◆◇◆セルゲイ・ラフマニノフ第10楽章◆◇◆

0001名無しの笛の踊り

2006/08/27(日) 18:31:15ID:VyLusD/L

乱立スレが尽く落ちたので再統一。
ピアノ曲だけでなく交響曲や歌曲なども自由に。

0002名無しの笛の踊り

2006/08/27(日) 18:32:45ID:rm438PiD

過去スレ
セルゲイ・ラフマニノフ
http://music.2ch.net/classical/kako/1015/10159/1015929660.html
セルゲイ・ラフマニノフ　第２楽章
http://music.2ch.net/classical/kako/1029/10292/1029298261.html
【魅惑の】セルゲイ・ラフマニノフ第３楽章【旋律】
http://music.2ch.net/classical/kako/1033/10332/1033210492.html
♪♪♪最近ラフマニノフファンが増えてきた♪♪♪
http://music.2ch.net/classical/kako/1027/10277/1027772682.html
◇◆◇セルゲイ・ラフマニノフ第４楽章◇◆◇
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050220764/　（dat落ち）
◆◇◆セルゲイ・ラフマニノフ　第５楽章◆◇◆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065786475/　（dat落ち）
◆◇◆セルゲイ・ラフマニノフ　第6楽章◆◇◆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086331805/　
◆◇◆セルゲイ・ラフマニノフ第7楽章◆◇◆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1112513990/
◆◇◆セルゲイ・ラフマニノフ第８楽章◆◇◆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1127734319/
前スレ
◆◇◆セルゲイ・ラフマニノフ第9楽章◆◇◆
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1150467565/

0003名無しの笛の踊り

2006/08/27(日) 18:34:30ID:rm438PiD

関連スレ
ラフマニノフ　ピアノ協奏曲第３番ニ短調　作品３０
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1147731742/
【ﾋﾟｮｰﾄﾙ】ロシア音楽総合スレ３【ﾎﾞﾘｽ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1116527741/
【А.Н.】スクリャービン５【Скрябин】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1141134808/
SP時代のピアニスト＆ピアノロール 4
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1129613009/
ユージン・オーマンディ4
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118491539/
【　ベンノ　モイセイヴィッチ　２　】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1131807719/
ホロヴィッツスレのないクラ板なんて・・・・
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1135349841/

0004名無しの笛の踊り

2006/08/27(日) 21:24:48ID:O0Xvt/mk

乙

0005名無しの笛の踊り

2006/08/27(日) 22:15:10ID:uUyauW+A

６フィート半のしかめっ面

0006名無しの笛の踊り

2006/08/28(月) 14:09:37ID:jAGoU7up

乙

昨日の名演奏プレイバックでベルマンがOp.16ｰ4弾いてたな

0007名無しの笛の踊り

2006/08/28(月) 14:18:36ID:ezneqpke

なんでこの作曲家がこんなに人気があるのか理解できん!!!。
ピアノ曲はリスト級につまらんし、管弦楽曲もアメリカに媚を売った徹底的な昼ドラ路線じゃねぇか!!!。

0008名無しの笛の踊り

2006/08/28(月) 14:21:04ID:SWpndpA6

↑
じゃー書き込むな馬鹿、死ねよ池沼め

0009名無しの笛の踊り

2006/08/28(月) 17:13:07ID:ezneqpke

あ、俺のＩＤ全部小文字だ。

0010名無しの笛の踊り

2006/08/28(月) 19:29:27ID:tm1Pin4/

チャイコフスキーとはまた違う旋律の美しさ。

0011名無しの笛の踊り

2006/08/28(月) 21:13:04ID:lFQJ0u+q

ドイツグラモフォンのＬＰで出ていた
ベルマンの楽興の時全曲盤はＣＤで再発しても良い名演だな。

0012名無しの笛の踊り

2006/08/28(月) 21:41:58ID:D7ttxlaU

>>1
乙。
ベルマソ、いい演奏だったのにカキコできぬ悲しさよ。
と思っていたが、正常化何よりだな。

0013名無しの笛の踊り

2006/08/29(火) 01:13:18ID:8EnkNsOT

ベルマン見逃した(´･ω･`)

0014名無しの笛の踊り

2006/08/29(火) 20:22:49ID:dAXJfDBi

>>7
とりあえず最初期の作品を聴いてみるんだ。

0015名無しの笛の踊り

2006/08/30(水) 00:36:47ID:3h8bv6US

交響的舞曲が一番好き

0016名無しの笛の踊り

2006/08/30(水) 02:01:56ID:qwqqX7Xq

交響的舞曲の豪快なリズムはいいよな
たまに聴くと第3楽章でアラビアのロレンスを思い浮かべる

交響曲1番も好きなんだが第4楽章冒頭のファンファーレだけは「競馬か？」と思ってしまう

0017名無しの笛の踊り

2006/08/30(水) 20:36:29ID:8ThUwMIF

ラフマニノフって巨人だっていうから、のったりどっしりした演奏を思い浮かべてたんだけど、
自演聞いてみて予想が大幅に外れてたのに気づいた。
サラッと快速に弾いてる…

これをどう表そうかいろいろ考えたんだけど
ホロヴィッツが、100km/hで走ってるトロッコだとすると
ラフマニノフが、同じく100km/hで走ってる中央快速だね
ホロヴィッツほどスリルはないけど、快適、みたいな。

以上ﾁﾗｼ裏でした

0018名無しの笛の踊り

2006/08/31(木) 01:09:21ID:d7BGE4yS

>>13
気を落とすな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=rg4YsBF89pA

0019名無しの笛の踊り

2006/08/31(木) 05:53:48ID:BrvBnTJ2

>>18
ﾔﾀｰ＼(＾o＾)／　ありがとう！

0020名無しの笛の踊り

2006/08/31(木) 21:10:03ID:BrvBnTJ2

ベルマン / 1976年ミラノ・ライヴ(2CD)　2006年10月15日発売予定
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1239286

ラフマニノフ：
・楽興の時 Op.16
・前奏曲ト短調 Op.23-5

0021名無しの笛の踊り

2006/08/31(木) 23:18:56ID:ocWSIlpZ

NHKみて、ようつべで反芻して、
CD出るよなんて記事見た日には期待でワクテカ状態。

0022名無しの笛の踊り

2006/09/01(金) 04:18:50ID:j2Pi4HA+

初心者向けに各曲のお薦めCDを挙げてみて欲しい

「音の絵」　ルガンスキー（鰤）
「前奏曲」　ワイセンベルク（RCA）

みたいな感じで

0023名無しの笛の踊り

2006/09/02(土) 20:53:26ID:y0VwH2/S

「交響的舞曲」
・スヴェトラーノフ／ソヴィエト国立交響楽団　(1986年 Melodiya)
・A・ディビス／ロイヤル・ストックホルム・フィルハーモニック管弦楽団

どちらも捨て難し（´・ω・）

0024名無しの笛の踊り

2006/09/02(土) 21:48:38ID:GcgK5QdT

>>18
ヨシマニノフさん、ありがとう！

0025名無しの笛の踊り

2006/09/05(火) 00:02:52ID:5rVoLgwn

>>23
オーマンディ指揮フィラデルフィア管もいいよな。

0026名無しの笛の踊り

2006/09/05(火) 19:37:33ID:8QmS3juI

>>25
amazonのレビューを信じて購入してみたんですが当たりでした！
名演ですね(･∀･)

0027名無しの笛の踊り

2006/09/07(木) 23:59:40ID:6mTDgyQN

http://www.youtube.com/watch?v=JBuQ1j8TF78
これのDVDって売ってるの？

0028名無しの笛の踊り

2006/09/08(金) 09:02:21ID:/WOZIA+f

ﾅｲﾖ

0029名無しの笛の踊り

2006/09/08(金) 22:24:12ID:EJp78Nx0

>>28
ありがと
欲しかったんだけど残念だ

0030名無しの笛の踊り

2006/09/09(土) 17:41:59ID:Rk2nMVj1

てすと　

ごめんなさい。
誤爆じゃないからねｗ

0031名無しの笛の踊り

2006/09/12(火) 21:50:35ID:+C6p74OK

協奏曲ニ短調もDVDあんまりないよな。
ホロヴィッツの再版とブロンフマンはマジ欲しい。

0032名無しの笛の踊り

2006/09/13(水) 00:34:13ID:zYdyyuGC

ムストネンの新譜。１番ってどうなの？
http://members.jcom.home.ne.jp/0717478301/new:20release.html

0033名無しの笛の踊り

2006/09/18(月) 23:11:18ID:0qT4nrRG

1番てソナタ1番か。
「ファウスト」のメフィストフェレスに触発されて書き上げたとか言う話だな。

0034名無しの笛の踊り

2006/09/21(木) 20:18:43ID:OOfAof2Y

晩祷いいよ晩祷

0035名無しの笛の踊り

2006/09/21(木) 22:54:53ID:4txT2Fk6

今日、ザンデルリンクの交響曲第2番聴いたけど、最高だった。

0036名無しの笛の踊り

2006/09/23(土) 22:00:00ID:xHXjr0Kz

ステレオタイプかもしれんけど、やっぱりロシアの指揮者＆オケのが雰囲気あるよな。
マゼールみたいな変態的演奏も好きなんだが。

0037名無しの笛の踊り

2006/09/25(月) 11:42:09ID:HIkY2Uxw

ピアノ協奏曲第２番の爆演を教えてください

0038名無しの笛の踊り

2006/09/25(月) 12:57:28ID:w2KGJekO

リヒテル聴いたら他は聴けない

ガブリリュク酷いね
モアモア奏法

0039名無しの笛の踊り

2006/09/25(月) 13:41:54ID:m6MKo/gp

リヒテルってDGので良いの？

0040名無しの笛の踊り

2006/09/25(月) 23:03:24ID:T8HWu4F5

>27
アシュケナージのCDのライナーに
彼はピアニストよりも～指揮者のほうが、、、云々と書いてあったけど、そうかも
Pfが上手いのは言わずもがなだな。

0041名無しの笛の踊り

2006/09/26(火) 01:41:09ID:9htCtzmR

タモリが最近ピアノ協奏曲の２番にはまってて、指揮真似しながら聞いてるらしい。

0042名無しの笛の踊り

2006/09/26(火) 10:59:20ID:Nq+iRgoX

>>38
その気持ちわかる

0043名無しの笛の踊り

2006/09/26(火) 12:55:53ID:HMcz2L1F

ガブがモアモアなのは姿勢に問題があるな

山本ほどじゃないが踊り杉

ホロビッツがかっこいいよね演奏姿勢

0044名無しの笛の踊り

2006/09/26(火) 13:08:28ID:bpSaqb+K

以前、このスレで（第九章？）、ストコフスキーの交響曲2番（ライヴ）を、
お勧めしていただきました。首を長くして待ちました。
待って待って待ち続けました。そうして４ヶ月が過ぎました。

先日、犬からメールが届きした。
「私どもも努力はしたのですが、メーカー廃盤なので諦めてください」

ごるぁ犬ー！！！！
私の四ヶ月の想いはどうしてくれるんだー！！！！

カップリングは、大好きなカペルのコンチェルトなので、
諦め切れません。どこかで売ってませんか？

004544

2006/09/26(火) 13:13:08ID:bpSaqb+K

これです↓
http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=46004

0046名無しの笛の踊り

2006/09/26(火) 18:48:00ID:V9NlKVqj

粘着質な探索をする犬で4ヵ月待って駄目だったんなら、犬・尼でも無理だな。
店頭在庫の余りを信じて、いろいろなCD屋を巡れ

0047名無しの笛の踊り

2006/09/26(火) 22:36:03ID:gXx+LmUz

>>43
グランドスタイルの演奏家は姿勢も絵になるよな。

クライバーンは3番の印象が強いが、2番も芯の通った音色と歌い上げ方が見事だった。
ラフマニノフ自身が理想的と表したモイセイヴィッチの柔らかく幻想的なのもいいし、
ブロンフマン（91年）の明確でクリアな演奏もカップリングの3番に引けを取らずに名演奏だと思ったよ。

0048名無しの笛の踊り

2006/09/26(火) 22:36:46ID:0kIS7XrS

>>43
ホロカッコいいよね
背筋をピンと伸ばして全然無駄な動きがないというか
ああいう弾き方する人他にいるかな・・・

0049名無しの笛の踊り

2006/09/27(水) 00:16:45ID:8UfGAkuv

ラフ２の練習番号２で泣ける。

005044

2006/09/27(水) 14:50:07ID:EVB5Z7z3

号泣・・・（悲しくて）
ありがとう、地元ＣＤ屋を探しまくります。

0051名無しの笛の踊り

2006/09/28(木) 01:59:07ID:OdtkMdX6

ttp://www.musicandarts.com/CDpages/CD4769hc.html

0052名無しの笛の踊り

2006/09/28(木) 03:00:49ID:HX6kBgDV

//www.youtube.com/watch?v=S_lGI_rosAQ
またようつべで恐縮なのだが
あんまし上手くないけど、かなりイイと思うのだが
baldwinらしいのだが良い音だ。

005344

2006/09/28(木) 10:38:21ID:3wkR2tL8

>>51
うぉおおおん（泣）
ありがとう、天使！！

0054名無しの笛の踊り

2006/10/02(月) 01:29:00ID:G4RBJXi0

>>53

もう>>51で買っちまったか？

Amazon.comなら中古がもっと安く買えたんだが
http://www.amazon.com/Leopold-Stokowski-Conducts/dp/B00000IQMH/

0055名無しの笛の踊り

2006/10/02(月) 10:27:02ID:FoLfeGgP

歌劇「アレコ」のなかの「男たちの踊り」が好きだな

0056名無しの笛の踊り

2006/10/02(月) 10:59:38ID:YWriccAs

2台のピアノの為の組曲１、２番
交響的舞曲
のおすすめＣＤをおしえてちょんまげ
(なお、アルゲリッチ盤は除く）

005753

2006/10/03(火) 09:51:13ID:YPR7tRn7

>>54
まだです。ついでに買うものないかなーと、探索中でした。
情報ありがとうございます！

0058名無しの笛の踊り

2006/10/03(火) 11:44:31ID:pf0AabCk

>>56
交響舞曲は、Regisのスヴェトラのライヴを聴いてちょんまげ

0059名無しの笛の踊り

2006/10/03(火) 12:09:15ID:8We2fEhF

>>56
ルガンスキー／ルデンコなんていかがでしょうか？

0060名無しの笛の踊り

2006/10/03(火) 17:53:34ID:Buvn/JNN

交響的舞曲の３楽章がどうしても雪国に聞こえてしまうオラにおすすめの爆裂演奏を教えてくんろ

0061名無しの笛の踊り

2006/10/03(火) 18:58:41ID:OSoumCCg

>>58
>>59
ありがとう。
自分でも探したがブロンフマン＆アックスってのもあった。

0062名無しの笛の踊り

2006/10/03(火) 22:02:25ID:bPlaDsYj

>>56
>>61
被献呈者のオーマンディ/フィラデルフィアもいいぞ。

0063名無しの笛の踊り

2006/10/03(火) 23:16:23ID:wwyAdkG6

>>61
ブロンフマン＋アックスの二台のピアノはお勧め。
パワフルで華やかだと思う。

0064名無しの笛の踊り

2006/10/04(水) 19:58:26ID:F2REDj6e

>>60
スヴェトラ/ロシア国立響

0065名無しの笛の踊り

2006/10/07(土) 01:07:28ID:eG7ONAcv

BS2 クラシック倶楽部
2006年 10月16日(月)　10:55～11:50

ニコライ・ルガンスキー　ピアノ・リサイタル

1. コレルリの主題による変奏曲作品42 ( ラフマニノフ作曲 )
2. 前奏曲嬰へ短調作品23 第1
　前奏曲嬰ト短調作品32 第12
　前奏曲ニ短調作品23 第3
　前奏曲変ホ長調作品23 第6
　前奏曲ハ短調作品23 第7
　前奏曲ニ長調作品23 第4
　前奏曲ト短調作品23 第5 ( ラフマニノフ作曲 )
3. アラベスク第1番 ( ドビュッシー作曲 )
4. 「夏の夜の夢」の音楽から
　　　スケルツォ ( メンデルスゾーン作曲 /
ラフマニノフ編曲 )

[ 収録： 2004年9月29日, 東京・紀尾井ホール ]

0066名無しの笛の踊り

2006/10/07(土) 20:59:50ID:lwYvrSyn

ラフマニノフ編曲のメンデルスゾーンは面白いよね。

0067名無しの笛の踊り

2006/10/07(土) 22:40:58ID:ajrmWCBa

>>65
http://www.youtube.com/watch?v=jYCGcM83s2w
これか

0068名無しの笛の踊り

2006/10/07(土) 23:45:01ID:UKq1+Mjt

ラフマニノフまでスヴェトラ薦める奴は耳が2ch耳になっている

0069名無しの笛の踊り

2006/10/07(土) 23:48:18ID:eG7ONAcv

>>67
ちょっと見るつもりが、全部見てしまったｗ

0070名無しの笛の踊り

2006/10/09(月) 11:25:38ID:6NaFX/Ts

>>66
ラフマニノフの編曲って音符が多くても気楽に聞けて楽しいから好き。
>>67
どうもありがとう。生で観たかったな。

0071名無しの笛の踊り

2006/10/10(火) 17:53:27ID:4Ti4m92d

質問なんですけど、ピアノ協奏曲2番の楽曲分析してるんですが、
1楽章190小節目のピアノの3拍、4拍目「ドレラド」ってのが、
リズム主題からみると明らかに「ドレシ♭ド」だと思うのですが。
これって何か意図があるのでしょうか？

0072名無しの笛の踊り

2006/10/10(火) 18:01:44ID:eLW/V/wv

ﾅｲﾖ

0073名無しの笛の踊り

2006/10/10(火) 22:48:38ID:qB2C8k2y

この人の作品番号って45までしかないんだね。ショパンより少ないとは・・・

0074名無しの笛の踊り

2006/10/12(木) 01:01:19ID:p0mhz4KS

>>73
アメリカに渡った後は作曲家としては休止してたようなもんだし。
ホームシックにかかって曲想が湧かなかった、と言う話もあった。

0075名無しの笛の踊り

2006/10/12(木) 13:52:00ID:RLxOaotb

アメリカに渡った作曲家はほとんど例外なくダメになってるね。
バルトークみたいに続けた人もいるが平易な（安易な）作風になってしまっている。
ヨーロッパにある厳しい芸術風土はアメリカには存在しない。
もっとも日本はアメリカ以下なわけだけど(笑

0076名無しの笛の踊り

2006/10/12(木) 15:35:26ID:Q4cnX2ga

>71
本人がそうであったように、必ずしも楽譜に従う必要はナシ。

0077名無しの笛の踊り

2006/10/12(木) 21:27:01ID:emVbCz8s

>>72.76
やっぱいい加減だったんですねｗｗありがとうございます。

0078名無しの笛の踊り

2006/10/14(土) 22:30:13ID:PWAii3Kg

うちの高校の定期演奏会でラフ２やった。何か他の曲がしょうもなく思えた

0079名無しの笛の踊り

2006/10/15(日) 19:29:17ID:svuxHz9R

>>78
ピアノは先生？生徒？

0080名無しの笛の踊り

2006/10/15(日) 19:30:22ID:TfYnbRo5

知らんけど交響曲のことじゃね？

0081名無しの笛の踊り

2006/10/15(日) 21:30:32ID:XbCCC+LK

交響曲のことだお。
あれは高校生ながら感動した

0082名無しの笛の踊り

2006/10/15(日) 23:37:15ID:TJ7xfegO

第3楽章のクラリネットソロとか神々しいもんな。

0083名無しの笛の踊り

2006/10/16(月) 18:29:57ID:1uwRUiiP

>>79
協奏曲２番のピアノパートが弾ける高校生がいたら凄いなw
将来有望だぞ。
上原だったら弾けたと思うが。

0084名無しの笛の踊り

2006/10/16(月) 20:17:12ID:V2heQJX3

>>83
立派に弾いてる中学生が（ｒｙ
第１楽章だけだけどね。

0085名無しの笛の踊り

2006/10/17(火) 18:07:02ID:9lasvEgu

見てみたい。
ほんまにラフ２はいい曲だよ泣いてる暇もなかったが

0086名無しの笛の踊り

2006/10/19(木) 01:03:19ID:MrPwWH0l

2nd,violaは冥利に尽きるでしょうな。

0087名無しの笛の踊り

2006/10/19(木) 01:54:19ID:o6IZjKVS

交響曲第2番の爆演を教えてください
CANYONのスヴェトラしか持ってません

0088名無しの笛の踊り

2006/10/19(木) 13:03:42ID:n194ROu5

ザンデルリンクの古いのが好きよ

0089名無しの笛の踊り

2006/10/21(土) 04:11:42ID:KEsSxwK0

ラフマニノフってロマン主義でいいの？

0090名無しの笛の踊り

2006/10/21(土) 09:27:16ID:Rr1ql7EF

時代がズレてるだろ

0091名無しの笛の踊り

2006/10/21(土) 21:29:07ID:QVAZFUuZ

>>90
新浪漫からもズレてる

0092名無しの笛の踊り

2006/10/22(日) 00:22:10ID:aGY+xg5e

で結局、なんなの？

0093名無しの笛の踊り

2006/10/22(日) 02:41:49ID:oxGpXqi7

>>92
懐古主義

0094名無しの笛の踊り

2006/10/22(日) 07:37:12ID:iZQSDYnt

生前はチェーホフと同じく“昨日の作家”とか言われていたみたいだな。
しかしロシア時代はモダニストと見なされていたな。

0095名無しの笛の踊り

2006/10/22(日) 20:48:41ID:PdUMntzr

少なくとも「ロマン主義者」ではなかった。

0096名無しの笛の踊り

2006/10/24(火) 21:08:09ID:vAalytm8

>>87
テミルカーノフ指揮/ロイヤル・フィル(EMI)

0097名無しの笛の踊り

2006/10/26(木) 01:32:06ID:LoSXYIn6

//www.youtube.com/watch?v=PPuo8CuaoaA
//www.youtube.com/watch?v=DFtINYYD8kI
最後まで聞いてみるべし。

0098名無しの笛の踊り

2006/10/29(日) 14:37:48ID:iJHZKoN3

質問なんですが
パガニーニ狂詩曲の１８変奏のピアノソロ編曲って
いくつか版があるようですがおすすめありますか？

0099名無しの笛の踊り

2006/10/31(火) 00:52:28ID:pZdlk5SI

最近ロシア系のスレはどこも荒れてるか寂れてるかだなあ

0100名無しの笛の踊り

2006/10/31(火) 20:49:25ID:BXcTY/Sa

責任持って盛り上げてくれ。

0101名無しの笛の踊り

2006/11/04(土) 10:24:33ID:u7bbGfFC

とりあえず上げますよ

0102名無しの笛の踊り

2006/11/04(土) 12:24:57ID:1O6g7Paj

久しぶりにライブでピアコン3番（もしくは2番）を聴きたくなってきた。
有望な公演はないかなぁ？

0103名無しの笛の踊り

2006/11/04(土) 16:36:02ID:Ipz6s6mj

話はそれるがガヴリーロフがこんなになっちゃうなんて思わなかった。
ホロヴィッツ、リヒテル亡き後のロシアピアニズムを背負って立つ人だと思っていたから・・・
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

0104名無しの笛の踊り

2006/11/04(土) 16:56:40ID:dtts94Rc

>>98
ハ長調編曲のものだけはやめた方が良いと思う。
ちなみに自分は2台ピアノ版の楽譜で、適当に1st.2nd.
ごちゃまぜにして弾いてる。

0105名無しの笛の踊り

2006/11/04(土) 19:32:14ID:/5qbLXiu

>>102
さっきラフ3スレにカキコしたばかりだけど
11/23に府中で横山幸雄　西本智実/日フィルがあるよ
個人的には結構期待してる
まだチケット残ってるかどうかは分からないけど･･･

あとは近いとこだと今月にフレディ・ケンプとか
来年3月の関本昌平がやるね

0106名無しの笛の踊り

2006/11/05(日) 12:16:08ID:jPuoH0/g

>>102

>>105の補足。
横山のほうは公式はチケ完売。ヤフオクに一枚あったけど残ってるかどうか
ケンプはぴあでＳＡＢが残ってる。東音の事務局の方はＳＡくらいしかないはず

0107名無しの笛の踊り

2006/11/05(日) 12:19:44ID:g8otz5EA

いまＣＳでカラヤン／ワイセンベルグ　ピアノ協奏曲2番やってる。
ちょっとマジでカラヤンに惚れ直したｗｗ

0108名無しの笛の踊り

2006/11/06(月) 03:19:20ID:KYRxSfEB

各曲のナンバー１を決めよう５
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1161529803/

次回　ラフマニノフ／ピアノ協奏曲第2番　の投票締切は　＜11月12日(日)23:00＞　です。
よかったら投票してください。

0109名無しの笛の踊り

2006/11/07(火) 06:41:50ID:DlbSfWgK

>>102
今日、東京芸術劇場でピアコン2番公演があるから当日券あるか行ってみたら？

0110名無しの笛の踊り

2006/11/07(火) 06:43:37ID:yBAMwfei

リポートよろしく。

0111名無しの笛の踊り

2006/11/11(土) 17:01:05ID:+UN5YZYZ

ウィキのラフマニノフの説明で
「ペテルブルグ音楽院では、教科書の間にスケート靴を隠して出かけるような不良学生であったが～」
って書いてるけど当時のロシアではこれが不良の感覚だったの？
オバちゃんの不良の感覚はカツアゲとかレイプとかイジメとかやってる奴らのことだよ(´д｀)

0112名無しの笛の踊り

2006/11/12(日) 09:01:38ID:APAxPAPz

ピアノ協奏曲第2番ってピアノソロに編曲されているものがあるんでしょうか？（二台ピアノではなくて…）

0113名無しの笛の踊り

2006/11/12(日) 17:09:02ID:yY8+N3uF

>>112
1台連弾なら見たことある。
初心者のための～がつくけど…。

0114名無しの笛の踊り

2006/11/13(月) 16:08:27ID:vWl8/f8r

>>111
文脈からみて１１才ころでしょ？
要するに学校や練習サボってスケートやってるって感じだと思う。
大体ロシアの冬なんて学校行ってたらスケートできないくらい日が短いし。

0115名無しの笛の踊り

2006/11/14(火) 01:11:20ID:RchoLiET

http://www.youtube.com/watch?v=4ejOH-gk3_0
これ弾いてるの誰ですか？

0116名無しの笛の踊り

2006/11/14(火) 05:49:40ID:5Y0cfeEf

>>115
ユンディ・リじゃない？
違うかも心内

0117名無しの笛の踊り

2006/11/16(木) 21:25:48ID:L92NkoQ+

>>115
これってなんか映画の1部っぽいね。
なんでタイトルがホロヴィッツなんだろ。

0118名無しの笛の踊り

2006/11/18(土) 16:29:54ID:miGaNlvq

>>115
Thats yundi's hands. recognized them from the ring he wore.
って書いてるね。ユンディって指輪してるの？

0119名無しの笛の踊り

2006/11/21(火) 09:05:14ID:MSyXjfPc

アルゲリッチとフレイレの組曲第2番が言葉にならないぐらい素晴らしい。

0120名無しの笛の踊り

2006/11/21(火) 11:34:13ID:z14aGFfj

>>119
俺、それ1995年にパリのサル・ガヴォーで聴いたよ。
１１年前だけど強烈な印象が残ってて今でも反芻できる。

アルゲリッチはその後も聴く機会はあったけど、最近はイマイチだね。

0121名無しの笛の踊り

2006/11/21(火) 16:57:16ID:xJtAhOHP

>>115
俺ユンディファンなんだけど、これユンディじゃなくね？？

0122名無しの笛の踊り

2006/11/21(火) 17:08:54ID:4bP+75Dx

>>120
そしてフレイレも今はいまいちになったみたい
アルゲリッチについていける凄腕ピアニストって印象があったから…

0123名無しの笛の踊り

2006/11/21(火) 19:28:16ID:MSyXjfPc

>>120
俺の言っているやつは、1982年の映像ね。
だから95年のそれより白熱の度合いがはるかに高いと思う。
ラテンのパッションが随所で感じ取れる。楽曲も録音が少ないし、
ブロンフマン/アックスが温すぎて聴けないからいつもこれを聴いてる。

0124名無しの笛の踊り

2006/11/22(水) 16:53:30ID:0xhgmP7H

>>122
フレイレも技巧が落ちたよね。
DECCAのショパン練習曲集は結構キツかった。
ソナタの方はよかったけど。

0125名無しの笛の踊り

2006/11/22(水) 18:20:00ID:WiOws5an

しかし、俺はフレイレのソナタ（2番）を生で聴いたが、技巧が落ちたのは明らかだった。
スレ違いすまん

0126名無しの笛の踊り

2006/11/23(木) 06:04:47ID:DLU0dpuC

昨日ワイルドの演奏で組曲第2番に目覚めたんですが
このCDは何故か第2楽章しか入ってない。。。

アルゲリッチのDVD、買ってみようかな

0127名無しの笛の踊り

2006/11/23(木) 07:26:38ID:s93VX384

アレクセーエフとデミジェンコの組曲も、もう少し勢いがあればいいんだがなあ。

0128名無しの笛の踊り

2006/11/25(土) 14:24:29ID:Uh/wPgMR

２～３年前に題名のない音楽会でやっていた、ラフマニノフの曲を探しています。
有名なメロディーで、ピアノのみの独奏でした。

心当たりのあるかたいらっしゃいましたらお願いします。

0129名無しの笛の踊り

2006/11/25(土) 20:41:13ID:hEUg3203

題名のない音楽会にメールで質問した方が早いんじゃね。

0130名無しの笛の踊り

2006/11/25(土) 21:34:29ID:iptInvPu

>>128
有名なメロディってフィギアスケートでよく使ってるやつ？

0131名無しの笛の踊り

2006/11/25(土) 21:45:46ID:XpZPadSS

>>128
あてずっぽうに
「パガニーニの主題による狂詩曲」

0132名無しの笛の踊り

2006/11/25(土) 23:17:25ID:atV9bjRF

ラフマニノフ聞いたことないやつにも有名なメロディーのピアノ曲というと限られるね
・パガニーニの18変奏
・ヴォカリーズ(ピアノver)
・前奏曲op3-2
このへんでは？

0133名無しの笛の踊り

2006/11/26(日) 01:56:38ID:raUeaP1C

>>132
まあ協奏曲の２番を独奏用に適当にアレンジしたのとかね。

0134名無しの笛の踊り

2006/11/26(日) 02:02:31ID:raUeaP1C

そんなことより、いまエル＝バシャの新譜買ってきて聴いてるが、これは凄いぞ。
ラフマニノフの絵画的練習曲がこんなに明るく軽く清潔に端正に弾かれていいのか、と驚いてる。
だが、妙に説得力があるのがまた不思議。買って損はないと思う。

0135名無しの笛の踊り

2006/11/27(月) 15:48:13ID:Lh8GztaR

>>121
ユンディではないね。
この映画見たい。日本語版はないみたいだけど。

0136名無しの笛の踊り

2006/12/01(金) 00:47:38ID:e7aHiGjE

ピアノ協奏曲第２番の着うたフルが欲しいんだけど、どこのサイトのやつがいいですかね？
自分はドコモ携帯です

0137名無しの笛の踊り

2006/12/01(金) 16:33:53ID:G6fT/LaS

やっぱりピアノコンチェルトの二番だな。のだめでハマったクチだけど。

0138名無しの笛の踊り

2006/12/01(金) 16:59:54ID:yAQLE4L5

ラフマニノフにハマると
2番協奏曲→3番協奏曲→4番協奏曲
と魅力が次々に移っていく
1番は・・ﾋﾞﾐｮｰ

0139名無しの笛の踊り

2006/12/01(金) 18:32:53ID:offVi7a2

俺は
３番⇒２番⇒パガニーニ⇒１番
だった。
1番は人それぞれで好き嫌い分かれるしね。

0140名無しの笛の踊り

2006/12/01(金) 20:33:46ID:FzJzgAcw

交響曲についても語ってやって欲しい。

0141名無しの笛の踊り

2006/12/01(金) 20:34:04ID:tlxxcNE5

1番は第二楽章がいいと思う
ロシアの美しい自然が目に浮かぶようだ
これだけは譲れんよ

0142名無しの笛の踊り

2006/12/01(金) 20:35:33ID:tlxxcNE5

141ですが、シンフォニーじゃなくてコンチェルトのほうですね

0143名無しの笛の踊り

2006/12/03(日) 00:05:51ID:o3Ldn7W5

レーゼルの協奏曲全集ってどんな感じなんでしょうか

0144名無しの笛の踊り

2006/12/03(日) 02:17:29ID:QYN3IDQ+

今日CD買ってきたんだけど
ガブリーロフの16-4メチャメチャかっこいい

0145名無しの笛の踊り

2006/12/03(日) 19:02:03ID:+9Va3Ic2

>>141
だったらP協１番は
２番⇒１番⇒３番
でFA？
俺は１楽章のでだしのファンファーレが好きだけどな。

0146名無しの笛の踊り

2006/12/03(日) 19:06:05ID:+Epik0BL

ジャズの名盤「カインド・オブ・ブルー」は
マイルス・デイビスがラフマニノフの第４(とラヴェルの左手用)を
聴きこんで生まれたってマイルス･デイビスの自伝に書いてあるらしい。

0147名無しの笛の踊り

2006/12/04(月) 03:42:31ID:VpY2P1ch

リヒテルの弾くピアコン2番聴きすぎて耳に残って寝られん

リヒテルめ…

0148名無しの笛の踊り

2006/12/05(火) 09:55:27ID:l4U60JrN

あの凄い音が、1959年の、しかもライヴだからありえねぇ
あの当時西側でレコード聴いた人はそら驚くわな

0149☆ちりめんヴィブラート☆

2006/12/07(木) 00:14:05ID:5nEGRKBk

ラフマニノフ
最高傑作は「カンカータ春」だと思う。

0150名無しの笛の踊り

2006/12/07(木) 01:39:52ID:YvSOUUO4

ラフマニノフ演奏のピアノ協奏曲三番第1楽章きいたけど
結構ミスりまくってないの？

世の中にどれだけラフマニノフ版が出てるかわからんけど
自分が聞いたのはちょっとミスが多かった

0151名無しの笛の踊り

2006/12/07(木) 01:44:02ID:F5NZatSt

自演の３番は一つしかなかったと思う。
２番は複数あるけど。

0152名無しの笛の踊り

2006/12/13(水) 22:13:17ID:rbQY0J9N

今、自演の２番聴いてたよ。音悪いんだねorz

0153名無しの笛の踊り

2006/12/13(水) 23:22:53ID:aH+dQoZ7

ずっとラフマニノフをエンドレスで聞いています、最高です！

0154名無しの笛の踊り

2006/12/14(木) 00:04:34ID:UbqFWeUI

チェロ・ソナタばかり聴いている今日この頃

0155名無しの笛の踊り

2006/12/14(木) 00:22:07ID:HXEHynZ7

チェロ・ソナタ、他　クニャーゼフ（vc）ルガンスキー（p）
2007年01月31日発売予定
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2503919

楽しみ♪

0156名無しの笛の踊り

2006/12/15(金) 00:04:14ID:vm1fu1QE

>>148
それってＤＧに録音したやつ？
ライヴなの？？

0157名無しの笛の踊り

2006/12/15(金) 10:24:14ID:tFyRKYR9

>147
茶吹いたｗ
俺はプレリュードの方だな
ラフマニノフ自身の演奏はどれも圧倒的だが
自分が聞いた中でそれ以上と思わせるのは
いまんとこそれだけかな。

リヒテルのピアコン２番は確かに美しいけど
自演には遠く及ばないと思うなあ
特に第二楽章はSPの味わいも相まって反則だと思う。

敢えて比較するけどね、まあ故人だから言いたい放題だわな。

0158名無しの笛の踊り

2006/12/17(日) 03:32:47ID:3dekqYTP

今日石○でヴォシュクレセンスキー大先生のラフマニノフ買った。
安定した立派な演奏だし、なによりあまり録音のないサロン小品集op.10が入ってる。
これは買いだと思う。
ttp://www.classicalrecords.ru/cr/cd-en/059.htm

0159名無しの笛の踊り

2006/12/20(水) 12:57:34ID:Rdwa7yHX

NHKFMラフ２放送記念age

0160名無しの笛の踊り

2006/12/21(木) 13:36:31ID:Cdk3oVRh

今ピアノ協奏曲２番聴いてます。
指揮はデュトワ
オケはモントリオール交響楽団
ピアノはポレットです

0161名無しの笛の踊り

2006/12/23(土) 18:23:56ID:pYb9CcUh

>160私も聴いています。指揮者はアシュケナージ。

0162名無しの笛の踊り

2006/12/23(土) 19:54:58ID:GvISIzV1

オススメ盤教えて下さいませ

0163名無しの笛の踊り

2006/12/23(土) 20:26:37ID:wQU3QoKN

ピアノ協奏曲全集だよね？
レーゼルとザンデルリンクの共演が、定番で演奏も良いよ。

0164名無しの笛の踊り

2006/12/23(土) 20:29:09ID:GvISIzV1

163ｻﾝ、ありがとうございます（'◇'）♪

0165名無しの笛の踊り

2006/12/23(土) 22:13:44ID:CO2vKOfQ

>>136
フルで欲しいの？？？？

0166名無しの笛の踊り

2006/12/24(日) 22:33:29ID:IVJ0+Kqz

寒いとピアコン2番を聴きたくなります

0167名無しの笛の踊り

2006/12/26(火) 00:57:41ID:SPb5r/Qk

>>160
それ、きちんと比べたわけじゃないけど、
自分が持ってる盤の中でもっともノロい演奏だ。（一番速いのはコチシュかな？）
第３楽章はさすがにちょっと厳しいが、
当時絶頂だったコンビのサポートもあって
響きの美しい演奏としてなんとか成立してる。

0168名無しの笛の踊り

2006/12/26(火) 13:36:23ID:+XJat9rv

誰か交響曲的舞曲のオススメを頼む。アシュケナージ以外で

0169168

2006/12/26(火) 14:45:41ID:+XJat9rv

ついでにage

0170名無しの笛の踊り

2006/12/26(火) 16:59:33ID:O+XDTeYf

>>168
決定版とかわからないので個人的に好きな演奏を参考までに

スヴェトラーノフ　1986年　http://www.hmv.co.jp/product/detail/691532
スヴェトラーノフ　1995年　http://www.hmv.co.jp/product/detail/1207909
コンドラシン　1963年　http://www.hmv.co.jp/product/detail/1313507

↑激しい　↓繊細な感じ

デイヴィス　1997年　http://www.hmv.co.jp/product/detail/1913827

0171名無しの笛の踊り

2006/12/26(火) 19:04:15ID:o3m2fqJK

>>167
やっぱりコチシュ速いですよね。
コチシュとリヒテル持ってるんだけど、他のも聴いてみたい。

0172名無しの笛の踊り

2006/12/26(火) 19:49:09ID:LvxZyEX7

>>168
やるび

0173名無しの笛の踊り

2006/12/26(火) 21:02:20ID:7hbNXYLG

コチシュあの速さはきめぇｗｗ
オケも含め全体的に音が軽すぎるのがちょっと嫌だけど。

アシュケナージ/ハイティンクのが聞いてみたい…。

0174名無しの笛の踊り

2006/12/27(水) 00:18:31ID:+10xkrqI

>>170
おお犬まで貼ってくれてありがたい。とりあえずコンドラシンから聴いてみる

>>172
やるびて誰？指揮者わからんのだ

0175名無しの笛の踊り

2006/12/27(水) 07:39:11ID:QW4OxL7Z

ヤルヴィ

0176名無しの笛の踊り

2006/12/28(木) 18:49:11ID:zxVk7vX0

>>168
オーマンディ＆フィラデルフィアはどうよ？
往年の超絶技巧とフィラデルフィアサウンドで楽しめる。

0177名無しの笛の踊り

2006/12/31(日) 05:01:02ID:uJyO6Zqq

コチシュ今年来日したよね。
チケ取ったのに当日用があってどうしても行けなかった…。
Ｐ協２番聞きたかった。

0178名無しの笛の踊り

2007/01/02(火) 23:03:43ID:EOrAN512

1月31日発売予定とかで保守

インマゼール、エラール・ピアノで2台ピアノ&4手のための作品集
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2505699

クニャーゼフ&ルガンスキー、チェロ・ソナタ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2503919

0179名無しの笛の踊り

2007/01/02(火) 23:12:55ID:Tn3FxjZd

ラフマニノフ自作自演いいね。さっき1番と4番聴いた。
1939年1941年だが録音も良好。NAXOS盤確かHMVで８４０円だった。

0180名無しの笛の踊り

2007/01/03(水) 08:34:42ID:ibqcCsFn

リシツァの音の絵全曲録音ﾏﾀﾞｰ？

0181名無しの笛の踊り

2007/01/03(水) 16:16:12ID:Dsm46cPi

2月21日発売予定

田中希代子、ピアノ協奏曲2番
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2506337

0182名無しの笛の踊り

2007/01/05(金) 18:50:25ID:D22It4kb

入試の自由曲で弾くのは楽興の時の1番か4番ならどちらが適しているでしょうか？

0183名無しの笛の踊り

2007/01/06(土) 02:36:32ID:d6ITNOKC

ピアノ協奏曲第2番1楽章と3楽章を2台のピアノで弾く事になったぜ
2週間に1度しか合わせられない為2台で鳴らした時の感じがつかめない
でもこれ弾いてて面白いねー
tubeに2台のピアノ動画上がってないかなぁ
コンサートが楽しみだおー（＾ω＾）

0184名無しの笛の踊り

2007/01/06(土) 20:49:13ID:BuLVn/UA

>>183
http://www5f.biglobe.ne.jp/~canpanella/ayanagatomi_003.htm
ここでみられるよ

0185名無しの笛の踊り

2007/01/06(土) 23:35:56ID:rhdlOpMU

>>182
ここで聞くより、鍵盤板か音楽系学校板の方が有意義な回答を得られると思うが。

あえて言うなら、
『喪前の人生の大事、人に委ねてどうすんの』

0186183

2007/01/07(日) 03:01:28ID:Xo2P7igR

>>184
あぁあなたが神か・・・ありがとうとても参考になります
テンポがかなり遅いように見えるけどこういうテンポもありだと思いました
これで相方の音をしっかり把握しながら練習できそうです＼(^o^)／

0187名無しの笛の踊り

2007/01/07(日) 06:41:44ID:ht1Jr4cc

>>186
頑張ってね。応援してるお（＾ω＾）

0188名無しの笛の踊り

2007/01/11(木) 20:27:16ID:c2ytswT0

>>184の動画、第三楽章が途中からなのが残念だお（＾ω＾）
>>183=186には頑張ってほしいお（＾ω＾）

0189名無しの笛の踊り

2007/01/15(月) 17:32:22ID:fz+gqPvi

ラフマニノフのピアノ協奏曲全集を買いたいと思うのですが、どこのレーベルの
どのCDが良いなどお勧めがありましたら教えて下さい。
よろしくお願いします。

0190名無しの笛の踊り

2007/01/15(月) 17:48:27ID:LQvSQnVr

とりあえずは、デッカのアシュケナージ/ハイティンクでいいんじゃないでしょうか？

0191名無しの笛の踊り

2007/01/15(月) 18:55:06ID:T/cz+M/F

>>189
はいぺりよんのはふ

0192Erwin ◆DIiC33HbDg

2007/01/15(月) 20:00:11ID:FSWPpwNo

持ってるのはﾛﾝﾄﾞﾝのｱｼｭｹｰﾅｼﾞﾋﾟｱﾉだけど他と比較したことがない

0193名無しの笛の踊り

2007/01/15(月) 20:01:41ID:VXgJLsaG

ピアノ協奏曲第２番の内容について知ってる人いる？

第１楽章：うつ状態だったラフマニノフの心情を表すように憂鬱なカンジで始まり・・・
第２楽章：？？？
第３楽章：クライマックスでは心から生きる喜びを全身で表している

みたいなカンジで教えてほしいです。

0194名無しの笛の踊り

2007/01/15(月) 20:02:16ID:herd4C34

>>192
マックのハンバーガーしか知らないでいるのは、
それはそれで幸福、
っていうのと同じだな。

0195Erwin ◆DIiC33HbDg

2007/01/15(月) 20:39:05ID:FSWPpwNo

>>194
ﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰがﾌﾟﾗｽの意味なのかﾏｲﾅｽの意味なのかが気になります。

0196名無しの笛の踊り

2007/01/15(月) 20:57:33ID:zTh5PiT/

>>195
普通にマイナスの意味じゃない？

0197名無しの笛の踊り

2007/01/15(月) 22:11:53ID:HywdDbwb

>>192
アシュケナージならハイチンコ/COAのがよろしかろ
上の演奏はロマンチックで好きなのだが、気合を入れて聴くのは
ワイセンベルク　カラヤンのやつ。

0198Erwin ◆DIiC33HbDg

2007/01/15(月) 22:31:54ID:FSWPpwNo

>>196
やはりそう捕えるべきですよね。
>>197
見つけたら即きいてみます。参考になりました。

0199189

2007/01/15(月) 23:00:07ID:fz+gqPvi

色々とご推薦ありがとうございました。
調べていると聴き比べに関してこんなページも出てきました。

ttp://www.lcv.ne.jp/~pumpkin/classic5rapc2.htm

アシュケナージ/ハイティンクは全体的に評価が良いみたいですね。

0200名無しの笛の踊り

2007/01/16(火) 00:09:33ID:yY6rui0H

１番→リヒテル
２番→ワイセンベルク　リヒテル
３番→カツァリス　ホロヴィッツ（ライナー）
４番→ミケランジェリ

0201名無しの笛の踊り

2007/01/16(火) 00:16:45ID:VSo54nV/

全集の話かと思ってた

0202名無しの笛の踊り

2007/01/16(火) 01:14:13ID:HhcyYxT4

>>193
聴こえてくる音が全て。
周辺事情をくっつけて色々妄想するのも否定はしないが、
作曲者がプログラムについて触れていないのに言葉による解釈を始めるのはどうかと思う

0203名無しの笛の踊り

2007/01/16(火) 07:32:58ID:6KWwzi4Q

ラフマニノフの自演もお勧め。
作曲者自身の録音があるっていうのは珍しいからね

0204名無しの笛の踊り

2007/01/16(火) 10:53:35ID:gWhk1+Ge

ワイセンベルク良いけど録音がショボい。
リヒテルは良いけどオケとカラヤンが雑い。

で、全てが平均点以上なアシュケナージ／ハイティンクに行ってしまう。

0205名無しの笛の踊り

2007/01/16(火) 12:39:37ID:UpeQlyvX

>>199
＞アシュケナージ/ハイティンクは全体的に評価が良いみたいですね。

マックのハンバーガーの売り上げは、
マキシムの売り上げを遥かに上回る。

0206名無しの笛の踊り

2007/01/16(火) 19:08:54ID:rmehH74q

ワイセンベルクのはオケが雑すぎるしうるさい。
ピアノの音が埋もれすぎだし、縦があわなさすぎて気持ち悪い。

0207名無しの笛の踊り

2007/01/16(火) 19:38:44ID:wQ/Tp2/j

>>206はラフP2の実演を聴いた事が無い。間違いない

0208名無しの笛の踊り

2007/01/16(火) 23:43:25ID:0HiVIC76

>204
>リヒテルは良いけどオケとカラヤンが雑い。
それはチャイコのピアコンだろ

ヴォロドスの３番を最近買った。
最初は、録音レベル低いし、取り立ててこれと言うことのない退屈な演奏だと思ったけど、
何度か聞いているうちに、かなりイイと思うようになってきた。

0209名無しの笛の踊り

2007/01/17(水) 07:45:37ID:ghQSTknY

ヴォロドスって音が丸っこすぎて刺激がない。

それよりガヴリリュックの音の絵全曲録音ﾏﾀﾞｰ？

0210名無しの笛の踊り

2007/01/17(水) 22:19:12ID:yCVstj3A

pコン1番も好きだなぁ。
音悪いけれど本人の演奏が好き。

0211名無しの笛の踊り

2007/01/18(木) 23:30:22ID:A0Bj19k4

ピアコンの２番が聴きたくて、
アシュケナージ／ハイティンク・コンセルトヘボウ
ツィマーマン／小澤征爾・ボストン交響
を買ったんだけど、
他に買っておきたいCDってある？

0212名無しの笛の踊り

2007/01/18(木) 23:58:39ID:QlKVqirK

>>211
リヒテル／ヴィスロツキ／ワルシャワフィル

0213名無しの笛の踊り

2007/01/19(金) 00:49:58ID:OzOvrMnc

確かに
リヒテルは一度は聴いておかないとね

0214名無しの笛の踊り

2007/01/19(金) 05:18:10ID:Qh5meDZ3

>>213
あれはいいものだ

0215名無しの笛の踊り

2007/01/19(金) 23:47:53ID:V520dkg8

リヒテルのラフマニノフ前奏曲は好きで良く聞くけど
コンチェルトはあまり好きになれない漏れって変？

0216名無しの笛の踊り

2007/01/20(土) 08:45:25ID:+rxu4bS8

リヒテルの2番は必須。
物凄い迫力＋聴かせる箇所は非常に丁寧＋完璧な指揮さばき

これが気に入らない人はお洒落なツィメルマンがいいんじゃないのかな。

0217名無しの笛の踊り

2007/01/20(土) 08:48:08ID:+rxu4bS8

あと60年代にしては非常に録音状態がいいし。
ホロヴィッツの3番もこれくらい、音質が良かったらいいのにと思う。

リヒテルやツィメルマンのCDを聴いてたから、ｶﾞﾌﾞﾘﾘｭｸの演奏はイマイチと感じてしまったよ。
コンクール受けするだろうなあ、って感想しか湧かない。
迫力にかけるし、音がモァモァしてて非常に曖昧だった。

0218名無しの笛の踊り

2007/01/22(月) 03:37:37ID:9mPq6N4a

近頃買ったCDにリヒテル演奏の絵画的練習曲集、Op.33の1,5,6,9と、
Op39の1～4,7,9が入っていたんですけど
これ以外でリヒテル演奏の絵画的練習曲ってありますか？

0219名無しの笛の踊り

2007/01/22(月) 23:06:45ID:hVJJh+HU

ﾅｲﾖ

0220名無しの笛の踊り

2007/01/23(火) 13:03:34ID:ltHzFTsO

そうですか
とても感動したので残念です
ありがとうございました

0221名無しの笛の踊り

2007/01/23(火) 21:51:06ID:BMWHnbfa

ピアノ協奏曲第二番を買いたいのですが、アシュケナージかツィマーマンで迷ってます。
リヒテルのように、迫力のある超絶技巧的な演奏が好きです。
どっちにしようかな・・・。

0222名無しの笛の踊り

2007/01/23(火) 21:58:42ID:AgKMPNZr

>>221
ルービンシュタインにすれ

0223名無しの笛の踊り

2007/01/23(火) 22:56:00ID:5BcJiuM8

>>221
ガヴリーロフいいよ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1882764
これだとピアノ協奏曲の２、３番と、パガ狂が入って¥1,464

0224221

2007/01/24(水) 06:39:53ID:rcH2bkaq

>>222
>>223
ありがとうございます。
検討してみますね！

0225名無しの笛の踊り

2007/01/25(木) 00:51:09ID:uC1sLmNA

ｶﾞﾌﾞﾘﾛﾌは非常に音質が悪いことがあるので注意！

0226名無しの笛の踊り

2007/01/25(木) 01:34:16ID:Hj4JwmoV

>221
以下はあくまで俺の私観だから、検討程度でお願いします。

リヒテルとツィメルマンがあれば、もう十分かと。
アシュケナージ、ガブリロフ含めて色々買ったけど、他、聞いてない。
唯一アンスネスの評判が良いから、買ってみたいが。

0227名無しの笛の踊り

2007/01/25(木) 01:43:43ID:dTthxpLW

本当に色々買った人ってあんまりそういう極論言わないもんだけどね

0228名無しの笛の踊り

2007/01/25(木) 02:30:35ID:Hj4JwmoV

>227
ああー、すいません…。
だから、ホントに私観なんですって。
個人的にはリットンもワイセンベルクもハフも
コラールもグリモーもキーシンもレーゼルもコチシュも
ルガンスキーもジルベルシュタインもクライバーンも
……なんですよ。
CDの山を見ちゃうと無駄だな～～って思っちゃうけど、
何となく売れないんですよね。
本人やギーゼンキングみたいなモノラルは聞かないし。

でも、ワイルドとかヴァーシャリは良かった記憶があるな。
確かに決めつけすぎたかも知れないですね。
反省します。

0229名無しの笛の踊り

2007/01/25(木) 03:05:51ID:ibLp145U

自演も聴いてないやつが名前を列挙してもなんにもならんね。
具体的にどこがいいとか悪いとか言わないと、私見だろうがなんだろうが何の参考にもならん。

0230名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 23:36:07ID:x1iFUPh2

age
私観や極論が2chのよさだと思うな。
でも229も言うように理由を書かなきゃしょうがないね。

0231名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 09:18:36ID:5EBA5ROs

>>230
理由（わけ）

0232名無しの笛の踊り

2007/01/29(月) 11:51:52ID:TGukK9jl

ソナタ２番のオススメ教えて下さい！

0233名無しの笛の踊り

2007/01/29(月) 13:15:37ID:8LH0GaLD

>>232おっキタキタ。

コチシュこの前買ってきたんやけど音質が悪い。音がクッキリ聞こえない。
演奏自体はいいと思うんやけど、全部モヤがかかったみたいで残念。

廃盤やけど自分がいいと思ったのは清水和音。
あの音の洪水のなか音がくっきりはっきり聞こえるうえに、疾走感があって
すばらしい。

ホロヴィッツもいいね。　

0234名無しの笛の踊り

2007/01/29(月) 22:55:45ID:Y/iRhkJu

3番orPコンスレお願いしまつ。

みんなの意見を尊重しまつ。

>>232
ホロヴィッツでつ(・ω・)/

0235名無しの笛の踊り

2007/01/29(月) 23:09:22ID:TzbBpA8Z

ピアコンのスレが立つとここが更に過疎るかも
でも要望は多かったですね。
わかんないや、お任せします。

0236名無しの笛の踊り

2007/01/29(月) 23:58:54ID:sugSwYxn

スレ誰か立ててくれー

0237名無しの笛の踊り

2007/01/30(火) 00:15:46ID:4ji0jno4

立てちゃいました。
みんな、ラフマニノフが好きで嬉しいです。

ラフマニノフのピアノ協奏曲を語るスレ１
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1170083604/

0238名無しの笛の踊り

2007/01/31(水) 17:21:54ID:haH5UY/Z

チェロ・ソナタ、他　クニャーゼフ（vc）ルガンスキー（p）
http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=2503919

「発売入荷待ち」ってヽ(`Д´)ﾉ

0239名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 09:54:42ID:KoMwpvk4

一気に過疎りましたね

0240名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 19:08:12ID:6zIHVT2C

（´・ω・）過疎り杉

チェロ・ソナタ、早く来ないかなぁ

0241名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 20:01:41ID:Ezwpmqhv

>>233,234
ホロヴィッツのは８０年のより７５年（？）のがお勧め？
８０年のは持ってるけど、少しでも若いときのがいいのかな？

0242名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 20:35:34ID:S3zKXr03

>>241　51年のライナー/ＲＣＡがさらに若いと思いますよー

0243名無しの笛の踊り

2007/02/04(日) 11:16:37ID:qhYbxrgo

>>232
ホロヴィッツのロンドン版がようつべにありますよ
ホロ節炸裂の一言に尽きますね

ttp://www.youtube.com/watch?v=jlwmaiokxg8
ttp://www.youtube.com/watch?v=-Mcj4580moE
ttp://www.youtube.com/watch?v=gFxuWAoO9WE

0244名無しの笛の踊り

2007/02/04(日) 18:39:29ID:SZyWfyNn

資料館で紹介されているロシア正教の教会の鐘の音を集めたCDを注文してみました。
在庫があったのに発送される気配無し。地方をなめんなアマゾン

Bells Of Russain Orthodox Churches
http://www.amazon.co.jp/Bells-Russian-Orthodox-Churches-Cathedral/dp/B00003A9ND/
http://www.hmv.co.jp/product/detail/229451

0245名無しの笛の踊り

2007/02/04(日) 21:33:50ID:p5xRMO/k

>>41-42
爆演度では41年のバルビローリ＆NYフィルライブが最高。
音は悪い（ホフマンの放送録音よりはマシ）が、もはや人間の演奏とは思えない。

0246名無しの笛の踊り

2007/02/05(月) 07:50:15ID:Y1+LbvTx

ガヴリリュックの音の絵全曲録音ﾏﾀﾞｰ？

0247名無しの笛の踊り

2007/02/05(月) 15:48:35ID:YWHbY7Kr

ガブリリュクは優等生っぽい演奏で今ひとつ

0248名無しの笛の踊り

2007/02/05(月) 19:19:54ID:pw5XIOya

ガブちゃんは、何回も実演聴きに行ったけど、
俺の耳じゃ、いまいち「若いから、腕力で弾ききっている」のではないか、と思ってしまった。
特に一年前の、ホント今の時期の来日。
その前に聴いた奴はよかった。
他にマツーエフという若い人もそんな感じでラフマニノフ弾いてたな。
これから20年、30年とたったときに、残る人は誰かな。俺じゃ糞過ぎて判断できないけど。

0249名無しの笛の踊り

2007/02/05(月) 19:39:46ID:cD2Nxs4c

> 「若いから、腕力で弾ききっている」
単なる偏見だな

0250名無しの笛の踊り

2007/02/05(月) 19:55:19ID:7BBx5rVv

ヴォカリーズなんかもうまいのがガブちゃんの凄いところ。
それより額が上がってきてるのが心配だ。

マツーエフは技術芸人てかんじ。

0251名無しの笛の踊り

2007/02/05(月) 23:30:05ID:eW4NsFhC

>>238
発売日が2月28日に変更されました。。。

国内盤は4月25日発売予定
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2521693

0252名無しの笛の踊り

2007/02/05(月) 23:46:42ID:3TeJ/cuk

コレルリは原曲の方がいい。

0253名無しの笛の踊り

2007/02/06(火) 02:02:27ID:7bRr2NVS

ｽﾃ6
Rachmaninov - Piano Concerto No 2 in C minor Op 18
- Berliner Philharmoniker, Alexis Weissenberg (Sergey & Karajan) 1974
http://stage6.divx.com/members/62893/videos/1104503

0254名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 04:24:00ID:9K7Ot+ji

ロバート・ショウ版の晩祷（徹夜祷）を注文してみた。
スヴェシニコフ版は入手困難なんですね。
今はマーカス・クリード指揮のCDを愛聴（というかこれしか持ってない）してます。

ﾐ・д・ﾐﾎｼｭ

0255名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 16:32:58ID:to8iwPmz

ピアコン２番と３番、ヴォカリーズの着メロ聴いた。

………

0256名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 18:28:56ID:BpXush92

>>248
俺も実演聞いたときはそんな印象だった
轟音でわけわからないリストに、糞つまらないショパン。
プロコはいいかんじだったけど。

0257名無しの笛の踊り

2007/02/09(金) 00:32:13ID:1XUljOHw

ピアニストとしてのラフマニノフってどうなんだろ
個人的には、他の自演同様に快速でわりとあっさりしてる感があるけど
作曲家の立場で面白い弾き方をしたりしてるのかな？

0258名無しの笛の踊り

2007/02/09(金) 00:34:20ID:K1Hh3aOI

早弾き。演奏は意外に淡白。

0259名無しの笛の踊り

2007/02/09(金) 01:33:40ID:w+ZLVnWM

他人の曲を演奏する時は緩急をつけて自由奔放に弾いてますね。
曲を楽譜通りに弾くのではなく、それを素材に自分の好きに料理する感じかも。

0260名無しの笛の踊り

2007/02/10(土) 00:11:29ID:Yi7nf3jn

一番有名なのは変ロ短調の『葬送行進曲』のダイナミクス変更と
豪華と多彩の限りを尽くした『謝肉祭』の演奏じゃないかねぇ。
ああいうの聴くとまさに黄金時代の演奏の極みだと思う。

あとはシュトラウスⅡ/タウジッヒの『人生はただ一度』や
シューベルト/リストの『セレナーデ』の歌いっぷりは
戦後にほぼ完全に失われてしまったピアノを歌わせる事の見本。

0261名無しの笛の踊り

2007/02/11(日) 15:27:11ID:KUjpsOw7

>>253
ｻﾝｸｿ！
たまに音声がずれますが、仕様ですか？

0262名無しの笛の踊り

2007/02/14(水) 00:34:39ID:dFmUzvYB

>>244が到着。

もう少し録音が良ければなぁ、とか思いますが資料ということで。
これは是非現地で聴いてみたいものです。

入手が困難になりつつあるようなので興味のある人はお早めに。

ﾐ・д・ﾐﾎｼｭ

0263名無しの笛の踊り

2007/02/16(金) 00:45:38ID:KmOE1cB6

ラフマニノフ自身が演奏したピアノ協奏曲ってあるんでしょうか？

0264名無しの笛の踊り

2007/02/16(金) 00:49:25ID:SBKk4MzN

>>263
というか、全曲、彼がピアノパートで初演してますよ。
それとも録音の話かな？

0265名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 17:56:12ID:LvRmW763

今年１月のヴォロドスの協奏曲３番、ネットラで今から再放送。

0266名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 20:49:17ID:Te6EX4eN

>>263
録音も、４曲＋パガ狂全部ありますですよ。

ttp://www.naxos.co.jp/title.asp?sno=8.110601&cod=1717
ttp://www.naxos.co.jp/title.asp?sno=8.110602&cod=1718

0267名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 00:39:24ID:33nuXL1l

ピアノ協奏曲やピアノ独奏曲の話題がほとんどなのでちょっと気がひけるけど
交響曲第三番のお薦めの演奏を教えていただけませんか？
自分が持ってるのはヤンソンス指揮サンクトペテルブルグフィルで
曲自体は気に入ったんだけど、演奏に少し不満が残りました。

0268名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 21:49:54ID:YRO5vh2E

プレトニョフ＆ロシアナショナル

0269名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 23:00:52ID:jVL2Wy+R

>>267
入手できるかわからないけど、デュトワ／フィラ管。
第一楽章のトランペットが郷愁たっぷり。

0270名無しの笛の踊り

2007/02/22(木) 13:48:27ID:E0x8GhB8

ラフマニの交響曲って２番＞１番＞＞３番の順で人気あるようだね
自分は３番が圧倒的に好きなんで感性が人と違うのか？と悩んだことがあるｗ

0271名無しの笛の踊り

2007/02/22(木) 13:54:10ID:7whoafmo

そんなことで悩むバカがあるか嘘吐きめ

0272名無しの笛の踊り

2007/02/22(木) 14:06:51ID:E0x8GhB8

だってほんとなんだもん（´・ω・）
カレーを作ってたんだけど悩んでたせいで肉を入れ忘れてたくらいだ。

0273名無しの笛の踊り

2007/02/22(木) 16:28:37ID:wAU/fi/e

>>270
どこでそんな嘘ネタ仕込んだんだ？
演奏回数だったら
２＞＞＞＞＞３＞＞＞１
だろ？

0274名無しの笛の踊り

2007/02/22(木) 20:21:31ID:QlmYv5aM

ラフソナといえばホロヴィッツでFAでつか？　(´・ω・｀)

0275名無しの笛の踊り

2007/02/22(木) 21:01:59ID:jhuAgwsM

ホロヴィッツが好きならクズミン聞いてみるべし。

0276名無しの笛の踊り

2007/02/22(木) 21:02:39ID:jhuAgwsM

あ、旧版(1993)の方。

0277267

2007/02/22(木) 21:34:09ID:yJpXYqVW

Amazonで調べてみましたが、>>268 在庫切れでした >>269 98000円より(!)
気長に探してみることにします。ありがとうございました。

0278名無しの笛の踊り

2007/02/22(木) 22:43:43ID:0t7BYQrc

交響曲3番だったらラフマニノフ本人が指揮した録音もあるな。

オーマンディ&フィラデルフィアのラフマニノフ交響曲全集も色彩が見事。

0279名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 00:52:28ID:0/9JaIJ5

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0280名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 00:39:17ID:wfv6onQR

ラフマはシンフォニック・ダンスが好きです。
邪道ですか？
スコア持ってないので分からないんですけど、SAX出てきますよね？

0281名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 00:45:05ID:Ey98QE3H

いや、私も好きです。
でもごめんピアノ版の方。

0282名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 01:06:07ID:stcWGfID

>>280
第一楽章でアルトサックスのソロがある。
望郷を感じさせる最高に美しい旋律。

オーマンディ盤が好きだ。

0283名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 01:18:04ID:BBQwL8hK

>>280
邪道じゃないですよ。人気あります。
アンドリュー・デイビス指揮のが一番好き。

0284名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 11:52:03ID:WlJO9Y4i

>>281-283
>>280です。
おぉ、よかった。カッコイイ曲ですよね。ピアノも出てくるし。
やっぱりアレ、SAXですよね。オケにSAX？？と思ってたんですけど。
私はSAXだよ～と言って、弟は違うっ、この時代にSAXはないっ、
とか言ってましたけど、勝った…ｗ
ピアノは連弾用の楽譜を買ってやってみてます。
練習番号８（オケで言うと…１楽章中盤TrbとTrpが裏拍で掛け合うところ）が
訳分かりませんｗ。振る人も大変だろうなと思います。
私が持ってるのはJOHN ELIOT GARDINERのCDです。結構気に入ってます。
途中思いっきりClがリードミスしてるけど…。
私はやっぱり３楽章最後のPoco Meno Mossoから（スネアドラムがはいるとこ）が
好きです。１楽章も好きですけど。
いい曲なのに、何であんまりどのオケもやらないのかな～、生で聞いてみたいよ～

0285名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 14:43:15ID:jWdmSAw7

オケ的にはかなりの難曲だからというのもあるし、編成もデカくて手配が大変。
後はやっぱ単純に客入りを見込めるような曲じゃないからじゃないでしょうかねー？

0286名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 18:31:05ID:WlJO9Y4i

>>285
やっぱり難曲ですかね～、もってるＣＤも１楽章微妙にタイミングずれてる
ところがあります。シンバルと弦がドガシャン。
スコアないので聴こえた分だけで書くと、普通の編成＋
アルト・サックス、ピッコロ、エスクラ、コールアングレ、
バスクラ、コントラファゴット、コルネット、バストロ、チューバ、
ピアノ、ハープ、多分ティンパニ×２、タンバリン、すず、ドラ、
シロフォン、マリンバ、グロッケン、って感じですかね。
みんな聞いたら好きになると思うんだけどなぁ。

0287名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 01:01:04ID:0P05mIiB

チェロ・ソナタ、他　クニャーゼフ（vc）ルガンスキー（p）
http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=2503919

3月27日に発売延期（´・ω・）

0288名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 14:22:33ID:D66Owu05

>>286
トライアングルもあるでよ

0289名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 18:34:11ID:aOBYMcRQ

ピアコンと分けたら、ありえないくらい過疎りましたね。

0290名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 18:47:54ID:df8SdHfh

>>289
今となってはそれでいいような気がする
あのスレの荒れ放題、雑談主体の進行を見れば

0291名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 20:07:10ID:dYWeSDfu

元々スクリァより過疎ってただろが

0292名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 00:01:11ID:wSmapwUP

ﾐ・д・ﾐﾎｼｭ

0293名無しの笛の踊り

2007/03/04(日) 00:48:10ID:i0ZMc6FC

ワイルドさん、お元気なんでしょうか

Earl Wild Plays Rachmaninoff "Floods of Spring"
http://www.youtube.com/watch?v=V3kWC-5Qu44

ﾐ・д・ﾐ

0294名無しの笛の踊り

2007/03/04(日) 11:50:28ID:+FOxs/61

何気に岩ってかなりの傑作だと思うだが。

0295名無しの笛の踊り

2007/03/04(日) 12:20:07ID:WsraeHep

デュトワ／フィラデルフィアのラフ３をブッコフで入手！
すげーいい演奏。
未入手、残すは１番だ！

…と気取りたいところだが、それだけではイヤらしいから

デュトワ、しばらくフィラデルフィアで働くらしいから再発されるかもね
期待しちゃおう

0296名無しの笛の踊り

2007/03/07(水) 14:30:44ID:0JMJ12Qd

従兄弟のジロティのネタもここで話して大丈夫だろうか？

G線上のアリアと前奏曲ロ短調の編曲が神杉

0297名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 23:04:53ID:klMZIUDO

前奏曲ロ短調は同意
ジロティの録音ってないの？

0298名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 23:25:59ID:cyvggmJP

>>296
ドーイ。
アンコールでよく演奏されるがいつもなきそうになる。

0299名無しの笛の踊り

2007/03/09(金) 04:25:26ID:sUdhcou3

>>296
ロ短調に同意。ギレリス、ソコロフ、ゲキチなどで聴いた。

0300名無しの笛の踊り

2007/03/09(金) 16:28:50ID:gDcYPSR+

>>297
ピアノロールがいくつかと、数曲の断片を試験録音で拾ったのがあるそうだ。
ショーンバーグの本にもあったが、英雄ポロネーズ中間部の
左手のオクターブ連打を1-2･3･4･5でポジションを変えずに出来たってのが羨ましい。

ロ短調はギレリスのライブ録音のアンコールとソコロフのが凄いな。
楽譜面はシンプル極まりないが、左手のアルペジオと上部旋律の調和が難しいことこの上ない。

0301名無しの笛の踊り

2007/03/10(土) 06:48:36ID:D0CQb0EE

ロ短調は、ゲキチのも素晴らしいよ。
録音も良いのだろうけれど、この曲の表現を聴いて
ゲキチが決してキワモノではないことを再確認した。マジで泣いた。

0302名無しの笛の踊り

2007/03/11(日) 01:23:22ID:QVI3pSU7

クニャーゼフのショパン＆ラフマニノフチェロソナタ集輸入盤で買いました。2564　63946-2
大変な名演奏でとても堪能しましたが、残念なことにCD7トラック（ラフマニノフソナタ3楽章）の2分30-34秒にショパンのソナタの音がかぶって入ってしまってます。こんな経験はじめてなんですけど編集ミスなのかこのCDだけなのか
どなたか買われた方確認して頂けたら有り難いです。輸入盤買おうと思っている方も気をつけて下さい！

0303名無しの笛の踊り

2007/03/14(水) 17:09:41ID:Yw1txiPn

>>296
ロ短調はリピートで、中声部が単音で歌い上げる瞬間に戦慄を感じる。
アンコールで弾かれると客も拍手していいのか迷うくらいに神々しい。

0304名無しの笛の踊り

2007/03/17(土) 18:59:30ID:+3BHYmnG

ルザーノフ＆スヴェトラーノフのチェロ・ソナタを久しぶりに聴いてます。
どこか素朴なこの演奏が一番好きです。

>>302
HMVはまだ発送されてないっす（´・ω・）
交換とかできるのかな、国内盤にしたほうがいいのかなと悩んでます。

名演とのことで凄く楽しみです。早く聴きたい。。。

0305名無しの笛の踊り

2007/03/21(水) 19:55:49ID:V9lNS5cy

（´・ω・）

0306名無しの笛の踊り

2007/03/25(日) 10:28:51ID:EqCfti86

( ・(ｪ)・)

0307名無しの笛の踊り

2007/03/27(火) 21:40:10ID:Uxio9OcN

>>304
HMVで予約してたのに（入手困難）になってるよ・・・
キャンセルして国内盤買おうかな

0308名無しの笛の踊り

2007/03/28(水) 22:40:03ID:qAbWFn8c

>>307
通常出荷になっていますが

0309名無しの笛の踊り

2007/03/28(水) 22:59:40ID:ZMWPOptq

>>308
タイトルのところです
「チェロ・ソナタ、他　クニャーゼフ（vc）ルガンスキー（p） (入手困難) 」

HMVからの出荷遅れのお知らせメールにも「状況：入手困難」と

0310名無しの笛の踊り

2007/03/29(木) 11:36:43ID:jv3uUUfA

どなたかオケ版シンフォニック・ダンスをDLできるところ知りませんか？
CD買うほどではないけど、聴いてみたい。

0311名無しの笛の踊り

2007/03/29(木) 13:48:04ID:2rYZSMga

>>310
割れ厨乙

0312名無しの笛の踊り

2007/03/29(木) 16:37:50ID:3n2kxwey

３０秒視聴ならよくあるよ。

0313名無しの笛の踊り

2007/03/29(木) 21:57:19ID:GJgPwh25

>>309
最初に出た並行輸入盤に不良箇所があったようですよ。
今頃修正品を作成しているんじゃないでしょうか。
もう少し待ってみては？

0314名無しの笛の踊り

2007/03/30(金) 16:46:18ID:/TiOpyNq

ブロンフマンのラフ３、BS-hiで５月に再放送予定だって。

0315名無しの笛の踊り

2007/03/30(金) 17:47:27ID:1wxw+kL7

hiだめ～

0316名無しの笛の踊り

2007/03/30(金) 23:26:43ID:+521Bx8r

>>313
気長に待ってみます。ありがとー

0317名無しの笛の踊り

2007/03/31(土) 01:20:06ID:QRa0gm5W

>>311
割れちゃいます。ちゃんとお金払ってDLします。
150×3円

0318名無しの笛の踊り

2007/03/31(土) 08:10:35ID:XetrP/rM

>>317
見つかったってこと？
私はUSの iTunes Store から買ったけど。

0319名無しの笛の踊り

2007/03/31(土) 11:26:39ID:4Fg1R/oc

>>318
㌧クス！
日本のiTunesじゃアルバムごと抱き合わせで買わされるんだよね
交響曲3番ならもう持ってるっつーねん

0320名無しの笛の踊り

2007/04/10(火) 21:43:07ID:W7j8t86i

幻想的小品集第５番のセレナーデ、いい曲だなぁ。

0321名無しの笛の踊り

2007/04/11(水) 23:54:25ID:ixcXVhmB

幻想的小品集は3-2以外にも何気に名曲揃い

0322名無しの笛の踊り

2007/04/12(木) 23:05:55ID:mVVSyErh

電車男と菅野のドラマ、全編ラフマニノフだったね。

0323名無しの笛の踊り

2007/04/12(木) 23:17:58ID:gDyfvf9w

全編(￣□￣;)!!
のだめでラフマニノフを知った私には、ピアコンの２番しかわからなかったお(´;ω;`)

でもすごく音楽が素敵なドラマだと思いました(^ω^)

0324名無しの笛の踊り

2007/04/12(木) 23:33:25ID:2HhdXPpE

なんかドラマはダークな内容なのにね。
交響曲第2番にピアコン2番て…

0325名無しの笛の踊り

2007/04/13(金) 00:44:39ID:gzB680om

ヴォーカリーズも入ってた

0326名無しの笛の踊り

2007/04/13(金) 01:27:16ID:Jf4Cicx5

スレがあがってると思ったら、あのドラマの影響か。
途中から見たけど・・・アレンジ微妙。

0327名無しの笛の踊り

2007/04/13(金) 05:38:55ID:3YzN4OdX

ピアニストとしてラフマニノフは優れていなかった。

0328名無しの笛の踊り

2007/04/13(金) 08:14:51ID:KJNPCY96

お前如きに何が分かるんだ？

0329名無しの笛の踊り

2007/04/13(金) 09:46:41ID:rn4jXois

音質の問題があってもラフマニノフの録音大好きな立場からすると
あれが楽しめないのは気の毒としかいいようがない。
けどあの独特の歌いっぷりは嫌な人には嫌かもね。

0330名無しの笛の踊り

2007/04/13(金) 13:07:15ID:QEedlW/p

いやピアニストとしては最強だろラフマニノフ
手はバカでかいし作曲できるし

0331名無しの笛の踊り

2007/04/13(金) 22:13:50ID:bEqMM8XQ

>>327
シューベルト/リスト編の「白鳥の歌」聴いてみ。

ベルカント奏法がマジ神。

0332名無しの笛の踊り

2007/04/14(土) 10:18:54ID:PdUKmXUD

>>331
たぶん>>327のような耳を持った人間は、
どんなに指が早く回るかとか、超絶の曲を弾けるかってことでしか、
ピアニストを判断できないんだと思う。

よって、ベルカントの美しさをといても、分けわかんない

0333名無しの笛の踊り

2007/04/15(日) 12:26:47ID:4VfuuoUK

>327
は燃料投入だってば。

いまさら２０世紀最高のピアニストだなんて
恥ずかしくって書き込めないよ。

残してない録音とか色々想像するだけでお腹一杯だな～。

0334名無しの笛の踊り

2007/04/16(月) 01:16:27ID:4+2MfPmw

知るか

0335名無しの笛の踊り

2007/04/16(月) 15:42:55ID:93NlsV++

今日、デジタル教育３でけちな騎士やるね。
随分前にBSでやったのの再放送だし、DVDにもなってるけど。

0336名無しの笛の踊り

2007/04/16(月) 16:25:28ID:hpGW4BHa

>332
揚げ足だが
＞ベルカントの美しさ
と言う表現はちょっとおかしい。

0337名無しの笛の踊り

2007/04/16(月) 20:53:32ID:uTkjRKXp

>>336
「ベルカント」の「ベル」は、美しい、と言う意味ではない。
「Well」の意味だ。

0338名無しの笛の踊り

2007/04/16(月) 23:20:36ID:hZFQUUPI

交響曲２番は、眠るのに非常に良い曲。自分にとっては、眠れる音楽が名曲。
プレビンか誰かの指揮だったかな。
よあと、く眠れるのは、フルベン指揮のベト９番、ショスタコの弦楽四重奏。

0339３３８

2007/04/16(月) 23:21:47ID:hZFQUUPI

よあと、く眠れるのは
あと、よく眠れるのは

編集ミスでした。

0340名無しの笛の踊り

2007/04/18(水) 23:14:49ID:xBxofozz

>337

そういう造語か専門用語で
特殊な綴りかと思って
辞書で調べたら
Bel-cantoになってた。
Bella（美しい）の省略形もBelになってたから
ベルカントは（美しく歌う）と言う意味では？

（良く歌う）だとニュアンスが少し違うのでは？

WellはBeneね。

ただ辞書には
「ベルカント唄法」としか書いてなかったが。

0341名無しの笛の踊り

2007/04/18(水) 23:30:07ID:FpsggFYz

>>340
一般辞書で音楽用語を調べても、あんまり理解が深まるとは思えないが。

0342名無しの笛の踊り

2007/04/19(木) 00:27:44ID:MaB4rRsj

>341
そう思うが、ここで論じられているのは
基本的な意味の問題。

0343名無しの笛の踊り

2007/04/19(木) 22:56:43ID:10hFu9Cd

やべー、不覚にも号泣してしまった・・・
あれ、都響使ってるんだね

0344名無しの笛の踊り

2007/04/20(金) 00:57:44ID:6kQakX6l

ベルカントは一般的には「美しい声」とかそんな感じだった気が

0345名無しの笛の踊り

2007/04/20(金) 01:21:32ID:e8YvgvCi

D.S.( >>336)

0346名無しの笛の踊り

2007/04/20(金) 09:34:54ID:S0UUko0A

美しい声の美しさというと、同語反復というか冗長形容になるということかな。

0347名無しの笛の踊り

2007/04/25(水) 13:05:17ID:EkA3nm+v

ピアノソナタ２番の原典版、改訂版、ホロビッツ版、それぞれおおまかにどこらへんが
違うのか、また音響がもっともゆたかなのはどの版なのか教えてください。

0348名無しの笛の踊り

2007/04/25(水) 22:32:29ID:ayL1d8Ig

原典版：冗長・退屈
改訂版：短い・物足りない
ホロヴィッツ版：上2つのミックス・派手
音響が豊か・・・言うまでもない

0349名無しの笛の踊り

2007/04/25(水) 23:43:00ID:Q/Pum7TZ

ホロヴィッツの演奏だと、1968の方が技巧的には完璧なんだけど
ちょっと危なっかしい1980の方が味わいがあるというか、
音響が豊かで聴き応えがあると思うんだけど・・・同意見の人いない？

0350名無しの笛の踊り

2007/04/26(木) 01:19:46ID:vdoeRncd

ホロヴィッツなら1982年の3楽章の最後がガチ

0351名無しの笛の踊り

2007/04/26(木) 03:46:31ID:JUK4MrIm

お返事ありがとうございます。
しかひ原典版は冗長で改訂版は物足りない、みたいなことはすでにわかっていまして。
楽章のうちのどこらへんのどの音が違うのかを知りたいんです。
でもおおまかにどこらへんが、と質問したのは私でしたね。ごめんなさい。

0352名無しの笛の踊り

2007/04/26(木) 03:53:58ID:WxIg6RAl

楽譜見比べたらいいんでは？

0353名無しの笛の踊り

2007/04/26(木) 04:25:28ID:JDv20EmI

>>351
出だしのダブルトリルその他。

0354名無しの笛の踊り

2007/04/28(土) 10:34:07ID:1rbIiMdS

お前らほんとにいいかげんだな

0355名無しの笛の踊り

2007/04/28(土) 18:02:27ID:q3x7JrLX

出だしのダブルトリルが違うことはいわずもがなわかっていますが、
その他が気になるところです。
それに答えられる人がほとんどいないようで。。

0356名無しの笛の踊り

2007/04/28(土) 18:02:57ID:eeSO8BBd

だから楽譜見比べたらいいんでは？

0357名無しの笛の踊り

2007/04/28(土) 18:49:07ID:ok+LX19E

>>355
３楽章の、オリジナルでは
ﾄﾞﾝ、ドカララララララララララ　ジャン!　ジャジャジャン!　ジャジャジャジャジャジャ
第２版では
トラ　ラリララララララララ　ジャン！ジャジャジャジャン！　ジャカジャカジャカジャカ
ホロヴィッツ盤では
トラララララララララララ　ジャン！ｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬﾝ！　ドカジャカスカジャカスカジャカ
になっている。

0358名無しの笛の踊り

2007/04/28(土) 21:45:29ID:nGnUTkoP

>>355かなり違うよ。
たしか原典版と改訂版では２１０小節くらい削られてる。

３楽章のラストらへんで原典版では左手が同じ音の繰り返し。
ホロヴィッツ版では音があがっていく(から盛り上がっていく。)
３楽章、原典版には１分くらいつなぎの部分があるが、
ホロヴィッツ版ではカットされてる。

0359名無しの笛の踊り

2007/04/28(土) 23:26:08ID:itvN8wwV

Svachinikov, Choeur National De L'U.R.S.S.って書いてある晩祷のCDを手に入れたんだけど、
これって有名なスヴェシニコフとソ連国立アカデミーロシア合唱団のもの…じゃないのかな？
なぜか12曲目までで最後の3曲が収録されてなくて、さらに録音が1965年って書いてある。
ググったところ、有名なやつは1958年らしいんだけど…誰かこの録音について教えてもらえませんか？

0360名無しの笛の踊り

2007/04/29(日) 01:05:24ID:K2PixOpo

スヴェシニコフ聴いてみたいっす（´・ω・）

>>359
★★★メロディアを語る★★★その３
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1119967489/16
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1119967489/18

18 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2005/07/02(土) 00:30:47 ID:l+XK5TAN
>ラフマニノフ　晩祷　58年&65年盤を再販してほしい。

58年というのはありません。ビクターがＣＤ化した時、誤って記載された模様。
65年が正しい。ソリストのクララ・コルカンは58年には入団していない。
それにソ連がステレオ録音を始めたのは60年代に入ってから。
ちなみにメロディアというレーベル自体、60年代に誕生したもの。

0361名無しの笛の踊り

2007/04/29(日) 01:36:08ID:1+ZHcPOI

>>360
へー！そうだったのか…じゃあ有名なやつなんですね。じゃあなんで最後の…最後の3曲が…ッ！（笑）
仕方ないから完全な音源探しの旅に出ることにします。
でも、ノイズのひどい録音ではあるものの、ありえない位低音がブリブリ鳴っていて本当にかっこいい…。

0362名無しの笛の踊り

2007/04/29(日) 04:06:36ID:JOQfFUtm

すみません、ラフマニノフのピアノ曲で10分前後の曲ってどういうのがあるか教えてもらえませんか？
10分なくてもいいので、できたらコンクールの課題曲になる曲や有名な曲をお願いします。
前奏曲くらいしかわからなくて…

0363名無しの笛の踊り

2007/04/29(日) 06:29:59ID:snGfrdJB

>>358
ありがとう。

0364名無しの笛の踊り

2007/05/01(火) 20:44:54ID:JtuDeR87

交響曲第２番聞いて萌えました
ほかにもかたっばしから手を出したいのですが、どの順番でいけばいいでしょうか？
次の予定はピアノ協奏曲２番の予定です

0365名無しの笛の踊り

2007/05/01(火) 22:01:31ID:4MfzKU8z

第二番の終わり方が酷いと思いました。
もっとましな終わらせ方あると思います。
なんの曲なんだよって感じです。
ラフマニノフを叱ってやりたいです。

0366名無しの笛の踊り

2007/05/01(火) 22:13:06ID:7m3hvKV6

ピアコン２番、３番の終わり方は素晴らしい。
やはり印籠効果はこうでないとｗ

0367名無しの笛の踊り

2007/05/02(水) 14:23:22ID:Rz3EbB8K

どなたか４月３０日の新交響楽団のアンコールなにをやったか
ご存じな方いませんか？
ラフマニノフだったらしいのですが。

0368名無しの笛の踊り

2007/05/02(水) 15:38:56ID:661iqkGp

２番のモデラートの終わり方が酷い。一番有名なやつなのに。

0369名無しの笛の踊り

2007/05/04(金) 21:32:36ID:VZdDsbg1

今日のフジのドラマにもラフマニノフが・・・

0370名無しの笛の踊り

2007/05/04(金) 23:08:22ID:xLAy9c6G

ドラマ「わたしたちの教科書」で、交響曲第2番の第2楽章が使われているよ。

0371名無しの笛の踊り

2007/05/04(金) 23:51:13ID:4BQFtyC8

あのドラマをちょいとつけてみたらなんかヴォカリーズが流れていた気がするなあ。
ラフマニノフってドラマに使えるけどスクリャービンは初期作品でもほとんど使えないよね。

0372名無しの笛の踊り

2007/05/05(土) 13:53:58ID:590CETdF

昨日のフジのドラマはラフマニノフ・オンパレードだったよ。

ヴォカリース、交響曲第２番、ピアノ協奏曲第３番、パガニーニ狂詩曲

は分かった。

0373名無しの笛の踊り

2007/05/05(土) 14:39:08ID:K3b2tezH

予告ではコンチェルト2番の2楽章がかかってた

0374名無しの笛の踊り

2007/05/05(土) 17:48:04ID:19ZHntM9

>>262
亀レスだけどそのCDって鐘の音を収録しただけ？
解説とかついてるの？

0375名無しの笛の踊り

2007/05/05(土) 19:12:44ID:ePcob3ms

>>374
12種類（12曲と言っていいのかわかりません）の鐘の演奏が収録されています。
ライナーに英語、フランス語、ドイツ語で各2Pの解説が付いています。

http://www.christophorus-records.de/chr_v2/public/catalogue.php?action=select&cdNumber=4007

0376名無しの笛の踊り

2007/05/05(土) 19:23:55ID:Ybb/Ndwf

>>367
ヴォカリースでしたよ

0377名無しの笛の踊り

2007/05/05(土) 19:37:54ID:7erEmo7L

今、ゴロワノフのラフマニノフ
交響曲第2を聴いているが、ロシアの大地が
震度7で揺れてる感じがします

0378名無しの笛の踊り

2007/05/05(土) 20:46:22ID:WrYTnqWw

へえ

0379名無しの笛の踊り

2007/05/10(木) 01:46:00ID:RHwQWli3

>>375
12曲目の鐘の調べがそのまま幻想的絵画に使われてますね

0380名無しの笛の踊り

2007/05/17(木) 22:50:11ID:tQmKivP6

「わたしたちの教科書」で交響曲第2番の二楽章と三楽章が使われてる。

ただ、もともとの二楽章を切り貼りして使われてるんだけど、その切り貼りの
仕方がイケてないんだよなぁ。。。

0381名無しの笛の踊り

2007/05/18(金) 12:42:13ID:6UW0MX44

ちらっと見たらヴォカリースが使われてた

0382名無しの笛の踊り

2007/05/18(金) 17:29:09ID:upTzG3lP

クラシックで誰好き？　
と聞かれてラフマニノフなんて恥ずかしくていえねー（；^ω^）

ﾁｮﾋﾟ、ﾍﾞﾄ、ﾓﾂとかは全然平気なんだけどな

0383名無しの笛の踊り

2007/05/18(金) 19:13:06ID:Anm4DRAP

>クラシックで誰好き？

この質問にはどう答えるのが正解なの？
作曲家？演奏者？

0384名無しの笛の踊り

2007/05/18(金) 21:50:15ID:NPGj62gc

>>383
普通は作曲家。
ちなみに自分は、好きな作曲家と聴かれたら普通の人にはベートーヴェン、クラオタには
モーツァルトと答えるようにしてる。
クラオタと話してると、ブルックナーとかショスタコーヴィチの名前が出てくるけど、名前も
知らないということにしている。
そうするとクラオタは、話を適当に切り上げて去っていくｗ

0385名無しの笛の踊り

2007/05/18(金) 22:01:43ID:9CqZ06Eo

716:05/18(金) 21:41 NPGj62gc [sage]
パゴダの王子で保守

おまいもいっぱしのクラヲタじゃまいか
カマトトぶるなよ

0386名無しの笛の踊り

2007/05/18(金) 22:41:48ID:R40Ldspf

>>384

996 ：名無しの笛の踊り：2007/05/18(金) 00:21:04 ID:NPGj62gc
>>994
チャイコフスキーの交響曲を良いと言ってる時点で、君には音楽感が欠如してるのは
明白。

997 ：名無しの笛の踊り：2007/05/18(金) 01:40:49 ID:8UwWhFmC
>>996
今だにチャイコフスキーやドヴォルザーク等は浪花節で
一つ劣ると考えて優越感に浸ってる香具師ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！

　　　　　　　　　　　　　／￣｀`ヽ､_　 ,..、
　　　　　　　　　　／　　　　/　彡豸　＼
　　　　　　 ,z￢"｀ヽ　ﾉ　　彡　〃/〃ﾞ!
　　　　　　　彡　ヽ　 }/＿,..ィ　　 //〃　/ │
　　　　　ｲｉ {/￣´　　　/　／ //' ′　　ﾄ、
　　　　　　　ヾ i -‐　　　Ｌ彡._　 '′_　ﾐ,ﾊﾞ
　　　　　　　　　 |　　　　　_　　　 }　／　ﾞ!ミ|
　　　　　　　　　ｲ」ヽ=三"_　　　｀′:..　|ﾐ.|　
　　　　　　　　　　7 　` ’´　　　　　　'´ /|　!
　　　　　　　　　 /　　ヽ　　　　　　　`‐'　l/′
　　　　 ,. -―一'＞f" ′、　　　　　　　／ﾞヽ__ 　＜ﾋﾟｮｰﾄﾙ・ﾁｬｲｺﾌｽｷｰいぢめもクラシックにはまりたての
　　　／　／／／ﾄｪｪｲヽ　　　 /／::::／/　ヽ　初々しいオタくんにありがちな事ではないかね？
　,.イ　　 / ／／::::::::`!"　　／／::::::／- '　　￣＼
/　/ 　 /　／::::::::::::::::::`ー='‐ '´::::::／　　　　　　 }

0387名無しの笛の踊り

2007/05/19(土) 02:04:00ID:xkF5MZNT

>>383

一般の感覚では作曲家について尋ねていると思われ。

むしろ、その一般人の感覚が把握できてないキミはヤバいよ。

0388名無しの笛の踊り

2007/05/23(水) 00:42:50ID:Dc6aDe5p

プレリュードop32-6 の楽譜見て唖然( ﾟдﾟ )

弾くにはﾑｽﾞｶｼｽｷﾞﾙ

大好きな曲だけど弾くのは遠慮しとく…。

0389名無しの笛の踊り

2007/05/23(水) 01:03:43ID:67EwfBMk

ピアノ三重奏のお勧めあったら教えてください。

0390名無しの笛の踊り

2007/05/23(水) 01:23:36ID:VbQq6zjk

>>388
Op.32-10も和音が半端ない事になってるよなw
前奏曲なんかは、自演を筆頭に上手い奏者の手にかかればそう難しくは聴こえんのに。

話は変わるがニレジハージの協奏曲2番2楽章ソロバージョンの色気というか、ともすれば退廃的な毒気が凄いな。

0391名無しの笛の踊り

2007/05/25(金) 22:54:10ID:UCMsd+oY

ロストロポーヴィッチのチェロ・ソナタが再発売されないかなぁ
聴いてみたい

0392名無しの笛の踊り

2007/05/27(日) 19:43:23ID:lpQbVgox

悲しみの三重奏曲の名演を教えてください。

0393名無しの笛の踊り

2007/05/30(水) 15:59:53ID:JdarQ93f

交響曲と、ピアノ協奏曲一番、二番を聞いたあとはどの辺に手を出せばいいですか？
ラフマニノフの曲で

0394名無しの笛の踊り

2007/05/30(水) 16:54:03ID:8XIvTQuU

ピアノ協奏曲三番。

0395名無しの笛の踊り

2007/05/30(水) 17:11:35ID:0wnQGtvg

>>392
つボロディントリオ

0396名無しの笛の踊り

2007/05/30(水) 18:24:45ID:E+jiFIpG

>>393
パガニーニの主題による狂詩曲

0397名無しの笛の踊り

2007/05/30(水) 19:28:56ID:JdarQ93f

お兄さんたちﾘｯﾌﾟﾙ感謝

0398名無しの笛の踊り

2007/05/30(水) 19:34:24ID:RUObAnSj

>>397
楽興の時Ｏｐ１６を聴いてくれ。

0399名無しの笛の踊り

2007/05/30(水) 22:15:46ID:WvTnNinM

パガ狂の名演って誰のかね？
Pコンの２番や３番は必聴盤があるようだけど・・・

0400名無しの笛の踊り

2007/05/30(水) 22:43:50ID:ZkbZB6nj

モイセイヴィッチとか？
ラフマニノフお墨付きの。

0401名無しの笛の踊り

2007/05/31(木) 00:24:24ID:FhnoluA6

アシュケナージでいいんじゃね

0402名無しの笛の踊り

2007/05/31(木) 01:30:04ID:Fbe8qJRL

アシュケナージ/ハイティンクにもう一票
俺も持ってるし。

0403名無しの笛の踊り

2007/05/31(木) 01:49:28ID:R7FDyLHu

じゃあヴァーシャーリ/アーロノヴィチがいいよ。
俺も持ってるし。

0404名無しの笛の踊り

2007/05/31(木) 08:58:53ID:vCZIn3la

ピアノ協奏曲の必聴盤っていうと？
アシュケナージ・プレヴィンならあるけど

0405名無しの笛の踊り

2007/05/31(木) 10:25:25ID:9rIvX2np

必聴といえるのは自演だけ。あとは好みで。

0406名無しの笛の踊り

2007/05/31(木) 18:17:47ID:22nHI3KM

>>399
ルガンスキーはどうだ。俺は好き。

0407名無しの笛の踊り

2007/05/31(木) 23:54:12ID:kirMR/jy

ラフマニノフのモーツァルトひどすぎorz

0408名無しの笛の踊り

2007/06/02(土) 22:22:52ID:kT3+USdK

協奏曲スレは980超えで落ちてしまったみたいですね
この機能に何の意味があるのか

0409名無しの笛の踊り

2007/06/03(日) 02:12:20ID:m3WlNPYy

ポリーニってラフコンチェルトやってないの？
２番のベストはリヒテルとして３番のベストはだれですかね？
ホロヴィ以外で。ホロヴィは全体的にアンチ。事故中だし。

0410名無しの笛の踊り

2007/06/03(日) 14:09:31ID:eL6Z/i6d

ポリーニはやらないだろう。
やつの美学はラフマニノフを許容しない。

0411名無しの笛の踊り

2007/06/04(月) 02:10:37ID:qMDil1Mm

うん。やらないね。
っていうかポリーニがラフマニノフやったら幻滅する。
聴いて見たいって感情も少しはあるけど。

0412名無しの笛の踊り

2007/06/04(月) 09:19:04ID:BBfjdZp0

パガ狂はプレトニョフ／アバドが意外といい

0413名無しの笛の踊り

2007/06/04(月) 11:20:02ID:lj3lZd2k

ポリーニの技量でラフ３やったら、最強だと心ひそかに思ってる。
考えて見ればラフマニノフやるのは　ほとんどスラブ系だ。

0414名無しの笛の踊り

2007/06/04(月) 12:59:56ID:twaLsuej

>>413
マルカート系のアーティキュレーションに難のあるポリーニでは、
演奏したところでたかが知れている。
たとえ全盛期の彼が演奏したとしても。

0415名無しの笛の踊り

2007/06/04(月) 13:26:50ID:uTsP9Bgh

2007年7月6日(金) 10:00～ NHK BS2 「Ｎ響演奏会」

― 第１５９６回定期公演Ａプログラム ―
ラフマニノフ／ピアノ協奏曲第3番ニ短調作品30
チャイコフスキー／交響曲「マンフレッド」作品58
指揮：ウラディーミル・アシュケナージ
ピアノ：清水和音
～ＮＨＫホールで録画～

0416名無しの笛の踊り

2007/06/04(月) 14:21:47ID:V9AAbIxh

>>413
歌心のないピアニストは、ばっちいバルトークでもひっぱ叩いててなさいってこった。

0417名無しの笛の踊り

2007/06/04(月) 22:27:32ID:GLHBcNfq

ポリーニはスクリャービンは弾いたことあるっけ？
あれはラフマニノフ以上にデリケートな音色操作が必要になるからなあ。

0418名無しの笛の踊り

2007/06/08(金) 01:35:22ID:L+1wvfYE

ラフマニノフって背もでかいし　手もでかかったんでしょ？オクターブ　とんで
ソまで楽々だったとか。和音はともかく　あまりでかいと　交差しずらいと思うけど
どうなんだろ。でかいといいことあんのかな？おれは頑張てファまで届く。

0419名無しの笛の踊り

2007/06/08(金) 03:11:24ID:xLyQ6Mxt

でかいだけじゃなくてタコのように柔らかかったそうだよ。
マルファン症候群のためだそうだが。

0420名無しの笛の踊り

2007/06/08(金) 11:30:02ID:VFZZITk7

この音楽コント？の棒の長さを見ると、
ラフマニノフの曲の指使いの範囲の広さに驚く。
楽譜通りなのかどうか、知らんけど。

Rachmaninov had big Hands
http://www.youtube.com/watch?v=ifKKlhYF53w

0421名無しの笛の踊り

2007/06/08(金) 12:41:44ID:oCg7bMLb

ラフマニノフ以上に手のでかいピアニストは多くいるが、手がでかいとスカルラッティの
ような作品は非常に弾きづらいらしい。

0422名無しの笛の踊り

2007/06/08(金) 18:30:03ID:GwwNOQ7e

ハフ／リットンの協奏曲全集ってどう？
クラのCDにしては強気の値段だけど。

0423名無しの笛の踊り

2007/06/08(金) 19:02:53ID:Q2xPIKYk

リットン調査団

0424名無しの笛の踊り

2007/06/08(金) 19:13:49ID:jyQrnkEg

>>422
いい意味でカーメン・ドラゴンとかの世界。

0425名無しの笛の踊り

2007/06/08(金) 22:51:20ID:eYL14XMD

>415
清水和音ピアコン３弾くの･･･懐かしいねぇ
20年位前にN響(指揮は秋山和慶)との組み合わせで、ピアコン３弾いたけど
当時クラシック初心者のオレが聞いても、あれは酷かったもんねぇ。
前の晩に夜遊びが過ぎたのか知らんが、第１楽章後半で既に指が回らずボロボロ状態。
第３楽章にいたっては、とにかく早く終わらせたい的な演奏だったような・・・

あれから20年経って、少しは厳格な自己管理が出来るようになったんかねぇ、彼は

0426名無しの笛の踊り

2007/06/08(金) 23:58:37ID:IdrfkkG+

この前、読響とやってたのをテレビで見たけど良かったよ
見逃したんだね

0427名無しの笛の踊り

2007/06/09(土) 00:42:35ID:+w41bPWX

>>425
あれはチェリストの来日が急遽取りやめになったため、
清水に突然オファーが来てプログラムに入ったと言う経緯あり。
にもかかわらず、清水は快諾し、ちゃんと演奏した。
反対に指揮者（秋山か？外山雄三だと思っていた）は曲を良く把握しておらず、
一楽章のカデンツァの途中の木管のオブリガードのアインザッツを忘れ、
とっさに清水が機転を利かせ、手前のフレーズを2回繰り返し、
そこで木管が気がついて自主的に入ったため、事故を免れた。
２楽章の終わりからは、明らかに清水はヴィルトゥオーゾ系のピアニスト達のような速めのテンポを想定し、
３楽章に引き継ぎ、コンマスの堀もそれに合わせたテンポでオケを引っ張ったのに対し、
指揮者はこともあろうに、既に清水が弾き始めた段階で、
テンポを遅くしようと一人無謀な独裁を試みる。
結果、オケと指揮者、仕方なく合わせざるを得ない清水との３者の間にずれが生じてしまった。
それがあのときの演奏の顛末だ。

なんだかそれっぽいこといってるけど、ちゃんと聴けるだけの耳を持ち合わせていないなら
音楽と関係ない道徳的なことに話を持って行って誹るのはやめたほうがいい。

0428名無しの笛の踊り

2007/06/09(土) 00:46:54ID:7SR1hCAt

>>427
>当時クラシック初心者のオレ
こう書いてあるから気にせず読み飛ばしたほうがいい。

0429名無しの笛の踊り

2007/06/09(土) 01:23:14ID:kFTsiNLx

>425
なるほど。貴方が言うことが真実であれば、オレの認識不足であることは認めるが
にしても演奏が酷かったという認識は変えようが無い。
しかも急遽とあったが、時間的にオケとのリハが出来なく意思疎通が十分に出来ていない
ない状態であえて３番を選び、その貴方の言うところの「顛末」とやらになったのであれば
それはプロとしてどうかと思うが？
まあとりあえず秋山か外山か指揮したも判らないという貴方の言うことが事実であって
今度の演奏でオレの間違った考えを吹き飛ばす、鳥肌の立つ演奏をしてもらいたいものだね。

0430名無しの笛の踊り

2007/06/09(土) 02:21:37ID:gcm8TRpl

なんでそんな無駄に偉そうなんだｗｗｗ

0431名無しの笛の踊り

2007/06/09(土) 02:24:17ID:U2kc8MKT

>>429
行けとの意思疎通はコンマス堀のおかげで出来ていた。
清水のピアノの仕上がりも申し分なかった。
ぶちこわしたのは指揮者だった、と言うことだ。
確認したところ、指揮者は外山雄三。
おそらくは貴殿の聴かれた演奏と私の聴いた演奏とは違うものだったようだ。

清水のラフ3に対するアプローチは、往時とは違っている。
演奏家がアプローチを加齢とともに変えていくのは当然のこと。
CDの様な再現性になれている人間には想像しにくいかもしれないだろうが、
いずれにせよ先入観はなしに、聴かれるのが本筋だろう。

0432名無しの笛の踊り

2007/06/09(土) 02:25:01ID:U2kc8MKT

>>431
誤字失礼
×「行け」
○「オケ」

0433名無しの笛の踊り

2007/06/09(土) 12:33:38ID:kFTsiNLx

>431
了解。演奏時期と組み合わせが違うのね。

うる覚えで申し訳ないが、オレの方は1986年の冬か春くらいだったような気がする。
資料でビデオもっていたが懐かしのβだった為、数年前にソース毎廃棄してしまったので、
正確な日時が判らん・・・

確かに貴方が言う｢先入観はなしに、聴かれるのが本筋｣というのは正論なので
聴いてみようと思う。演奏家もオレ自身も歳をとってイロイロな価値観も環境も
変わった今なら、その演奏に共感出来るのかな･･･

>430
お前がｶｽだから

0434名無しの笛の踊り

2007/06/09(土) 12:39:45ID:q1uwTdL6

なんでそんな無駄に偉そうなんだｗｗｗ

0435名無しの笛の踊り

2007/06/09(土) 15:03:26ID:zwLUUW1e

>>433
少なくともあんたがあまり良い歳のとり方してない事だけは確かだね
人生の折り返し地点に差し掛かった今
これを機に一度自分自身を見つめなおしてみては？
何故、人に反感を買うのか
自分自身では気づいてないんだろうけど
きっと職場でも家庭でも同じ理由でウザがられてるぜ

0436名無しの笛の踊り

2007/06/09(土) 17:41:24ID:kFTsiNLx

2chあたりでオレの人生云々に説教されてもねぇ。
あんまり説得力も無い訳だが。
とりあえず人格者様のおっしゃることは素直に
受け入れることにしようか。

0437名無しの笛の踊り

2007/06/09(土) 17:50:22ID:k0c7HdWC

2chあたりで人生云々を説教されてるって相当のクズだぜ

0438名無しの笛の踊り

2007/06/09(土) 18:02:16ID:6Ox1uQXF

433は、最後の２行がなきゃそれで済んだのに、自ら墓穴を掘ってしまったな。

私も、よい年の取り方をすることにしよう。

0439名無しの笛の踊り

2007/06/09(土) 18:54:26ID:obybA8oC

ピアノ系の作曲家（ショパン・リスト・ラフマニノフなど）のオタって、何で性格悪いのが
揃ってるのかなぁ？

0440名無しの笛の踊り

2007/06/10(日) 01:14:58ID:phKXm3bw

モーツアルト　マンセーが好かん性分だからよ。たぶん理系が多いんだ。

0441名無しの笛の踊り

2007/06/10(日) 01:42:59ID:PCVA5JmT

>>433
無駄に偉そうなおっさん、
いい年こいて「うる覚え」って何ですか？
日本語も初心者ですか？

0442名無しの笛の踊り

2007/06/10(日) 02:05:43ID:45caHo82

すみません、うろ覚えで書いてしまいました。ごめんなさい。
もうここには来ませんから、どうぞご勘弁ください。

0443名無しの笛の踊り

2007/06/10(日) 02:54:05ID:mW7j+MSc

そろそろ許してあげようよ
俺もムカついてたけど、さすがに反省してるみたいだし・・・
まだまだ捨てたもんじゃないね
なんか少しホッとした

0444名無しの笛の踊り

2007/06/10(日) 08:03:33ID:id9AsNLV

絶対に許さんぞ！

0445名無しの笛の踊り

2007/06/10(日) 10:35:14ID:8vAmwn9n

どうしてそんなに無駄に調子に乗るのだ？＞444

0446名無しの笛の踊り

2007/06/10(日) 23:53:58ID:Vqg5Uv4Y

そこに調子があるから

0447名無しの笛の踊り

2007/06/11(月) 00:09:08ID:qwZI12HO

どうせなら銚子電鉄に乗ればいいのに。

0448名無しの笛の踊り

2007/06/11(月) 16:38:20ID:faDxBALo

>>420
アホらしいが高度な芸だな。
韓国人らしいが誰これ？

0449名無しの笛の踊り

2007/06/11(月) 18:17:22ID:wQyb50MX

>>448
わかんないけど、同じコンビのこれも面白いよ。
ラフじゃなくてモツだけど。
http://www.youtube.com/watch?v=vvlCu1_noTc

0450名無しの笛の踊り

2007/06/11(月) 22:43:10ID:faDxBALo

>>449
ありがとう。
これライブ見たいな。

0451名無しの笛の踊り

2007/06/11(月) 22:46:17ID:lL9VeF85

交響曲の1番と3番もいいと思うんだけど、中々CD売ってないね

0452名無しの笛の踊り

2007/06/12(火) 02:35:19ID:vMZ2OyUb

ちょっと探せばゴロゴロしてるが

0453名無しの笛の踊り

2007/06/16(土) 23:38:40ID:uh2rpBcn

パガニーニの主題による狂詩曲第18変奏
は美しいメロディだね
原曲はどーなんだろ？

0454名無しの笛の踊り

2007/06/17(日) 03:20:07ID:ZiZygKSX

数年前に東京三菱銀行のCMで使われていたっけ＞原曲

0455名無しの笛の踊り

2007/06/17(日) 03:46:16ID:vH4rf9Sv

>>453
パガニーニの主題＞カプリースの第24曲
Jascha Heifetz plays Paganini Caprice No. 24
http://www.youtube.com/watch?v=vPcnGrie__M

0456名無しの笛の踊り

2007/06/21(木) 23:08:51ID:VfPTKfgt

第18変奏はオリジナルじゃなかった？

ところで、第２交響曲の第２楽章がメインっぽくなったね。ドラマ。

0457名無しの笛の踊り

2007/06/21(木) 23:19:28ID:SJPOmSzI

オリジナルってどういうこと？
主題の逆行形を用いたれっきとした変奏のひとつだと思うんだけど

0458名無しの笛の踊り

2007/06/21(木) 23:32:25ID:FwuA4YcX

逆行形じゃなくて反行系な

0459名無しの笛の踊り

2007/06/22(金) 12:13:17ID:AcP4yCld

主題とか変奏とかよく知らない人間だけど
第七変奏とかが怒りの日になってるけど、それは主題と関係あるの？
パガニーニが悪魔に魂を売ったといわれている事にちなんで、というのはwikiに載ってたけど。

0460名無しの笛の踊り

2007/06/22(金) 22:21:30ID:yS4TFmlz

「怒りの日」は交響曲第一番、交響詩「死の島」、交響的舞曲でもモチーフにしているぞ。
ラフマニノフが個人的に好んで使った題材としか。

0461名無しの笛の踊り

2007/06/23(土) 12:35:37ID:mxRHU67E

交響曲第2番、ロジェヴェンの注文してみました。
届くの楽しみです。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1479126

0462名無しの笛の踊り

2007/06/25(月) 10:45:49ID:3ywNfmNi

手放したけど昔持ってたなあ

0463461

2007/06/26(火) 11:13:41ID:vrGVqvTT

届きました。うれしいな。

0464461

2007/06/27(水) 08:44:06ID:Puap9zs3

レビユーかいたのに載らない　Σ(@益@)ﾉ　がび～ん

0465名無しの笛の踊り

2007/06/27(水) 23:19:05ID:jnEn5pZC

>>464
１日たたないと反映されないよ。

0466名無しの笛の踊り

2007/06/30(土) 08:07:30ID:m7LV5wrZ

プレトニョフ指揮の交響曲１～３番って、
このスレの方々からみて、どうですか？
犬のサイトみても、評価がのってないので…

0467名無しの笛の踊り

2007/07/01(日) 00:37:00ID:VH5mVEyO

ゆるゆるでひどい

0468名無しの笛の踊り

2007/07/08(日) 03:14:05ID:ORNPG8o/

ありがとうございます。

0469名無しの笛の踊り

2007/07/08(日) 11:34:14ID:+QpR8dwN

ラフマニノフに初めて触れるんですが、素人にオススメのCDってどれでしょうか？

0470名無しの笛の踊り

2007/07/08(日) 11:49:08ID:4hFfybjM

映画シャイン

0471名無しの笛の踊り

2007/07/08(日) 12:51:55ID:aXOSJmjM

>>
DGのリヒテルのピアノ協奏曲二番

0472名無しの笛の踊り

2007/07/08(日) 13:15:41ID:fZtJA31w

デュトワのラフマニノフ全集録音はどうして今手に入らないんでしょう。

２番は出たときに新品で買い、その後苦労して中古屋で３番を見つけた
まではよかったが、１番が見つからない。なかなか見つからない。
デッカはアシュケナージを定番にするよりこっちの全集を定番にした
方がいいのに！いつまでたってもアシュケナージばかり。たまにヴェラー。

0473名無しの笛の踊り

2007/07/08(日) 14:15:00ID:Cbm1Tc2v

>>469
初めてならこれがいいんじゃない？　代表作揃ってるし安いし
簡単な曲目解説もあるし、リヒテルとアシュケナージだし

DGパノラマシリーズ
http://www.amazon.co.jp/dp/B0007OE28U/

0474名無しの笛の踊り

2007/07/08(日) 20:54:17ID:V1OT1WNr

シンフォニィの２番はオーマンディがよい。
豊潤なサウンドに柔らかい歌。かといってベタつかず。
もっとサラサラしたのを求めるなら、ザンデルリンク

0475名無しの笛の踊り

2007/07/09(月) 09:35:40ID:IqnosO4q

オーマンディってカットしてあるのと完全版とあるんだよね。
買う人は注意。

0476名無しの笛の踊り

2007/07/09(月) 11:16:08ID:erEM3b/+

>>472
アシュケナージのラフマニノフは掛け値なしに良いだろ。
１００の凡演を出した演奏家だったとしても、たった一つ名演があれば
名盤として残っていく。
デュトワはアベレージヒッターではあるが、定番というべき名演を
生み出せる音楽家ではない。すくなくともラフマニノフに関する限り
アシュケナージを超えられる才能ではない。

0477456

2007/07/10(火) 21:01:16ID:4Wb+IVXz

>>457-458
そうでしたか。。。
15年ぐらい前に買ったCD（超有名盤）のライナーに
「ラフマニノフ自作の甘美な旋律」って書いてあったのが
未だに擦り込まれていたようです。

0478名無しの笛の踊り

2007/07/10(火) 23:38:01ID:Qb7prJEQ

自分はアシュケナージとデュトワ、両方とも全部持ってるよ。
EXTONの鐘は持ってないけど。
この二人、演奏の傾向としては似ているところもあるけど、
ラフマニノフに関してはかなり違うからどっちがどうということはできないね。
アシュケナージのはオケの暗くて粘っこいサウンドがものを言ってる感じ。ハイティンクが指揮してるんじゃないかと思うぐらい。
デュトワのは指揮者とオケの方向性が同じなんだと思うが、近代オーケストラ曲としての演奏。
両方とも名演だよ。

0479初心者

2007/07/12(木) 22:30:24ID:jo6OCfi9

ラフマニノフの交響曲第二番の第一楽章の第二主題は何調ですか？
どこからですか？
すいませんが教えて下さいm(_ _)m

0480名無しの笛の踊り

2007/07/13(金) 09:39:09ID:9EZngnBu

「子供（たち）のために」Op.26-7の、ピアノ独奏用アレンジの譜面があったので
ここのところ練習してるのですが、なかなかによい曲ですね。
たった４Ｐの曲ですが、求められているテクニックとしてはラフマニノフというよりも
まるでグレインジャーみたいな極度にデリケートで、弱音の中で片手３声を弾き分けたり
ペダリングと響きからくる、メロディーラインの受け渡し方とかも神がかってる。
その上で、崩したくない10度が結構頻繁に出てきたりして、譜面ヅラよりは結構厄介。
それでいて、バッハのコラール前奏曲のピアノアレンジ弾いてるみたいな感覚になる。
誰か他にもこの曲を練習している人いますか？

0481名無しの笛の踊り

2007/07/16(月) 10:45:39ID:LDLN2VOR

age

0482名無しの笛の踊り

2007/07/21(土) 11:45:53ID:jvfB7d56

ラフ・マニノフ

0483名無しの笛の踊り

2007/07/24(火) 21:29:43ID:iNPc1X65

何故区切る？

0484名無しの笛の踊り

2007/07/25(水) 15:17:39ID:EbbNqAhx

>>483
「ラフ・マニノフ」でぐぐってみると分かるけど、結構区切ってる奴いる。

0485名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 12:09:43ID:WoovMY6v

ヴォカリーズの名盤ってどれですかね？

0486名無しの笛の踊り

2007/07/27(金) 15:30:29ID:InKGvq61

ぴあのソナタ一番てどんなの？世に知れてるのかな。ピアノの大作独奏曲じゃソナタ以外何があるの？編曲モノとかは邪道でスカン。

0487名無しの笛の踊り

2007/07/31(火) 21:35:39ID:W2xJ4eZk

>>486
1番ソナタは長い(40分ぐらい)ので、弾くピアニストは少ない。
最近ではムストネン、ゲキチが来日した時に弾いている。
ソナタ以外の大作は、ショパンの主題による変奏曲　かな。

0488名無しの笛の踊り

2007/08/02(木) 16:59:52ID:HKhQXkr3

ＤＯＭＯ

0489名無しの笛の踊り

2007/08/07(火) 22:37:43ID:0eb0/66O

>>136
亀だけど、クラシック・エッセンス・フルってとこで1楽章完全版で配信してた。
当方AU

0490名無しの笛の踊り

2007/08/09(木) 19:20:32ID:E151QM6w

>421
誰？

0491名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 17:47:23ID:jEJGrtxU

ソナタも好きだけど、モーメントミュージックが好きだな

0492名無しの笛の踊り

2007/08/14(火) 13:43:33ID:yQVVwDvx

EXTONから出てるエト・デ・ワールトの管弦楽曲全集買った人いる？
これのラフ2だけe-onkyoで買ったんだけど、演奏と録音が個人的にツボでさ。

欲しいんだけど、4枚組みで12000円は無いわ。

0493名無しの笛の踊り

2007/08/14(火) 23:32:53ID:VI8Nsk7u

保守

0494名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 17:01:55ID:SUPZ5tFD

有名プレリュードいろいろCD聞き比べた結果一番しっくりくるのがダイソーで買った100円CDだった。演奏者は不明。俺がおかしいのか？

0495名無しの笛の踊り

2007/08/22(水) 23:36:27ID:FMHzb2E8

>>494
おまえさんが気に入ったのなら、誰がなんと言おうといいじゃねぇか。

ダイソーのクラシックシリーズは東欧系のマイナー奏者の演奏あたりが侮れない。

0496名無しの笛の踊り

2007/08/25(土) 16:47:12ID:3ZItKwHt

ダイソー眼中にない

0497名無しの笛の踊り

2007/08/26(日) 11:08:38ID:jlApbqrY

>>420
素直におもしれー！

0498名無しの笛の踊り

2007/09/02(日) 01:02:16ID:yOzkNEA9

☆

0499名無しの笛の踊り

2007/09/02(日) 01:04:46ID:3SK00Er8

このピアニストのブログを読んでいたら無性に音の絵が聴きたくなった。
http://sayalondon.exblog.jp/3510212/

op.39のオススメを教えてけれ。

0500名無しの笛の踊り

2007/09/02(日) 04:49:17ID:N1WbW7oC

アシュケナージは手が小さいので和音で指を一杯に広げて一気に押さえるべきところがアルペジオになる。
そこだけは馴染めない。

0501名無しの笛の踊り

2007/09/02(日) 05:55:58ID:GJuu249X

>>500
確かに！
あれは萎える・・・

0502名無しの笛の踊り

2007/09/02(日) 18:07:35ID:VsPrznBp

私はあのネッチョリ感はあれで好きよ
他の演奏とは別の観点からの評価になるけど

0503名無しの笛の踊り

2007/09/03(月) 16:13:31ID:6XhSBPLG

>>499
ブリリアントから出てるルガンスキーの全曲版がｵｽｽﾒ

0504名無しの笛の踊り

2007/09/03(月) 20:20:24ID:Ij4hZ/m7

>>503
レスついてよかった。
ありがとー。ブリなら安いだろうし嬉しいなぁ。
是非聴いてみたいと思います。

0505名無しの笛の踊り

2007/09/08(土) 23:53:26ID:l8U0mGXx

ピアノソナタ1番ってあんまりCD出てないけど
これがいいっていうのありますか？

0506名無しの笛の踊り

2007/09/14(金) 00:21:40ID:z+EV9TtQ

１番って改訂版はないの？

0507名無しの笛の踊り

2007/09/14(金) 22:52:03ID:9J7N9L25

交響的舞曲って、一番最後の「ジャン」の後に
ドラだけが「シュワーン」って鳴り続ける演奏がいくつかあるけど、
あれっていったい何？

0508名無しの笛の踊り

2007/09/19(水) 18:10:48ID:cHg2M0PW

今日はプレヴィンによる交響曲第２番の生中継だぞ。
この人がいなかったらこの曲の扱いも今のようにはなっていない
ぐらいなんだから、正座して聴けよ。

0509名無しの笛の踊り

2007/09/19(水) 20:03:23ID:9EUMBmfU

だらけながら聞いてました。

0510名無しの笛の踊り

2007/09/22(土) 12:41:53ID:KclOmr2o

前まで「ラフマニノフなんて二流」と馬鹿にしていた者ですが、最近ソナタ２番の学習に入ってその綿密に練り込まれた世界に感心しております。
過去の認識が間違っていたと反省しております。

>>505
ワイセンベルクのが気に入っています。

0511名無しの笛の踊り

2007/09/22(土) 19:35:48ID:EAuQB1xn

>>510
ありがとうございます。
ピアノソナタ1番、好きなので探してみます。

0512名無しの笛の踊り

2007/09/24(月) 14:32:29ID:Va+s/sQN

バンスタ＋ベルマンで3番を聴いてる
良いね

昨日のアツモン＋若林顕も良かったし、ここ3番漬けです

0513名無しの笛の踊り

2007/09/25(火) 19:27:48ID:J5QdQ2Kl

アシュケナージの楽興の時を聴きました。
初めて聴くけどいい曲だ。

0514名無しの笛の踊り

2007/09/30(日) 19:36:28ID:pknBl2Od

地方だけど、ラフマニノフという名前の競走馬がいる。

0515名無しの笛の踊り

2007/10/01(月) 21:50:50ID:RWbG+0Sf

どこ？

0516名無しの笛の踊り

2007/10/04(木) 08:47:59ID:2eFBh3fu

ラフマニノフ交響曲第二番の第一楽章ってソナタ形式ですか？
第二主題はどこからですか？

0517名無しの笛の踊り

2007/10/07(日) 00:06:07ID:uaZUSsUU

交響曲第1～3番までのラフマ聴き的な名盤を挙げて頂けますか?お願いしますm(._.)m

0518名無しの笛の踊り

2007/10/07(日) 00:10:54ID:jkLMKbIn

>>516
ソナタ形式。第1主題はAllegroに入ってからのバイオリンの主題。
第2主題は嵐が去って長調になったところ。

>>517
とりあえずスヴェトラーノフをお勧めする。

0519名無しの笛の踊り

2007/10/07(日) 01:09:20ID:eq4oH0fJ

その次にデュトワをおすすめします

0520名無しの笛の踊り

2007/10/07(日) 13:52:42ID:i8gTA35q

一般的な質問ですみません。
シンフォニーを交響曲とか、訳が変だと思います。
無理に訳さなくても・・・
こんな質問を受け付けてくれる所ってありますか？

0521名無しの笛の踊り

2007/10/07(日) 14:50:19ID:8vDwXmcO

>>520
それは質問じゃなくて意見だと思うんだが。

0522名無しの笛の踊り

2007/10/07(日) 15:33:36ID:qhL9TKYh

>>520
明治時代は必死こいて翻訳したのだよ。

しかし『フーガ＝遁走曲』だけは理解に苦しむ。

0523名無しの笛の踊り

2007/10/07(日) 16:12:56ID:NnmdOyZ7

シンコペーション=切分音もイマイチ。

ソナタ=奏鳴曲は、音訳と意訳を同時にこなしててえらい。

0524名無しの笛の踊り

2007/10/08(月) 18:57:36ID:LFcEluck

>>523
わしもそなたと同じ意見じゃ

0525名無しの笛の踊り

2007/10/09(火) 20:13:14ID:7Q96eGLJ

>>524
【審議中】
　　　　　　　　　　　∧,,∧ 　　　　∧,,∧ 　
　　　 ∧ ∧　　　　(　　　 ) 　　　(　・ω・)　　　
　　　(ω・　)　　　 (　　Ｕ) 　　　 ( つ日ﾉ　　　∧,,∧
　　　｜　Ｕ　　　　 u-ｕ　　　　　 u-ｕ　　　(　uω)
　　　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)

　　　　　　　　∧,,∧　　　　　　∩ ∧_∧
　　　　　　　　(・ω・')　　　　⊂⌒（・ω・）
　　　　　　　⊂∪∪⊃　　　　　｀ヽ_∩∩

0526名無しの笛の踊り

2007/10/11(木) 01:24:08ID:6Zrx2JG6

昔、NHK-FMで「夜の停車駅」という番組のテーマに使われていた
女性ヴォーカルのヴォカリーズ知っている方にお聞きしたいのですが
あのソプラノ歌手は誰だったんでしょう？CDで販売されているのでしょうか？

0527名無しの笛の踊り

2007/10/11(木) 01:59:51ID:Pm8oJIXf

>>526
http://americaclub.jp/blog/alaska/log/eid17.html
によれば、アンナ・モッフォの歌とあるね。CDは
http://www.honya-town.co.jp/hst/HTCDdispatch?av_cd=1062603311
のトラック66に収録されてるみたい。

0528名無しの笛の踊り

2007/10/11(木) 02:09:12ID:aanCTQ+O

http://www.amazon.com/Canteloube-Songs-Auvergne-Rachmaninov-Op34/dp/B000003ERS/

0529名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 22:47:11ID:ZDDrE4Og

N響アワーのインタビューで
プレヴィンが
「ラフマニノフのピアノ演奏を聞いたことがある。
彼は世界一のピアニストだ」
「交響曲第２番の完全版を演奏したのは
レニングラードで短縮版を演奏したときに
ムラヴィンスキーに勧められたからだ」
なんて答えてますね。

ところでムラヴィンスキーのラフマニノフって記憶にないのですけど、
なにかあったかな。

0530名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 23:59:52ID:UJ8QxZkT

ラフマニノフプレイズを聴いたときはすごいと思った。ホロヴィッツとキーシンをパワーアップさせたかんじ。

0531名無しの笛の踊り

2007/10/18(木) 19:20:52ID:P5Epd4SQ

いつもはジャズや80年代洋楽ポップス、モーツアルト少々
聴いていますが、興味本位で、
Piano Concertos 1-4　２枚組
を買いました。一度しか聴いてませんが、いまいち良いとは
思いませんでした。ジャズは何度も聴くことで好きなるものが
多いですが、ラフマニノフさんもそんなもんでしょうか？
ピアノの音が小さいかなと感じました。

0532名無しの笛の踊り

2007/10/18(木) 23:55:15ID:wYswEaHb

>>531
ラフマニノフに限らず、一度聴いただけで好きになる人もあるし、
何度も聴いていくうちに好きになる人もあるし、何度聴いても好きになれない人もいます。
ある特定の録音・演奏を聴くことで急にその曲が好きになる、ということもあるでしょう。
一般的に言って、個人個人の好みの問題が大きいので、
作曲家や曲ごとに一概にどうこう言うことはほとんどナンセンスだと思います。
また、ピアノの音量云々というのは、当たり前ですが誰の録音かによって違ってきます。

0533名無しの笛の踊り

2007/10/19(金) 23:42:50ID:7E/iN7Ev

ピアノ協奏曲第3番ニ短調作品30 ( ラフマニノフ作曲 )
http://www.nhk.or.jp/bsclassic/bscc/2007-10/bscc-2007-10-19.html

ブラボー

0534名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 00:00:16ID:ePzZ7rp8

もう終わってんじゃん！

0535名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 00:26:54ID:Ii7rULd0

第１楽章の終わりで携帯鳴りまくりのやつね。

あの携帯と、それにまともに反応した指揮者のせいで、すっかり緊張の糸が切れてしまった。
ああ、思い出したくない。

0536名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 11:14:03ID:bb1Df+Td

>>535

つーか無視して演奏する指揮者は居ないんじゃね？

0537名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 18:39:07ID:uWEUOepQ

>>531
第２番は全楽章とも何回かきいてるうちにああいい曲だと思えるよ。
第３番は３楽章の最後の２分くらい聞いてみ。

0538名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 23:13:35ID:gOF1/DNR

>>533
なんか俺の持ってるＣＤとピアノのアレンジが違う所が有るんだけど。
ムラビンの言う完全版ってやつ？

0539名無しの笛の踊り

2007/10/22(月) 00:12:50ID:dl8VdxUg

>>532
音楽の好みって異性が異性を好きになる趣向に似たものがあるわよね
人気のある人とか居たりするけど、大切なのは自分が好きになれる音楽と
巡り合えるって事だから
私はラフマニノフに会えて良かった

0540名無しの笛の踊り

2007/10/22(月) 00:28:14ID:gftCB/sM

>>538
カデンツァの違いじゃないのかな？

0541名無しの笛の踊り

2007/10/23(火) 00:55:33ID:Dg4c+7VT

音の絵で１番ムズイの何番？

0542名無しの笛の踊り

2007/10/25(木) 03:18:21ID:stRh+N7s

音の絵練習曲集でおすすめを教えてください。
しっとりと優しく弾くのではなしにスルタノフやクズミンのように技巧爆発で弾いているものがほしいです。
ちなみに小山ミチエ、ニコラス・アンゲリッチの二つは持っています。

0543名無しの笛の踊り

2007/10/25(木) 03:35:21ID:stRh+N7s

>>511
ワイセンベルクの１番は超名演なので絶対聴いてください。

0544名無しの笛の踊り

2007/10/25(木) 23:54:53ID:jkMxM2Sp

廃盤じゃ？

0545名無しの笛の踊り

2007/10/26(金) 04:44:27ID:ASqHjzFZ

>>542
ルガンスキーがおすすめ　人形が弾いてるみたいでエグイ
ガヴリリュクのDVDを待つのもアリかも

0546名無しの笛の踊り

2007/10/26(金) 12:22:21ID:rY1rQh02

アルゲリッチ演奏のピアノ協奏曲第2番はないの？

0547名無しの笛の踊り

2007/10/26(金) 23:44:07ID:yKV6XRsJ

ない

0548名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 09:32:28ID:wrIioNzD

>>545
ありがとうございます。
早速探してみます。

0549名無しの笛の踊り

2007/10/28(日) 05:05:42ID:IFDpOx61

http://jp.youtube.com/watch?v=ifKKlhYF53w

この曲はなんと言う曲？
作曲家にはたしかに無謀な曲つくるひともいるが
ラフマニノフはギネス級のデカ手だからって
あからさまにだれもひけないような曲を作ってたのかよ！？

0550名無しの笛の踊り

2007/10/28(日) 06:59:38ID:dxOrC05T

見ないで答えるが
幻想小曲集より前奏曲 Op.3-2
#24の前奏曲でまとめると最初の曲。
（こないだ、題名教えてスレで質問されてたのです）

ラフマニノフは自身がヴィルトオーソピアニストだったから
誇示する曲はかきます。

0551名無しの笛の踊り

2007/10/28(日) 07:09:21ID:dxOrC05T

マルファン症候群ってかなりいやな病気みたいだから、指が長くてタコのように
曲がるくらいは許してやってください（ピアニストとしては有利だよなあ）。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/マルファン症候群
(エンコードすると長くなるのでそのまま）

0552名無しの笛の踊り

2007/10/28(日) 07:32:09ID:IFDpOx61

ほんとうに作ってたのか
だれも弾けない曲書いたって演奏できないじゃないか
今日、自作自演とか機械じゃないと後世の人は聞けん
うわーむかつく

0553名無しの笛の踊り

2007/10/28(日) 07:39:43ID:IFDpOx61

でも届いたのは12度・・・？
ピアノ弾く男なら10度届くから
そんなに異常でもないのか？

だけど、映像みるととてつもなくありえない和音なんだがな

0554名無しの笛の踊り

2007/10/28(日) 07:53:04ID:fyNjsvn+

ただ届くっていうのとちょっと違うらしい。

人差し指でド、中指でミ、薬指でソ、小指でド+を押さえておいて
親指をその下をくぐらせて上のミ+が弾けたんだって。
　　　　　　　（ピアニストという蛮族がいる--中村紘子より）

0555名無しの笛の踊り

2007/10/28(日) 07:54:52ID:prTU4fS2

ラフマニノフはちゃんと弾くことを考えて合理的に作るから９度くらい届けばなんとかなる曲ばかりだよ。
彼は手がでかいといってもデカ手連中の中では普通くらい。１４度とか届くピアニストもけっこういる。
また自身の手の大きさと創る曲に求める手の大きさは必ずしも一致するとはいえない。
スクリャービンはオクターブぎりぎりの小さな手であったが、１０度、１２度などを普通に出してくる。
ときたま１４度なんかも出す。
それに古今東西あらゆる作曲家がそのように無理がある曲を創っている。
ラフマニノフは有名さから代表例としてよく出されるが以外に彼の曲は合理的で無理がない。

0556名無しの笛の踊り

2007/10/28(日) 08:10:47ID:prTU4fS2

ちなみにラフマニノフはたとえアルペジオに崩しても音楽的な流れとしては不自然にならない場所にしか大きな和音を入れてこない。
この点はスクリャービンも同じ。
ちゃんと普通の人が弾くことをしっかり考えていて、「ここで１０度以上の和音出てきたら終わりだ。。出てこないでくれ。」などと感じ場所には出してこない。
「あ、ここならアルペジオでも全然自然。」という場所にでかい和音を出してくる。
楽譜を見ているとそうやってしっかり構成と弾き手のことを考える合理性と優しさが見えてきて微笑んでしまう。
だからこそ、多くの人に弾かれるし愛される。

例えば世の中にはほんとに人が弾くことなど考えていない超難曲を創る人もいるが、その代表例はソラブジなど。
こうなるともはやごく一部の人間にしか弾けないので当然知名度も低くなる。

0557名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 10:29:35ID:RIiP77BL

ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20071029001.html
仏ピアノコンクールで日本人男性優勝

若手演奏家の登竜門であるロン・ティボー国際音楽コンクールのピアノ部門最終選考会が
２８日、パリで開かれ、愛知県安城市出身の田村響（たむら・ひびき）さん（２０）が優勝した。

ロン・ティボー国際音楽コンクールはバイオリン部門とピアノ部門があり、
ピアノ部門での日本人の優勝は１９９２年の野原みどりさん以来。

田村さんは所属する音楽事務所を通じて「音楽を芸術にすることに集中した。
まだ（優勝の）実感はわかないが、うれしい」と喜びを語った。

６人が最終選考会に残り、田村さんはラフマニノフのピアノ協奏曲第二番を演奏した。
２位は韓国のキム・ジュンヒさん（１７）、３位はロシアのソフィヤ・グリャクさん（２７）だった。

田村さんは現在、モーツァルト生誕の地であるオーストリアのザルツブルクにあるモーツァルテウム音楽大に留学中。
３歳でピアノを習い始め、２００２年にピティナ・ピアノコンペティション特級グランプリ、
０６年に出光音楽賞を受賞。国内外の数々のオーケストラと共演している。

今回の一次予選では、厳正で公平な審査を印象づけるため、
誰が演奏しているか分からないよう演奏者と審査員の間についたてを置く試みが初めて行われた。（共同）

[ 2007年10月29日 08:05　速報記事 ]

0558名無しの笛の踊り

2007/11/04(日) 18:24:38ID:O3cZaUxy

協奏曲以外も聴いてみたいのですが、お勧めはありますか？

0559名無しの笛の踊り

2007/11/04(日) 21:42:17ID:4o4hSdB7

交響曲２番好きだな。ミーハーだけど４楽章泣ける。

0560名無しの笛の踊り

2007/11/05(月) 00:32:08ID:yX2HcqGc

>>551
たこのような指のラフマニノフをだれか見たひとっているの？

0561名無しの笛の踊り

2007/11/05(月) 05:58:59ID:Liw4gzuy

先週あったけどタコだったよ

0562名無しの笛の踊り

2007/11/08(木) 08:06:46ID:vYLHGJr5

>>559
４かよ

0563名無しの笛の踊り

2007/11/08(木) 10:53:53ID:XHIAQwPD

>>559
３じゃなくて？

0564名無しの笛の踊り

2007/11/08(木) 20:19:22ID:1P/SqgdU

4th mov 泣ける発言　ｧ '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､

0565名無しの笛の踊り

2007/11/10(土) 05:09:06ID:duNM2TBR

２オクターブ届く人いるのかな？

0566名無しの笛の踊り

2007/11/14(水) 06:14:09ID:P3kFPGWR

ポゴレリチは２オクターブぎりぎり届くとかいう話だけどな。
でかすぎでスカルラッティが弾き辛くてあきらめたとか。

0567名無しの笛の踊り

2007/11/21(水) 23:07:38ID:2hGNERVG

化け物

0568名無しの笛の踊り

2007/11/22(木) 01:50:27ID:qnpm8A4b

>>552
「誰も弾けない」くないよ。
プロは結構弾いてる。

>>553
映像を一時停止して見てみ。
あの棒の指の代わりの部分が１１個あるから。

0569名無しの笛の踊り

2007/11/22(木) 09:33:51ID:OpuIDEEj

>>549
このピアニストの普通の演奏が聞きたい。
相当の技術がないとあんなショーできないだろうし。

0570名無しの笛の踊り

2007/11/23(金) 00:24:29ID:pWaAIMHE

>>549
この曲はラフマニノフのピアノ曲では平易な部類です。
和音はバラして弾くので問題なす。

この人うまいね。韓国系？

0571名無しの笛の踊り

2007/11/23(金) 00:51:18ID:kfJftdt0

http://www.igudesmanandjoo.com/igujoo.htm

0572名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 22:04:10ID:KVX0Q3NL

間違えて、鍵盤板のロシアスレに書いてしまったので
改めてこちらで質問を

ヴォカリーズのピアノ独奏バージョンなんですけど
ワイルド版で本人以外でお勧めの演奏者っていますか？
できればＣＤ入手可で探しているのですが、ワイルド版少なくて・・
検索でまず引っかかる、キーシンはリチャードソン版ですよね？
アシュケナージもリチャードソンなのかな

0573名無しの笛の踊り

2007/12/06(木) 14:23:02ID:Ckr9Njd0

プレリュートの最後の曲　何度聴いても泣けるのは俺だけか？

0574名無しの笛の踊り

2007/12/06(木) 14:24:06ID:Ckr9Njd0

あっ濁点忘れた。

0575名無しの笛の踊り

2007/12/06(木) 14:43:49ID:okvEtbmc

>>573
ナカーマ。ワイセンベルクの演奏最高！

0576名無しの笛の踊り

2007/12/06(木) 19:42:01ID:MqpeAoge

32-10とか、カッコよすぎです！＞＜

0577名無しの笛の踊り

2007/12/16(日) 05:30:23ID:PPtxPXXI

ロ短調の前奏曲なら、モイセイヴィッチの演奏が神すぎる

0578名無しの笛の踊り

2007/12/19(水) 08:09:31ID:PoFOuygt

ヴォロドスに音の絵全曲録音してもらいたい。
気持ちテンポ緩めで。

0579名無しの笛の踊り

2007/12/19(水) 11:14:58ID:4m4H/AsT

ルガンスキーの再録音希望だな。

0580名無しの笛の踊り

2007/12/19(水) 20:43:07ID:HIBJ6zuD

RCAの自演集に入っているprelude Op23-5はえらいカッコイイね

0581名無しの笛の踊り

2007/12/20(木) 11:12:59ID:j0auuxg5

>>580
これとは違う演奏？
http://www.youtube.com/watch?v=bjcAXvnWPdM

0582名無しの笛の踊り

2007/12/20(木) 20:47:23ID:FFyW6l1X

>>581
別ですね。

10枚組CDの10枚目一曲目、ノイズの彼方から猛烈な演奏が聞こえて来る。

0583名無しの笛の踊り

2007/12/20(木) 23:21:52ID:fIFamQhE

10枚目というとエジソン社の蝋管録音か。
自演のOp.23-5は最後のオクターブ終止が最高に格好いい。

0584名無しの笛の踊り

2007/12/25(火) 00:37:19ID:iEq5MRfQ

http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=957864
これは買ってみる価値ありでしょうか？
どの曲も聴いたことがありません。

0585名無しの笛の踊り

2007/12/25(火) 10:48:59ID:lK90glxB

>>572

アシュケナージのはコチシュ編

0586名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 23:47:29ID:hQ9Y6R1T

>>580
http://www.youtube.com/watch?v=F-zKWgjrOmI
こっち？

0587名無しの笛の踊り

2007/12/28(金) 21:40:32ID:M1daQOq8

>>586
(・∀・*)ｿﾚﾀﾞ!

0588名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 19:09:19ID:4tnv2nLv

映画の予告見た。楽しみだ。

0589名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 20:20:59ID:9hZ0YXv2

RCAからでてる、10枚組のCDって収録内容はどんなですか？
自作曲以外も収録されていますか？
安くならないから中々買えなくって困ってるんです。

0590名無しの笛の踊り

2008/01/03(木) 01:21:50ID:IOlni9aV

音の絵の音源について詳しい人いる？
ちょっと聞きたいことがあるので

0591名無しの笛の踊り

2008/01/03(木) 13:26:50ID:DC+motfK

>589
中古で3700円だったんで買った。
自作自演のほかベートーヴェン、シューベルト、グリーグ、メンデルスゾーン、シューマン、ショパンといろいろあり。
ＡＭラジオ的音質だから「音楽鑑賞」には適さない感じだけど、ラフマニアには必携かもね。

0592名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 20:11:01ID:q6iM/XqU

てすと

0593名無しの笛の踊り

2008/01/13(日) 16:44:45ID:XkXMGHMy

ボリス・ベレゾフスキー／フィルハーモニア(インバル指揮)演奏のピアノ協奏曲３番は、聞いていて鳥肌が起ちました。しまいには涙まで出てきました。是非ともオススメです。

0594名無しの笛の踊り

2008/01/13(日) 17:04:47ID:NYEOWpmN

ベレゾフスキーの3番は数年前に出たウラル・フィルとのものが
カップリングの2番ともどもオススメ！
正直そこまで期待していなかっただけに儲けもんだった

0595名無しの笛の踊り

2008/01/13(日) 17:12:24ID:NYEOWpmN

あ、フィルハーモニア盤は未聴なので
別にそっちより新盤が良いと言っている訳じゃないのであしからず

0596名無しの笛の踊り

2008/01/19(土) 22:09:50ID:3m+LgkGg

>>595
ウラルフィル盤もすばらしいのですが、フィルハーモニア盤はより熱情的で感動的ですよ。オススメです！！

0597名無しの笛の踊り

2008/01/20(日) 04:17:05ID:iefCrUjx

前奏曲Op.23-9のメトロノーム表示、四分音符=152と指定されているが、
このテンポで弾けるピアニストっているんだろうか？
うちにあるアシュケナージ、アニエヴァスは130強位。

0598名無しの笛の踊り

2008/01/20(日) 12:52:54ID:1nion9PD

バレンティナリシッツァ

0599名無しの笛の踊り

2008/01/22(火) 06:08:41ID:mYHEWLEN

有森博の音の絵良くない？

0600名無しの笛の踊り

2008/01/22(火) 12:53:40ID:u8LjYZmV

>>596
確かに旧盤は厨房向き。

0601名無しの笛の踊り

2008/01/27(日) 08:26:52ID:ncXbdaLd

交響曲第2番の初演百周年を記念してあげてみます。

0602名無しの笛の踊り

2008/02/01(金) 07:03:59ID:ZLK16MgW

http://jp.youtube.com/watch?v=WULrD_6Oze8

0603名無しの笛の踊り

2008/02/02(土) 09:54:48ID:vIdtnfpU

教えて下さい
ショパンの主題による・・　と　コレルリの主題による・・
演奏頻度？というか人気はどちらがあるのでしょうか？

0604名無しの笛の踊り

2008/02/02(土) 12:46:14ID:5FzvuZT2

パガニーニ・・・は人気あるが

0605名無しの笛の踊り

2008/02/02(土) 21:11:53ID:V6wxUxeg

なんでそんなこと気にするんだ？

0606名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 16:41:28ID:6Fs9eQ4M

>>603
コレルリ～はたまに演奏会のプログラムに載ってる。
ショパン～は所要時間が長いからかあまりプログラムに載ってるのを見ない。

0607名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 12:49:45ID:s90FgOVw

アルゲリッチ演奏のピアノ協奏曲第二楽章で聞き慣れたフレ
ーズがあるなとおもってたら、映画｢砂の器｣の宿命に近い
のではないかと気付きました。作曲家芥川氏ってラフマニノ
フが好きだったのかな？

0608名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 13:04:29ID:wQNUQN2I

>>607
「宿命」は芥川じゃなくて、菅野光亮だけどね

0609608

2008/02/05(火) 19:42:48ID:s90FgOVw

607さんへ
情報ありがとう。15歳で初めて見て、37の今まで勘違いしてました。芥川氏は国交が無い時代にソ連に密入国したエピソードには驚きました。

0610名無しの笛の踊り

2008/02/10(日) 00:03:38ID:ZCKWt64R

http://www.hmv.co.jp/news/article/802060004

0611名無しの笛の踊り

2008/02/10(日) 12:52:15ID:eauZFJAQ

連弾曲の6つの小品って誰がCD出してますか？
アマチュアの演奏会でしか聴いたことがないので

0612名無しの笛の踊り

2008/02/11(月) 10:20:38ID:QBNHwGkY

晩祷ってどんな雰囲気の曲なの？
ちょっと前にどこかのスレッドで強力にプッシュされてた。
気になるんだけど、よく知らない曲のCDを買うのは中々出来ないんだ。
クアドロマニアの4枚組のディスク4に収録されてて、評判のよいハンドリーの交響曲とカップリングだからそれ探してる。
駅売りの業者中心に探してるんだけど、ラフマニノフだけいつもないんだよね。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1812850&track=1
このシリーズいつも駅売りで1000円ちょいで売ってて、もしラフマニノフが置いてあれば丁度いいんだけどなあ。
協奏曲はダメそうだけど…

0613名無しの笛の踊り

2008/02/11(月) 10:29:05ID:yBmd1Mhq

図書館へ行け。

0614名無しの笛の踊り

2008/02/11(月) 12:06:58ID:QBNHwGkY

そうするよ。

0615名無しの笛の踊り

2008/02/12(火) 09:57:07ID:HjFPlNZb

>>612
男どもがアカペラで夜を徹して歌っている。

0616名無しの笛の踊り

2008/02/12(火) 13:30:18ID:YKMr34s4

ピアノ３重奏曲は、やっぱ第２番の方が評価が高いのかな

0617名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 11:20:50ID:4j6lz2pr

わたしはオクターブぎりぎりでﾗﾌﾏﾆﾉﾌを演奏しているものです。
たしかにﾗﾌﾏﾆﾉﾌとﾘｽﾄを比べるとﾘｽﾄの和音は弾きにくい箇所があったりするのですが、ﾗﾌﾏﾆﾉﾌはオクターブや４和音連打などもわりとつかみやすく、幅の広い分散和音はフレーズの始まりに持ってきたりでわざと時間をかけさせる為に使っていることが多いと思います
ﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞ鐘も和音の形をしっかりつかんで弾けばオクターブぎりぎりでも全然大丈夫でした。
また飛ぶと言ってもﾘｽﾄのように飛ぶのでもないのでピアニストにはわりと弾きやすいと思います。
ただ、ﾗﾌﾏﾆﾉﾌ自身も柔軟性に優れていたため演奏者も柔軟でないと難しいと思います。個人的見解で失礼いたしました

0618名無しの笛の踊り

2008/02/15(金) 00:36:40ID:kaBAD2xI

>>612
まだ間に合うかな？
今日の夜中に生中継があるよ。

03:30-05:00 19.30-21.00 SRP2 KlassikaRaadio P2 Live klassiskt

* ラフマニノフ：晩祷

スウェーデン放送合唱団(Radiokoren)
指揮：Risto Joostheart
ストックホルム, ベルヴァルドホール(Berwaldhallen)から生中継

ttp://classicradio.hp.infoseek.co.jp/c/l/a/classicradio/cgi-bin/index.cgi?2008%2d02%2d15

0619名無しの笛の踊り

2008/02/15(金) 12:51:45ID:nXWqZMFW

オンデマンドもあるのでage。

0620名無しの笛の踊り

2008/02/17(日) 11:32:31ID:qIV8XiKM

交響曲第２番、ピアノ協奏曲第２番、パガニーニの主題による狂詩曲と
美しい旋律を書いてたわりには、管弦楽曲だけは今一つですね。
録音も交響的舞曲以外は少ないし。

0621名無しの笛の踊り

2008/02/17(日) 11:35:14ID:6R8XE+50

晩年はピアニスト活動で忙しかったから。

0622名無しの笛の踊り

2008/02/17(日) 16:03:53ID:tpqviAYN

死の島、巌の事も忘れないで下さい。

0623名無しの笛の踊り

2008/02/17(日) 22:32:11ID:umzdVKfV

岩は傑作だろ常考…

0624名無しの笛の踊り

2008/02/18(月) 19:19:48ID:2PtZIHVu

コラール/プラッソン／トゥールーズ市立管弦楽団の
パガニーニの主題による狂詩曲は、どうなのでしょうか？
ＣＤの評価本を見てみるとそこそこ印がついていますが。

0625名無しの笛の踊り

2008/02/18(月) 21:09:14ID:D8Rd15Bo

ピアノコンチェルトNo.2を四月に聴きに行く事になったのですが、NHK交響楽団の演奏は良いのでしょうか。
意見をお聞きできれば。お願いします。

0626名無しの笛の踊り

2008/02/19(火) 00:10:44ID:GmXwP/tO

ピアニストはどうでもいいのか。犬には期待できない。せめてピアニストがランランとかなら
マシなんじゃない？

0627名無しの笛の踊り

2008/02/19(火) 00:13:47ID:GmXwP/tO

続き。
コンチェルトで心配なのは各々の実力ももちろんのこと
それぞれがちゃんと融合して演奏できるのか、ということ。
ピアニストが独自路線行ってしまったり桶が全然バラバラだったりすると
かなり悲惨だよ。
そういう意味では桶に合わせるのがうまいランランなら（日本人含めてアジア系のピアニストは
あんまりそういうところで自己主張はしない人が多い）
なんとかいけるんじゃないかな、と思って引き合いに出しただけだけど。

0628名無しの笛の踊り

2008/02/19(火) 00:29:56ID:ejVW2ZPL

>>625
どうせ自分で聴いたって良し悪しなんてわからないんだろ。
Ｎ響はウィーン・フィルやベルリン・フィルと互角。
ヨーロッパが最高と思い込んでいる、耳の悪い日本人に不当に評価されているだけ。
と思っていけばお前は幸せになれる。

0629名無しの笛の踊り

2008/02/27(水) 14:17:37ID:Yw2BLLUC

>>625
気にしないで当日は裸の心で接すればよいです。
仮に期待ハズレだな、と思ったとしても
そういう経験を積んで皆自分の好きなタイプの音楽や演奏を形作っていくのですよ。

0630名無しの笛の踊り

2008/03/03(月) 00:12:29ID:rZ9Im6/m

>>625
コンチェルトはソリストで殆ど決まるから、オケはN響レベルに達してれば無問題。

0631名無しの笛の踊り

2008/03/08(土) 20:37:59ID:rBewGMPc

既出だと思うけど

ラフマニノフ　ある愛の調べ
http://rachmaninoff.gyao.jp/

0632名無しの笛の踊り

2008/03/08(土) 22:03:19ID:uTruiMWJ

ガーディナーの交響的舞曲がなかなか見つからない

0633名無しの笛の踊り

2008/03/09(日) 00:03:20ID:Vz2lT33R

>>631
セルゲイはそんな破廉恥なことはしません。

0634名無しの笛の踊り

2008/03/09(日) 20:55:05ID:G3U0JALE

今ニコニコにシャインがうｐされてるが、この映画は良くも悪くもクマンバチの飛行のほうがイメージ強いな。

0635名無しの笛の踊り

2008/03/14(金) 20:16:13ID:fOnV7aA2

ラフマニノフのピアノ編曲の中では、グラズノフの交響曲６番だけ突出してる。
しかも、どうして６番？って感じ。

0636名無しの笛の踊り

2008/03/14(金) 22:15:55ID:4QcaSwz5

>>631
史実にもとづいた話なの？
ラフマニノフに銀幕の上でセクロスさせたかっただけちゃうんかと。

0637名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 00:13:56ID:Py2XU2xW

出演者の女性３人が三つ巴の戦いかぁ。モテモテだったんだろうけど
俳優の背の低さがなぁ・・・・

0638名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 07:08:10ID:7abLK4g1

この映画は、史実を改変したフィクションらしいですね。

0639名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 12:02:46ID:NWSVihfK

ピアノ協奏曲第１番と第４番とパガニーニ狂詩曲は退屈の極致だな。
ピアノ協奏曲第２番と第３番が名曲すぎるだけに、この落差は激しい。

0640名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 12:04:48ID:sw6lHgKh

そう思う人もいるだろうが、おれはそうでもない。

0641名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 13:01:58ID:NWSVihfK

ピアノ協奏曲1、4番の「原典版」と称するこのCD聴いた人いますか？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/913101
実際どうですか？現行版と何か違いますか？

0642名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 15:15:42ID:ncOyspY9

協奏曲２番は彼の全作品の中で最も浅く、深みのない曲だ。

0643名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 17:24:23ID:KU93u6dC

交響曲第2番は大好きで頻繁に聴くがラフマ色は交響曲第3番の方が濃厚。

0644名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 17:37:13ID:CSBib0/h

パガニーニの狂詩曲の第18変奏曲のピアノとヴァイオリンバージョンに編曲された楽譜ってありますか？

0645名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 17:47:34ID:KU93u6dC

>>644
ハーゲンダッツのCMで流れてたやつか？

0646名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 18:01:51ID:oOBUsud4

>642
そう思ったのは誰の演奏を聴いて？

0647名無しの笛の踊り

2008/03/16(日) 00:10:42ID:7mZwAr5v

>>639は１番、４番を聴かなすぎ。
>>642は２番を聴き過ぎ。

0648名無しの笛の踊り

2008/03/16(日) 00:32:44ID:pIJoIuSk

>>645
たぶんそうだと思います…

0649名無しの笛の踊り

2008/03/16(日) 14:09:11ID:GrNuQaOc

>>647
納得

0650名無しの笛の踊り

2008/03/16(日) 14:16:07ID:pIJoIuSk

どなたか>>644お願いします…
前どこかで見た気がするのですが、見つからなくて…すごく欲しいです

0651名無しの笛の踊り

2008/03/16(日) 16:50:46ID:pcVeXaXB

>>650
今、ちょっと検索したら
ttp://ml.naxos.jp/?t=557869_04&af=ck
がひっかかったんだが、これはちがうのかな

0652名無しの笛の踊り

2008/03/18(火) 15:11:48ID:8tPt6G1o

>>638
ライラックを送ってきた女性については
モスクワの憂鬱っていう本で取り上げられていた。

何を題材に映画作ろうがもちろん作り手の勝手だけど
この映画あまりみたいとは思わないなぁ。

0653名無しの笛の踊り

2008/03/20(木) 17:14:59ID:cRVlDtRl

でも世間一般は、ラフマニノフってこういう人だったんだぁ、って思ってイメージが定着しちゃうんだよね。

0654名無しの笛の踊り

2008/03/21(金) 00:42:11ID:IrI13AUa

「未完成交響楽」といっしょね。

0655名無しの笛の踊り

2008/03/21(金) 16:33:35ID:XCXbf61y

>>638
吹き替えピアニストが誰かによるね。

0656名無しの笛の踊り

2008/03/22(土) 10:08:34ID:RHQ28Km6

>>641
現行版よりも、映画音楽っぽい。1番の出だしが遅くてビックリした。

0657名無しの笛の踊り

2008/03/22(土) 10:12:54ID:RHQ28Km6

>>638
予告編見ただけで萎えー。Bed sceneがbad!!

0658名無しの笛の踊り

2008/03/23(日) 04:52:35ID:iIQE29hF

で皆の衆、ピアノ協奏曲第5番はどうだった？

0659名無しの笛の踊り

2008/03/23(日) 06:01:19ID:ga15DJYP

ラフマニノフのピアノ協奏曲を語るスレ２
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1180827765/475-487

0660名無しの笛の踊り

2008/03/24(月) 00:37:06ID:iuB1T0a6

>>651さん
そうです。クライスラー編曲だったんですね。ありがとうございます

0661名無しの笛の踊り

2008/03/27(木) 19:45:44ID:b5Jgeina

クラシック音楽が好きな奥様
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1195555872/

601 可愛い奥様 sage 2008/03/27(木) 18:42:26 ID:b/A+Ivq3O
もうすぐラフマニノフの映画くるね
ﾗｯﾌｨｰの曲も顔もでかい図体して気がちっちゃいとこも全部大好きなんだけど
脳内ｲﾒｰｼﾞ壊されそうで観に行くべきか悩むなー

でも劇中でウﾞォカリーズが流れるなら観てみたい…

0662名無しの笛の踊り

2008/03/27(木) 19:58:04ID:tKgYNDmh

ﾗｯﾌｨｰ？　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

0663名無しの笛の踊り

2008/03/28(金) 23:23:20ID:0lR4I0jk

ﾗｯﾌｨｰ・・・・・orz

ところで、このスレの住人はモーツァルト好き？
自分は音足りないし軽いし軽薄だしセルゲイとは正反対で
あんまり好きじゃないんだよね。
アイネクライネとかみんな好きとか言ってるけど
どこがいい曲なのかさっぱり。あんまりメロディもよくないし。

0664名無しの笛の踊り

2008/03/29(土) 08:03:20ID:JyJgQbPZ?2BP(4947)

>>494

それは同意。ト単調はヤバイ

0665名無しの笛の踊り

2008/03/30(日) 14:34:45ID:GCNu8U2i

ベレゾフスキーのＣＤもいいよ
特に５番なんか

0666名無しの笛の踊り

2008/03/30(日) 19:21:17ID:0Tb3QXo7

ベレゾフスキーの前奏曲は何曲かテンポにとても違和感がある。

0667名無しの笛の踊り

2008/04/04(金) 08:48:16ID:e5xa2xFp

ファブル・カーンやグリモーのソナタ2番ってどうなの？

0668名無しの笛の踊り

2008/04/05(土) 13:11:17ID:4HZynTRN

>>666
結構、同意。

0669名無しの笛の踊り

2008/04/11(金) 20:36:18ID:YAymB4+M

http://rachmaninoff.gyao.jp/

0670名無しの笛の踊り

2008/04/11(金) 21:54:42ID:f2I5FZLc

ワシはモーツァルトも大好きだ。ピアノ協奏曲全集だけでも５種類は持ってる。
でも、ラフマニノフも熱愛している。
モツ基地だった１０年前は、名前だけで回避していたが…
ラフマニノフにこの１年間支えられて仕事ができたようなものだ。
今は声を大にして言える。モーツァルトもベートーヴェンもブラームスもマーラーもラフマニノフも大好きなんだ～
４３歳のおじさんでしたm(_ _)m

0671名無しの笛の踊り

2008/04/11(金) 23:05:46ID:03oJU2YA

カペルのピアノ協奏曲2番聴いた。
顔かっこよくて音でかくて指が回る回る

0672名無しの笛の踊り

2008/04/12(土) 18:23:20ID:c1Z1qhrB

>>671
タイトルウィリアム・カペル
シリーズ２０世紀の偉大なるピアニストたち　Ｖｏｌ．５２
このCDで良いですか？

0673名無しの笛の踊り

2008/04/12(土) 21:48:07ID:3kq6SvKL

Vocaliseのお勧めは何ですか？
ちなみに私はピアノ版byキーシンとチェロ版by YO-YO-MAを持っています。

0674名無しの笛の踊り

2008/04/13(日) 15:00:03ID:0UqLCfC6

>>673
カブリリュクの浜コンライヴ。
キーシンのアラン・リチャードソン編とは違って、コチシュ編曲です。

0675名無しの笛の踊り

2008/04/13(日) 20:04:53ID:L+J8FAi+

便乗質問。
Vocaliseのオリジナル（ソプラノorテノール+ピアノ）でおすすめないですか？
編曲版（伴奏がオケだったり）はいろいろあるのにオリジナルがなかなかなくて。

0676名無しの笛の踊り

2008/04/14(月) 11:38:58ID:zRHFkm83

>>675
やっぱホ短調じゃなくてオリジナルの嬰ハ短調がいいよね。

0677名無しの笛の踊り

2008/04/14(月) 22:37:54ID:oYeJBK8U

>>672
偉大なる～いいと思いますよ。自分のはこれですが。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/674450
（500円のDVDもあります。）
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/hakuba/76034.html

あと協奏曲3番が入っているCDが5月20日に発売されるようです。
事故の直前の録音だそうです。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2717098

0678672

2008/04/16(水) 09:36:46ID:yGEm14Rf

>>677

トンクス
図書館に有ったので借りてみます

0679672

2008/04/16(水) 23:16:46ID:yGEm14Rf

聴いてみた
カペル萌え～～！

0680名無しの笛の踊り

2008/04/24(木) 00:08:11ID:ki6AoNdo

誰か、ある愛の調べ観に行った？

0681名無しの笛の踊り

2008/04/24(木) 17:56:06ID:8HhZ/vR4

なんだかんだ言って観てみたい。

0682名無しの笛の踊り

2008/04/26(土) 07:30:24ID:53kIUcKy

見に行った人の話によると、曲はちょろっと出てくるだけで、
かなりきわどいらしいです。

0683名無しの笛の踊り

2008/04/26(土) 10:34:19ID:8GfwsdJF

>>682
＞かなりきわどいらしいです。

エッチなの？ｗ

0684名無しの笛の踊り

2008/04/26(土) 21:49:14ID:Kk8El59U

じゃあ観ようか

0685名無しの笛の踊り

2008/04/27(日) 17:57:04ID:YSuPd2PE

譜めくりの女にも興味ある

0686名無しの笛の踊り

2008/04/27(日) 23:03:37ID:3B+2lpyu

映画観て来た。面白かった。
交響曲1番初演の時に指揮者が酔っぱらってたせいで失敗したってのはフィクションだよね？

0687名無しの笛の踊り

2008/04/27(日) 23:25:08ID:d+sy5CbC

史実ではあれ、グラズノフが指揮してたんだろ？

0688名無しの笛の踊り

2008/04/27(日) 23:58:19ID:YSuPd2PE

ネタばらし（注

0689名無しの笛の踊り

2008/04/28(月) 17:13:20ID:swlso42d

くそぉー、見ようと思ってたのに・・・
得意げにネタばらしかよ。

でも、ゆるしてあげる。

0690名無しの笛の踊り

2008/04/30(水) 19:39:50ID:i2RAXXZi

ネタばらしくらいで萎えるようなら、所詮面白くないんだよ。

0691名無しの笛の踊り

2008/05/01(木) 00:13:16ID:nCaH18No

普通、ネタばらすと面白くなくなると思うが。
>>690は推理小説を後ろのページから読むタイプなのか？

ま、もう見たのでばらしてもいいけどｗ

0692名無しの笛の踊り

2008/05/01(木) 00:27:47ID:yLp5DvYC

この映画はミステリーじゃないんだから^^

「アマデウス」なんてネタばれされたって、全然困らないぞ。
「2001年宇宙の旅」なんて、ネタバレされないと（ry

0693名無しの笛の踊り

2008/05/01(木) 19:47:14ID:04WaVjV3

今日は\1000で観られるので、観た。
まあ、伝記ではないと断ってあるし・・・
何故かおばさんが多かった。本作はハーレクイン系なのか？w

>>692
アマデウスは最初のバージョンではポロリがカットされてたんだよなー

0694名無しの笛の踊り

2008/05/02(金) 08:03:38ID:j/BY/fyI

>>693
おばさんが多いのは銀座だからだよ、きっと。
それに彼女たちは会員だろうから、毎回何かしら観に来てるんだと思うよ。
ラフマニアよりも映画ファンの方が多いと思う。

0695名無しの笛の踊り

2008/05/02(金) 08:06:44ID:j/BY/fyI

でも、自分も同じ日に行ったけど若い子も多かったよ。
それよりも圧倒的に女性が多かった。やっぱりセルゲイはモテモテだ。

0696名無しの笛の踊り

2008/05/02(金) 13:21:57ID:k3mHiest

>>694
693だが、渋谷だ。

0697名無しの笛の踊り

2008/05/02(金) 19:47:40ID:j/BY/fyI

渋谷なのにおばさん多かったの？意外～～～。
銀座は定期会員みたいなのがあるけど渋谷はどうなんだろ。
まぁ世田谷や田園調布や横浜からくる人は渋谷に行くんだろうね。
そう考えると金持ちマダムが渋谷にいてもおかしくないか・・・
（なんかこういうの見るおばさんは金持ちマダムってイメージの偏見ばりばり）

0698名無しの笛の踊り

2008/05/02(金) 20:29:19ID:QhSwNovx

ユリイカ5月号はラフマニノフ特集だよ

0699名無しの笛の踊り

2008/05/03(土) 03:12:36ID:qHRpb6q9

bunkamuraシアターはどの映画もおばさんだらけだろ。
そういうターゲット向けの映画しかやってねーし。
しったかおつ。

0700名無しの笛の踊り

2008/05/03(土) 08:30:08ID:/fPInX6l

>>698
サンクス
早速尼でぽちった。

0701名無しの笛の踊り

2008/05/03(土) 09:36:12ID:kh53VGED

大阪で見れん。

0702名無しの笛の踊り

2008/05/03(土) 10:41:02ID:hhmf0EwR

>>699
ではハーレクイン系映画ｹﾃｰｲ

0703名無しの笛の踊り

2008/05/04(日) 15:28:48ID:vO0mEKpB

セルゲェ～ィ！！
いい加減にして！

0704名無しの笛の踊り

2008/05/05(月) 00:12:16ID:LX5Ej8pY

>>699
いや、だから渋谷は知らんて。自分は銀座だから。
なんか感じ悪。
699～いい加減にして！

0705名無しの笛の踊り

2008/05/05(月) 03:12:55ID:mrLWmmKC

>>704
あんたも相当ウザいよ。
口は災いの元と覚えとけ。

0706名無しの笛の踊り

2008/05/05(月) 23:53:05ID:gqhKHk8B

映画面白い？

0707名無しの笛の踊り

2008/05/06(火) 17:46:33ID:tunODm8v

ラフマニノフの弦楽四重奏のCDって普通に購入可能でしょうか？

0708名無しの笛の踊り

2008/05/06(火) 19:09:41ID:EByZIo9g

ユリイカ５月号、イマイチだねえ。
ラフマは通常考えられているような後ろ向きの作曲家ではない、って言い方自体が
通念的だし、「ラフマニノフ名盤紹介」を、「ヴァイオリンの弦は６本」の本間ひろむが
書いてるのも大笑い。

0709名無しの笛の踊り

2008/05/06(火) 21:29:10ID:CInkKEvd

ユリイカ読んだ。708に>>同感
こちらが知りたい情報が外れているし
キーワードだけ散りばめられていて、散漫な論点の長文は読んでて疲れた

0710名無しの笛の踊り

2008/05/07(水) 02:00:34ID:MwcLGh1a

ユリイカなんぞその場その場で流行ネタ拾ってるだけ

0711名無しの笛の踊り

2008/05/07(水) 16:59:58ID:poxs7JD7

本間ひろむはある意味スゴイ。ユリイカのラフマニノフ特集なんていう、マニアックな読者しか
読まないような媒体に、ここまで初歩的なリストを堂々と載せるとは。おまけに今時国内版オンリー。
コーホー先生の後継者はこの人か？
さらにbiasを「ヴァイアス」と表記、「泣き王女のためのパヴァーヌ」としっかり笑いを取ってる。
こういうのは編集者がチェックしないんだろうか。もしかしてひろむ先生、原稿には一切手を
入れさせない主義なのか？

0712名無しの笛の踊り

2008/05/07(水) 20:24:32ID:cmGNzIBX

>>711
有名な人なんですか？

0713名無しの笛の踊り

2008/05/07(水) 20:34:35ID:kuCKenyf

>>711は本間って人に対してなんか私怨がこもってそうだね

0714名無しの笛の踊り

2008/05/08(木) 19:06:22ID:HGQuxY2p

本間ひろむという人、経歴は分からないが平凡社新書から出ている、「ピアニストの名盤」、
「ヴァイオリンとチェロの名盤」などのも、他の本からの丸写し思い込み、頓珍漢が満載。

0715名無しの笛の踊り

2008/05/08(木) 20:03:25ID:ZHzksoo8

アマゾンのレビューでも評判悪いですね>本間ひろむ

0716名無しの笛の踊り

2008/05/08(木) 22:56:41ID:toe2CQqZ

日本は世界で一番ロシア音楽が演奏されている国らしいよ。
ソースはショスタコスレの偉い人。

0717名無しの笛の踊り

2008/05/08(木) 23:24:39ID:wxSrvO9o

歌声喫茶でよく歌ってるからじゃね？

0718名無しの笛の踊り

2008/05/09(金) 14:00:08ID:kfVvMD2n

>>716はコピペ

0719名無しの笛の踊り

2008/05/17(土) 20:40:27ID:ryp/+xj9

熱帯のレビューみてアンスネスのピアコン２番を買った。

聴いてみて…アシュケナージ＆コンセルトヘボウの方がいいと思ったワシの耳はフシアナさんか！？

確かにピアノやオケの一音一音はアンスネス＆BPOの方がよく聞こえる。
でもいかんせん、ちょっと早く弾きすぎではないか、アンスネスくん。
わしはｱｼｭｹﾅｰｼﾞおじさんのルバートが忘れられない…

0720名無しの笛の踊り

2008/05/17(土) 20:43:44ID:ryp/+xj9

それから、オケもコンセルヘボウのほうが天下のBPOより心に響いてしまうんだよ、しまうまくん。

どうしたらいいんだ…

0721名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 10:19:11ID:KhRB/PNk

指揮者誰だったの？アンスネス。

0722名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 13:34:31ID:IQxjuyFi

パッパーノ

0723名無しの笛の踊り

2008/05/21(水) 22:31:13ID:zBWWms7J

ｶﾞｲｼｭﾂのような気がするが、中古屋でピアノ協奏曲第５番と称するCD見つけた。
交響曲題２番のアレンジらしいのだが、たまたまその時交響曲第２番を聴いていたのは本当の話。
それもあったが、そのネーミングの胡散臭さに惹かれて買ったw
まだ聴いてない。

0724名無しの笛の踊り

2008/05/21(水) 23:27:02ID:+9MEnNZw

思いっきりガイシュツ。
でも、既に中古屋に叩き売られてるんだなとわらった。

0725名無しの笛の踊り

2008/05/23(金) 19:08:17ID:uXfXiO3k

ありそうでないもの

内田光子のラフマ、ピアコン２番

0726名無しの笛の踊り

2008/05/23(金) 19:30:17ID:QcIVYwFz

>>725
どんな顔で弾くのか想像するとwktk！

0727名無しの笛の踊り

2008/05/25(日) 21:41:31ID:UvvdViPS

今中村ぴろこﾀﾝの玉砕で持ちきりでつ

0728名無しの笛の踊り

2008/05/26(月) 13:53:51ID:nd0NFOwJ

↑
気迫の熱演ですよ　耳がおかしいのでは？

0729名無しの笛の踊り

2008/05/26(月) 13:54:12ID:nd0NFOwJ

↑
気迫の熱演ですよ　耳がおかしいのでは？

0730名無しの笛の踊り

2008/05/26(月) 14:50:53ID:9FCDHMZ4

>>728-729
ご本人さんでつか？
こんなところに書き込んでるとたまねぎが焦げますわよ。

0731名無しの笛の踊り

2008/05/26(月) 21:47:45ID:RYzS2mkV

当方ロシア語を勉強してる者です

ちょっとお尋ねしますが
現在入手できる晩祷の録音でお薦めありますか？

0732名無しの笛の踊り

2008/05/26(月) 22:11:35ID:StMQiybB

テラークのＣＤでVespers(CD-80172)が良いと思います。先ほどAmazonで見たら
入手可能のようですね

0733名無しの笛の踊り

2008/05/26(月) 22:29:26ID:4MVkj2nK

>>131
ここはポリャンスキー/ソビエト文化賞室内cho
なんだろうけど、いま入手困難なんでしたっけ？
ちょっと検索したら中古しか引っかからなかった。

0734名無しの笛の踊り

2008/05/30(金) 16:25:36ID:2EwHWJKz

中村紘子さんの演奏を久しぶりに聞きました。Ｐｆの協奏曲！
やっぱりラフマニノフは力のある演奏がいいですね。
情熱、華麗、奔放、雄大、ロマンの世界です！

0735名無しの笛の踊り

2008/05/30(金) 19:37:53ID:zljZzQop

ワロス

0736名無しの笛の踊り

2008/05/31(土) 09:30:01ID:jxTdhsgv

>>734

釣りがヘタ杉

0737名無しの笛の踊り

2008/06/02(月) 22:01:52ID:co4SusgW

あの映画いまいち人気ないのは
セルゲイが女子高生にみだらな行為をしたあげく
ポイ捨てしたからだと思うよ・・・・
てか、やっぱエッチした後タバコ吸う女はダメかもね。

0738名無しの笛の踊り

2008/06/14(土) 09:59:35ID:oFbRMesn

ラフマニノフ愛好家でしたが、
最近カリンニコフに浮気しております
以前ラフマニノフの曲だけじゃなくていろいろな作曲家のｍｐ３を置いてあった
ロシアのサイトがあった気がするのですが、
もしよろしかったら教えていただけないでしょうか、よろしくお願いします

0739名無しの笛の踊り

2008/06/21(土) 01:13:21ID:uMs3dI6r

>>738
ttp://classic.chubrik.ru/
カリンニコフはないみたいだけど。

交響曲をピアノ協奏曲にするなら３番のほうが良かったと思う今日この頃。

0740名無しの笛の踊り

2008/06/21(土) 19:39:46ID:JLKYGuGv

どこで聴けば良いのかわからないのでここで。
ﾋﾟｱﾉ協奏曲第2番と晩祷の、最も信頼出来るスコアはどの出版社のものでしょう？
どちらも、いろんなメーカーからスコアが出ていてI'm in trouble。

0741名無しの笛の踊り

2008/06/21(土) 22:33:54ID:mxJQvAsi

>>734は一種の叙述トリックだよね。
中村女史の演奏を聴いたという事実だけで、感想は書いていない。
「あんな演奏じゃなくて」という一文が省略されたために、
あたかも中村女史の演奏が理想的だった、と読めなくもないが
実はまったく逆の意味だったという罠。

0742名無しの笛の踊り

2008/06/21(土) 22:40:09ID:vEUnwM4V

プロの手口ですなw

0743名無しの笛の踊り

2008/06/28(土) 00:17:21ID:Fw82NuGw

ラフマニノフの交響曲第２番のミニスコアって日本で出版されてますか？

0744名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 07:51:09ID:Q1rQMKXA

>>743
出てないと思う。
ブージーはがめついからね。

0745名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 08:54:42ID:bSuHWayU

ブージーの楽譜はいちいち高すぎるお

0746名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 16:16:33ID:cEWk6DG/

ピアノソナタ２番は、改訂版のほうが演奏頻度は高いのでしょうか？

0747名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 16:32:44ID:Q1rQMKXA

>>746
そうでがす。

0748名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 19:47:54ID:cEWk6DG/

>>747
サンクスでがす。

0749名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 20:03:49ID:cOgCPru4

>>746
最近のろすあでは初稿の人気がじわじわ高まってるでがす。

0750名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 21:10:40ID:fiq2KbKN

初稿はちと長いでがす。

0751名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 23:14:33ID:Q1rQMKXA

だからホロヴィッツ版を使う人も少しいるのでがす。

0752名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 23:47:09ID:cOgCPru4

自分の版を編さんするやる気のある若い人も増えてるでがす。

0753名無しの笛の踊り

2008/07/01(火) 21:23:45ID:d8FP6ft9

それも聴いてみたいでがす。

0754名無しの笛の踊り

2008/07/01(火) 22:09:19ID:NDgWdFCJ

>>753 グチンスキー版だったら日本で聴けるでがす。

0755名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 13:03:38ID:ECfjO7Bz

ばすがすばくはつ

0756名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 16:58:17ID:3O56tsRb

>>754
ヤマグチンスキーさん、ホロ版の採譜やったのは知ってたけど、自分の版なんて作ったの？

0757名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 17:06:11ID:xbKH271G

>>756
1月(？)のリサイタルでやってたはず。
自分は行き損ねてしまったのでどんなんかは聞いてないっす。

0758名無しの笛の踊り

2008/07/10(木) 17:42:18ID:yt2aIYu6

グチンスキーさん、8月7日にスルタノフの追悼公演をするそうだ。
残念ながらラフマニノフは無しみたい。

0759名無しの笛の踊り

2008/07/19(土) 13:58:28ID:oldzwCWx

0760名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 21:24:08ID:ZH3Hhn3x

ピロコの演奏をテレビで見た悪夢が蘇る寝苦しい夜。

0761名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 23:56:34ID:RpS7BBDW

アシュケの新譜はどうかなあ？

0762名無しの笛の踊り

2008/08/07(木) 14:54:34ID:J1os14lG

0763名無しの笛の踊り

2008/08/09(土) 21:06:56ID:Q7nnrqPL

レスピーギ編の音の絵聴いたけど、悪くないね
少なくともいつか聴いたコレルリ変奏曲のオケ編よりはよっぽど面白かった

0764名無しの笛の踊り

2008/08/09(土) 21:24:20ID:5/yVW2uF

ピアノ三重奏曲でみなさんのオススメは何ですか？

0765名無しの笛の踊り

2008/08/09(土) 22:52:33ID:DZeheYaK

>>764
鰤から出てるボロディン・トリオ良いよ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2538385

0766名無しの笛の踊り

2008/08/10(日) 13:32:14ID:3w+nCoEL

>>737
あの映画は、見ているこちらまでもが心を病みそうだった。
なかなか素晴らしい演技だったとは思うけど。
なぜかあの主人公を見ていると、”久米宏”が頭を過ぎったｗ
神経質そうな才人には、ああいうタイプが多そうだからかな？

0767名無しの笛の踊り

2008/08/10(日) 17:49:09ID:YM77Gkhn

あー、そうそう、誰かに似てると思ったら久米宏！！

0768名無しの笛の踊り

2008/08/10(日) 21:41:21ID:Wc3+iirT

>765
レスどうも。
ラフマニノフ以外の曲は既に何枚もあるのですが、
ボロディン・トリオのＣＤは、１枚物で買う方がセットより高いんですよね。

0769名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 12:00:26ID:Zb4YqV5d

なんで落ちそうになるんだよage
秋～冬はラフマニノフ聴きたくなりますね・・・

0770名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 12:52:09ID:qJ8pG3Ou

ラフマニノフがおいしい季節がやってくる。

0771名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 13:06:05ID:0lRCkdPW

http://www.nytimes.com/2006/05/30/arts/music/30pian.html
ラフマニノフのピアノ？
本当にショパンの一小節20秒もかけて練習してたのかい。
リヒテルといいキーシンといい、超スロー練習がロシアンピアニズムの秘法？

0772名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 17:19:34ID:Zb4YqV5d

>>771
ジャパンピアニズムでそういう練習してるのはもしかして私だけ？

0773名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 17:21:25ID:qJ8pG3Ou

>>772
んなこたーない。

0774名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 20:06:03ID:Zb4YqV5d

>>773
よかった・・・ホッとした。

0775名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 21:35:32ID:WN1Hkvy+

中古屋でピアノロールのCD見つけた

0776名無しの笛の踊り

2008/08/29(金) 05:28:33ID:VvcgEb5q

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3507955
クズミンのソナタ２　

0777名無しの笛の踊り

2008/09/02(火) 21:53:44ID:bMtzXLym

ラフマニノフが聴きたくてピアノ協奏曲は一通り入っているＣＤを探しているのですが、
なにかおすすめのＣＤはありませんか？

0778名無しの笛の踊り

2008/09/02(火) 22:28:14ID:/kFeQx8o

>>777
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1180827765/

0779名無しの笛の踊り

2008/09/02(火) 22:35:13ID:ss/yvSZy

協奏曲以外も聴きたいんじゃないかな？

とりあえず
http://www.hmv.co.jp/product/detail/375049
（あれ、これ昔もっと安かったよね）

後半の２台のピアノのための曲たちが良いです。

0780名無しの笛の踊り

2008/09/02(火) 22:43:34ID:UWLUEF43

( ･`д･´)

ラフマニノフ：ピアノ協奏曲第３番、カーネギー・ホール・ライヴ／ラザール・ベルマン
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1863916&GOODS_SORT_CD=102

0781名無しの笛の踊り

2008/09/13(土) 23:33:54ID:sHJD5myh

Sym.2、今まで知らんですまんかった、涙age

0782名無しの笛の踊り

2008/09/27(土) 07:46:35ID:Ojnb8RxP

前奏曲Op.32-13の難易度ってどのくらいですか？

0783名無しの笛の踊り

2008/09/27(土) 13:42:32ID:YCHZ8aGF

譜読みもできない>>782にとっては難しい位。

0784名無しの笛の踊り

2008/09/28(日) 15:06:07ID:68YE5xaT

クラッシックを聴き始めた人間です。
きっかけがラフマニノフだったのですが、ぶっちぎりで　
きっかけ＝一番　となっており全く趣味が広がりません。
他では、ショパンがまずまず程度にしか感動できないのです・・・。

ここにいらっしゃる皆さんの場合、ラフマニノフ以外では
どのような作曲家を好まれるのでしょうか？

是非参考にさせて頂きたいので、お聞かせください。

0785名無しの笛の踊り

2008/09/28(日) 17:41:27ID:OwpGrDuq

ラフマニノフにしろショパンにしろ
どの曲が気に入ったのかが分からないと答えにくいな。

0786名無しの笛の踊り

2008/09/28(日) 20:56:13ID:5OAZw8DM

他の作曲家は誰を聴いたの？

0787名無しの笛の踊り

2008/09/28(日) 21:01:52ID:F1OYqdsm

たとえば二番のリヒテルではまった→リヒテルが弾いてる他の曲も聴いてみるとかそういうアレ

0788784です

2008/10/01(水) 23:14:05ID:KsdOPRm/

色々とレス有難うございます。
ラフマニノフで特に好きなのは、ありきたりですが

ピアノ協奏曲　３番、同じく２番、パガニーニ、前奏曲２３－５、３－２、
ヴォカリーズ等です。

元々家族がクラオタで（今は遠方で別居）、ベートーベン交響曲全般＆ブラームスを
延々と聴かされてきたのですが（曲名判らず）、
これといって特に感動した覚えはありません（苦笑）。

ロシア繋がり？でチャイコフスキーを少々齧ってみましたが
まあこんなものかなといった感じです。

また、過去の経験上、穏やかで明るく予定調和的な
音楽は苦手みたいです。
あと、演奏家にはさほど拘らないのですが、ようつべの中では
ホロヴィッツ氏やキーシン氏よりも、
ギレリス氏やプレトニョフ氏の演奏の方が好みでした。
どちらかというと、硬い演奏というのでしょうか。

0789名無しの笛の踊り

2008/10/02(木) 20:47:23ID:MJeEo03I

>>788
オケ曲で
中後期マーラー
エルガー
中後期シベリウス

ピアノ曲で
プロコフィエフ
シェーンベルク
ケージ
あたりはどうでしょう

0790名無しの笛の踊り

2008/10/02(木) 22:15:33ID:eBpTrS/+

スクリャービンやメトネルもいかがでしょう

0791名無しの笛の踊り

2008/10/02(木) 22:53:31ID:0cW7FuSe

ラヴェル、ドビュッシー、モンポウあたりが気に入ると思う

0792784です

2008/10/02(木) 23:14:04ID:Z7itR7rS

>>789さん
>>790さん
>>791さん

皆さん、ご親切に有難うございます。
お勧めいただいたものは必ず聴いてみようと思います。

今まで聴いていた、Ｊポップにはもう魅力を感じなくなってしまい、
さてどうしたものか・・・と思っていたところにラフマニノフとの出会いがありました。
きっかけは今年上映された映画の予告編です。
予告編を見た瞬間に、昔からクラシックの中では抜群にいいなぁと
思っていたフレーズが、すべて同一人物の作品であった事を知り愕然としました。
しかも、その後もこんなにはまるとは・・・。
聴くたびに（なんて素晴らしい曲なんだろう）と感動しています。

このような感動を他の作曲家にも求めたくなり
質問をさせていただきました。
どうも有難うございました。

0793名無しの笛の踊り

2008/10/03(金) 18:31:33ID:JqX9vmV1

piano soloでいいのなら

キースジャレットとニコライカプースチン

この二人は作る音楽もジャンルの立ち位置的にも非常に興味深いので、
ぜひ深く知ってほしい。

0794名無しの笛の踊り

2008/10/03(金) 23:10:20ID:quXLgoIW

>>788
もうスレみてないかもしれないけど
暗い情念に溢れた美しい曲が好きなら

Ｒ．シュトラウス　メタモルフォーゼン
シューマン　交響曲第４番
シェーンベルク　浄夜
ストラヴィンスキー　火の鳥

なんかは気に入ると思う

0795名無しの笛の踊り

2008/10/05(日) 01:21:57ID:98TOaaq7

アシュケのsym全集３枚組がHMVで2000円切ってるけどいつから？

0796795

2008/10/05(日) 13:39:54ID:98TOaaq7

解決
DECCA COLLECTORSシリーズ自体が大幅値下げしてるっぽい

0797名無しの笛の踊り

2008/10/07(火) 21:09:53ID:AIWYt0Y1

すみません。
教えていただきたいのですが、「ボカリーズ」の管弦楽伴奏版
を探しているのですが、何かご存知のＣＤはありますでしょうか？

これまで、ピアノ伴奏とか、チェロ編曲版とかは何度も耳にしてきたのですが、
昔ラジオで聴いて、印象深かったのがこのバックがオーケストラ、というやつでした。
しんしんと雪が舞い降るようなオケの伴奏にのって、あのソプラノが響いてくるときの印象が
忘れられません・・・。

0798名無しの笛の踊り

2008/10/07(火) 22:38:03ID:MUPOCMA7

>>797
http://www.amazon.co.jp/Rachmaninoff-Vocalise/dp/B00004SB08/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1223386130&sr=1-1

0799797

2008/10/10(金) 21:58:58ID:cY2s1D51

>>798さん
ありがとうございます。

0800800

2008/10/12(日) 23:02:37ID:iBOgJtHC

800

0801名無しの笛の踊り

2008/10/13(月) 17:22:45ID:l36vkg4U

>>794
暗い情念が好きならシューベルトがぴったりじゃん。

0802名無しの笛の踊り

2008/10/20(月) 20:57:00ID:sePEuHJh

アシュケナージ、ワイセンベルク以外で、前奏曲『鐘』の良い音源はあるますか？教えていただけませんか？

0803名無しの笛の踊り

2008/10/20(月) 21:25:31ID:pfXwHiQL

ホフマンのも好きだけどねー
時代が時代だから音質は求めてはいけないけど…

0804名無しの笛の踊り

2008/10/20(月) 22:03:40ID:sePEuHJh

なるほど。そのＣＤは普通に手に入るんでしょうか？今度弾くことになって、中途半端な演奏したくないんですよね…。

0805名無しの笛の踊り

2008/10/20(月) 22:13:54ID:pfXwHiQL

ttp://jp.youtube.com/watch?v=s6xUgx0iC1Q

ピアニスト達の尊敬を集める演奏です。

CDは知らんけど、ラフマニノフ本人がピアノ協奏曲３番をこの人に捧げたくらいだから、
この曲を弾くなら、参考にして損はないはず。

0806名無しの笛の踊り

2008/10/20(月) 22:31:06ID:O0OO6yP7

なぜ自作自演が挙がらない

0807名無しの笛の踊り

2008/10/20(月) 22:53:50ID:8kG5bp3o

ガブリーロフ最高3-2は聴いたことないが

0808名無しの笛の踊り

2008/10/20(月) 23:46:18ID:sePEuHJh

805さん
ありがとうございます。すごいですね…。現代のピアニストにはない個性がでてると思います。

ちなみに僕が持ってる音源は、自演（ピアノロール）、アシュケナージ、ワイセンベルク、カペルです。

0809名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 00:17:29ID:VXXHNSvp

ラフマニノフの映画は結構忠実に再現されてるの？
　
前にベートーベンの第九の映画見たけど本当は弟子が指揮してたのに
映画ではベートーベンが指揮してたりとフィクションが多かったので…

0810名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 00:34:53ID:7drb924H

シューベルトの未完成交響楽もフィクションが多かったなあ。

0811名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 21:14:25ID:Pq1B6CAL

ラフ・マニノフ

0812名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 21:46:45ID:Qh+m60Pk

>>809
最近やったあれ？
間違っても伝記映画と思ってはいけない。
おばちゃんが一杯見に来てた。ハーレクイーン映画と思っていいw

0813名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 21:47:37ID:Qh+m60Pk

ハーレクイン、ね(恥

0814名無しの笛の踊り

2008/11/10(月) 01:02:38ID:GCB7S7gM

へ-☆ﾍ
ﾐ　＾▽＾ﾐ
c(,_ｕｕﾉ

0815名無しの笛の踊り

2008/11/10(月) 19:59:15ID:igM/gSdU

あの映画見るぐらいなら、映画見たあとにお茶したくらいの金額で
モスクワの憂鬱、という本を買って読むのをオススメします。

あの映画でも象徴的に使われたライラックの女性との
エピソードも出ます。
映画とは全然違ってるので要注意。

0816名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 08:35:32ID:K9pbfycw

昨日初めてチェロソナタ聴いた。不覚にも涙が流れた。

いい曲だね。

0817名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 16:55:49ID:NcuHZbww

ヴォロドスのピアノソロ版はさらにいい

0818名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 22:11:00ID:m2HNT6r8

ラフマニノフを聴いていると無性に血が騒ぐ。

0819名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 16:22:30ID:yisJmVCW

>>818
ショスタコーヴィチは？

0820名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 17:31:07ID:cg1QZO/N

>>819

平和な時代に生まれてよかったと思う反面、優れた音楽は戦争と隣り合わせで生まれてきたようにも思われる。

0821名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 20:16:54ID:auVRBzg9

質問失礼します。なんかの資料（文献か映像かは忘れました）で、「ラフマニノフはロマン派の作曲家で、なかでもピアノ協奏曲が有名だが、その甘美なメロディーは大衆的として批判された」
みたいなことを見たか（聞いたか、読んだか）したんですが、ロマン派で大衆的だと何故批判されたんでしょうか？
ウケ狙いが見え見えだからなんでしょうか？

0822名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 20:29:48ID:4lQVx4zf

「ハリウッドの映画音楽のよう」という意見は当時あった。
そういう「大衆受けしやすい分、深みが足りないんでねえの？」という意味ぢゃないかな？
ショスタコが権力から批判されたのとは違うから、ある意味では「好みの問題」で片づけられることではあった。
それを本人がどう思ってたかは知らないけど、みんながみんな批判してたわけではないということです。

0823名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 21:39:14ID:5v4Pk+nz

20世紀なのにまだ19世紀的な音楽をやっている、
という批判はあったみたいね。

ワーグナー気取り、とか。

0824名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 22:43:12ID:cg1QZO/N

近現代という時代に生きていた中で、ロマンティックな音楽を生み出し続けていたことは
ある意味物凄く勇気のあることだったと思います。
マーラーやストラヴィンスキーといった音楽語法にもラフマニノフは当然触れていたわけで、
近現代の音楽語法を使おうと思えば使えたはず。でもあえてロマンティックに歌い続けた。
芯が強い男です。

0825名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 23:01:52ID:NGt5/l6Q

新しい作曲技法を開拓する姿勢がまったく見られないという批判に対して本人は
「まったくその通りだ」と認めていたようですしｗ

自分の好きなものを作り続ける姿勢はすばらしい。

0826名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 20:06:04ID:vqoKstEe

交響曲第1番がボロクソに言われなきゃもっと急進的にやっていけただろうに…
循環主題ものとしてはフランクのニ短調やエルガーの1番くらいいい曲なのにな

0827名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 22:02:59ID:L3Ygeg3S

ラフマには幾らばんばっても、マラ７に相当するようなスケールの大きい交響曲は掛けなかった
だろうね。

0828名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 22:56:47ID:FwL1tSun

マーラーが逆立ちしてもラフマニノフのピアノ協奏曲３番に匹敵する協奏曲が
書けなかったのと好対照ですね。

0829名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 08:19:17ID:XyRiQwZ7

適材適所

0830名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 13:13:57ID:V+OxRqr7

プロコフィエフがラフマニノフを嫌ったのってタモリが小田和正嫌いみたいなもんなんか

0831名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 14:52:00ID:7DYcQXtA

さだまさしじゃなくて？

0832名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 22:46:26ID:eNay0D6Y

嫌ってるのはガセじゃないの？ラフマニノフよく弾いてたじゃん。

0833名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 06:01:48ID:1q4DLNh0

>>359

＞ Svachinikov, Choeur National De L'U.R.S.S.って書いてある晩祷のCDを手に入れたんだけど、
＞これって有名なスヴェシニコフとソ連国立アカデミーロシア合唱団のもの…じゃないのかな？
＞なぜか12曲目までで最後の3曲が収録されてなくて、さらに録音が1965年って書いてある。
＞ググったところ、有名なやつは1958年らしいんだけど…誰かこの録音について教えてもらえませんか？

こういうレア物はどこに行けば入手できますか？

0834名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 06:20:33ID:1q4DLNh0

>>539

＞ >>532
＞音楽の好みって異性が異性を好きになる趣向に似たものがあるわよね
＞人気のある人とか居たりするけど、大切なのは自分が好きになれる音楽と
＞巡り合えるって事だから
＞私はラフマニノフに会えて良かった
＞

競争率高いな藁

0835名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 08:11:45ID:/jCXllSf

晩祷　スヴェシニコフ＆ソビエト国立アカデミー・ロシア合唱団
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2827838

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

0836名無しの笛の踊り

2008/11/21(金) 01:09:19ID:CxlOUs7d

>>821です
レスありがとうございます。
>>822、>>825さん
ちょっといろいろ気になるので調べてみましたが、そういう評価の証拠が見つからないんです。
ソースありますか？
>>823さん
ワーグナー気取りですか～
時代遅れはいつの時代も嫌遠されていたんですね。

>>824
そこかなり、ラフマニノフの魅力だと思います。交響曲一番は今から見たら非常に新しい音楽だった、と私は思いますが、その交響曲一番の失敗が跡を引っ張っているんですかね。

0837名無しの笛の踊り

2008/11/21(金) 10:58:05ID:pR8O36+T

>>836
うざ

0838名無しの笛の踊り

2008/11/23(日) 07:06:52ID:R+Fki9KS

どう思う？

http://www.amazon.fr/dp/B001IAGQXG/

0839名無しの笛の踊り

2008/12/01(月) 19:59:24ID:70ih08oE

>>838
幸いにもワイルドの3番しか被ってないから買うかな。
歌劇はあんまり聞かないから要らんけど。

フランス盤のボーナスCDは
ホロ/コーツの3番
リヒテルの1、2番と
あとわかる？

0840名無しの笛の踊り

2008/12/02(火) 13:57:04ID:TblZrRcB

皆さんはラフマニノフの交響曲の中で何番が一番好きですか？

0841名無しの笛の踊り

2008/12/02(火) 15:33:44ID:znRV+ZAQ

3番！

0842名無しの笛の踊り

2008/12/03(水) 19:56:00ID:kP4/s/gE

中古屋で見つけた練習曲、前奏曲全集買ってみた。

ルガンスキーのエチュードは安定してるし躍動感があっていいね。
ペトコワ？の前奏曲がイマイチだった。
音の粒立ち悪いしテンポもっさりだしリズムがぐらぐら・・
いまだに前奏曲の決定版！ってものにめぐり合わない。特に32のほう。
とりあえずカンディンスキーの全集を聴いてるけど・・。

0843名無しの笛の踊り

2008/12/04(木) 06:42:10ID:upbC26gp

カンディンスキーねぇ。
俺も持ってるがイマイチ。
親がラフマニノフの研究者、祖父が偉大な音楽学者、その叔父が世界的画家
って血統に便乗してる感じだな。

0844名無しの笛の踊り

2008/12/08(月) 15:05:09ID:TMO3T9Cx

仲村ﾋﾟﾛｺのピアノ協奏曲ひどいなｗ
ふいたぞｗ

0845名無しの笛の踊り

2008/12/08(月) 20:50:01ID:u7D5Ss1G

>>844
その話題は、既に厭きるほど繰り返された。

0846名無しの笛の踊り

2008/12/14(日) 21:42:16ID:UHkWtBRJ

へ-☆ﾍ
ﾐ　＾▽＾ﾐ
c(,_ｕｕﾉ

0847名無しの笛の踊り

2008/12/19(金) 22:23:46ID:NeS8+fGz

アシュケナージ＆コンセルトヘボウの交響曲全集安かったので買ったが・・・これは凄い。
最高という言葉しか思いつかない。
ピアノ曲はアシュケナージのデッカの全集を持っているが彼の指揮は全く評価してなかったが聴いてぶっとんだ。
普通でもロマンティックな２番の３楽章だがここまでお耽美な演奏は聞いたことがない。
鳥肌が立つほど感動した。
俺の中ではアシュケナージ盤がこの曲の文句なしのベストになった。
泣きたくなった時はこのCDを聴く事にしようｗ
残念なのは一番好きな２番が２枚にまたがってる事。
シンフォニックダンスの入った三枚組の方を買えばよかったと激しく後悔。

0848名無しの笛の踊り

2008/12/20(土) 00:14:51ID:GeFMKc+W

宇野功芳も誉めてたな、アシュケナージの交響曲第２番。
この曲を知るには申し分のない演奏だとかなんとか。

0849名無しの笛の踊り

2008/12/25(木) 09:18:11ID:s4DML2Lg

EMSヤンソンス指揮のはどうですかね？結構お得感はあるんですが。

0850名無しの笛の踊り

2008/12/25(木) 10:02:40ID:hqr9B5zL

>>849
てかEMSって何の略だよ？ｗ

0851名無しの笛の踊り

2008/12/25(木) 10:07:26ID:s4DML2Lg

EMIのことだろよ。飯島愛死亡報道でも見ながら書いてて誤ったんだろ。
ん～あれは中々お勧めだよん。

0852名無しの笛の踊り

2008/12/25(木) 11:13:41ID:LznXpX/2

なるほど、そうだったんですかｗ

0853名無しの笛の踊り

2008/12/25(木) 11:21:17ID:yMkpGvOd

>>849 >>851
こんなバカは久しぶり

0854名無しの笛の踊り

2008/12/25(木) 18:38:42ID:s4DML2Lg

それで話を終えちゃ、続かないだろ、８５３のヴァッカ！

0855名無しの笛の踊り

2008/12/26(金) 06:56:46ID:DsrF3Cwr

ヴォカリーズのコチシュ版の楽譜が手に入ってまじ嬉しいんですけど。

0856名無しの笛の踊り

2008/12/26(金) 17:42:11ID:eljqVaVp

よかったね。

0857名無しの笛の踊り

2008/12/27(土) 18:43:36ID:QzVSOm4R

ベレゾフスキーの前奏曲集ぽちった
楽しみ＾＾

0858名無しの笛の踊り

2009/01/03(土) 21:44:10ID:5Bp5tMjw

代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数

68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済　早稲田法　慶應商［2］慶應総合政策［2］
65 上智法早稲田商
64 上智経済中央法早稲田教育（社会科学専攻）同志社法
63 早稲田社会科学立命法A 　ICU教養［1］
62 立教経営同志社政策個別
61 青山国際政経A （国際政治）学習院法学習院経済中央商明治法明治商明治政治経済立教経済立教法同志社経済個別同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A（国際経済）法政法明治経営立命政策科学A 関大法個別関大政策関学法A 関学商A 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人

0859名無しの笛の踊り

2009/01/03(土) 21:52:52ID:z0S5s089

ザンデルリンク/レニングラード・フィルの交響曲第2番(1956.DG)って
いい演奏？

0860名無しの笛の踊り

2009/01/05(月) 14:54:08ID:tr3wTaab

爺むさい演奏

0861名無しの笛の踊り

2009/01/09(金) 21:59:15ID:0OesEoGE

ショック！ボリスの前奏曲集がしょぼかったorz

0862名無しの笛の踊り

2009/01/10(土) 16:23:44ID:Ununr8IZ

ボリス言われてもｗ

0863名無しの笛の踊り

2009/01/10(土) 18:45:20ID:61ts9EWb

ｸﾏｰ？

0864名無しの笛の踊り

2009/01/10(土) 20:43:05ID:wKsghRIF

>>862
boris berezovskyだよ
ワイゼンベルク買ってみるかな・・

0865名無しの笛の踊り

2009/01/13(火) 23:40:41ID:4yPUokWh

◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人

0866名無しの笛の踊り

2009/01/14(水) 11:45:17ID:tB/bmYHH

>>864
んなこたあ言わなくてもわかってる。
ここをどこだと思ってんだｗ

0867名無しの笛の踊り

2009/01/14(水) 23:50:17ID:nk4qh9bL

この人の声楽曲最高だなおい。
晩鐘とか聴いたら涙止まらんよ。

0868名無しの笛の踊り

2009/01/14(水) 23:54:24ID:fVmt3G0b

独唱用の歌曲にも良い曲たくさんあるよ
それにラフマニノフだけあってピアノの伴奏パートも素晴らしいし

0869名無しの笛の踊り

2009/01/18(日) 21:06:47ID:Pe1e7bSJ

N響アワーage

0870名無しの笛の踊り

2009/01/18(日) 21:15:04ID:xHXRFwQs

幽霊みたいな声てノセダの声ですか？

0871名無しの笛の踊り

2009/01/18(日) 22:06:13ID:s6c5M8qr

ノセダの唸り声ですね。（笑）

今日放送された音の絵の編曲版ってＣＤでてますか？

0872名無しの笛の踊り

2009/01/29(木) 23:42:31ID:PEt29yUP

ノセダってイタリア人？
変な名前だな。

0873名無しの笛の踊り

2009/01/30(金) 11:55:42ID:pnwxvMgu

>>872
キンボーイシイエトウよりはいいじゃん。
不必要な部品がない名前だよ

0874名無しの笛の踊り

2009/01/30(金) 20:28:13ID:wYRojvUx

禁棒石井江藤

0875名無しの笛の踊り

2009/01/31(土) 01:20:58ID:iPGRjAGF

>>872
変どころか日本人には馴染み過ぎる。

0876名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 18:35:34ID:H1yDAstX

同意

0877名無しの笛の踊り

2009/02/11(水) 02:47:30ID:d2BwE4iI

359を書いた人間です。
この廃盤がスレでも書いたけど、スヴェシニコフの徹夜祷再発！
…と思ったら、既にこのスレには書き込まれてたｗｗ
いやでもマジ感動に打ち震えてる…
流れぶった切ってｽﾏｿ
みんなにこの感動を伝えたくてたまらないんだｗ

0878名無しの笛の踊り

2009/02/18(水) 17:18:27ID:TYRvj9Wa

wつけるな！　www

0879名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 16:28:59ID:cPeFodS1

アマゾンco.uk
にある
Complete Edition (Rachmaninoff) [Box set]

が欲しくて仕方ありません
ドイツで買ったほうが安いのだけど、ああ、迷う

持っていらっしゃる方がいらしたら、感想を聞かせていただけないでしょうか？

0880名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 05:28:36ID:0k5lSNMC

今、ロドリゲスのソナタ１番を聴いているけれどこれはちょっとすごいかも。。。

0881名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 15:25:08ID:bW8O/Jd8

ラフマニノフって自作自演しまくってたって聞いたけど、そんなにひねくれた人だったの？

0882名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 15:30:50ID:cTwEWXZ0

5点

0883名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 17:56:21ID:bWEEzpxG

>>881
作曲家が自分の曲を自分で演奏したらひねくれることになるのか……www

0884名無しの笛の踊り

2009/03/13(金) 02:26:48ID:31JzLQZV

セルゲイ☆自演乙☆ラフマニノフ

0885名無しの笛の踊り

2009/03/13(金) 05:26:23ID:0OWMHsXo

Complete Edition (Rachmaninoff) [Box set]はどうですか？
●持ってないので過去ログによい悪い書いてあっても読めないのです
ヘルプミー

0886名無しの笛の踊り

2009/03/20(金) 18:31:36ID:8vQWLd+x

ラン・ランってどうよ

http://www.youtube.com/watch?v=MFlKTpt4nc0
3:29のアクセント(A→A)が独特
3:37～3:41まで左手のAがGになってる
3:41～3:43までなんかちゃんと弾いてなかったりする
3:25なんか演奏中にカメラ見つけてびっくり

0887名無しの笛の踊り

2009/03/22(日) 06:19:46ID:e6CEH2As

>>879
Complete Edition (Rachmaninoff) [Box set]
http://www.amazon.co.uk/dp/B001IAGQXG
:￡76.29

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2814992
マルチバイ特価（税込） : ￥7,417

まとめ買いなら日本の方が安いが。

0888名無しの笛の踊り

2009/03/22(日) 06:44:02ID:1YhVEXMw

>>887
すまそ、ドイツのamazonだと安い商品でした
まだ買っておりません

0889名無しの笛の踊り

2009/03/25(水) 07:59:02ID:qMwKzIZS

N響アワーみたけどラン・ランはDVD向きだな。
演奏していないときも、なんか挙動不審な動きが・・・

おれてきには結構好きかも。ｗ

0890名無しの笛の踊り

2009/03/26(木) 19:28:26ID:kLsugw52

ランランの演奏は全く駄目じゃん

0891名無しの笛の踊り

2009/03/27(金) 09:35:26ID:jeGCcBZd

>>890
確かに鍵盤は間違ってるけど

嫌いにはなれないw

0892名無しの笛の踊り

2009/03/29(日) 19:59:19ID:T8vmzqJW

今は労咳労咳言われてるけど
ピロ子さんのピアノって昔は上手かったの？
ラフマニノフで

0893名無しの笛の踊り

2009/04/01(水) 23:25:53ID:8bX91qiE

違うの分かる程度には

・・・あ、あれはショパンだったか。

0894名無しの笛の踊り

2009/04/23(木) 13:49:16ID:kRGXPpMO

>>847
俺もアシュケナージ/コンセルトヘボウの2番めっちゃ好き。
他にも何枚か2番のCDは持ってるけど、何回も聴きたくなるのはこのCDだけだな…
ちなみにその交響曲集と同じ録音で2番だけのCDも出てるよ。

0895名無しの笛の踊り

2009/04/23(木) 14:06:05ID:pIxuodsF

アシュケナージ＆コンセルトヘボウ、なんかアンサンブルぐちゃぐちゃで団子になってるから大嫌いなんだが。

0896名無しの笛の踊り

2009/04/24(金) 08:29:03ID:T0y5qIEO

>>895
聞いていってるとしたらお前はの頭の中がぐちゃぐちゃｗ

0897名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 19:17:13ID:2lPdWatn

ヴォカリーズのヴァイオリン独奏版でおすすめはありませんか？

0898名無しの笛の踊り

2009/04/27(月) 13:20:59ID:Y7OXCahm

ラフマニノフの手の型（映画シャインにでてきたみたいなやつ）ってどこかで手に入りますか？
めちゃくちゃ欲しいんですけど…。

0899名無しの笛の踊り

2009/04/27(月) 20:20:45ID:eAxEQfJI

デュトワ＆フィラ管の全集がタワレコで復刻
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1926076&GOODS_SORT_CD=102

0900名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 17:12:58ID:uQzREst3

９００

0901名無しの笛の踊り

2009/05/01(金) 21:05:12ID:pHK6Q6M6

ラフ1語りたい人
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1240724457/

0902名無しの笛の踊り

2009/05/08(金) 22:34:02ID:bTJq6PT8

ラフ1って言い方はまずいでしょう。

0903名無しの笛の踊り

2009/06/03(水) 00:16:41ID:6SjMtKwS

ラフ２
９月に東響が２日連続でやるな

0904名無しの笛の踊り

2009/06/06(土) 20:58:11ID:yzr7eFFL

「ラフ」っていうドラマがあったな
http://item.rakuten.co.jp/book/4246793/

0905名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 22:50:03ID:caUepj/N

首振りデブのせいで、２番コンチェルトは聴きたくなくなった。

0906名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 22:59:35ID:O3ggrNce

ラフ１って失敗作だって言われたようだけど、俺は好き、
いい曲だと思うよ。
それと、グリエールの２番が凄くいい。

>>905
あら、駄目よそんなこといっちゃ。
あの人が首を振るのは、見えない触角で周りの空気を察知しているのよ。

0907名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 00:26:06ID:5Q0SH7bk

ラフ1はもっと評価されていいとは思うが、酷評されたおかげで以降の作品が充実したものになったんじゃないかな…って思ってみたり。
結果としては、ボロクソにいわれてよかったんじゃないか、、と。

0908名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 20:56:53ID:2W2qWj5E

辻井さんのラフ２がオリコンの総合アルバムランキングトップ１０圏内をキープしてるな。

0909名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 22:39:02ID:4jwe3nvr

>>908
全部間違ってる。
ラフといえばヨアヒム・ラフの事だ
ラフ2といえばラフマニノフの交響曲2番の事だ。
まさかピアノ協奏曲と交響曲は同じだと思ってないだろうな

0910名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 22:47:48ID:Fm+tFIKn

roughに言えば全部ラフなのだｗｗｗ

0911名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 22:49:41ID:ZvAwbHav

ラフマニノフスレでは無理な注文かもしれんが、
もう少し次元の高い話はできんのか？

0912名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 23:20:18ID:GfVRSK9E

大笑いだね.
laugh, laugh

0913名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 22:16:32ID:jJtVWreI

ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/sports/news/CK2009062502000123.html
浅田真央ラフマニノフで五輪勝負
2009年6月25日紙面から

バンクーバー冬季五輪に臨む浅田真央（１８）＝中京大＝が、
クラシック音楽・ラフマニノフの曲を、来季フリープログラムに選んだことが、２４日分かった。
ラフマニノフの楽曲はフィギュアでは王道といわれ、真央にとっては初挑戦。
タチアナ・タラソワ・コーチ（６２）が五輪用にストックしておいた“勝負曲”を引っ提げ、金メダル取りに挑む。

モスクワで極秘裏に調整を積む真央が勝負曲に選んだのは、ロシアの偉大な作曲家・ラフマニノフの楽曲だった。
その重厚で美しいメロディーは、世界的な人気を誇る。
最近では全盲の天才ピアニスト・辻井伸行さんが「ヴァン・クライバーン国際ピアノコンクール」で
代表作『ピアノ協奏曲第２番』を演奏し、日本人として初優勝したことでも注目されている。

金メダルを目指す真央にとって、これ以上ない選曲になりそう。
これまでにもフィギュアでは伊藤みどりや村主章枝、高橋大輔ら、多くの選手が
五輪の勝負曲にラフマニノフを選んでいるが、真央が選ぶのは全く別の楽曲になるもよう。

細かい演技内容は、ショートプログラム（ＳＰ）の曲名と合わせ、近日中に発表する予定。

タラソワ・コーチが真央のためにストックしておいた“秘蔵の曲”なのは間違いない。

同じ年のライバル金妍児（韓国）より一足早く五輪用プログラムを公表するのは、自信の裏返し。
国内初お披露目は、今季初戦に見すえる１０月３日の「ジャパンオープン」（さいたまスーパーアリーナ）の見込みだ。

0914名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 22:35:17ID:CtA5ZSJW

ラフマの交響曲第二番って大好きなんだけど
一番は聴いたことないや
初演不評のエピソードが有名すぎて聴かずにいるのかも
でもやっぱり良い曲なんだね
不評の理由って時代を先取りしすぎてたとか？
聴衆の耳がラフマニノフについて行けなかった？
それとも批評家に一方的に叩かれたの？

0915名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 23:38:49ID:sI0p9IXr

>>914

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%A4%E9%9F%BF%E6%9B%B2%E7%AC%AC1%E7%95%AA_(%E3%83%A9%E3%83%95%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%8E%E3%83%95)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%BA%E3%83%8E%E3%83%95

ご唱和下さい。

酔っ払いデブ氏ね

0916名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 10:02:42ID:bhFS+JDE

浅田真央は「鐘」使用らしい
オケバージョンとかあるのかな

0917名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 11:44:50ID:iPj9Ke2r

>>916
>鐘
op3-2じゃなくてop.35なのかな？

0918名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 14:03:52ID:8CNxv6pO

プレリュードの方だな

幻想の時に優勝したんだっけ
結構いいかもだが勝手にパガニーニだと思ってた

0919名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 15:17:51ID:j34PNY4d

フィギュアではラフマニノフは鬼門て言われてるからなあ
今まで本命視されていた選手たちが五輪でラフマニノフを使うと、こぞってミスして
優勝を逃すと言われている曰くつくの作曲家。
スケ板では「負けん気の強い真生のことだから五輪はラフマニで勝負するかもね」と
昔、冗談で言ってた人がいたけど、その通りになったな

0920名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 21:01:09ID:YRdTVCWA

日尼で、辻井伸行と佐渡裕のピアコン2番が売上げ急上昇してるけど
フィギュアってそんなに影響力あるのか？　驚いたぜ

0921名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 21:06:31ID:MNQXPxtT

>>920
？

あれが売れてるのはフィギュアと関係ない。

0922名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 21:24:47ID:QQ+loTc1

op3-2って、最後盛り下がるよね。
華々しく終わる曲のほうが良いと思うのだけど。

0923名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 11:03:27ID:by7hku2M

>>920
大丈夫か、没世間になってるぜ。すこしはワイドショーでも見た方が良いよ。

0924名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 19:14:47ID:joMKHdi2

>>922その余韻がいい

0925名無しの笛の踊り

2009/06/28(日) 09:04:10ID:rRqr1eFh

鐘は前から好きだった曲だったんだけど
いまや、フィギュアで使われると知名度はあがるだろうけれど
曲のアンチも増えて、うれしい反面、ちょっと悲しいここ数日

0926名無しの笛の踊り

2009/06/29(月) 14:44:18ID:0icm84cA

>>295
復刻されてよかったね( ^ω^)丿

0927名無しの笛の踊り

2009/06/29(月) 19:04:42ID:mRi0fMa4

>>925
オリンピックシーズンのフリーに浅田選手が使う音楽としては、という意味での否定的意見だとわかってはいるけれど
こうも鐘が叩かれると悲しくなるよね

0928名無しの笛の踊り

2009/06/29(月) 23:52:06ID:ptVB1Tyh

コーチの旦那がロシアのピアニストだからこその選曲なんだろうな。
難しいだろうが編曲楽しみ。
ショートは仮面舞踏会のワルツじゃないやつ、EXはパガニーニのカプリースらしい。濃いな～

0929名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 11:26:17ID:OyIXzp4J

op3-2ってフィギュアであまり使用されないよね？
浅田選手は振り付けしてみてすぐにこれだ！と思ったらしいけど
珍しい選曲だなとｵﾓﾀ
もうひとりop43を使う子がいるみたい

0930名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 13:37:11ID:bkRo1oEZ

また第18変奏かなあ>op.43

0931名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 14:01:31ID:bkRo1oEZ

前奏曲ならop.23-5（アラ・マルチアのやつ）はどうだろう。
テーマはキャッチーだし、３部形式で中間部との対比もいいし、
なによりちょうど４分くらいだ。

0932名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 14:48:53ID:e/It2wxl

>>931
あれはラフマニノフらしいけど、なんかスマートじゃないんだよなあ

0933名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 16:07:27ID:bkRo1oEZ

そういわれてみるとそうだな。ああいうごつごつしたのは織田あたりのほうがいいか。
でも男子だと４分じゃ足りないな、残念。

0934名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 16:08:19ID:szzAnZRF

>>931
あの曲好きなんだけど、出だしのところがホットペッパーのCM(ピアノレッスンしてるやつ)の曲に似てるとかいう
書き込みをどこかで見て以来、もうそれにしか聞こえなくなってしまった。。

0935名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 18:19:02ID:OM/0SHYA

>>930
フリーで使うレイチェル・フラットが第18変奏らしい

0936935

2009/06/30(火) 18:20:35ID:OM/0SHYA

>>935はスケ板の書き込みよりです

0937名無しの笛の踊り

2009/07/01(水) 05:44:29ID:igGFxHWf

ヤンソンスの交響曲全集って、どう？
輸入盤だったら、だいぶ安いから…。

あまり、交響曲きいたことないから、スタンダードな演奏がいいんだが。

0938名無しの笛の踊り

2009/07/02(木) 15:02:25ID:zNUkvP23

⌒ヽ　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　. |
　_ノ　　　　　　　 ∠＿____＿＿＿＿＿＿ +＿＿＿巛ヽ／　　　　　|
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　/　　.＼＼ ./　　/ ∧ ∧ 　　＼＼　　 / ｭﾍ　　　 |　＊　　/
　＼　　　＼＼　./ (*´∀｀*) 　.／.＼＼〈＿｝＼∧丿　　　　/　　　 /
　　＼　　　＼＼　つ⊂ ~　／　　　＼＼　＼＊　 |　　　/|　　　./
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　　　　 "⌒ヽ .　＼＼ (・∀・)　　　　　　　＼＼　＼|　/　　|　　/
　　　 i　　　 i 　.　　＼Ｕ　Ｕ　 ∧∧ 　○　　＼＼／|/　　　| 　./
　 ○ ヽ＿.ノ .＼　　　＼＼ ⊂(・∀・)⊃_,.- ''",, - 　　　　＿|　/
　　　　　　　　　＼　　＼＼_,. - ''",. - ''　　　　　o　　￣　 .|/
　　　　　　　　　　　＼　　　＼＼ ''　￣ヘ　　○
　　　　　　○　　　　　＼　　　＼＼／／。　　　　　　 o
　　　゜　　　o　　　。　　.＼　　　＼／　　　　　　゜

0939チラシの裏

2009/07/06(月) 22:24:47ID:LTYU+Eek

>759 ：名無し三等兵：2009/04/18(土) 00:35:09 ID:DRWrn6QE
>アメリカへ亡命したシコルスキーが飛行機製造事業立ち上げを募ったとき
>大出資したのはピアニストのラフマニノフで、副社長として登記されている
　シコルスキーエアクラフトの設立は1923年。亡命ロシア人同士ってことで
あり得る話だが、ソースは見つからんかった。事実かなあ？

0940名無しの笛の踊り

2009/07/15(水) 22:41:34ID:ckok5jqc

ロシア末期のラフマニノフの気分障害のアルゴリズム。

交響曲１番の大失敗（グラズノフの指揮醜悪説あり）
→深刻なうつ病
→ダーリの催眠療法（オクサンになるいとこの元カレ？）
→一応回復
→Ｐコン２番、グリンカ賞
→「私の功績じゃない」と自己評価を適切に高められない。過小視、心理的フィルタリングの歪みが強い（まだ回復途上）
→国外で腰を据えて交響曲２番
→第４楽章で軽躁状態双極２型か？？
→手ずから指揮で初演「もうグラズノフには懲りた（？）」
→大成功
→ようやく寛解、グリンカ賞のおまけつき
ただ亡命後も望郷とスタインウェイの圧力にだいぶ苦しんで気分変調状態だったようだけど。

やはり交響曲２番３楽章のクラリネットソロ（なんと２分も吹きっぱなし）の旋律は圧巻。
鬱を克服した安らぎ、ありのままを認める、それでいいんだよと語りかける、そんなテーマに
聞こえる。中間部、１楽章のテーマが影を落とすが、３部形式も手伝ってきちんと取り戻している。

0941名無しの笛の踊り

2009/07/15(水) 22:44:02ID:yJseMZgT

亡命後の憂鬱はマルファン症候群のせいじゃないかって説もあるね。

0942名無しの笛の踊り

2009/07/24(金) 00:55:04ID:9KlbEdtN

たしかに病気でもなきゃあんな体にはならない。

0943名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 17:25:29ID:+FIECYXP

ラフマニノフの曲が好きで、彼に関する本をいくつか読んでみた。

まとめてみた。
リヒテルより早く指が動いて、ﾎﾛﾋﾞｯﾂより爆音だった。
ﾐｹﾗﾝｼﾞｪﾘは実際に演奏を聞いて、１番尊敬するピアニストと発言。
誰か忘れたが、演奏聴いたほかの有名なﾋﾟｱﾆｽﾄも「ﾗﾌﾏﾆﾉﾌは過去最高のﾋﾟｱﾆｽﾄ」と発言。
ペダルを使っても音が濁ることが全くなくて、レガートのなめらかさがすごかった。

彼が残した録音は多くないし、古いから音質に難ありだけど、
本当にすばらしいﾋﾟｱﾆｽﾄだっただろうね。
ショパンの練習曲の録音がないのが非常に残念だ。

0944名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 22:55:11ID:MnHpsJlb

交響曲1番のお勧め演奏を教えてください。

0945名無しの笛の踊り

2009/07/27(月) 00:36:13ID:58soyI5Z

デ・ワールト新盤

0946名無しの笛の踊り

2009/08/06(木) 20:36:39ID:Jck7IoI+

俺はラフマニノフが弾くベートーベンのピアノソナタが聴きたかったなぁ…。ほんとに。

0947名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 01:17:18ID:iCU/WBXa

ラフマニノフが弾くベートーベンですか。
うううん、ビミョー。

0948名無しの笛の踊り

2009/08/21(金) 01:07:03ID:Qf+e/52l

ベートーヴェンと言えば、オーマンディとミルスタインが称賛していたピアノ協奏曲4番(カデンツァ抜き)も聴いてみたかったな。

0949名無しの笛の踊り

2009/08/22(土) 10:57:55ID:0UsvCH+7

ttp://www.hmv.co.jp/news/article/908170106/
これ、どう思う？
これの収録曲は、すでに彼自身の演奏のもので持っているんだけど
さすがに古い録音だから雑音が多すぎるし、音が悪い。
ヘッドフォンでは聞くに堪えない。
こちらは音はかなりクリアなんだろうけど、
綺麗なだけで、マネキンでも眺めるような気分になっちゃうかなあ？

0950名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 13:44:43ID:IW1PKyZB

興味はあるけど、一回聴いたら二度と聴かない様な気がする。

0951名無しの笛の踊り

2009/09/06(日) 19:14:09ID:hvaSydWN

キタエンコの交響曲全集がかなり良いです。

0952名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 21:30:20ID:W0Z8L25E

すみません。
ソナタ1番(OP28)の3楽章にディエス・イレが登場するということを
聞いたのですが、どの部分か良くわかりません。
ご存知の方がいらっしゃいましたらご教示ください。

0953名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 22:06:50ID:JBHVvSed

あげといてあげる

0954名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 02:24:49ID:IWo/asOc

>951
え？ディエス･イレなんか引用されてたかなぁ。さっそく聞きなおしてみた。

それらしき部分（ワイセンベルク）／（ビレット）
１’２４、５’２４、６’４６、１０’２０　／１’３９、６’４２、９’１０、１４’２０

これのことかなぁ。確かにディエス･イレの前半部分ではあるが…
ディエス･イレの引用としてはちょっと中途半端な感じがする。

0955名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 02:30:53ID:IWo/asOc

失礼！アンカー間違いデス。
954は>952宛て

0956名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 02:42:17ID:OVDGupzn

>>954
聞き直さないで書くけど、たぶんそれです。
ラフマニノフのディエス･イレの引用は頭の４つの音だけというのが多いです。

0957名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 11:12:43ID:5Ca5SECQ

>>956
というかラフマニノフの曲でこの引用が入ってない曲を探す方が
難しいかも・・・交響曲3曲とも全部入ってるし

0958名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 12:25:49ID:OVDGupzn

ヴォカリーズ^^

0959名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 15:29:11ID:IWo/asOc

へえ、そうなんだ。パガニーニ狂詩曲には分かりやすく登場するけど
交響曲にまでとは気が付かなかった。

交響曲2番が好きでよく聞くんだけどどのあたりか分かります？

0960名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 16:22:24ID:5Ca5SECQ

>>959
第2楽章の冒頭部分

0961名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 19:10:08ID:OVDGupzn

>>958
反射的にぼけちゃったんだが、あの曲の冒頭は怒りの日だな。

0962名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 19:55:15ID:opdk3JqM

ピアノ曲や歌曲にも全部入ってるならすごいな

0963952

2009/09/13(日) 21:26:07ID:q5pxaSdo

>>954-957
レスありがとうございました。手持ちのワイセンベルク盤で確認しました。
おっしゃる通り私も多分そこだと思います。
パガ狂みたいにもう少し長く引用されていると思っていました。

0964名無しの笛の踊り

2009/09/19(土) 03:51:27ID:uFtRYQpw

ラフマニノフはチャイコフスキー信者だったみたいだけどラフファンの人たちはチャイどうなの？
あと、協奏曲の3番の楽譜って日本じゃ売ってないんですかねえ。

0965名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 14:53:15ID:CTkm0oVv

11月に広響が交響曲2番のCD出すらしい。

0966名無しの笛の踊り

2009/09/29(火) 18:57:14ID:RiYZgP09

リストのダンテ交響曲が好きだったそうだけど、自身の作曲で似た曲はあるの？

0967名無しの笛の踊り

2009/09/30(水) 19:18:55ID:GjTMCGsr

死の島の名盤ってありますか？
８．１２のNHK-FMの死の島を聴いて少しのきらびやかさが気に入りました。

(ピアノ協奏曲２番３番ではアシュケナージ盤を持っています）

0968名無しの笛の踊り

2009/09/30(水) 19:43:51ID:SZfr/REq

>>967
マゼール、BPO盤を聞いて「死の島」に目覚めた。

0969名無しの笛の踊り

2009/10/03(土) 21:47:18ID:emf/Gch1

マゼールといえば、交響的舞曲だけ復刻されねーな

0970名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 12:34:13ID:EAzbpcPC

>>969
同じくスヴェトラーノフの旧録音(1970年代前半の録音)も
のちの録音はCDで出てる

0971名無しの笛の踊り

2009/10/28(水) 00:23:16ID:Lh93Az/J

WOWOW 11/25（水）深夜0:30, 12/19（土）午前6:30.
ラフマニノフある愛の調べ
原題：Lilacs／ドラマ／2007年／ロシア／98分

ロシアのロマン派を代表する天才の作曲家兼ピアニスト、S・ラフマニノフ。
その波乱万丈の人生と秘められた愛の物語を、有名な甘美で切ない旋律に乗せてつづる伝記ドラマ。
ttp://www.wowow.co.jp/pg/detail/021066001/index.php

0972名無しの笛の踊り

2009/10/31(土) 15:38:11ID:IBWXT7v5

>>969
やっぱり録音あったよな
昔どっかで見たことがあって、全集に載ってないから勘違いかと思った

積ん読していたデュトワ聴いたが録音がなあ...
ラフマニノフだからこれで良いと思ったのかしらんがここまでお団子はちょっと
はじめ機材の故障かと思ったよ

0973名無しの笛の踊り

2009/11/18(水) 22:41:31ID:pqb/iogq

グレートグレートピアニスト

0974名無しの笛の踊り

2009/11/21(土) 08:22:03ID:EF8efHR3

鐘おもしろいね
合唱の方

0975名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 12:43:47ID:eWKmkihA

>>949の初音ミクラフマノフ買ったヤツいないの？

0976名無しの笛の踊り

2009/11/29(日) 05:38:32ID:Xu3L/ndS

http://www.youtube.com/watch?v=OICSVujrtJU

0977名無しの笛の踊り

2009/12/05(土) 21:07:19ID:hkgGQ8Jy

>>911
うるせー馬鹿
>>907
ラフマニノフピアノ協奏曲第２番が成功した理由は
楽譜に書いてある

交響曲１番の不評が原因

ラフマニノフピアノ協奏曲で失敗作は４番
>>964
チャイコの曲はピアノ協奏曲もそうだけど、とってもロマンチックな曲が多いからね
ラフマよりちょっと好きかも

三番の楽譜はアマゾンか銀座のYAMAHA楽器だな

>>976
で…でたぁwww

0978名無しの笛の踊り

2009/12/08(火) 22:01:10ID:LCVzFMLX

半年近く前のレスに切れてる人って何なんだ

0979名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 12:56:11ID:8WZp7sQc

うるせー馬鹿、は有名なAAの台詞。
切れてる訳じゃないだろ。
まあ亀レスでは普通使わんけどな。

0980名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 17:21:29ID:MAwqEHcs

うるせー馬鹿には黙れカスで対応

0981名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 22:02:44ID:7Ml5RCH2

>>978 >>979 >>980

とりあえずラフマニノフの話でも……

◆◇◆セルゲイ・ラフマニノフ 第10楽章◆◇◆

◆◇◆セルゲイ・ラフマニノフ第10楽章◆◇◆