トップページ⇒classical
523コメント179KB

無伴奏チェロ組曲 part.2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2006/08/19(土) 22:20:31ID:xyPMiMaV
主にバッハの無伴奏チェロ組曲について
色々語ってください。

モダン楽器かピリオド楽器かの楽器の話しは下のスレでどうぞ
【モダン】チェロ。あなたはどちら【ピリオド】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155975828/

(前スレ)無伴奏チェロ組曲
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1135070630/
01531492006/11/17(金) 23:34:19ID:bRnV0xJk
>>150
なんだかエラソーに書いてしまった・・・orz
貧乏学生なんで、カザルスの無伴奏のSPなんて買えないし。
ホントは国内盤1枚もってるんですけど、日ビクター盤でノイズが出すぎる。
無伴奏のオススメですか?う〜ん。
01541492006/11/17(金) 23:59:23ID:bRnV0xJk
最近聴いて感動したのは青木十郎さんの5番です。
タワレコの店頭で試聴しただけですが。90歳にしてなんたる気迫!
最近ガラス製CDを出したN&FレーベルのCDです。
ただ録音は好みではなかったなあ。
たまに聴くのはヤニグロかカサド、長谷川陽子さんの演奏も好きです。
最近の人はあまり聴いていないので、あまり語れませんww
こんなん聴いてます。

http://uploader.xforce.jp/src/up2454.zip.html パス:sp
0155名無しの笛の踊り2006/11/18(土) 00:03:54ID:WmTM+4+d
>>153
> 無伴奏のオススメですか?う〜ん。

いえいえ別に無伴奏に限定しなくて結構です
スレ違いに近いですがw
01561492006/11/18(土) 00:03:57ID:t4QcCtaO
おお、トルトゥリエを忘れていた。1960年録音の方。
この演奏を最も頻繁に聴いてますね。
あとヨーヨーマの新、マイスキーの旧あたりです。

>>152
マイナルディ旧録音の発売日でしょうか?
01571492006/11/18(土) 00:08:27ID:t4QcCtaO
協奏曲でしたら、★ チェロ チェロ チェロ ★なるスレの853あたりから
暴走気味にオススメしたのがありますww
0158名無しの笛の踊り2006/11/18(土) 00:08:52ID:WmTM+4+d
>>154
おお早速のうpありがとうございます
今落としてますので感想は後ほど

ちなみに、普通に落とそうとしたら約50分とか表示がでたので
FlashGetに切り替えて落としてます
15分ほどだそうです
01591492006/11/18(土) 00:16:04ID:t4QcCtaO
1分くらいで落ちてきませんか?
すごくテキトーにチョイスしてみました。
音が聴ければいいという程度のカートリッジで再生してます。
イコライザーカーブの問題もあるので本来の音ではないです。
しかし、チェロのSP時代の音源はほとんどCD化されてないですから、
現状では自分でSP盤を買ってくるしかありませんね。
0160名無しの笛の踊り2006/11/18(土) 00:21:01ID:WmTM+4+d
>>157
スレ見てまいりました

ボッケリーニは未聴なので鰤の全集あたり購入検討してみます
01611492006/11/18(土) 00:34:49ID:t4QcCtaO
のぉ、あっちにはLP音源しかあげてなかった。すいません。
0162名無しの笛の踊り2006/11/18(土) 00:54:42ID:WmTM+4+d
>>159
> 1分くらいで落ちてきませんか?

光だと1分かもしれませんね
私の環境だと10分以上かかるようです

> すごくテキトーにチョイスしてみました。
> 音が聴ければいいという程度のカートリッジで再生してます。
> イコライザーカーブの問題もあるので本来の音ではないです。

今落としたのを聴かせて頂きました
実に良い音質で驚いています
SPはこんなに良い音なのか!と認識を新たにしました

マイナルディ以外の2人は全く未知の演奏家ですが、フェリックス・サルモンドの音には痺れました
こんなに温かみのあるチェロの響きというのは経験したことがありません
ぐぐってみたらエルガーの協奏曲の初演もしているそうですね
これほどの人がほとんど知られていないというのは…

> しかし、チェロのSP時代の音源はほとんどCD化されてないですから、
> 現状では自分でSP盤を買ってくるしかありませんね。

うpして頂いた音源に感動したのでSP復刻CDを買い漁ろうと思って調べてみましたがほとんどないですね

Pearlから一応こんなのが出てるようなので予算の都合がついたら買ってみたいと思います

The Recorded Cello, Vol.I:
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000000WYF/
01631492006/11/18(土) 01:17:43ID:t4QcCtaO
貧相な機器を使いながらもノイズリダクションを一切かけてないからかもしれません。
プレーヤーに78回転のポジションがないため45回転で再生してPCで78回転にしてますから、
音質的にはかなり落ちてると思いますが。
うpしたSPレコードは1枚1〜2000円ほどで買ったものです。
サルモンドは良い演奏をしてたんですね。アメリカのチェロ楽壇の祖みたいな人で
レナード・ローズの師だというんですから、当然かも。
あとの2人は自分もよく知りません。ヘルソンの方は多くの録音があるみたいです。
見知らぬチェリストの演奏に出会うのもSP盤蒐集の楽しみかと。
0164名無しの笛の踊り2006/11/18(土) 11:42:49ID:zw29e1i5
>149
みんないい演奏ですね。こんなSP持ってる人がうらやましいです
聴かせていただいて有り難うございました。

もしよろしければサルモンドだけでも45回転の原データアップしていただけませんでしょうか
45から78へのデータ変換にはどんなソフト使ってます?
01651492006/11/18(土) 12:49:50ID:t4QcCtaO
>>164
うpした音源の45回転のデータは消してしまいました。
一つ45回転で録ったままのデータがあったので、これを。
無音部でハムってたり、ノイズが聴こえますwww
マレシャルの日本録音・グリーンドアから復刻されてるやつですね。
http://uploader.xforce.jp/src/up2483.zip.html sp

針を落としたり、けっこう大きなノイズがあるのでお気をつけを。
ソフトはaudacity使ってます。フリーソフトです。
01661642006/11/18(土) 13:15:53ID:zw29e1i5
早速ありがとうございます。この録音もなかなか良いですね
0167名無しの笛の踊り2006/11/26(日) 10:09:35ID:5U/aIVVb
ヒンデミットのお薦めある?
0168名無しの笛の踊り2006/12/01(金) 11:26:05ID:pOEt5Vpw
>>167
ハイモヴィッツの3枚組に入ってるのかな。
先日、ふと聞き直してみたけど、全般的にクールな演奏なのに
このヒンデミットは結構熱い。
ワーナー(エロそうな姉ちゃん)も結構いいけど、それ以上かな。

ヒンデミットのチェロの音楽に対する貢献って、冷静に考えると凄い。
実質的なチェロ協奏曲が4曲あって、いわゆるチェロソナタが3曲。
無伴奏ソナタもある。考えつく全てのジャンルを網羅している。
ないのは無伴奏の練習曲とチェロ六重奏くらいか。実は20世紀最強じゃないか!?

チェロ協奏曲Op3(1915)
室内音楽第三番Op36-2(1925)
葬送音楽(1936)
チェロ協奏曲(1940)

3つの小品(1917)
チェロソナタOp11-3(1919)
無伴奏チェロソナタOp25-3(1923)
ヴィオラとチェロの二重奏(1932)
3つのやさしい小品(1938)
小ソナタ(1942)
チェロとファゴットのための小品集(1942)
蛙の変奏曲(1948)
チェロソナタ(1948)

大作曲家で協奏曲や室内楽ソナタを書きまくっている癖に
チェロに貢献しなかった馬鹿の双壁として、モーツアルトと
バルトークを挙げたいが、ヒンデミットはその対極だ。
0169名無しの笛の踊り2006/12/04(月) 20:38:05ID:a83MCJsU
無伴奏の

デッデデダッデデダッデデッデッ

ってとこが好き
0170名無しの笛の踊り2006/12/04(月) 21:49:42ID:dc17vzRd
あさって水曜はマイナルディの日 
0171名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 01:21:50ID:IvxE3WKi
Music & Artsの12枚組のCDにカザルスのバッハ無伴奏の戦後録音が何曲か入ってる
0172名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 17:12:43ID:TEyrRPA9
ガイシュツ?
ttp://www.youtube.com/watch?v=S6yuR8efotI
リンクをたどれば全曲あるよ
0173名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 18:37:35ID:TEyrRPA9
連投スマソ
ttp://www.youtube.com/watch?v=DZmYwxYv67Q

ヨーヨーマとアイスダンスのトービル&ディーンのコラボ
6番ガボット 
0174名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 18:45:53ID:mwKOpmpR
じゃ。俺もカサドコン1次予選はバッハが含まれてましたよ。

http://www.cassado-cello.jp/p4web/
0175名無しの笛の踊り2006/12/06(水) 15:55:00ID:yg3YUYAv
藤原真理という人と、鈴木秀美という人の、CDが店に売っていたのですが、
どっちを買えばいいのかわかりません。
私は、初心者なので、2つのCDの、特徴と違いについて、
簡単に教えてもらえないでしょうか?
0176名無しの笛の踊り2006/12/06(水) 16:27:29ID:A1k6EDQo
現代の楽器で弾いているのと、作曲当時の楽器で弾いているのとの違い
0177名無しの笛の踊り2006/12/06(水) 18:22:16ID:tuo0BtgX
>>175
> 藤原真理という人と、鈴木秀美という人の、CDが店に売っていたのですが、
> どっちを買えばいいのかわかりません。

2ちゃんで質問しても>>176みたいな糞レスしか返せない人間がほとんどだから自分で調べましょう

Google
http://www.google.co.jp/
で「藤原真理」、「鈴木秀美」で調べてみれば演奏の傾向は判るはずです

藤原真理は正規の音楽教育を受けずにチェリストになった人ですが、19歳の時にチャイコフスキー・コンクールで2位になり一躍脚光を浴びました
その後もちゃんとした指導は受けないまま、最近ではアニメ《風の谷のナウシカ》の組曲を弾いたりしています
チャイコン2位という勲章がなければとうの昔に消えていた人でしょう

鈴木秀美は現時点でバロック・チェリストの最高峰に位置する演奏者です
オーセンティシティという点で藤原真理とは全く比較になりません
約10年前の旧録音も素晴らしい演奏ですが、新録音の方を薦めます

バッハ - 無伴奏チェロ組曲全曲 鈴木秀美(2004)
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1477015

参考:
鈴木秀美オフィシャルサイト
http://www.hdm-olc.com/hdm/
0178名無しの笛の踊り2006/12/06(水) 19:25:02ID:8eIu12MS
オワットルな。
0179名無しの笛の踊り2006/12/06(水) 19:34:40ID:iqovWOm2
藤原と秀美を比較すること自体釣り餌だよなw
0180名無しの笛の踊り2006/12/06(水) 20:59:57ID:ayWeTpF7
え?藤原真理は桐朋出身で日本のチェロ界の元祖斎藤秀雄門下なのは
誰でも知ってることでは?
ちなみに、鈴木さんもそうだったが、モダンの正攻法とは
違う「ピリオド」の道に進んでいった人。
いわば同門の正統派と異端派。
0181名無しの笛の踊り2006/12/07(木) 08:05:21ID:0SYNWrzt
藤原真理の無伴奏を生で聴いたがひどかった。武蔵野での誕生日コンサートだから気合入ってると思ってたのだが。

クニャーゼフの演奏はTVで見たときものすごく感動したのにCDは平凡。なんでだろ?
0182名無しの笛の踊り2006/12/07(木) 10:22:38ID:ba72fIWg
斎藤秀雄門下だからといってみんな一流と考えるのは間違い
レオンハルト門下(以下同文)
0183名無しの笛の踊り2006/12/07(木) 17:33:18ID:Qo6Dweyo
クラシックを、最近聞き始めた私が、詳しい友達に、藤原真理って言う人と、
鈴木秀美って言う人の、どっちが良いのって、今日、聞きました。
そしたら、どうして、日本人に限定?っていわれました。
この曲の全集で、世界最高のものを教えてください。
デジタル録音とアナログ録音とを、分けて教えてください。
0184名無しの笛の踊り2006/12/07(木) 18:02:03ID:8KVXfYPL
デジタル録音とアナログ録音を分ける理由が分からん。
最近のデジタル録音は残響ボワボワのふにゃふにゃ録音が多いから避けるべし。
秀美たんの新録音なんてヒドイもんだ。
1枚買うなら、1960年のポール・トルトゥリエ盤を薦める。
0185名無しの笛の踊り2006/12/07(木) 20:44:59ID:mZFYg1rn
>世界最高のものを
んなもの、人それぞれ。
おいらは、フルニエが好きかな。
0186名無しの笛の踊り2006/12/07(木) 21:03:17ID:EetzOtjS
秀美を貶すから誰を薦めるかと思いきやトルトゥリエw
音質以前に技術的にヘロヘロなものを薦めてどうするのか?

>>183
> この曲の全集で、世界最高のものを教えてください。
> デジタル録音とアナログ録音とを、分けて教えてください。

デジタル録音とアナログ録音で分けても意味がない

まずSP時代の決定盤
カザルス
http://www.hmv.co.jp/product/detail/42026
これさえあれば十分という時代が50年近く続いた

モダン楽器による決定盤
ヨーヨー・マ
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1335003
新録音もあるが、デジタル時代の到来を告げるこの録音を
モダン楽器でこれ以上の演奏はありえないでしょう

オリジナル楽器による決定盤
鈴木秀美(2004)
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1477015
あくまで現時点での決定盤
今後研究が進めばこれを乗り越えるものも出てきます
0187名無しの笛の踊り2006/12/07(木) 21:17:52ID:8KVXfYPL
秀美たんの演奏を貶したんじゃない。録音を貶したんだよ。
バッハの無伴奏の録音は残響で台無しになってるCDが多いから。
60年のトルトゥリエの技術がヘロヘロ?聴いたことないんじゃないのw
0188名無しの笛の踊り2006/12/07(木) 22:06:44ID:R0YZrUiO
確かに鈴木(04)の録音はちょっと微妙な感じ。
ピリオドだとビルスマはどうだろう。

何度か挙がっているツォイテンもいい感じ。
0189名無しの笛の踊り2006/12/07(木) 22:27:10ID:03t2YuGP
>>184
無伴奏ヲタにはけっこう残響音嫌いが多いようだね。

>>186
決定盤なんて決め付けている時点で・・・

>>187
60年録音は聴いていないが、トルトゥリエの83年録音は実に立派だった。
ただし、EMIの録音が・・・
0190名無しの笛の踊り2006/12/08(金) 04:59:39ID:MiDFBkWb
そもそも世界最高の盤を教えてくれというのが見当違い

無伴奏組曲ほどの超名曲はいろいろ買ってみて自分の好みを探るのが面白いのだ
0191名無しの笛の踊り2006/12/08(金) 05:07:20ID:b7++45Jh
ブリュッヘンのリコーダー版がよかった
0192名無しの笛の踊り2006/12/08(金) 12:25:16ID:zJP+r3Rb
舞ちゃんどうよ
0193名無しの笛の踊り2006/12/08(金) 13:00:23ID:J5gZ9QiM
そうそうマイナルディのレポどうした?
0194名無しの笛の踊り2006/12/08(金) 14:14:32ID:cZkNLIwq
マイちゃん、というとマイスキーを連想する。CD発売されたのね。
マイナルディが弾く日本の歌もCD化してくれないかなぁ。
1950年代終わり頃の日本グラモフォン録音、こないだオクに出てたが、貧乏人には買えなかったw
ゼッキが伴奏、売れると思うんだけど、10インチだからCD1枚埋まらないな。
0195名無しの笛の踊り2006/12/08(金) 14:23:18ID:MiDFBkWb
>>191
フェアブリュッヘンは4〜6番もリコーダーで録音してるよ。名盤です。
0196名無しの笛の踊り2006/12/08(金) 19:41:14ID:oGjgxosT
ブリュッヘン>>>(越えられないわけではないが相当の壁)>>>フェアブリュッヘン
0197名無しの笛の踊り2006/12/08(金) 20:30:00ID:elSOBb18
ブリュッヘンいいかぁ?
出ない音があるとオクターブ戻ってしまうのが、何だかなぁと思う。
まだ俺はMANCINELLIのマリンバが面白い。
未聴ですが今井信子は、どうですか?
0198名無しの笛の踊り2006/12/08(金) 22:37:16ID:7h7wbBHR
今井盤は安く手に入るようになったし、なにより軽快でよろしい。
0199名無しの笛の踊り2006/12/08(金) 23:04:47ID:elSOBb18
>>198どもです。
いつも買おうと思って手に取るんですが、、、
やっぱり次に買っておく事にします。
0200名無しの笛の踊り2006/12/09(土) 00:15:18ID:YHBwz0YK
マイナルディ良い (^^)
LPに20万も30万も出す人の気持ちがよく分かる
こんな演奏が聴けて実にうれしい

>日本の歌もCD化してくれないかなぁ。
つくづくそう思うね
0201名無しの笛の踊り2006/12/09(土) 00:26:47ID:rDEBq5Tg
マイナルディのLPそんなに高価なんだ…
10年程前にドイツの中古屋から、購入した時は約8万だった
記憶がある。昨日CDを購入してきたので、これから聴いてみる。
0202名無しの笛の踊り2006/12/09(土) 00:43:49ID:HtiugpAO
20万円のLP
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/92620150
0203名無しの笛の踊り2006/12/09(土) 01:10:42ID:rDEBq5Tg
>>202
情報ありがとうございます。それってオイロディスクの方ですね。
驚きの価格です。アルヒーフなら再発が無かったからわかるけど
オイロディスクの方なら、再発もあったしCD化もされていたし…
まぁ両方ともオリジナルLPを持っているから良いか…
0204名無しの笛の踊り2006/12/09(土) 01:23:40ID:iB5Gk9Dg
LP1枚に8万かぁ・・・・。LPの中でもバッハ無伴奏は不当に高いよね。
誰でも知ってる曲だからかなぁ。俺は1枚5000円以上は出さないと決めてるから、
無伴奏は全然集まらないよorz
0205名無しの笛の踊り2006/12/10(日) 13:54:17ID:+Ftbda0w
CD屋さんでマイナルディのを見ました。
3枚2500円。

聞いてみたかた、いかがでした?
0206名無しの笛の踊り2006/12/10(日) 14:01:34ID:VQQCxLjX
すぐ買え
0207名無しの笛の踊り2006/12/10(日) 14:02:33ID:+Ftbda0w
ええ!?
0208名無しの笛の踊り2006/12/11(月) 07:07:38ID:Jzzf79KB
マイナルディ・・
たしかへニョヘニョしてたような・・・
人の好みによるのだと思いますが、僕には微妙でした・・・
たしか以前普通にCD化されてましたよ
0209名無しの笛の踊り2006/12/11(月) 09:25:58ID:4aZkc8j+
以前CDで出たのは二回目の録音だよ
0210名無しの笛の踊り2006/12/11(月) 13:06:04ID:Kz5Mz+AB
マイナルディ、ヘニョヘニョはしてるとは思わないけど、音色が独特だよね。
ちょっとチェロらしからぬような。
0211名無しの笛の踊り2006/12/11(月) 21:38:03ID:D+bheqqS
発売1週間近く経ってマイナルディのレポ上がらないのは、要するに誰も興味なかったということだね
0212名無しの笛の踊り2006/12/11(月) 21:40:15ID:Mg6d95L4
例の上下二声部の対話としての解釈を徹底してるからヘニョヘニョに
聞こえるのかな。
本人校訂の楽譜見ながら聴くとすごく面白い。
0213名無しの笛の踊り2006/12/12(火) 00:31:48ID:ULJpnq8J
ちょこっと試聴してみましたが、お稽古弾きにしか聞こえませんでした。
なぜあんな録音に数万も出せるのか、理解不能。>マイナルディ
0214名無しの笛の踊り2006/12/12(火) 01:42:00ID:aGYE0uEe
色んな意見がありますね >マイナルディ
他にきちんと聴いた方のレポないっすか?
0215名無しの笛の踊り2006/12/12(火) 19:23:03ID:7pxTwduS
1000円ちょいだったからリンデンの買ってみた。安いにもかかわらず、良かった。
0216名無しの笛の踊り2006/12/12(火) 20:09:00ID:vji9eHcX
秀美 録音が良いから演奏会に行った
中身空っぽ・・・・録音演奏家ですね、エンジニアがかなり加工してます
これが本当のチェロの音
http://www.youtube.com/watch?v=RxvRKyWsmr8
0217名無しの笛の踊り2006/12/12(火) 21:26:25ID:ktV91omk
>>216
基督様じゃなくてもw
0218名無しの笛の踊り2006/12/16(土) 21:57:37ID:wiV1CbeA
最近突然バッハに目覚めて、平均率(グールド)、無伴奏ヴァイオリン(ミルシテイン)、
無伴奏チェロ(カザルス)、と来ましたが、前二つはすぐに気に入り繰り返し聞いて
いますが、チェロはどうもすんなりと耳に入ってきません。

カザルス、モノラル録音のせいかとも思い、ステレオで誰かのを試してみようと
思っているのですが、フルニエ、ビルスマ(新旧)、マイスキー、ヨーヨー・マ等、
どれにしようか迷っています。当方、財力もなく、参考ご意見頂ければ幸いです。

0219名無しの笛の踊り2006/12/16(土) 22:00:50ID:ronZm+zX
>>218
あおり覚悟でロストロポービチ
0220名無しの笛の踊り2006/12/16(土) 22:23:15ID:ZvPXRnxL
>>218
ヨーヨーマなら新旧いずれもTSUTAYAでレンタルできる
それをコピーすればおk

ついでにロストロのDVDも借りてみれば?
0221名無しの笛の踊り2006/12/16(土) 22:28:01ID:lN6HLK/o
>>218
モノラル録音だから、というか昔の録音だからねぇ。
安さで勝負なら、コレ↓聴いてないけど。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1233329

新しくて、財布に優しそうなところで、
ツォイテン・ルディン(NAXOS)・カーシュバウム(Virgin)・ブルンス(Opus111)
この辺おすすめ。
0222名無しの笛の踊り2006/12/16(土) 22:37:38ID:nsYTbdhh
平均率よりチェロ組曲のほうが親しみやすいと思いますが。
当方フルニエ聴いて気に入って色々聞き込みましたが、
最初のフルニエが一番良いかな、人により好み有りますからね。
0223名無しの笛の踊り2006/12/16(土) 22:38:36ID:m46leSMy
ツォイテン良いですね。

あと安いところでヤープ・テル・リンデン(2CD)
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1233329

ちょっとだけ高いけど買っておいて損がないのは
シュタルケルかな
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1905704
0224名無しの笛の踊り2006/12/16(土) 22:39:27ID:m46leSMy
ごめん。リンク先見てなかった
だぶってるね
0225名無しの笛の踊り2006/12/16(土) 22:40:30ID:ZvPXRnxL
そうそうすっかり忘れていた
安くて「権威」もある録音ならビルスマの録音がある

アンナー・ビルスマ・リミテッド・エディション(11CD)
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1813365
マルチバイキャンペーン税込価格 : ¥3,063

個人的には軽くてあんまり好きな演奏じゃないけど「権威」だけなら現在最高峰

ベトチェロソナタ全部とヴィヴァルディとかボッケリーニとかモーツァルトのディヴェルティメントまで聴けてこの値段なのは超お得

シューベルトのクインテットは全部ストラディヴァリを使ったというイロモノ企画
音質超優秀で演奏も良い
この1枚で2千円くらいの価値はある
0226名無しの笛の踊り2006/12/16(土) 23:56:23ID:/+1PxlEF
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=832096

このチェリストって美人ですね。
0227名無しの笛の踊り2006/12/17(日) 06:01:08ID:N1tHT7BI
レオンハルトのチェンバロ版(4・5・6)を聴きなされ
本当に凄いから
0228名無しの笛の踊り2006/12/17(日) 08:52:49ID:neFvE6jj
なぜウィスペルウェイがでてこない?
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/467704
いわゆる古楽系ですが、ひでみっちの100倍は良いですよ。
0229名無しの笛の踊り2006/12/17(日) 16:34:01ID:f61Zr88K
218です。

皆さんレスありがとうございました。
TSUTAYAにもクラシックを置いてあることが頭から
すっ飛んでました。近くの店に行ってみます。

0230名無しの笛の踊り2006/12/17(日) 23:24:14ID:XFOEqlTL
>>229
ツタヤは、何故かヨーヨーマだけかなり揃っていてワロタですよ。
いや、あのショパンの三重奏曲とかOp.3のピアノ独奏版とか、
なにげに面白いですよ。
0231名無しの笛の踊り2006/12/23(土) 22:14:25ID:Lulhf5zk
著作権的にはちょっと問題ありだが、ウィスペルウェイのライヴ音源が手に入ったのでうpする。

http://www.yonosuke.net/u/6e/6e-12015.mp3

コンチェルトの後のアンコールで、BachのNo2.Saraband
繰り返しに際して表現を大きく変えて、いろいろ遊んでいる感じがする。
0232231=ウィスヲタ2006/12/23(土) 22:40:10ID:Lulhf5zk
ということで名乗っておく
0233名無しの笛の踊り2006/12/24(日) 17:03:32ID:wXlOFvJa
チェロの音が好きで無知のまま、CD買ってきてしまいました。
ヨーヨーマって人、どうなんですかね・・・
なんか自分がたまに耳にするチェロのイメージと違ってちょっとガッカリ

0234名無しの笛の踊り2006/12/24(日) 19:44:28ID:ObhiIbnB
クリスマスうp。ネルソヴァのレーガー2番とバッハ3番ブーレ。
ま、CD出てるけど、ドゾー。1955録音。
編集がめんどくさかったので、レコードの片面そのままうpです。
切るなり、ノイズ取るなりお好きなように。
ちなみにオリジナル盤じゃなく、LONDON LLです。

http://200.megaloda.org/uploda/www.megaloda.org0004.wav.html

DLパス:ネルソヴァ
0235名無しの笛の踊り2006/12/24(日) 20:33:51ID:wAkG8iiZ
>>233
ピリオド楽器のものじゃない?
0236名無しの笛の踊り2006/12/24(日) 22:30:42ID:wXlOFvJa
>>235
レスどうもです。
うーん、ググってみましたがそれとは違うようです。
多分、自分が耳バカなんでしょうね・・・弦楽器のことは全く知らないけど
チェロの音はもっと低音であったかいものと思っていたので。
今まで何気に聴いたものがチェロの低音で、そのイメージが強かったからあまりに
高い音で何かの間違いじゃないのかと思った次第。。

長文失礼しました。
0237名無しの笛の踊り2006/12/24(日) 22:45:04ID:ObhiIbnB
>>236
そういう温かみのある演奏を聴きたいなら、昔の人のがいいですよ。
ヤニグロ、カサド、マイナルディ、シュタルケル、トルトゥリエ。
どれもCDで手に入りますよ。
0238名無しの笛の踊り2006/12/24(日) 22:55:35ID:wXlOFvJa
>>237
そうなんですか!ありがとうございます!
探してみます。
0239名無しの笛の踊り2006/12/25(月) 23:07:29ID:x3ozpUAr
シュタルケルのフィリップス盤買ってみた
チェロってこんな朗々と鳴る楽器なのね・・・
0240名無しの笛の踊り2006/12/26(火) 13:12:57ID:Pjai909A
>>234
消えた?
0241名無しの笛の踊り2006/12/26(火) 13:47:43ID:G2NLfU4Q
じゃ、再。http://uploader.xforce.jp/src/xF0393.zip.html 1111
DLパス:ネルソヴァ
0242名無しの笛の踊り2006/12/26(火) 14:06:34ID:Pjai909A
>>241
おお速攻うp感謝です!

ネルソヴァは初めて聴きます
なかなか渋味のある音ですね
たまにはこういうのもいいかなと思いました

ありがとうございました
0243名無しの笛の踊り2006/12/29(金) 06:21:07ID:MHQ0VhWY
NHKFMでカザルスの第2番放送中
0244名無しの笛の踊り2006/12/29(金) 08:13:01ID:WWnQJSoa
カザルスは蔵盤じゃないとなあ。蔵の回し者ではないよw
0245名無しの笛の踊り2006/12/30(土) 23:49:39ID:nAYQ4NE1
>>189
>無伴奏ヲタにはけっこう残響音嫌いが多いようだね。

>>184は某サイトで無伴奏チェロ組曲の聞き比べをやっている某だよ。
無伴奏チェロ組曲における残響の存在理由もわからずに、適当に批評しているバカだから相手にしなくていいんじゃないかw
0246名無しの笛の踊り2006/12/31(日) 00:03:50ID:oJ4tyQoK
無伴奏チェロ組曲の録音なんて世界中で何百枚も出てるし、
ここで誰かの盤を推薦したって買う奴はほんの一部なんだから、あまり有益じゃないね。
100種類持っている奴もそれぞれの盤の特徴までは憶えてないだろ。

だいたい1番〜6番一緒くたに評するのも乱暴な話だしな。
「誰が演奏した何番のどの舞曲の何小節目がこういう風に良くて、
何番のどの舞曲の何小節目がこういう風で違和感がある」
とか具体的な話にしないと何がなんだかさっぱりわからんぞ。

「最近聴いた〜の演奏はけっこう良かったよ」
「〜聴いてみろ、本当に凄いから」
とかいう意味不明な一文レスは釣り以外の何者にもならん。

作曲者・演奏者・録音・楽器・舞踊・楽譜・映像……なんの話題でもいいけど、
非生産的なレスの応酬をするぐらいなら、前スレみたいにモダンとピリオドの論争の方が生産的だな。
0247名無しの笛の踊り2006/12/31(日) 00:08:24ID:wZe+Bqy+
>>246
では生産的な議論を開始して頂けますか?
0248名無しの笛の踊り2007/01/01(月) 12:48:29ID:om9coUuZ
>>245
残響音がない方がいい、という人が多いというのはホントの
ところどうなのか、よく分かりませんな。

でも、自分で無伴奏弾いている人の場合、普段弾いている
場所はそんな残響が強くかかるところじゃないケースが多いと
思うから、CDを聞いて参考にしたいとか思うんなら残響音が
少ない方が比べやすいのかも。参考にできるほど上手に
弾けるかどうかは別だけどなw

自分はどっちかというとちょっぴり残響音がある程度の
方が好き。あんまりボワボワと音が残りすぎるのは下手な
カラオケのエコーみたいで嫌。
0249名無しの笛の踊り2007/01/05(金) 12:12:48ID:bINtiFDK
>>246
プッ
0250名無しの笛の踊り2007/01/06(土) 12:21:50ID:dLQwSNR7
ちゃんとした部屋とスピーカー、スピーカーのセッティングで、
残響のボワボワはなくなりますよ。
オーディオヲタみたいな話題ですが、そういうものです。
ちゃんとセッティングされたソナス・ファベールのガルネリで聴いてみてください。
部屋は32畳くらいで天井高は5メートルほど。
スピーカーを背後の壁から1.5メートル離し、スピーカー間は2.2メートル。
そこから2メートル離れた位置で聴く。これが無伴奏ヴァイオリンのベストセッティング。

ヘッドフォンで聴くと残響はなおさら変になります。
0251名無しの笛の踊り2007/01/06(土) 13:17:07ID:b6TDRfqD
> 部屋は32畳くらいで天井高は5メートルほど。
> スピーカーを背後の壁から1.5メートル離し、スピーカー間は2.2メートル。
> そこから2メートル離れた位置で聴く。これが無伴奏ヴァイオリンのベストセッティング。

 再生の仕方で、残響の聞こえ方は全然変わってくるのですね。
32畳天井5メートルを準備するのはそうそう簡単ではないがw

.......って、無伴奏バイオリンの話かよ(笑)>>250
0252名無しの笛の踊り2007/01/06(土) 13:25:06ID:H4YSb9J/
>>250
頭大丈夫? w
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています