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【愛と】シューベルト D 3【悲しみ】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しの笛の踊り2006/09/16(土) 10:17:01ID:ATV3sAiU
愛を歌うと悲しみになり
悲しみを歌うと愛になる･･･

そんな愛すべき作曲家、われらがフランツ・ペーター･シューベルトについて語り合うスレ
3スレ目もシューベルティアーデらしく和気あいあいとやっていきましょう！

前ｽﾚ
【愛と】シューベルト D 2【悲しみ】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130568393/

過去ｽﾚ、ﾃﾝﾌﾟﾚらしきものは>>2-3に
0809名無しの笛の踊り2007/04/09(月) 00:55:58ID:GD5Ld08Z
ハ長調交響曲 D944をいろいろ聞いてみようかなと思う。
最初に聞いたのがベームで今のお気に入りはジュリーニ・ＣＳＯ。
傾向の違うのをといったら何を聞いてみたらよいでしょうか。
0810名無しの笛の踊り2007/04/09(月) 09:02:45ID:uYntZ3my
>>809

それならとりあえず フルヴェン　ＢＰＯ
0811名無しの笛の踊り2007/04/09(月) 21:04:03ID:v5TdKWxo
ゲルハーヘルが来年頭に来日するらしい
0812名無しの笛の踊り2007/04/10(火) 01:21:03ID:FE2/d4vc
>>810
ありがとうございます。聞いてみます！
0813名無しの笛の踊り2007/04/10(火) 16:22:34ID:2JVPtN8k
＞807嫌いな自閉奏者、１時間２万円。
0814名無しの笛の踊り2007/04/11(水) 15:04:55ID:Gc5OoB5Y
>>809
ケンペ／ミュンヘンフィルもいいぞ。
0815名無しの笛の踊り2007/04/11(水) 15:32:17ID:P7O5mLsO
>>808
俺的には、ベームBPOを超えるものに出会ったことはない。
並びうるものとして「ヴァント ミュンヘンフィル」ってとこかな。
今、入手しやすいな。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1368881
08168192007/04/11(水) 15:33:20ID:P7O5mLsO
>>809
アンカー違いスマソ
0817名無しの笛の踊り2007/04/11(水) 21:26:35ID:tDl/qASs
>>809
ミュンシュ／ボストン　
恐るべきスピードで重量級の音がぶっ飛んできます。
0818名無しの笛の踊り2007/04/12(木) 00:03:18ID:/AzIPuB/
シューベルト・ディアローグ tudor

・イェルク・ヴィドマン：管弦楽の為の歌（2003）
・ヴォルフガング・リーム：『現象』〜シューベルトについてのスケッチ、9つの弦楽器とピアノのための（1978）
・ブルーノ・マントヴァーニ：『表情豊かに』〜クラリネットと管弦楽のため（2003）
・・ディーター・シュネーベル：シューベルト・ファンタジア（1978/1989）

「シューベルト・エピローグ」に継ぐ現代作曲家によるシューベルトを題材にした作品集。

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1470040

聴いた方、感想よろしく。
0819名無しの笛の踊り2007/04/12(木) 00:31:29ID:zvfbvQdM
>>804
未完成に番号がある方がおかしい。
0820名無しの笛の踊り2007/04/13(金) 20:30:05ID:Ah0RN8R0
それ凄いよね　＞ミュンシュ
0821名無しの笛の踊り2007/04/14(土) 03:57:08ID:0vpEQMaP
ピアノ・トリオD929って「バリー・リンドン」（キューブリック監督）の中で使われていたね。
聴いてて思い出した。それにしても切ないメロディだ・・
0822名無しの笛の踊り2007/04/14(土) 07:03:20ID:f+0XvcAZ
内田光子のピアノソナタはどうなんだろう？
0823名無しの笛の踊り2007/04/14(土) 08:34:05ID:JALxon5R
感情過多。ブレンデルの三倍ウエット。
0824名無しの笛の踊り2007/04/14(土) 23:06:58ID:S3XILlcs
>>821

「無信仰で憂鬱なシューベルト。」 ―ウィトゲンシュタイン
0825名無しの笛の踊り2007/04/15(日) 04:31:22ID:g7unfhF9
>>809
SoltiVPO <- best (denki)
0826名無しの笛の踊り2007/04/16(月) 04:07:46ID:ZQ1sEt4P
この魔王は外出？
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1144936568/l50
0827名無しの笛の踊り2007/04/16(月) 05:55:42ID:kz6iQMnx
鰤と恵美のボックスどっちが満足度が高いでしょうか？
0828名無しの笛の踊り2007/04/16(月) 10:48:54ID:MqVLi6ug
職場の恵美ちゃん、ﾊｧﾊｧ
0829名無しの笛の踊り2007/04/16(月) 21:12:07ID:c9e9zDeV
グレートの時間短縮盤てないのか？
クラ上級者で全曲聴き通す人間は
少ないと思われ。
0830名無しの笛の踊り2007/04/16(月) 21:25:00ID:dMoYhW23
なぜ上級者で聴きとおす人が少ないの？
0831名無しの笛の踊り2007/04/16(月) 21:26:35ID:c9e9zDeV
時間食い交響曲だからだよ。
0832名無しの笛の踊り2007/04/16(月) 21:54:22ID:jeY6gEqq
リピートを省いた演奏ならいくらでもありますが何か？
0833名無しの笛の踊り2007/04/16(月) 22:01:24ID:qWFpgJz9
>>829
せいぜい50分強じゃないか。これで時間食いとかいってたらマーラーや
ブルックナーなんか聴けないぞ（聴かない人なのか）。

ところで、グレートの最速は誰？
自分の持ってるCDだとミュンシュの44分ちょっとなんだけど。
0834名無しの笛の踊り2007/04/16(月) 22:13:52ID:c9e9zDeV
>>833
おみこみの通り＞ブルマラは聴いても年に１回程度

手持ちですぐ出てきたところでは、
ヴァント　　　約５４分
バーンスタイン約５０分
ベーム　　　　約５０分
てところだ。

ミュンシュて短かったんだな。
0835名無しの笛の踊り2007/04/17(火) 08:08:03ID:J+OihsZF
J-POPSでも聴いてろ
0836名無しの笛の踊り2007/04/17(火) 09:29:26ID:GsEIINDQ
にわかのお陰で良スレが汚されている…
0837名無しの笛の踊り2007/04/17(火) 09:39:44ID:/8V7JmQ/
美しい水車屋の娘にはシューベルトが作曲しなかった詩がいくつかあるけれど、
これに他の曲からテーマを持ってきて曲をつける事はできないのかな。

ツェンダーの冬の旅やらベリオのレンダリングやらニューボールトの10番がある位だから、
誰かやってくれてもいいのに。
0838名無しの笛の踊り2007/04/17(火) 10:29:34ID:/3ZhklNR
ピアノソナタD.959の第4楽章は弾いていて楽しい
0839名無しの笛の踊り2007/04/18(水) 21:32:27ID:04e/qvEV
D959? D958の間違いじゃないの。
0840名無しの笛の踊り2007/04/18(水) 21:57:17ID:GPan6Reb
959なら分かる気がする
958,960は素直に楽しい感じではないな
0841名無しの笛の踊り2007/04/18(水) 23:38:50ID:EAN13qXY
それの元といわれるベト18番の4楽章もかなり楽しそうだよね
…スレ違いか。

後期３つは素晴らしい曲が揃ってるけど
弾くとなるとこれは纏めにくそうだ。
0842名無しの笛の踊り2007/04/18(水) 23:40:39ID:EAN13qXY
って、ベト18が元なのはD958だった。
0843名無しの笛の踊り2007/04/19(木) 01:53:52ID:h3UMLGl2
D959の第2楽章は機嫌の悪いときに全力で叩く
0844名無しの笛の踊り2007/04/19(木) 23:04:49ID:b2Tvyna3
そうか、９５８、９６０は素直に名曲だと思うけれど、９５９はちょっと。
0845ショーバー2007/04/19(木) 23:39:35ID:OAoALqPL
TDKから「アルフォンゾとエストレッラ」のDVDが出るそうですよ〜
ttp://www.core.tdk.co.jp/shop/product/info.asp?gc=XI1014

ライナー･トロストとエヴァ･メイのタイトルロール、フロイラはマルクス・ヴェルバ（聴いたことない･･･）

。 ◇◎｡:　
O☆☆｡∂:　
　:∂ｉ:☆　＼　
　　　　 ￣￣ ⊂（・∀・） シューベルトのオペラ（多分）初DVD化で〜す
0846名無しの笛の踊り2007/04/19(木) 23:58:55ID:otHrFw9R
959も名曲だと思う。強いて言えば958はベトよりのシューベルト。
0847名無しの笛の踊り2007/04/20(金) 10:46:52ID:kQ5esVdm
９５９の２楽章中間部の恐ろしさは何でしょう。
未完成１楽章の展開部より凄いし、
他の作曲家では、ブルックナーやマーラーの最晩年に、
やっと聴くことができると思う。
0848名無しの笛の踊り2007/04/20(金) 13:25:35ID:xY81Tehh
>>847
あの部分、Chopinのピアノソナタ第2番第4楽章を思い出す
0849名無しの笛の踊り2007/04/20(金) 21:41:36ID:Ipv20i4w
１６はノダメで好きになった。
１５番以前には名曲はないように思うが、おまえらのいいと思う曲があれば、あげてみてみよ。
0850名無しの笛の踊り2007/04/20(金) 22:34:14ID:9tF81Al5
>>849

3,6,8,11,13もいいで
0851名無しの笛の踊り2007/04/20(金) 22:52:49ID:pBfymn37
>>345
　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ メイじゃ、メイが来たじゃ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
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/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
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// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///
0852名無しの笛の踊り2007/04/20(金) 22:54:49ID:pbGZ2LSc
レス安価間違えた。>>845ね
0853名無しの笛の踊り2007/04/21(土) 20:47:38ID:zShiJlB0
鰤のピアノ連弾買ったよage
0854名無しの笛の踊り2007/04/21(土) 20:53:42ID:q2qV34N+
↑初めて聴く曲が多かったんだけど、徒に喧しい曲ばっかりじゃない？
0855ショーバー2007/04/22(日) 19:21:52ID:7aeGIlTo
『水車小屋』の新譜
ttp://www.klassik-heute.de/kh/3cds/20070419_18146.shtml
フォーグル先生の意見を取り入れてシューベルトが1830年に手を加えた版による演奏らしい。
プロローグ、エピローグの朗読付き

ところで、この批評の最後のところにヴンダーリヒと対比で"Aksel Schiotz"が出てくるけど、
この人の『水車小屋』はどんなのなのかね･･･？
0856ショーバー2007/04/22(日) 19:58:39ID:7aeGIlTo
マティアス・ゲルネ＆アレクサンダー･シュマルツ オペラシティで3大歌曲集リサイタル
ttp://www.hmv.co.jp/news/article/704200005
0857ショーバー2007/04/26(木) 00:22:43ID:DAyodl9T
NAXOSのシューベルト･リート･エディション、新譜はコーゼガルテンの詩によるアルバム
ttp://www.klassik-heute.de/kh/3cds/20070423_18015.shtml
0858名無しの笛の踊り2007/04/26(木) 21:36:19ID:2zkfWwo/
>>855
どうやって手を加えられたのか？
0859名無しの笛の踊り2007/04/26(木) 21:53:03ID:SmVKvzme
>>858
シューベルトが、じゃなくてフォーグルが、だね
リンク先みると。その1830年第2版に基づく録音らしい。
0860ショーバー2007/04/26(木) 22:22:01ID:DAyodl9T
>>859
あ、確かにフォーグルの編纂とありますね。失礼しました･･･

聴いたことないけれど、聞き伝えられているフォーグルの歌のイメージからすると
自由にフェルマータつけたり表現過多な演奏なのかな
0861名無しの笛の踊り2007/04/29(日) 15:36:41ID:+DhZuUAW
愛らしい星D861で保守
0862名無しの笛の踊り2007/04/30(月) 21:26:55ID:7XrMYK1D
>>860
フォーグル編の「水車」はいくつか持ってる。
オレの手元にある中では、Kobow盤とSchreier/Shetler盤、Vandersteene旧盤が多分そう。
といっても、どれも装飾音の付け方が異なっている。
フォーグル編でも複数の版があってその違いなのか。
オリジナル版に慣れた耳には過剰な装飾音がついてる印象だけど、一回聴いといても
悪くないと思う。

Vandersteene盤の一部のサンプルが聴ける。
http://www.musicabona.com/catalog/NFPMA9929.html.en
08638622007/04/30(月) 21:27:51ID:7XrMYK1D
直リンｽﾏｿ
0864名無しの笛の踊り2007/05/02(水) 18:38:45ID:KlMo24EN
圧縮来そうなので念の為
0865名無しの笛の踊り2007/05/02(水) 23:31:59ID:DBmHsjYi
>>864
圧縮はスレの数が770個以上になってから。
スレの数が765個を超えたあたりで保守すれば、たぶんセーフ。
0866名無しの笛の踊り2007/05/03(木) 01:07:14ID:wEmO17yT
この前ウィーンに行ったときにギューラの水車小屋が入った
ムンディの3枚組BOXを見つけたんだけど、買っとけばよかったorz
日本未発売みたい……
0867名無しの笛の踊り2007/05/03(木) 23:08:57ID:TH0XT9sa
弦楽四重奏曲第14番二短調のお薦めCDってどれがいいでしょうか？
所有盤はアルバン・ベルクとメロス(harmonia mundi)で、3枚目・4枚目として所有盤2枚とは違った演奏傾向で探したいです。
0868名無しの笛の踊り2007/05/04(金) 00:01:31ID:djcQOiLa
>>867
古いけどブッシュSQをお薦めしたい
0869名無しの笛の踊り2007/05/04(金) 11:42:01ID:17eUCq4D
>>867
そうですね、こればっかりは８６８氏と同意見で、
古い音源を聞き慣れている人なら、勧めますね。
もし録音状態にあまり寛容でないのなら、
イタリア四重奏団かあるいはハンガリー四重奏団ですかね。
0870名無しの笛の踊り2007/05/04(金) 17:52:08ID:fK79nIxm
シューベルトを歌う男性歌手はたくさんいるが、ソプラノでいいのはだれ？
0871名無しの笛の踊り2007/05/04(金) 19:11:03ID:17eUCq4D
>>870
シュワルツコップとｴﾄﾞｩｲﾝﾌｨｯｼｬの伴奏。
モノ録音だけれど、圧倒的な歌唱力。
コップの晩年は歌詞重視で、歌が多少重い
感じもするが、このCDの頃のコップは純粋に
歌うという感じと歌詞の重みがちょうどつりあいが
とれている。
0872名無しの笛の踊り2007/05/04(金) 19:47:38ID:djcQOiLa
>>870
ボニーとシェーファーがいいなあ
シューベルトに限らないけどね
0873名無しの笛の踊り2007/05/04(金) 21:49:30ID:fK79nIxm
ありがとうございます。
>>871
シュワルツコップは最晩年のシューマンを聞きましたが、声が細くて、好みではありませんでした。
モノというと、もっと若い頃の録音ですね。最盛期の録音なら聞く価値がありそうですね。
>>872
シェーファーは聞いたことがありませんが、そんなにいいですか。
0874名無しの笛の踊り2007/05/05(土) 08:25:50ID:yDdl6ezf
どうでもいいけど伴奏って書き方やめれ
0875名無しの笛の踊り2007/05/05(土) 09:41:29ID:+S2E0gTI
>>874
ホント、どうでもいいことだ。
0876名無しの笛の踊り2007/05/05(土) 09:45:52ID:OAYJUVxt
伴なって奏する　そのもので良いではないか
0877名無しの笛の踊り2007/05/05(土) 10:55:47ID:R563rr7R
>>874
同じく。Begleiterの訳語だし、じゃあどう書けっていうのか？？　でも
>>871
なんでコップなんて気色悪い略し方するの？
>>870
ソプラノはむしろ一番恵まれてるんじゃないか。
60〜80年代に限っても、ヤノヴィッツ、アメリング、マティス、
オジェー、ポップ、ヘンドリックス･･･それぞれみないい。あとは好みの問題。
>>873
フィッシャーのピアノだけでも聞く価値大あり。
「シルヴィアに」一つとってもあのリズム感は他の人とは全然違う。
0878名無しの笛の踊り2007/05/06(日) 20:12:04ID:VHvcbhry
うぉ
今日のFM黒恭番組、ヘフリガー追悼特集だったのかー
聴きそびれたー！
0879名無しの笛の踊り2007/05/06(日) 21:03:05ID:iJEx+ReR
ヘフリガーの白鳥の歌はいいね。
今度冬の旅をゲットしたよ。
0880名無しの笛の踊り2007/05/06(日) 21:21:58ID:Y+/ebYtp
戸外にてD880

鳩の便り以外のザイドル歌曲も(・∀・)ﾖｲ！
0881名無しの笛の踊り2007/05/07(月) 16:19:54ID:6dU5ylPw
遅ればせながら、ギュラの『白鳥の歌』をゲット。
今、作業しながら、一緒に買ってきたマイケル・ブーブレを聴いてる。
シューベルトは作業が終わったらゆっくり聴く。
0882名無しの笛の踊り2007/05/07(月) 17:08:41ID:WWQ9D5y9
>>881
レヴューよろしく。
08838812007/05/07(月) 20:28:06ID:6dU5ylPw
ギュラはもちろんいいけれど、クリストフ・ベルナーのピアノフォルテの上手さが目立つ。
１曲目のLiebesbotschaftでも流れる水の音は和音を少しずらして演奏している感じで
音が「バラバラバラ」とより流れる水のように聴こえる。
そうした音の背景の中で際立たせる音はきちんと際立たせ、音楽を作っている。
２曲目のイントロでは、ppから突然ffに移る箇所があり、曲のドラマチックな様子を上手く表現している。

その他の曲はまた後で。
0884名無しの笛の踊り2007/05/07(月) 20:34:39ID:j4JsPLtV
ここでブーブレ新譜情報を知るとは思わなかった
ポチってくるﾉｼ
それよか１１種の水車の入荷待ちがやっと明日解ける
待ち遠しかった
でもギューラのはどうしても手に入らない
ドイツ尼にもねーってどういうことだｏｒｚ
0885名無しの笛の踊り2007/05/07(月) 20:48:01ID:kHdfJ57U
「ます」とか「死と乙女」を
語るには、どのスレ？
08868662007/05/07(月) 20:54:49ID:IfXoBhwp
>>884
ドイツ尼に866に書いた3枚組セットありませんか？今手に入るならそれしかないです。
0887名無しの笛の踊り2007/05/07(月) 21:04:18ID:X8t700qV
ト長調ｹﾞﾄ
第2楽章ｳﾏｰ
0888名無しの笛の踊り2007/05/07(月) 22:54:46ID:kdnysFbY
>>887
ピアノソナタ《幻想》？
いいね。
0889名無しの笛の踊り2007/05/07(月) 23:08:31ID:MXVWsEd9
Ｄ537に目覚めた。
0890名無しの笛の踊り2007/05/07(月) 23:25:17ID:ZCxowY/x
アッー！
0891名無しの笛の踊り2007/05/07(月) 23:53:29ID:jk1vDQLa
弦五、初見で弾いたら空中分解したｗ
0892名無しの笛の踊り2007/05/08(火) 11:55:33ID:I0iHwGza
>>875
どうでもいいのは>>871のレスだよ。
頭悪いなぁ。
0893ムーア＆ボールドウィン＆ヘル2007/05/08(火) 12:06:58ID:3u2082Ad
>>874>>877
歌は聞こえてもピアノは聴こえない聾の何と多いことか…
0894名無しの笛の踊り2007/05/08(火) 12:24:47ID:0Yg1WDgt
　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　D894ト長調は頂いていきますね！
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼..　|
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　||
　　／ ／　　　 >　） || 　 || 　　　　('A`) 　ﾄﾞｳｾﾅﾗ　D960変ﾛ長調ｶﾞ欲ｼｲ・・・
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ || 　　　　/(ﾍ)ﾍ
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣￣ (_））￣(.)）
0895名無しの笛の踊り2007/05/08(火) 12:27:11ID:2TD9F6jx
>>889

D959もよろぴく
08968882007/05/08(火) 14:13:33ID:xzjHaJuC
>>887
カルテット[《ト長調Ｏｐ．２９−３》　
いいね
0897名無しの笛の踊り2007/05/11(金) 12:35:55ID:R8qTfICl
>>960がローカルキリバンなスレはここですね？
0898名無しの笛の踊り2007/05/12(土) 11:08:38ID:DsY4HIYJ
男性、女性を問わず、ＣＤしか出ていない歌手で、後世に残るような歌手は誰ですか？
0899名無しの笛の踊り2007/05/12(土) 11:10:24ID:S0lpq/F5
日本語でおk
0900名無しの笛の踊り2007/05/12(土) 13:26:54ID:cDkH0J+k
>>899
作品90おめ
0901名無しの笛の踊り2007/05/12(土) 14:42:07ID:tz60oEO5
デニソフはラザロ以外に未完作品群の補筆はしていないのかねー
0902名無しの笛の踊り2007/05/12(土) 21:39:43ID:2PSljlWY
フィードラーのシューベルト/ヴェーベルンが廃盤…orz
0903名無しの笛の踊り2007/05/13(日) 12:01:30ID:vYu9w9yd
夭逝シューベルト、享年３１
これを想うとき私はいつも言葉を失う
Mozart フィガロ30歳、魔笛35歳
Beethoven 月光31歳、英雄35歳、運命35歳
参考までに
0904名無しの笛の踊り2007/05/14(月) 00:21:00ID:xmcdrJY3
Du suchtest so treu,nun finde!
0905名無しの笛の踊り2007/05/14(月) 08:52:05ID:8JlbsVTH
??

0906名無しの笛の踊り2007/05/14(月) 10:51:57ID:FqIWF21R
>>903
ダウト　参考になっとらん
0907名無しの笛の踊り2007/05/14(月) 10:54:28ID:FqIWF21R
904はD904だね
0908名無しの笛の踊り2007/05/14(月) 21:13:05ID:LsotJ7UE
アリンデ、ドコ〜？っていう歌だね。確かロホリッツだっけ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。