モーツァルトの交響曲全集
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0001ヴォルフィ
2006/09/11(月) 14:51:29ID:6SfSLfymベームかピノック指揮のどちらかを買おうとして
迷っています。他にお勧めがあったらよろしく!
0002名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 19:29:34ID:w9ZtqoJWマッケラス
0003名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 19:47:42ID:6uAtgRgm0004名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 20:30:06ID:8t1xeacgラインスドルフ…「旧全集」による演奏。さすがに古く、ファーストチョイスには不適。
ベーム…職人芸。どの曲もそつなくこなしてる感じ。基本的に「旧全集」を使用していると思われる。
ファーストチョイスとしては薦めづらい。
マリナー…特に初期の作品が良い。「聞かせ上手」なマリナーならではの演奏。
ただ、オーセンティックなモーツァルトかと言われると…
グラーフ…「新全集」使用。演奏解釈は伝統的なもの。
レヴァイン…繰り返し全採用、「新全集」による演奏。そつなくまとめてるけど…。
ウォード&ワーズワース…「新全集」使用(旧41曲の収録)。2,3番などを聴けるのはよいが、
いかにも演奏がダサい。室内オケによる全集。
アリゴーニ…買うだけムダ。解釈がスカスカなのに演奏がやたら遅い。つまらん。
マッケラス…ピリオド以上の鋭さをもった演奏。メヌエットは通常の倍のテンポ。
刺激的で面白いけど、ファーストチョイスとしてはどうか?
ホグウッド…セレナードの「交響曲」版などまで含んだ、現状最も完全な全集。
ピリオド楽器初期のものながら、演奏レベルは今でも十分通用するもの。テンポ設定は
伝統的な解釈を受け継いでいる感じがする。
ピノック…現代のモーツァルト演奏の一つの規範たる演奏。楽しんで演奏している感じも良い。
リンデン…鰤の全集。何気に巧いオケ。もう少し収録作品が欲しかったけど…
漏れ的には(モダン楽器)◎グラーフ、○マッケラス (ピリオド楽器)◎ホグウッド、○ピノック。
値段を踏まえて判断するなら、グラーフとピノックかなぁ…。
0005名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 22:05:01ID:kQneqi34_-=≡///:: ;; ''ヽ丶
/ '' ~ ヾ:::::\
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| 彡::::::|
≡ , 、 |:::::::::|
≡_≡=-、___, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/ 桜くん 天下を取ろう。 それまでがんばろう。
|| ,ー● | | ●ー |─´/ |
|ヽ二_,( )\_二/ >1/ 諸君を困らせたり、 いじめてきた連中に挑戦して
| /( )ヽ |__/
| / ⌒`´⌒ ) | 最後に天下を取って、 今までよくも私をいじめタカ
.| / | |
( |_/ヽ_'\_/ | | ということを天下に宣言しようではないか !!
ヽ 、\_ ̄  ̄/ヽ / /|
.\ |  ̄ ̄ _///\ それまで戦おう !
\__ ヽ____/ / / \
-ー~ |\ー─ / / \
0006名無しの笛の踊り
2006/09/12(火) 13:48:52ID:ro7HFjOPモダンとピリオドのどちらが好きか、好みで選ぶべし。
0007名無しの笛の踊り
2006/09/12(火) 22:52:12ID:yvB+sD0nもっと音楽の勉強してから来たら?
0008名無しの笛の踊り
2006/09/13(水) 01:26:32ID:D93/f2gt0009名無しの笛の踊り
2006/09/13(水) 01:28:26ID:81R+DQqOアリゴーニ
血迷って買うといかん。
0010名無しの笛の踊り
2006/09/13(水) 01:38:23ID:osh4zobw0011名無しの笛の踊り
2006/09/13(水) 01:39:37ID:W0maObJx他にデッカに25番前後の曲も入れてるよな
誰かが書いてたけどモーツァルトとシューベルトの全集は
初期の作品と後期の作品の両方上手く聴かせる人が少ないって
そういう点で古楽器でなくちゃっていうのでなければやっぱり
俺はマリナーを推すね
00124
2006/09/13(水) 02:13:08ID:VLs6mdIIすっかり忘れてた。テイトもすっきりした演奏で良いよね。
ファーストチョイスに追加しとく。
>>11 「全集」は1回だけ。いくつかの作品は複数の録音がある。
フィリップスの「全集」は、最初、ヨーゼフ・クリップス指揮コンセルトヘボウの
演奏との混合全集だった。その後、集中して後期を作ったのが今の「全集」。
マリナーはシューベルト(未完作品を含む「完全全集」)もいいよね。
001311
2006/09/13(水) 10:08:42ID:6qjbsMOYそうかEMIのは全集じゃないのか だいぶ前箱入りのを見かけたのでてっきり・・・
それにしてもクリップスのが途中で終わってしまったのは惜しいね
あれはふっくらしていてとても好き スイトナーも途中で終わっちゃったね 惜しい
結局あの人たちは録音を残すよりライヴ志向だったのかな
0014名無しの笛の踊り
2006/09/15(金) 12:46:58ID:HxqekyL3あと、29番に限ってはマリナーが心地よいかも。
0015名無しの笛の踊り
2006/09/15(金) 12:59:50ID:iaEq33tA0016名無しの笛の踊り
2006/09/15(金) 14:43:37ID:aGvjLAyx0017名無しの笛の踊り
2006/09/15(金) 17:24:33ID:zw3TxSVoあれこれ古楽器とか古楽風奏法を聞いたあとだと、
結構耳新しく感じるのが不思議。
0018名無しの笛の踊り
2006/09/15(金) 17:44:14ID:yMxkrrA8演奏は安全運転だけど・・・
0019名無しの笛の踊り
2006/09/15(金) 21:12:29ID:W3XiW2Jq0020名無しの笛の踊り
2006/09/15(金) 21:17:06ID:CFG3bkbp0022名無しの笛の踊り
2006/09/15(金) 23:52:56ID:GXrKOQdi耳悪くなるわ。汚ねえ音
0023名無しの笛の踊り
2006/09/16(土) 16:13:10ID:TW9dgEm9交響曲全集(48曲) ピノッキオク & イングリッシュ・コンサート(12CD)
キャンペーン税込価格: ¥9,240
0024名無しの笛の踊り
2006/09/16(土) 18:06:00ID:6Mu90R0z輸入盤のほうがお得!
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1405060
0025名無しの笛の踊り
2006/09/16(土) 18:10:53ID:OwaeYzh0002624
2006/09/16(土) 18:18:05ID:6Mu90R0zピノックの輸入盤はこちらです。全曲試聴可だよ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=438222
0027名無しの笛の踊り
2006/09/16(土) 18:21:08ID:WPkGiUYz0029名無しの笛の踊り
2006/09/17(日) 12:57:11ID:53gqzGhqベームは40番だけはだめじゃ。クラリネットが入って無くてつやがない。
他(特に後期)は素晴らしくいいとおもう。
0030名無しの笛の踊り
2006/09/17(日) 13:04:30ID:mWOcM+v/禿道。
あの曲は透明感よりも音色の芳醇さによる情感があるべき。
ヨッフムも好きな指揮者だが残念なことにやはりクラリネットなしなんだよな。
0031名無しの笛の踊り
2006/09/17(日) 16:08:33ID:ZdIgd8TCこれといったインパクトがなく世間ではあまり評価されてないみたいだがね。
0032名無しの笛の踊り
2006/09/17(日) 16:17:10ID:XxYXOmiGその意味で、クラリネット有り無しを聞き比べられるリンデンの全集はいいよね。
0033名無しの笛の踊り
2006/09/18(月) 15:04:20ID:+1j7/vehピノッキオク
0035名無しの笛の踊り
2006/09/18(月) 20:04:25ID:o0FdXHS6ベームの40番、自分は晩年のSRSOとのライブやVPOとのスタジオ録音が好きですね。
芳醇さは微塵もなく、裸形のというか極北のモーツアルト。
ここまで来ると、それなりの良さがある。BPOとのは中途半端。
0036名無しの笛の踊り
2006/09/18(月) 20:40:59ID:2lJJj3am25番29番除いて
0037名無しの笛の踊り
2006/09/18(月) 22:58:02ID:NTnhkD0D0038名無しの笛の踊り
2006/09/18(月) 23:55:39ID:pLqtfMj/0039名無しの笛の踊り
2006/09/19(火) 00:03:29ID:ExKsFZSh0040名無しの笛の踊り
2006/09/19(火) 00:13:10ID:i1aLKCdV0041名無しの笛の踊り
2006/09/19(火) 00:25:24ID:yV0yobQaピノックなんて趣味ワルス
0042名無しの笛の踊り
2006/09/19(火) 10:33:11ID:ZZa3J7fJ作品によって最適な演奏者が違うだろうに
0043名無しの笛の踊り
2006/09/19(火) 10:53:46ID:IfhsLq1rモダン小オーケストラ テイト、グラーフ
古楽 ホグウッド、ピノック
事実上、こんくらいしかない。
テイト、グラーフがけっこう良い。
0044名無しの笛の踊り
2006/09/19(火) 15:21:35ID:ycEP4WM4国内盤エラートから発売中!
32.17.18.19.22番の1枚と
21.23.24.27番の1枚。
いずれも1050円でお安くなってます。
0045名無しの笛の踊り
2006/09/19(火) 20:52:33ID:8NFtEg370046名無しの笛の踊り
2006/09/19(火) 21:44:42ID:qu8fIOLRそうですか
0048名無しの笛の踊り
2006/09/20(水) 08:41:28ID:cajIIN+iモーツァルト交響曲の決定版といえば、ジョージ・セルをおいてほかにはない。
おまえらは、このサイトをよく読んで勉強するべし。
http://szell.cc/
0049名無しの笛の踊り
2006/09/20(水) 09:56:00ID:QqnSOfR/25.26.31番は望めないとしてもリンツやプラハも残ってないなんて
寂しすぎる それに、たまにはもう少し甘口でいい加減な所が
残された演奏も聴きたくなる時があるよな
0050名無しの笛の踊り
2006/09/20(水) 11:39:52ID:kQcPp18Qリンデンもってる。演奏も良いし、あまり激しい演奏でもないところが聴きやすくて好きだな。
あれ、第一提琴は6名くらいかな?喇叭や太鼓が凄く目立つんだけど。
0051名無しの笛の踊り
2006/09/20(水) 22:31:36ID:AnG7M9Td0052名無しの笛の踊り
2006/09/24(日) 00:17:33ID:YnY7t0/v0053名無しの笛の踊り
2006/09/24(日) 00:35:35ID:qngCH9iA一番かどうかは分からんが、ブリュッヘンのリンツは意外と速い。
0054名無しの笛の踊り
2006/09/25(月) 04:09:21ID:mZZ761hCiTunes Exclusiveであります。ただし、米国iTMSのみ
お値段は129.87ドル。4曲オトクな254曲入り。
内容はどんなもんでしょうか?
0055名無しの笛の踊り
2006/10/08(日) 13:36:29ID:8dvSxStQなんか人気ないわね。
0056名無しの笛の踊り
2006/10/08(日) 20:55:19ID:Z9g9ZvH6マリナーは死ぬ前に忘れられたな。
0057名無しの笛の踊り
2006/10/09(月) 00:11:21ID:mrIgLi8gなんだかね、ちょっと寂しいかな。
0058名無しの笛の踊り
2006/10/09(月) 01:24:53ID:waB2BZUF>>4のレビューに同意で、マリナーは「聞かせ上手」。
ある意味カラヤン以上に「何でもうまい指揮者」だと思うけど、
華がないね。
0059名無しの笛の踊り
2006/10/09(月) 12:22:39ID:M0x1wwNP0060名無しの笛の踊り
2006/10/09(月) 12:48:38ID:tzL2hWqA渡辺満里奈は、最近20周年BOXが出たばかりだけど。
0061名無しの笛の踊り
2006/10/14(土) 01:51:17ID:R2eelMUtレパード、生協男、アーノンクールの3人のもの。
値段は5千円程度だった。
0062名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 00:02:20ID:pdFBbpXmモーツァルト交響曲全集(46曲)アリゴーニ(10CD)受注2016セットだとよ。
HMVの通販だけで、すでに2016セット。
ここまで売れるなんてアリゴーニって凄いよな。いやマジで・・・
0063名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 00:17:30ID:7l5m82Nxここで買った方が安い
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1467493
0064名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 01:35:54ID:nFxKkDRC・・・・・クラヲタの悪い癖だ。
0065名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 19:50:52ID:xMXKRjnSアリゴーニは「クラヲタの踏み絵」だな。
ヲタであればあるほど、「悪いとたたかれると気になるからポチる」んだよな。
0066名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 23:55:46ID:qGajDsAC正解だったと思いつつ、気になるアリゴーニ・・・
許光俊も、なんか変な褒め方してるし・・・
気になるな〜
安いし・・・ポチりそう(*´д`*)
0067名無しの笛の踊り
2006/10/17(火) 00:58:19ID:fQwH6tRoお手軽なオケで一応聴ける全集を安く造ったところかな?
スピード違反しない30km/hrの超安全運転で・・・
0068名無しの笛の踊り
2006/10/17(火) 01:04:52ID:0BQpzYGE楽しみたければ買うべし。
0070名無しの笛の踊り
2006/10/17(火) 21:53:38ID:Q3ulXjT5四角四面に考えなければ普通に楽しく聴けますよ
正体不明さ加減もいろいろ想像膨らんで面白い
だまされたと思って是非ご購入を(安いし)
0071名無しの笛の踊り
2006/10/17(火) 22:22:53ID:NYQTrv3W後半の曲は色々な演奏家で聴く機会が多くなっているから、物足りなさを覚えちゃうんだよね。
でも、よく判らないシンプルなオケの音が、なんともねえ・・・
0072名無しの笛の踊り
2006/10/18(水) 14:51:02ID:xY8fRT24聴きたくなってしまったぞ(w
0073名無しの笛の踊り
2006/10/20(金) 17:19:46ID:2ORoDGu5オケが下手だと思うのだけど。
0074名無しの笛の踊り
2006/10/20(金) 17:23:10ID:tLeTaGhdオクで売れ。せいぜい数百円の損で済む。
0075名無しの笛の踊り
2006/10/20(金) 17:49:10ID:IYbPjXG9ますます聴きたくなってしまったぞ。
0076名無しの笛の踊り
2006/10/20(金) 20:14:10ID:SjgP6cLX指揮者のグラーフもオケもモーツアルトを知り尽くしていると思う。
したがって、伝統的な小編成オケの演奏として安心して聴いていられる。
モーツアルトの躍動感、愉悦感にも事欠かない。
超一流のオケと比較すれば下手?かもしれないが、十分満足出来るレベル。
自分は買って良かったと思っている。
0077名無しの笛の踊り
2006/10/24(火) 17:24:25ID:cBk1WCZnケルテス指揮のウィーンフィルで、出版はデッカです。
ゼンオンのスコアには、4分の4のアレグロで表記されているのだが…
0079名無しの笛の踊り
2006/10/25(水) 02:22:19ID:IZCpHf3i古楽で全集を揃えようと思います。
全集でも、後期のものだけのものでもいいのですが、お勧めを教えてください。
モダンはグラーフの全集を持っています。
0080名無しの笛の踊り
2006/10/25(水) 10:44:11ID:MNKYYCMyホグウッド、ピノック、リンデンが御三家。
ホグウッドはピリオド最初の全集で、「セレナードの交響曲版」などを
含む、収録曲数の多さが魅力。演奏技術も今聴いても高いレベルで安定。
ピノックは、聴いていて本当に愉しいモーツァルト。ほぼ標準の曲数。
リンデンは、鰤ならではの値段の安さが魅力。演奏のレベルも高い。
40番を2稿収録しているのはいいんだけど、初期の曲数が手薄かも。
で、個人的にはホグウッドをお勧めしときます。
008179
2006/10/25(水) 11:18:32ID:IZCpHf3iレス ありがとう。
ピノックは、聴いていて本当に愉しいモーツァルト>>も気になるところです。
モーツアルトの躍動感、愉悦感に満ちて、古楽器の鄙びた響きがすれば、最高なんでしょうが。
ホグウッド・ピノックどちらが先になるか、わかりませんが、いずれは両方聴いてみたいと思います。
0082名無しの笛の踊り
2006/10/28(土) 09:21:59ID:q1e5rZu8なんとも不思議なモーツアルトの交響曲全集であると思う。
パラッツォ・レアーレの残響を意識したと思われる演奏は、スローテンポで
躍動感に乏しいと感じる場合もあるが、よく歌い、その残響と相俟って不思議な
美しさを醸し出している。録音もクリアで優秀。
カット問題等、賛否両論のある演奏とは思うが、そのカンツオーネを歌うような
美しい演奏には何故かしら心引かれるものがある。
0083名無しの笛の踊り
2006/10/28(土) 10:36:44ID:NcMZ4gUP賛同!スバラ!
アリゴーニは好きで良く聴きます。 録音も綺麗だしティンパニが決まってるところも好み。
何だかわからないけど妙に惹かれる、そんな不思議な美感と魅力があります。
聴いていて疲れない、ほっこりした心地良い時間が過ぎていくところもまた魅力です。
学究的分析的にでなく、普通に時の流れを音楽と共有する気持ちなら存分に楽しめますよね。
0084名無しの笛の踊り
2006/10/31(火) 00:21:31ID:xUquePUo>録音もクリアで優秀。
そう?うちのセットで聴く限り、録音が良いとは思えないんだけど。
ヘッドホンで聴くと、特に不満を感じる。レベルは平均以下じゃないかなー。
演奏は言われるほど悪いとは思わないけどね。
0085名無しの笛の踊り
2006/11/01(水) 21:59:48ID:zaWt6Frs値段の割りに、ホールの残響を生かした、良質な録音とおもうが。
0086名無しの笛の踊り
2006/11/02(木) 13:00:33ID:y58FF2mN>HD650で聴いてみた。
84です。アリゴーニは残響がちょっと、もやついていると感じたので、
もっとシャープさが欲しいと思ったんだよね。特に優れた録音とは
思えなかった。でも、ゼンハイザーで聴いたのなら、たぶんあなたの
意見が正しいと思う。平均以下の録音というのは撤回させて下さい。
0087名無しの笛の踊り
2006/11/07(火) 01:31:32ID:taPfptZo0088名無しの笛の踊り
2006/11/07(火) 15:22:20ID:r3Ad27Psどーでもいいですよ
0089名無しの笛の踊り
2006/11/07(火) 19:53:28ID:htixHg670090名無しの笛の踊り
2006/11/09(木) 02:17:39ID:0Fqut0yB感動して、ますますアリゴーニを聞きたくなってきた。
0091名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 06:21:38ID:euiO9+YZ持ってる人がいたら感想を教えて欲しい。
0092名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 21:52:14ID:1+PgoSWq0093名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 22:09:48ID:KFCJPTFQ注文が多過ぎて滞ってるのかな。
早く聴きたければ早く注文しないと。
wktkしながら待ってるぞ。
0094名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 23:38:36ID:vjWauExw遅まきながら、マリナーもいい。
ファーストチョイスにはならないけれど。
実演聴いた時の演奏がものすごく良かったので、
その贔屓目も入ってます。
0095名無しの笛の踊り
2006/11/24(金) 02:18:53ID:o3lugTfgノリントンのCDですが、私は良い演奏だと思います。
最初に聴いたときはとても驚きましたが、今では1番好きな演奏です。
0096名無しの笛の踊り
2006/11/24(金) 21:41:26ID:eomKriIiそれで、ピノックかホグウッドで悩んでいます。
値段と録音年ならピノックなんですが、名盤として名高い
ホグウッドも気になります。
ホグウッドにするか、その値段でピノック+グラーフを買うべきか・・・
0097名無しの笛の踊り
2006/11/24(金) 21:45:06ID:9/jW+VzC0098名無しの笛の踊り
2006/11/24(金) 21:49:44ID:eomKriIiシュミットのピアノ協奏曲全集はこの前買いました。
個人的には大当たりでした。
0099名無しの笛の踊り
2006/11/24(金) 21:54:23ID:Z2JvSo4G悩んでるヒマにバイトでもして両方買う。ダメだったらヤフオクで売っ払う。
010091
2006/11/25(土) 01:37:14ID:aUbREm96>>95
感想ありがとう。
賛否両論のようですが、気になる演奏なので、聴いてみようと思います。
>>97
シュミットいいですよね。アリゴーニも好きで良く聴きます。
0101名無しの笛の踊り
2006/11/25(土) 04:46:15ID:pCuqRH0+■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています