶えています。翌年の尼崎公演も粗かった。実演の所沢は最高だった
ので残念です。
0288名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 11:21:34ID:T/ZVtmoe②「指輪」は良くも悪くもモニュメントなんだと思います。「黄昏」だけ何とかチケッ
トを確保して(当時、新日フィルの定期会員はWaiting状態でした)聴きましたが、演奏
より曲に圧倒されたというところです。CDで聴くと短い「ライン」が一番かも。初出の
５万円は高すぎた。
0289名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 16:29:26ID:tTUZekkFいろいろ参考になります。
ところでもうひとつだけ、ずっと疑問に思っていることがあります。
よく言われる「朝比奈は素人」とか、「アナリーゼが無い」、「何もしない」、
「どこを切っても同じ金太郎飴」というのは本当でしょうか？
例えば新日フィルとの最後の「ブラ３」第１楽章。草書のように流麗な筆致
の中に、自在な強弱が生み出す淡い詩情。或いはマーラー「７番」の終楽章
で見せる大胆なテンポ変化。いずれも名人芸では？
そもそも彼が本当に素人ならば、ベルリンやシカゴで楽団員に相手にされない
と思います。
朝比奈が正調を破ってテンポを揺らしたり、ティンパニや金管を抉る時、
私はニコニコしてしまいます（チャイコフスキー！）。
0290名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 16:40:58ID:pRQAaKEQ>「どこを切っても同じ金太郎飴」
アンチが言う事に、理由や根拠を考える必要は無い。
どうせ、何も出てこないんだから
0291名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 01:35:00ID:vLHYbh2g指揮者のスタイルが確立していれば、何を指揮しようと個性がにじみ出てくるのは
当然だし、それを「金太郎飴」と揶揄しても意味はない。
むしろ、そんな悪口が出るのは一流の証拠。
0292名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 02:31:11ID:r91BDynh0293名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 05:56:27ID:vHSJY/Jp誰か実演でやらんかｗ
0294名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 06:27:44ID:aupLol81ディスクではなかなか再現できないかもしれないが鳥肌ものだった。
0295名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 12:51:19ID:vv6l5EhEおっさんありがとう
0296名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 13:11:16ID:1TSNloAh俺的にはその直前の大阪シンフォニーホールでの演奏の方が良かった気がする。
実演と録音の差は大きいけれど、誰か両方聴いた方、いらっしゃいませんか？
0297名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 13:26:42ID:lQqOwezi録音が残ってるなら出して欲しいけど。
0298名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 19:32:46ID:6IZ+VhfV大阪での演奏は、第4楽章コーダの猛スピードに結構驚いたな。
サントリー公演じゃ割と普通のテンポに戻ってたけど。完成度から
言えば東京公演だろうが、大阪の方がアグレッシブというか表現
意欲に溢れてた気がする。
大阪の方は朝日放送が録画（4月の5番も）してるはずなのでDVD化
してほしい。（つーか、一度発売予告があったような…？）
0299名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 19:43:52ID:vrXm4mrE結局今のところ９番しか発売されていない。晩年のブラームス・チクルスも予告されてたしね。全部シンフォニーホールでの演奏だったような・・・。
たしか、第一弾として出した70年代の“新世界”が全然売れなくてそれ以降の発売が見送りになったんじゃなかったっけ？
でも、朝比奈さんなら新世界とブルックナー選集じゃ後者の方が沢山売れるだろうに・・・。第一弾でブル出してればなぁ・・・。
0300名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 01:15:17ID:OIrHsDL20301296
2007/02/23(金) 01:45:43ID:9wlb5+ZG実は、そのころは俺、ブルックナーは聞き始めてから時が浅くて、
あの舞台の演奏が具体的にどのように鳴り響いたのか、あまり多くを吸収できなかった。
だけど、曲の冒頭で電流が流れたかのように会場の空気が引き締まったこと、
３楽章のあまりの神々しさ（これだけでも聞きに言った価値があった）、
そして、４楽章コーダのオケが崩壊するほどのスピード感は鮮明に刻印されている。
これが、俺にとって朝比奈との一期一会となったが、悔いはない（強いて言えば５番が聞きたかった）。
後に、直後に行われた東京ライヴのCDを聞いたが、オケのアンサンブルなどの状態も
大阪より落ちていたと思うし、３楽章は表現力においても物足りなかった。
一応、録音の限界のせいだと割り切っているが、ぜひとも、大阪での演奏も
聞いて、俺としてはけじめをつけたいと思っている。
0302名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 08:46:06ID:pRd3yYOA0304名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 19:20:10ID:rsKSA0hp２００１年のブル８名古屋以外４回聞きました
私が一番すばらしいと思ったのは２月のフェスでの定期のときのもの
テンポがかなり速かったのにブルのニュアンスがいっぱいに詰まった名演
東京からから来た長年のファンも大絶賛
それより後のは御大の体調が明らかに衰えていてCDで聞くとちょっとつらいかも
CDで聞くならjeanjenのが最も実演のイメージに近いと思います
0305名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 21:38:35ID:H3UQwglR>>328
日本の某巨匠（物故者）が某アメリカ有名楽団の客演に持ち込んだ楽譜に、
「こんなヘタクソの指揮はもうゴメンだ」と落書きされたとかなんとか
0306名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 21:40:50ID:NdztV0Cb0307名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 23:00:10ID:H3UQwglRいや本当なのかなあと思ってコピペしたんだ
0308名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 23:18:21ID:wDsHFroK何となく買いたくない。だって気持ち悪いでしょ。解説者自身が貶して
いる演奏のCDを買うなんて…。
0309名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 23:32:28ID:H3UQwglR指揮者はOK出したんだぜ？
0310名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 02:28:29ID:FttAA03Eなどとは別次元に、恐ろしいまでの吸引力、魔力を感じる。
無論ベスト盤などではないが、この凄絶な気魄は掛け替えがないと思う。
0311名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 12:18:57ID:ZkQLXYgE宇野コーホーの言っていることをそもそも真に受けるほうがおかしいと思うが？
0312名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 14:07:00ID:3hr2Srd0真に受けるとすれば、まだ宇野が一番まともであるという事実の悲劇！！
0314名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 17:38:28ID:Kl56ieGRなどはいかがでしょう？
それと、最後のベートーヴェン・シリーズに収められているリハーサル
風景でお奨めはありますか？
「死と変容」も発売して欲しいなあ。
0315名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 18:10:35ID:Kl56ieGRいけないほど偉大」などとヨイショしたかと思えば、別の機会には全く
正反対のことを言ったりしている。例のフローリアン盤にしても、４位
に挙げたり１位にしたり。「レコ芸」３月号でも７７年の「エロイカ」を
以前ほど褒めていない。
0316名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 16:12:36ID:VXzVuF4O今日は、ひな祭り
0317名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 18:27:09ID:MnYkqequ…無理ですか、失礼致しました(´･ω･`）
0318名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 18:53:13ID:Nnw61SdO８０年代にやっていて、FMでも放送された。あれはCD化してほしいな。
0319名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 19:55:47ID:MKymxaedttp://atagoryu.web.fc2.com/
ここのページによると、ドルン：迷宮の絵～もしくは夢と目覚め～
という曲だったらしいけど、ドルンって誰？
0320名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 20:27:35ID:Nnw61SdOサンクス。ＦＭの解説も多分録音したカセットを探してるんだけど見つからないんだよな。
当時のインタビューで朝比奈が「知らない者同士で知らない曲ばっかりやってきたんだよわっはっは」
と語っていたのが記憶に残っているが、ブル６もそんなに演奏頻度高くないということなのかな。
0321名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 22:01:33ID:Nwmsgqr2大フィルに遺っていない筈ないんだが。それと関西歌劇団の録音も
全く無いということはないと思うが・・・。でもこれは皆さんに酷評
されるだろうなあ。私は歌手が酷くても朝比奈のヴェルディ聴いてみたい。
「ドン・カルロ」とか。
そしてもうひとつ。「死と変容」（東京公演）はＴＯＫＹＯ ＦＭで実際に
これを録音した東条氏が名演だったと言っているのだから、是非陽の目を
見て貰いたいものだ。
以下希望
①大阪国際フェスティバルの「ファウストの劫罰」
②大フィルとの「ドンキ」、「メタモルフォーゼン」
③ワイマール管との「ツァラトゥストラ」
④スロヴェニアpoとの録音
⑤ＮＤＲ来日時のブル４
⑥99年の「弦セレ」の一般発売
⑦大フィルとの「火の鳥」
⑧70年東京公演のベト５
⑨朝比奈最後の現代物演奏「グリーン」（武満）
⑩かなり後年まで続けられた神戸での名曲シリーズ（ウィンナ・ワルツ
とかラテン物など興味津々）
⑪一回目のブラームス全集覆刻
0322名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 01:20:26ID:Wg/F+wxA0323名無しの笛の踊り
2007/03/14(水) 18:03:35ID:tSNd3PL1著作隣接権が切れるまで、待っておられるのですか。
0324名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 18:46:38ID:ZvyvRE3Z0325名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 18:41:56ID:+ZQRacQu～何故か過疎って落ちる。
0326名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 12:04:05ID:amRpdfIi朝日新聞に出てました。
0327名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 16:26:03ID:pEQKaKqI0329名無しの笛の踊り
2007/03/24(土) 14:25:08ID:PnoR+T70ビクターのあれとかコレとか。
0330名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 21:38:42ID:C1dWlOkUＬＰは持ってるが、プレヤーが壊れてて聴けない
6番はＣＤになってるのになあ
0331名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 22:30:54ID:D0kJWf9V満州時代の音源初登場！
宇野功芳失神！
許光俊脱糞！
ユダヤ系演奏家による脅威の弦で朝比奈の真価が今ここに！
0332名無しの笛の踊り
2007/03/26(月) 00:23:25ID:FTbzxf3j0333名無しの笛の踊り
2007/03/28(水) 00:18:57ID:IPaVMKw30334名無しの笛の踊り
2007/03/28(水) 23:12:23ID:ppUbPmN30336名無しの笛の踊り
2007/03/29(木) 15:50:47ID:Vd8Mgmvx是非とも復刻していただきたい
0337名無しの笛の踊り
2007/03/29(木) 16:20:05ID:hrFgG3oM何か関係あるの？
教えて下さい。
0338名無しの笛の踊り
2007/03/29(木) 21:19:43ID:GVbAPOk90339名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 00:17:46ID:BPNRQu8Q程度で行ったんだけど、
あの朝比奈さんの姿は忘れる事が出来ないなぁー。
0340名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 01:02:14ID:oRIsB4qA0341名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 07:40:18ID:sSItjOAW0342名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 01:12:26ID:HDu80ETf☆一緒に聴いた愚か者が「とーきょーじゃ～、いつも、こんなんだよ～w」
お前だよ、w君
0343訂正するぞー
2007/04/01(日) 05:19:36ID:HDu80ETf〇鈍いひと
酒グセの悪い俺、逝ってよし！
0344名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 00:39:47ID:G0Vnu5Vsttp://www.asahi.com/national/update/0402/OSK200704020097.html
朝日新聞社とグループ企業の朝日ビルディングは２日
フェスティバルホールや朝日新聞大阪本社の入る両社所有のビル３棟（大阪市北区中之島２～３丁目）を
二つの超高層ビルに建て替える「大阪・中之島プロジェクト」を発表した。
建て替えに伴い、フェスティバルホールは０８年秋ごろに一時閉館し、
いまと同じ２７００席の規模で、最新鋭の音響・舞台設備を導入して、
１３年度完成予定のビル内に新装オープンする。
フェスティバルホールは１９５８年にオープンし、音響の良さは世界的にも評価が高い。
「大阪国際フェスティバル」の会場でもあり、かつてここで指揮をしたカラヤンも絶賛した。
その音響については、専門家チームをつくって再現に取り組む。
同フェスティバルは０８年春に第５０回の記念公演を開くが、建て替え期間中の開催については未定。
0345演奏会でも注意汁！
2007/04/08(日) 04:45:07ID:1SSe8Yciお前だけにはプライベート盤の情報などヤラヌ。
朝比奈協会は（裏も、表も）
twにだけは注意汁！
0346名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 12:47:32ID:csKzp/a1泊めてくれとか
チケット取ってくれとか
氏ね(ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ
0348名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 00:32:58ID:GZM+CA2J頭髪がかなり●い
目つきがかなり悪い（眼鏡）
小さなスーツをかなりﾋﾞｼｯ！と決めている
歩くのがかなり速い
かなりかん高い声
性格が非常に●い
かなりケチ
かなり臆病
強欲
貸した金返せ(ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ
0349名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 02:02:53ID:w6a0NWFv0350名無しの笛の踊り
2007/04/14(土) 03:20:03ID:5Sm8hsn+【買いもしないのに】、梅田塔で朝比奈ﾃﾞｨｽｸの廃盤か否かをシツコク検索させて、嫌われる。
「と、と～きょーじゃ～！」
大阪を分かっていないな。買いもしないで煩い人間を、浪速では客とはみない。
ど田舎の故郷へ帰れ(ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ
0351名無しの笛の踊り
2007/04/14(土) 17:51:06ID:5Sm8hsn+…「今晩、母さんが泊まるのだ、許せ」
tw「せめて、シャワーだけでも使わせてよ。車に泊めてよー！」
被害者ｲﾊﾟｰｲ
氏ね(ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ
0352名無しの笛の踊り
2007/04/14(土) 19:30:03ID:k8+V6QfB0353妙な基地外
2007/04/14(土) 23:32:55ID:5Sm8hsn+別にｽﾚを立てます
m(_ _)m
0354妙な基地外
2007/04/16(月) 12:17:35ID:gIfoKD9n私怨は脳内にしまっておきます。
ｽﾚ汚しｽﾏｿ
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