J.S.バッハ【総合】 Part 10
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0001名無しの笛の踊り
2006/08/18(金) 19:39:50ID:0W3cKoC/前スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1139053709/l50
0232名無しの笛の踊り
2006/10/19(木) 21:06:16ID:JBuFmM9p0234名無しの笛の踊り
2006/10/19(木) 21:59:15ID:0CkaMxZG0235名無しの笛の踊り
2006/10/19(木) 22:28:43ID:aXT9lUWF雄大だけど,規模が大きすぎてやや密度感がスカスカのような・・
BWV538 ドーリア調
古めかしい感じだけれども,密度感が素晴らしい名曲と思います。(ワイマール時代の初稿を,ライプツィヒ時代に手直ししたような・・)いぶし銀のような演奏をされた日にはたまりませんね。
BWV542 ト短調
豪華絢爛華麗を地で行ったような曲。純粋に楽しめますね。
BWV 582 ハ短調
よく判りません。でも必ずしもバッハのすべてを尽くした曲ではない様に思います。
0236名無しの笛の踊り
2006/10/19(木) 22:42:23ID:JBuFmM9pBWV 542
おおっ、良かったです。ファンタジーの部分は非常に荘厳な雰囲気ですが、
フーガの部分はスウィングル・シンガーズのスキャットにもなっているように
繊細だと感じました。
BWV 578, 565
これが始めて知ったバッハなのですが、批判は批判として置いておいて、
初心者には入りやすいオルガン曲だと思います。
BWV 582
通奏低音を駆使したパッサカリアの部分が好きです。古いCDだとトラックが
切れていないので、演奏家たちのこの部分だけ収集したりするのに苦労しました。
無伴奏ヴァイオリン・パルティータ第2番のシャコンヌを参考にされたらいかがでしょうか?>>235
0237名無しの笛の踊り
2006/10/20(金) 00:56:15ID:LgvihzYw0238名無しの笛の踊り
2006/10/20(金) 12:13:34ID:9P4Ek5JE簡素で澄んだ音色がいい!。でもネットで調べたらゼパーンだった
のね・・・。リヒターの方を買っておいた方がよかったか。
0239名無しの笛の踊り
2006/10/20(金) 22:20:15ID:yey4xmUqゴールドベルク山根美代子さん67歳(やまね・みよこ=故シモン・ゴールドベルクさんの妻、ピアニスト)20日、急性呼吸不全のため死去。
葬儀は23日、東京都杉並区下井草1の16の7の日本福音ルーテルむさしの教会。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061020-00000104-mai-peo
0240名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 01:57:56ID:Nwn5z5SI0241名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 17:50:30ID:GvhSUTWvリヒター盤は何かセット物買うとよく付いてくるからついででいい。
上の方でかったるいとか言われてたヴァルヒャの「フーガの技法」廉価CDにもおまけで付いてたし
ヴェンツィンガーとミュラーの「ガンバソナタ」聴こうと\2000のLPセット買ったら
それと、他にもいっぱい付いてきた。
0242名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 22:45:43ID:5xacJ2Lnアーノンクールのマタイが気に入っている。
ブランデンブルクも。
0243名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 02:23:07ID:vy4b/srG0245名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 12:29:23ID:HDH/lHKCあまり話題にならないのが不思議だ。
リヒターは昔はずいぶん聞いたけど、最近は、あの
重々しさでしか宗教性の表現がされない感じがちょっと
聞いていて飽きるようになってきた。
演奏は一番新しいのがいいと思う(羊のジャケのやつ)
2番目のはたしかアーノンクール本人の意向で絶版扱いじゃなかったっけ?
0246名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 12:52:18ID:Lf4GTSVP私はアーノンクールなら最初のがいい。
ボーイソプラノや少年合唱が爽やかだし、快速テンポも心地よい。
0247名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 21:21:02ID:3/ggDtb10248名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 21:44:13ID:HDH/lHKCグールド好きなら迷わず買い
ただし、曲順がかなり変えられているので、普通にインヴェンションが
聞きたいのなら要注意。
あと曲の性格付けがかなり極端。
名演だとは思う。
0249名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 23:20:19ID:3/ggDtb1サンクスコ。高くなかったので買ってみます。普通のインベンション
と聞き比べてみたいので、普通の方のお勧めもおながいします。
0250名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 23:29:57ID:N8mRaCSlインヴェンションはコープマン(capriccio)
5枚BOXで買うと馬鹿安
0252名無しの笛の踊り
2006/10/23(月) 00:18:30ID:68x5mv4p以前、何も知らずにシフのインベンション&シンフォニア(1799年)を買ったのですが、これはいかがなのでしょうか。
今ではこれが耳に馴染んでいます。
0253名無しの笛の踊り
2006/10/23(月) 01:14:26ID:vyt2oL6tコープマンも全然普通じゃないと思うよ(面白い演奏だが)
あと、ピアノとチェンバロを比べてもしょうがない気がするしな。
ピアノの普通っぽい演奏だと自分は>252であがってるシフがとりあえず浮かぶかな
チェンバロで普通と言うかオーセンティックな演奏だとやはりレオ師かと
0254名無しの笛の踊り
2006/10/23(月) 01:24:53ID:Ravp/ws20255名無しの笛の踊り
2006/10/23(月) 09:22:08ID:NcX6apku現在、レオ師と鈴木雅明を持っていますが、鈴木雅明のは録音が悪くて・・・
自分も最初に聞いたのがグールドの爆演で、それに慣れてしまったのが
いけなかったのかも
0256名無しの笛の踊り
2006/10/23(月) 12:40:54ID:b+Zfq6Tfギルバートのは聴いてみた?
0258名無しの笛の踊り
2006/10/23(月) 14:36:15ID:ngJ+BfHbやはり手間暇かけ、じっくり時間をかけた本格的演奏にはかなわないな。
もっともファーストフードに慣れた輩には、本格料理はさっぱりわからないように、
バッハの本格的演奏もさっぱりだろう。
(ファーストフードは栄養的にも偏り、骨も太くならないそうだ。)
0260名無しの笛の踊り
2006/10/23(月) 14:45:47ID:Ul3plgQ0具体例を挙げよ
0261名無しの笛の踊り
2006/10/23(月) 15:30:50ID:z24eTcdoバッハ・コレギウム・ジャパン
0262名無しの笛の踊り
2006/10/23(月) 18:46:31ID:NcX6apku│
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0263名無しの笛の踊り
2006/10/23(月) 19:18:04ID:XLw/tfLj(;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
-=≡ / ヽ \_______
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/ ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
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し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
0264名無しの笛の踊り
2006/10/23(月) 19:25:29ID:jb+ovsBx(;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
-=≡ / ヽ \_______
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-=≡ /. \ヽ/\\_
/ ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-= / /⌒\.\ || || (´・ω・`)
/ / > ) || || ( つ餌O>>258
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し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
0265名無しの笛の踊り
2006/10/23(月) 19:42:28ID:tC6EOO4C/ ( ( ( ) .) )\
/ ( ( / ̄ ̄ ̄”\ .) )
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>>258はこれ以降ワシのスレに立ち入り禁止ね
0267名無しの笛の踊り
2006/10/23(月) 20:33:01ID:WgzTdXxR否BCJ。
BCJも最近の解凍演奏の類。
ヒントは、BCJの鈴木が若かかりし頃、LPレコードがすり切れる程聞いたという演奏。
あからさまに出すと荒れる予測。
0268名無しの笛の踊り
2006/10/23(月) 20:39:21ID:bm82zJtd↓ バッハよりダメ押しを戴いた>>258=>>267は捨て置きまともな話題をどうぞ ↓
0269名無しの笛の踊り
2006/10/23(月) 20:43:10ID:syND1pHn>>241で触れたヴェンツィンガーなんかまさに本格的だったぞ
その他は何が「本格的」か各自で判断してくれ
俺は最近バロック音楽では、個人的にフランス風序曲の付点音符の解釈に拘ってる。演奏年代は問わない。
0270名無しの笛の踊り
2006/10/23(月) 20:46:04ID:mjHAUand0271265のコピペ
2006/10/23(月) 20:48:34ID:mjHAUand/ ( ( ( ) .) )\
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どうにも私のヲタは精神を病んだ者が多くていかん
0272名無しの笛の踊り
2006/10/23(月) 20:52:28ID:68x5mv4p0273名無しの笛の踊り
2006/10/23(月) 21:01:37ID:36eGbiNG0274名無しの笛の踊り
2006/10/23(月) 21:02:21ID:jb+ovsBx0275名無しの笛の踊り
2006/10/23(月) 22:36:59ID:gxm0Yg7F| ^ ゙ ))
.---|、 ,ヽ ))
. 文.| ゝ´;|)) ???
.---| д) /))
|ー/ |
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0276名無しの笛の踊り
2006/10/23(月) 22:37:18ID:LmyeIytR0277名無しの笛の踊り
2006/10/23(月) 22:45:59ID:qkqlyb90いちいち新規にNGワード登録すんのが面倒なんだわ。
0278名無しの笛の踊り
2006/10/23(月) 22:55:45ID:Wf4/zPNe0279名無しの笛の踊り
2006/10/23(月) 23:23:49ID:68x5mv4p0280名無しの笛の踊り
2006/10/24(火) 00:54:56ID:y1GUwz8F0281名無しの笛の踊り
2006/10/24(火) 01:17:42ID:KoW2LmZGN響アワー@教育実況板では好かれていたりすることを私は知っている
あと他のバッハ関連スレにはなぜか登場しないので守備範囲外なのだろう
いみじくもバ(ryを名乗るならもっと勉強してほしい
0282名無しの笛の踊り
2006/10/24(火) 01:51:02ID:vHLYHJ+k0283名無しの笛の踊り
2006/10/24(火) 01:53:38ID:KoW2LmZGhttp://blog.so-net.ne.jp/yakupen/
シモン・ゴールドベルクの遺業で偲びたいものだ
0285名無しの笛の踊り
2006/10/24(火) 22:16:59ID:2qJ9ZeBxまだ一日目しか録に聞いてないけど。
ちなみにカーディナー盤。
0286名無しの笛の踊り
2006/10/25(水) 12:30:59ID:anRPLzoy0287名無しの笛の踊り
2006/10/25(水) 14:01:19ID:e+DBGejfゴキブリに空気読むような知性は無いんだから。
0289名無しの笛の踊り
2006/10/25(水) 21:24:38ID:7+zSvQSj最も無神経な奴が常連なのが普通
2chに殺気があるんなら1000ZXL子なんかとっくに死んでるよ
0291名無しの笛の踊り
2006/10/26(木) 18:36:55ID:4CpnppsN0292名無しの笛の踊り
2006/10/26(木) 19:10:03ID:EkPFUPLK. ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
-=≡ / ヽ \_______
. /| | |. |
-=≡ /. \ヽ/\\_
/ ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-= / /⌒\.\ || || (´・ω・`)
/ / > ) || || ( つ餌O>>291
/ / / /_||_ || と_)_) _.
し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
0293名無しの笛の踊り
2006/10/26(木) 20:09:13ID:2EL3KysPてことで二つの特徴キボン。
0294名無しの笛の踊り
2006/10/26(木) 20:17:50ID:OoNydpV6『何ゆえに悲しむのか,我が心 BWV422』いいね
0295名無しの笛の踊り
2006/10/26(木) 20:54:56ID:51HUqvfU全然傾向違うから迷うようなものでもないと思うが。
とりあえずクレーメルは新盤はやめとけ。
いじりすぎてて、曲の体をなしていないとおれは思ったよ。
旧盤は野心的ないい演奏だったが。
シェリングは定番すぎて今更何か言う必要もないかと
0296名無しの笛の踊り
2006/10/26(木) 22:22:34ID:JVvSf/cJ二つとも買って落差を味わうのが正解
シェリングは新盤(DG),クレーメルは旧盤(PHILIPS)
どちらも作品の代表的演奏であることには違いない
0297名無しの笛の踊り
2006/10/26(木) 23:02:15ID:RGZDL9Mc特に戦争と平和とか最高
0298名無しの笛の踊り
2006/10/26(木) 23:04:03ID:g4d7uulG0299名無しの笛の踊り
2006/10/26(木) 23:04:40ID:RGZDL9Mcなんかスルメだよな。最近オリコン上位になるようになったし
0300名無しの笛の踊り
2006/10/26(木) 23:19:55ID:kAhXF6gvまわるーまわるよー時代はまわるってな感じで
アーノンクールとかホグウッドとか飽きた。
0301名無しの笛の踊り
2006/10/26(木) 23:23:50ID:kAhXF6gvところで、ブリリアントのバッハ大全集はいいですか?
ブリリアントって安かろう悪かろうなイメージがあって嫌いだけど(ブリリアントだけは家に置いときたくない)、
あの値段はそそられまつ。
0303名無しの笛の踊り
2006/10/26(木) 23:35:08ID:kAhXF6gvわかったよブラザー。
で、なんで隠すんだ。
0304名無しの笛の踊り
2006/10/27(金) 00:12:51ID:RGnWgPBj0305名無しの笛の踊り
2006/10/27(金) 00:21:24ID:vHBeQSZm>そろそろメンゲルベルク的ロマンの時代がきそう。古楽器とか飽ききたかも。
それはない。テポ丼発射されても、それはない。
>まわるーまわるよー時代はまわるってな感じで
それは中島みゆき。 ↑↑↑↑↑↑この部分へべれけw
>アーノンクールとかホグウッドとか飽きた。
あきるの市、遅すぎ。
>ところで、ブリリアントのバッハ大全集はいいですか?
>ブリリアントって安かろう悪かろうなイメージがあって嫌いだけど(ブリリアントだけは家に置いときたくない)、
ブリリアント嫌いなら買うな。いくつかの神演奏逃すことになるがなw
>で、なんで隠すんだ。
野暮な漢ねw
0306名無しの笛の踊り
2006/10/28(土) 00:54:43ID:qpgbKsvn何か聴き方みたいなのはないですかね…
0308名無しの笛の踊り
2006/10/28(土) 01:43:41ID:FioIYbBBおそらく演奏が悪い
誰の盤か書いてみな
0310名無しの笛の踊り
2006/10/28(土) 07:12:11ID:3o5ZGy83って曲あるよね?
0311163
2006/10/28(土) 08:36:19ID:5F+ALVj0>亀レスですみません。意外な?!ところで聴けるバッハの曲は…
>●XJAPAのROSE OF PAIN はBWV578の小フーガト短調の一部使用
>●ファミコン探偵倶楽部〜消えた後継者〜 の綾城家の居間で流れるのは2声のインヴェンション13番は
>何小節までかそのまんま使用
>(ファミコンディスクシステムソフト)
>●ファミコン探偵倶楽部PART�U〜うしろに立つ少女〜 の校長室で流れるのは
>2声のインヴェンション15番は何小節までかそのまんま使用
>(ファミコンディスクシステムソフト)
>●スーパーファミコン版ファミコン探偵倶楽部PART�U〜うしろに立つ少女〜 の校長室は
>2声のインヴェンション第15番が最後の小節までフルに聴ける。
>これはかなり驚いた。
>●ゲームボーイテトリス(一番最初の白黒の) のタイプCという曲はフランス組曲第3番メヌエット�Tをそのまんま使用。
>上記のゲームタイトル MIDI などで検索して探せば聴けるかもしれないので、
>よろしかったら聴いて見てください。
>スーパーファミコン版のものは音色がチェンバロでフルに聴けてけっこうおすすめ。
>実際にプレイしたほうがいいかもしれません
0312名無しの笛の踊り
2006/10/28(土) 10:09:16ID:5JqZg0FU0313名無しの笛の踊り
2006/10/28(土) 10:34:43ID:5JqZg0FUワーグナー、ブルックナー、マーラーあたりなんだろうか。
理系クラオタの自分は圧倒的にバッハです。最高の音楽家と思います。
むかしゲーデルエッシャーバッハという本があったけど、理系はバッハに馴染みやすいと思う、理知的で内省的で数学的(抽象的)なところが。
でありながらメロディーも本当に美しいなーと思う。アスペルガーな精神状態にぴったりなメロディーが多いとは思うけど。(やっぱり理系)
オーケストレーションに拠ることはなくむしろピアノなんかの単音の音の構造、構成が魅力的。その辺が数学、抽象的な面白さ。
バッハはダビンチタイプの天才じゃないかと思う。
0314名無しの笛の踊り
2006/10/28(土) 10:36:31ID:5JqZg0FU0315名無しの笛の踊り
2006/10/28(土) 16:45:15ID:1BCcjPPR0316名無しの笛の踊り
2006/10/28(土) 17:26:49ID:3o5ZGy830317名無しの笛の踊り
2006/10/29(日) 01:52:40ID:T5tNu1F1全体を通しで聴くのではなくて,部分の集まりだと見て,自分の好きな曲を見つけるのが良いと思います。
自分の場合は,Gratias agimus tibi(Dona nobis pacemと同じ曲ですが)の暖かさと力強さに引き込まれて,それから全体を聴くようになった経緯があります。
シュヴァイツァー先生絶賛の「サンクトゥス」の単純な力強さ。最近は「Et in unum」の単純なカノンにしびれています。
よく言われているけれども「クレド」以降が特に良いと思います。「グロリア」も好きです。個人的には「キリエ」はもう一つかな。
また通奏低音だけ追っかけて聴いてみても面白いですよ。
でも私的には「マタイ受難曲」とも違って,バッハのすべてが含まれているという意味で,最高傑作だと思っています。
0318名無しの笛の踊り
2006/10/29(日) 16:23:02ID:9u6wV9eC0319名無しの笛の踊り
2006/10/29(日) 16:24:26ID:DLeswlvi0320名無しの笛の踊り
2006/10/29(日) 16:43:54ID:Ks+qY+4Cもしかして新発見の曲か。
自筆譜でも発見されたのか?
オレも早く聴きたいゾ。
0321名無しの笛の踊り
2006/10/29(日) 17:11:55ID:Pq2Zi0KV0323名無しの笛の踊り
2006/10/29(日) 19:08:00ID:9u6wV9eCピアノ(鍵盤楽器)協奏曲第1番ニ短調BWV1052に感動
ピアノ(鍵盤楽器)協奏曲第4番イ長調BWV1055もオススメ
ブランデンブルク協奏曲と同じ位好き
0326名無しの笛の踊り
2006/10/29(日) 19:59:15ID:YmOXFqze当時はラジオで曲名を「ハープシコード協奏曲」と言っていたんじゃよ。
0328名無しの笛の踊り
2006/10/29(日) 21:32:15ID:P8O6PYZEマジレスキボン
0329名無しの笛の踊り
2006/10/29(日) 21:35:06ID:W0PRzRDE0330名無しの笛の踊り
2006/10/29(日) 21:37:36ID:favcWbKl「ハープシコード協奏曲」だろうが「チェンバロ協奏曲」だろうが呼び方はその国それぞれ。「クラブサン協奏曲」ももちろんOK。たまたまラジオでは英語読みだっただけでしょ。
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