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クラシックギター総合スレ part28

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2006/08/15(火) 13:38:30ID:EnYouTVS
クラシックギターに関することならなんでもどうぞ。
upは専用スレがありますので、そちらでお願いします。

クラシックギター総合スレ part27
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1148217113/

クラシックギターうp専用Stage6
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1150505216/

テンプレ等は、>>2-10あたりに。
0153名無しの笛の踊り2006/08/25(金) 19:05:30ID:W8TdK/J8
>>152
10本もあるコラム全部読むのは骨だよ。
ttp://niibori.com/colum/c1yoshida/c1yoshida9.html
とか、もうちょっと細かく教えてくれない??

>>148は>>146の批判を受けての進歩(平仮名2文字書けた!!)
0154名無しの笛の踊り2006/08/25(金) 19:07:20ID:3lnOvsLQ
>>152

よお、真性新堀信者。
楽器が売れなくてイライラしてんじゃねーよw

はやくセーハできるといいな。

って、N厨は単音しか弾かないんだっけ。
0155名無しの笛の踊り2006/08/25(金) 19:19:28ID:W8TdK/J8
153だけど
俺、釣られちゃっただけかな??
0156名無しの笛の踊り2006/08/25(金) 19:21:33ID:/kVluai6
わりーけどNスレでやってくれ
0157名無しの笛の踊り2006/08/25(金) 19:21:57ID:LcHB7TdB
>>153
まさかこの人ニレナさんじゃないよね
0158名無しの笛の踊り2006/08/25(金) 19:23:37ID:mQDxiDQJ
壷売りつけの統一協会と
楽器売りつけのNは
早く死んでください(´・ω・`)
0159名無しの笛の踊り2006/08/25(金) 19:24:06ID:/kVluai6
N話やめてくれ!
俺真正アンチだからよ
0160名無しの笛の踊り2006/08/25(金) 19:27:58ID:W8TdK/J8
>>159
専用スレがあるしね(俺も真性アンチ)
ただ、>>152が本当なら(>>82-83との関連)興味あったんだけど、、、、

やっぱり釣られただけかな?
0161名無しの笛の踊り2006/08/25(金) 19:30:32ID:/kVluai6
>160
俺は誰かが興奮してるだけだと思う
いい加減にして欲しい
0162名無しの笛の踊り2006/08/25(金) 19:39:27ID:W/Co/u7D
http://niibori.com/colum/c1yoshida/c1yoshida9.html
0163名無しの笛の踊り2006/08/25(金) 19:48:34ID:gz5x3pXt
クラシックギター初心者なんですけど、
山下さんのシャコンヌ(新録音)を聴いて感動しました。

他に「これは是非!」というシャコンヌの演奏がありましたら
教えて下さい。よろしくお願いします。
0164名無しの笛の踊り2006/08/25(金) 20:04:06ID:/kVluai6
歴史的な録音としてはセゴビアは必聴
0165名無しの笛の踊り2006/08/25(金) 20:17:15ID:Ogk+uddb
いい悪いは別にして、セゴビアは演歌。こぶし回りすぎ。
絶対にクラシックではない。
0166名無しの笛の踊り2006/08/25(金) 20:17:59ID:2Fy8jx+F
セゴビア
0167名無しの笛の踊り2006/08/25(金) 20:42:24ID:2Fy8jx+F
165 意味不明。つんぼの原理主義者みたいなこと言うなよ。
0168名無しの笛の踊り2006/08/25(金) 21:07:14ID:Ogk+uddb
意味不明なら、もうちょっといろいろな音楽聞いたほうがいいぞ。
0169名無しの笛の踊り2006/08/25(金) 21:16:56ID:eI7Zd6z3
山下のハンガリー狂詩曲第2番はCD化されてるの?

尼ではヒットせんかった
0170名無しの笛の踊り2006/08/25(金) 21:51:59ID:2Fy8jx+F
168 意味不明とはこぶしのかけかたでクラかどうか決める感性に呆れたという意味だがまあいいや、クラの定義なんて人それぞれだし。
0171名無しの笛の踊り2006/08/25(金) 22:09:49ID:kYxwf9sr
俺はセゴビア嫌いだが、スペインものや中南米ものは評価する。
バロックや古典については評価しない。
0172名無しの笛の踊り2006/08/25(金) 22:16:06ID:Ogk+uddb
>>170
そんなこといってるからだからクラギはクラシックじゃないと馬鹿にされるんだよ。
0173名無しの笛の踊り2006/08/25(金) 22:43:21ID:ulOR/UTm
>>172
だれが言ってるんですか?
0174名無しの笛の踊り2006/08/25(金) 22:51:44ID:2Fy8jx+F
172 クラと認められたくて弾くわけじゃないでしょ、綺麗事じゃなくてさ。 クラギの地位が低いのは単にメカニックが弱すぎのせいだと思うよ。
0175名無しの笛の踊り2006/08/25(金) 23:10:35ID:Ogk+uddb
いや、音楽への理解が決定的にたりないと思うよ。
この中で、ちゃんとアナリーゼしたうえで曲にかかってるやつ、どれだけいる?
いないでしょ
0176名無しの笛の踊り2006/08/25(金) 23:16:00ID:RGZ75QaG
>>175
ちゃんと、ここにいますから!!
0177名無しの笛の踊り2006/08/25(金) 23:45:27ID:kYxwf9sr
>>175
アナリーゼというか、曲の分析ができない人が多いからそれ以前の問題
和声や対位法はともかく楽典くらい並行して学習しろと言いたい
0178名無しの笛の踊り2006/08/25(金) 23:47:35ID:2Fy8jx+F
175 音楽を理解してもそれを伝える技術が拙ければ相手にされないのがクラの現実。他楽器にひけをとらないメカニックをそなえたクラギ奏者などどれだけいるだろうか。
0179名無しの笛の踊り2006/08/25(金) 23:48:26ID:Ogk+uddb
>>176
それは感心。
でも、うちの妹はピアノだけど小学生ですでにやってたからね。
ドッペルドミナントがどうのこうのと母親と話しながら練習してたよ。
うちの妹が特別っていう自慢じゃなくて、クラの人は当たり前にやってるってことだから。念のため。

>>177
ですね
0180名無しの笛の踊り2006/08/25(金) 23:58:53ID:jqAUnKMG
>>179
つーかT.は弱く、D.は強く、っていうのは
言われるまでもなく誰だって
当たり前のように感覚的に意識できるんだけどな(´・ω・`)

むしろ演奏で問題なのは、
楽理的な和声学よりも、
音楽表現の文法を学ぶことであって、
アーティキュレーション(音形のつなぎ方/切り方)の基本を
身に付けることだと思うけどね。

もちろん和声学は和声学で、必要なんだけれど。
0181名無しの笛の踊り2006/08/26(土) 00:09:36ID:AclxOMJV
>>163

ttp://karin.sakura.ne.jp/~amakai/guitar_qa/bbs/music_qa/padd-bbs.cgi?p=414
0182名無しの笛の踊り2006/08/26(土) 00:55:28ID:ygwhTuxn
>>180
>アーティキュレーション(音形のつなぎ方/切り方)の基本を
>身に付けることだと思うけどね。

そのためには、カデンツの流れをきちんと把握する必要があるだろ。
強く、弱くとかいう単純な話じゃなくて、その部分が楽曲の中でどういう役割をしているのかを理解し、
どんな和音がどういう目的でどこに使われているのかを把握し、
そのうえでアーティキュレーションやフレージングを決めていく必要があるってこと。
0183名無しの笛の踊り2006/08/26(土) 01:01:44ID:DgrCCvSp
そういったのを勉強するのに、お勧めの良い本ない?
0184名無しの笛の踊り2006/08/26(土) 01:55:25ID:qDrZclfS
音楽の理解なしに演奏してる連中なんて
ピアノやバイオリンでもごろごろいるのは俺の周りだけですか?

個人の趣味でやってるのに「クラギが馬鹿にされる」なんて
そこまで気にしてられるか。
いやまあ、勉強していい音楽を作ろうって方向はすばらしいとは思うよ。

>>163はクラシックかどうかなんて聞いてるんじゃない。
>>165はセゴビアがいいか悪いかを答えてくれたらよかったね。
0185名無しの笛の踊り2006/08/26(土) 08:10:17ID:Z78H6Ket
能書き言う奴が多いのはよくわかった
0186名無しの笛の踊り2006/08/26(土) 08:20:08ID:KZzlN9mP
↑これは便所の落書き
0187名無しの笛の踊り2006/08/26(土) 09:56:42ID:es67XmkU
某ギタースクール出身の厨房(ID:2Fy8jx+F)の行動原理

・他人の批判で自分を正当化
・屁理屈で生徒を誤魔化す
・二言目には「楽器買え」
・弾けない曲は駄作認定
・とにかく指より口がまわる

・簡単に言えば無能で下手
0188名無しの笛の踊り2006/08/26(土) 12:50:59ID:hQ+wEutR
アンチはよそでやれ。
0189名無しの笛の踊り2006/08/26(土) 13:30:27ID:ygwhTuxn
クラじゃないといわれただけで否定されたみたいな気になる>>184みたいのが一番問題。
最初から、『いい悪いは別にして』とかいてるのにそこにこだわる。
クラでもカスはあるし、クラじゃなくてもいい音楽はある。
セゴビアは多分後者なんだろう。支持する人が多いからな。俺は嫌いだが。
0190名無しの笛の踊り2006/08/26(土) 13:39:51ID:uxSvj9ss
>>189
わは
0191名無しの笛の踊り2006/08/26(土) 13:41:35ID:jzSYMbHj

劣 等 感 の 裏 返 し 総 合 ス レ

0192名無しの笛の踊り2006/08/26(土) 16:30:22ID:MJ37vDOG
夫の講演は日本におけるギター発展の歴史および現在の状況についてで、ドイツ語で行なわれました。
日本人も古来撥弦楽器に深く親しんできたという歴史がある事を琴や三味線の演奏CDを流して説明し、
続いて安土桃山時代に当時のキリスト教宣教師を通じ、リュート音楽がわが国で一部のキリシタン達によって弾かれていたらしい事、
その後鎖国時代になり西洋音楽が禁止された事、さらに幕末、明治時代の歴史を解説して、
西洋音楽を本格的に知ってからまだ百数十年しか経っていないのに多くの優れた音楽家が日本から生まれた陰には
優れた教育者たちがいた事、そしてその最も重要な人たちがギターを愛していた事などを話していきました。
また、ギターを初めて日本に持ち込んだ人や広めた人、
さらに1929年のセゴビア初来日以来の急激なギター界発展の功労者たちについて名前を挙げて説明しました。
中でも新堀学長先生がギターを身近で楽しいものとして広く普及させ、また各種音域のギターを考案し世界に類のない合奏システムを作り上げ、
ロンドンを皮切りに世界各地で演奏会を成功させたことは日本ギター史の世界に誇る最も重要な画期的なことであった事、
0193名無しの笛の踊り2006/08/26(土) 16:45:47ID:hQ+wEutR
>>189
「いい演奏を教えれ」って人にたいして
『いいか悪いかは別にして』って言ってる>>165みたいなのが一番問題。
セゴビアの名前がでただけでクラシックかどうかなんて誰も聞いてない。
0194名無しの笛の踊り2006/08/26(土) 17:08:58ID:3Dye8wpH
>>192
新堀と二レナは死ねや
氏ね、じゃなくて死ねや
0195名無しの笛の踊り2006/08/26(土) 17:15:12ID:3dIEXlem
>>192
>>194
俺も筋金入りの反Nなんだが

* N叩きたきゃ専用スレいってやれ。
* そのコテをたたきたいならそのコテが出没してるスレ行ってやれ。
* 関係ないスレを汚さない。

以上!
0196名無しの笛の踊り2006/08/26(土) 18:35:49ID:OvF1EasG
クラギ奏者て必死になればなるほど、気持ち悪さも増しますね。
0197名無しの笛の踊り2006/08/26(土) 19:13:30ID:Aw7mNwqF

  ■あこがれ♪新堀&クラシックギター総合スレ


   祝 合 併 ! ! ! 
0198名無しの笛の踊り2006/08/26(土) 20:01:59ID:9z4dEsd6
合併するならうpスレとにしてくれよ、あそこの常連には出身者もいるし。

あっ、そうか!あそこには”ガタガタ言う前にうpしてみろよ”って吼える
暴言野郎がいるからな。
合併したらうpできないNはカキコできないかwwwww
0199名無しの笛の踊り2006/08/26(土) 20:07:52ID:PpocmthF
うpスレでカキコんだのをここでも再録しておこうw

http://www.nihonguitar.com/
のサブメニュー 「 就職先 」 の記述、、、、、、

 > 本校の最も大きな特長は卒業後の就職実績が極めて高いことです。
 > それは、本校の母体となっている
 > 新堀グループの多種の分野が卒業後の就職をしっかりと支えているからです。
 > 毎年の卒業生の就職率はいずれも90%以上の実績をもち、
 > 音楽分野での就職はトップクラスです。
 > 在学中は安心して自分の得意な分野で学べ、
 > 卒業後は自分の能力と個性が最も輝く分野で活躍できるのです。

こりゃ凄いねぇ。
「新堀グループが就業先の受け皿」と誤解を招くような、詐欺まがいの宣伝をまだしてんのか(苦笑)。
そりゃ卒業生は、どこかしらに就職はしてんだろ、でないと食っていけないからなw

ただ新堀本体はもちろん、グループ団体に就職できた卒業生って実際は何割なんだよ?
「就職実績が極めて高い」「音楽分野での就職はトップクラスです」 ともあるが、
論拠となる具体的な実績データを提示できるのかよ?

新堀教室での初心者に対する高額ギター販売商法とあわせて、
これもン十年も前から問題になっているというのに、、、、、、
全く新堀の体質って変わってねーな。
0200名無しの笛の踊り2006/08/26(土) 20:09:13ID:DgrCCvSp
祝 じゃねーよっ!!
02011992006/08/26(土) 20:10:17ID:PpocmthF
>>199
で、新堀�ェ己についての↓爆笑ネタを見つけてしまったので、これもうpスレでのカキコを再録

http://www.nihonguitar.com/gakkouannnai/niiborimethod/niiborimethod.htm

 > (新堀�ェ己は)米国ホノルル大学から哲学博士号最高学位を授章し、

新堀�ェ己って経歴詐称まがいまでしているのか?(唖然ボー然ガク然)

このホノルル大学というのが実はクセ者。
論文もどきを提出し、所定の金額を払えば、もっともらしい書式の「学位記」を
誰にでも発効してもらえる、ビジネスを行っているのだから。
実はそれは本当の学位(アカデミック・ディグリー)でなく、「名誉称号」(ホノラリー・タイトル)。

この手の経歴詐称ビジネスがアメリカでは今でも盛ん。
他の手口として、株式会社○○大学が登録している、「○×博士」の商標使用権の発効だったり、
(日本でも�鞄チ許大学、という同様のビジネスがあったが、80年に摘発された)
宗教団体が勝手に名誉博士号(この場合は「Ph.D.」でなく「D.D.」となる)を発効したり・・・・・・
そして、詐欺商法でトンデモグッズを売る場合の、
研究開発者の肩書き(理学博士や工学博士)の捏造などに利用されたりする。

ちなみにホノルル大学についての↓wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%8E%E3%83%AB%E3%83%AB%E5%A4%A7%E5%AD%A6

 > ホノルル大学は、米国ハワイ州に本部がある非認定の大学。
 > 大学側は公式サイト上で「州商務省より設置を許可」と自称している(教育省からの許可ではない)。
 > オレゴン州やミシガン州などで公的な使用が禁じられている学位の発行元の一つ。
0202名無しの笛の踊り2006/08/26(土) 22:06:13ID:AclxOMJV
バッハのシャコンヌとロドリーゴの祈りと踊り
技術だけだったらどっちが難しいですか
0203名無しの笛の踊り2006/08/26(土) 23:00:42ID:9z4dEsd6
>>202
”技術だけだ”とは言い切れないが
バッハはメカが破綻したらその時点でアウト(ごまかしが聞かない)なので
そういう意味では難しいと思う。
0204名無しの笛の踊り2006/08/26(土) 23:45:20ID:Z78H6Ket
バッハじゃなくてもメカが破綻したらアウトだろ・・・
0205名無しの笛の踊り2006/08/26(土) 23:59:11ID:87ReNBG4
>>202
その時代の音楽様式を理解していない時点で
両方を技術的に完璧に弾いてもNGだ。
0206名無しの笛の踊り2006/08/27(日) 00:16:34ID:C4oIRZXS
>>183
だから、何回も書いているが、今では絶版になってしまった
John William Duarte/手塚健旨(?)訳「ギターのためのメロディーとハーモニー」

N堀擁護しているのはコテハンの「オケラ」
こいつは潰してもかまわない
0207名無しの笛の踊り2006/08/27(日) 00:39:15ID:03ik546F
>>204
そりゃどんな曲でもメカが破綻したらアウトはアウトだが、どの程度までごまかして
脱出できるかって事
バッハはちょっとのミスで完全停止の恐怖が待ってるから、、、、
0208返品2006/08/27(日) 00:54:23ID:BFNZ+gIq
206 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2006/08/27(日) 00:16:34 ID:C4oIRZXS
>>183
だから、何回も書いているが、今では絶版になってしまった
John William Duarte/手塚健旨(?)訳「ギターのためのメロディーとハーモニー」

N堀擁護しているのはコテハンの「オケラ」
こいつは潰してもかまわない

703 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2006/08/27(日) 00:46:09 ID:C4oIRZXS
何人も不幸に陥れている創価学会員のギタリストがいたとした場合、
そのギタリストの演奏が見事であればおまえらは評価するのか?

新堀系ギタリストの擁護をするということはそれと同じレベルの話だ。
よく考えろ。
02091832006/08/27(日) 00:54:42ID:VPIz+W3G
>>206
レスありがと。
今も手に入るもので、なんかないっすかね?
0210名無しの笛の踊り2006/08/27(日) 03:03:51ID:27OcZnh/
>>209
「 ギターのためのメロディーとハーモニー 」 は年に数回はヤフオクで出展されている。
和声法をギターで勉強したい方にもっとお薦めなのが、
「 ギター基礎講座 2・理論とコード 」( 音楽之友社編 )かな。
もっと古い本だが、これもヤフオクでたまに出展されている。

どうしても、今、手に入る本で和声法や対位法を勉強したいのなら、ヤマハ音楽振興会が出している
「 新総合音楽講座 1.楽典 」「 3.複旋律作法 」「 4.楽式 」「 5.コード進行法 」
がベスト。ピアノが手元になくても全く問題ない。

ただ、もし君が、ギター演奏が上手くなりたくて勉強したいのなら、>>180でも指摘されてるように
アーティキュレーション >>>> ( 越えられない壁 ) >>>> 和声法・対位法 
だと思うけどね。演奏向上のために和声法や対位法を学ぶのは、正直期待しない方がいい。

問題なのは、ギターむけに書かれたアーティキュレーションのための本がないこと。
よって、現代ギター誌に登場するぐらいのレベルの演奏家に就くのが良いのだが、
アーティキュレーションを 「 頭で理解 」 したく、かつピアノが弾けるのなら
「 ピアノ曲の分析と演奏 」( ルドルフ・ケルターホルン著、竹内ふみ子訳 シンフォニア社 )
が絶対お薦め。
バッハ、ハイドン、モーツァルト、ベートーベン、シューマン、ブラームス、シェーンベルグ、バルトーク
の曲をあげて、様式別の演奏の表情と柔軟性、つまり
アーティキュレーション、デュナーミク、アコーギグについて丁寧に解説しており、目から鱗が落ちる思いがする。

ただ、これの弱点は・・・・・・ピアノを弾きながら読まないと、効果半減なこと。
まぁ当たり前と言えば当たり前だが。
0211名無しの笛の踊り2006/08/27(日) 09:18:10ID:RwAjTV3d
>>210
現在購入できません
0212名無しの笛の踊り2006/08/27(日) 13:20:23ID:mWFbHZNY
ヴィラ=ロボスのエチュード一番てネット上にありますか?
探したけど見つからない。探し方が悪いのかな
0213名無しの笛の踊り2006/08/27(日) 13:44:29ID:5tvWbW21
俺は頭が悪いから難しい本を読んでもわからない。
音友の音楽通論てのが一応本棚に入ってるがいつも手が伸びるのは
20年以上前のリアル工房の時に買った”学生の音楽通論”
大体こっちで事足りてる。
たまにコンクールとか聞きにくとバカテクなのにその程度の勉強もしてないんでは
ないだろうかというの出くわすこともあるが(ごくまれにコンクールじゃなくてコンサートでも)
まあ、俺の頭では難しい本を読むのに時間かけるより、薄っぺらい1冊読み飛ばしといて
あとは良い音楽をたくさん聴くほうに時間かけたほうがよさそうだ。

>>212
見つかる。必ず見つかる。
でも著作権のことがあるから教えられない。がんばって!
0214名無しの笛の踊り2006/08/27(日) 14:30:26ID:deOwnjTt
>>212
ヒント:Davidさんのクラシカルギターのサイトにあったよ。
0215名無しの笛の踊り2006/08/27(日) 16:41:56ID:C4oIRZXS
>>209
俺も出品したいが使いすぎで5分冊に崩壊しているからできない。
0216名無しの笛の踊り2006/08/27(日) 19:41:28ID:RjSOb9u0
あげ
0217名無しの笛の踊り2006/08/27(日) 23:45:03ID:yludq6jP
ソルの肖像画はテキト―だよな。なんか半笑いだし。
0218名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 00:19:52ID:UvO6FSLV
723 :名無しの笛の踊り :2006/08/27(日) 23:13:12 ID:CToC87Ds
南ウェストファーレン音楽学校でぐぐっても コラムのページとN堀のページしかヒット市内のはなぜ?
ギター科主任教授って ギター科しかナインちゃうの?
N堀学園ドイツ分校ってことちゃうんかいな?
N堀拡張先生の宣伝活動をいまも積極的にしているってことは、経歴がどうであれって
ことには当てはまらない現役の詐欺師だぎゃぁ


724 :名無しの笛の踊り :2006/08/28(月) 00:05:20 ID:uLsXijgq
>>723
ホントだ(´・ω・`)

ウェストファーレン州立教会音楽学校っていうのはあるけど、
南ウェストファーレン音楽学校だと二レナのコラムしかヒットしない。
ねえねえどーして何でなのwwwwwwwwwwwwwwwwwww

0219名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 02:50:21ID:F6KSPYD8
ttp://www.homadream.com/catalogue/NOTES/494-01970.htm
MIDI でもかまわないのですが、この曲が聴けるサイトご存じないでしょうか?
0220名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 03:45:05ID:kDMBPBff
>>219
その曲はソルの真筆でなくペペの偽作
0221名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 09:25:59ID:F6KSPYD8
>>その曲はソルの真筆でなくペペの偽作
そんなことは何もたずねていません。

2ちゃん特有のペダンチストのイッチョ噛みですか?
0222名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 13:12:06ID:KBMt/h5w
441 名前:直訴人A  投稿日:2006/08/28(月) 00:51:14 HOST:ZG095012.ppp.dion.ne.jp    New!!
対象区分:[個人三種]
削除依頼理由:[誹謗中傷]
[固定ハンドル叩き]
 スレとは関連性の低い、過去の事実を告知することにより、
 個人としてスレに参加している固定ハンドルが、直接犯罪に関わったり、
 悪質な経営姿勢と(主観的に)感じられる企業の関係者であると
 偽って誹謗中傷。
[名誉毀損]スレとは一切関係ない配偶者への侮蔑
[レス・発言]議論を妨げる煽り、第三者を不快にする暴言、同一の内容を複数行

削除対象アドレス:
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1150505216/703
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1150505216/705
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1150505216/709
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1150505216/715
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1150505216/718
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1150505216/723
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1150505216/724
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1150505216/725

削除理由・詳細・その他:
スレとは関連性の低い、過去の事実を公表することにより、
個人としてスレに参加している固定ハンドルが、あたかも直接犯罪に関わったり、
悪質な経営姿勢と(主観的に)感じられる企業の関係者であると偽って誹謗中傷。
スレとは一切関係ない配偶者への侮蔑
議論を妨げる煽り、第三者を不快にする暴言、同一の内容を複数行

よろしくお願いいたします。
0223名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 16:29:31ID:QyyWTIC0
>>222
N豚が必死杉で笑えるww
0224名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 18:35:30ID:lFBY9SB0
1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :04/12/02 14:36:09 ID:AUULvabT
キューティーハニート

2 :魚座B型 :04/12/02 14:36:30 ID:bXIqOZuV
↓このごろ流行の

3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :04/12/02 14:37:49 ID:8EN6gP9t
無職の子

4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :04/12/02 14:38:41 ID:lSPGvIVG
おつむの小さな無職の子

5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :04/12/02 14:40:33 ID:qURZSlHk
こっちは無職よハニート

6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :04/12/02 14:45:41 ID:qJFBGKiB
だってだってだって

7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :04/12/02 14:48:30 ID:SZRRWqBE
だってダルいんだもん

8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :04/12/02 14:49:51 ID:zFcS5q9a
お願い〜お願い〜

9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :04/12/02 14:51:26 ID:jE6N/ShP
親死なないで
0225名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 19:07:27ID:aWOvLE0U
 
新堀の成分の40%は初心者にボロギターを100万円以上で売りつけることで成り立っています。
新堀の成分の30%は新堀�ェ己の経歴詐称で成り立っています。
新堀の成分の20%は学院募集での進路誇大PRで成り立っています。
新堀の成分の10%は二レナ・オケラ・五線譜といったネット工作員活動で成り立っています。
0226名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 19:13:27ID:F6KSPYD8
その話題は、うっとうしいのでもういいって。くどいよ。
0227あらし幇助取締官2006/08/28(月) 19:46:21ID:EzGCQ0RE
>>226
うっとうしいのはおまいぢゃ
まだわからんのか・・学習能力のない低能ガキめが!
0228名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 20:30:28ID:lZXcQTZL
>>227
消えてね。第3者ならw 違うでしょ?
0229名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 20:38:25ID:aWOvLE0U
 
新堀工作員(二レナとオケラと五線譜)が思いっきり涙目 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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0230名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 20:44:36ID:aWOvLE0U
>>228
>消えてね。第3者ならw

新堀による乗っ取り宣言キタ━━━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━━━!!!!
0231名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 22:18:32ID:lZXcQTZL
>>230
ちがうっつの
あらし取締りとか第3者気取ってるやつがNだって言ってるんですがww
形勢不利なのでスルーさせようとしてる わかる??
0232名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 22:58:34ID:AbVXqf41
ここはクラシックギターの話題が少ないスレだ。
0233名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 23:38:10ID:UAXstWGd
こういう時期も、たまにはあるさ。
0234名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 23:47:05ID:AbVXqf41

約1年使用のマツオカのM85(定価89000円くらいケース含む)を
知人が持っています。
わたしは持っていません。
その知人が新しいギターを買うそうでマツオカのM85を
譲ってもらおうかと思っているのですが、
一年使用で定価89000円を4万円くらいだと中古品の値段としては
どんなものでしょうか?
1回触ったことがありますが、キズなど何の問題もない良品とは思います。
知人と言いましてもあまり親しくありませんので
できれば借りを作るような値段にはしたくない、でも安く買いたいと
思っています。
0235名無しの笛の踊り2006/08/29(火) 00:14:09ID:0kaOWmWj
>234
その楽器の出来にもよりますが、普通の相場でしょう
0236名無しの笛の踊り2006/08/29(火) 00:14:39ID:2dDLw7tu
>>234
その値段は知人の方からの提案でしょうか?
それなら妥当な線じゃないかと。
こういうものは、TPOで値段が変動するものですが、5万でも妥当だと思います。
0237名無しの笛の踊り2006/08/29(火) 00:21:20ID:NhARUCmH
1年使用って楽器としては良くなってきてる頃だし、無傷なら7万くらい出してもいい。
まぁそれくらいの楽器を全く無傷で使う人も少ないだろうし、4-5マンくらいが妥当かな。
02382342006/08/29(火) 00:24:41ID:3+OeRrCM
>>235 >>236
ありがとうございます。
4万円とはわたしが勝手に思っているだけで
相手は何と思っているかはわかりません。

マツオカのこのギター自体はわたしのような
初めてギターを買う者としては良い物でしょうか。
0239名無しの笛の踊り2006/08/29(火) 00:27:31ID:0kaOWmWj
>>238
初心者向けかもしれません。
02402342006/08/29(火) 00:28:33ID:3+OeRrCM
>>237
m85は新品でも6万円くらいで探せば売っているようですので
7万円はちょっと高いけど4-5万円くらいでいかがかと聞いてみます。
0241名無しの笛の踊り2006/08/29(火) 01:05:18ID:MHXnR4xq
スコット・テナントのpumping nylonで質問なのですが
p77のスケールの練習で開放弦をスタッカートで弾くというのは
どのようにやるんでしょうか?
どっちの手で音を止めればいいのかわかんないっす。
0242名無しの笛の踊り2006/08/29(火) 01:31:10ID:nCMRMto5
楽器が音よくなるなんて非現実なことはあるはずがない。
おそらくメーカーが半年で消えるニスみたいなのを縫ってそう思わせてる
0243名無しの笛の踊り2006/08/29(火) 02:06:18ID:XBHWA00i
ギターの材質は木ですから。
振動によって細胞が、その振動方向に振動しやすい形へと変化すると言われています。
磁石の近くに置いた鉄釘が磁石になるのと同じようなことでしょうね。
0244名無しの笛の踊り2006/08/29(火) 02:12:40ID:O4LXeGl0
>>241
本見てないけど、どっちの可能性もありますね。
一般にはスケールなら右手で止めるほうが楽かも。
おすすめは両方できるようになっとけってことで。
その部分のテーマを見たり前後でやってることと比べたら
どっちの手の練習をするべきところかみえてくるかもね。

>>242
振動で木の構造がちょっと変わるらしいですよ。
金属疲労で折れる鉄筋や自分の重みで曲がる岩盤と比べたら
そんなに非現実的でもない。

強制的に機械で振動させたらすぐにはっきりと違いがでるらしい。
その分楽器の寿命ちぢむらしいけど。
俗説で、体験したことないから確信ないけどね。ソースもなくて。
0245名無しの笛の踊り2006/08/29(火) 02:14:26ID:O4LXeGl0
でも木の細胞がっていうとちょっと怪しいかも。
木の細胞壁って結構硬いものががっしりつながってるし。
繊維レベルでの話かもしれない。

っていうかそこはどうでもいいか。
音が変わるらしいってことが重要で。
02461832006/08/29(火) 02:20:13ID:HvPc36FO
>>210
丁寧な紹介、ありがとう!
ヤフオクで狙いつつ、ヤマハの本を買って勉強しようと思います。
でも、アーティキュレーションが大切!との事。
でもピアノ弾けないんすよね。。。やっぱ、習いに行こうかなと。

>>213
音楽通論もっとります。青いやつ。
でも悲しい事に、これをどうやって演奏に役立てていいかが分からないんすよ。
良い音楽も聴いてるつもりなんすけど。
やっぱり習いに行くしかないっすね。
0247名無しの笛の踊り2006/08/29(火) 08:26:56ID:e3Qxdle/
>>246 >これをどうやって演奏に役立てていいかが分からないんすよ。

勉強しているときには自覚できないよ。
その後 沢山の曲を弾いていると共通の発想で解釈できる部分があることに気がついて
それが あの時あの本に書いてあったなぁ なんてしみじみ思うくらいのことだよ。きっと。

ただ 実際の演奏を通じて共通の発想で解釈できる部分があることに気がつかないと
理屈はただの薀蓄でしかなくなるよ。
0248名無しの笛の踊り2006/08/29(火) 12:10:33ID:2dDLw7tu
>>246さん
理論と実践は別物だと思っているくらいがいいのかもしれませんね。
知っておいても損はないくらいの気持ちで勉強すのがいいように思います。
では、理屈は役に立たないのかというと、これが結構大切でもあります。
要するに、理屈を覚えても演奏には即役立たないが、演奏レベルがあがって
行ったときに理屈のバックボーンが必要になるときが来るということなので
しょうね。
>>247さんの言ってることと同じようなことを書いてすみません。
0249名無しの笛の踊り2006/08/29(火) 20:40:43ID:rsk7dzMz
音楽的高みに登っていくと、理論と実践がつながることもある
0250名無しの笛の踊り2006/08/29(火) 20:42:52ID:DfeGLSBt
正常い(;´Д`)ハァハァ
0251名無しの笛の踊り2006/08/29(火) 20:43:43ID:DfeGLSBt
>>250
誤爆しました(´・ω・`)
0252名無しの笛の踊り2006/08/29(火) 22:04:21ID:c+0RnlK4
こんなのはどうですかね

ベートーヴェン ソナタ・エリーゼ・アナリーゼ!―名曲と仲良くなれる楽曲分析入門 (単行本)
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dp/4276143241/sr=1-2/qid=1156856588/ref=sr_1_2/503-7917434-0192742?ie=UTF8&s=books

入門過ぎるかな。まあ、半分以上はベートーベン入門だしどうだろ。
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