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ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団

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0001名無しの笛の踊り2006/08/13(日) 16:49:01ID:LzPR/QFO
オランダが誇る名門オケ、ロイヤル（アムステルダム）・コンセルトヘボウ管弦楽団について
大いに語りましょ。
0002名無しの笛の踊り2006/08/13(日) 16:58:53ID:xhS6fXLe
早くヤソソソスの首を切ってサロネンでも据えてくれ。
0003名無しの笛の踊り2006/08/13(日) 17:09:12ID:oJm8Hcuy
このオーケストラどいつんだ、オランだー
0004名無しの笛の踊り2006/08/13(日) 19:45:53ID:ig4CbPvW
あ、もう捨てるガム こすると変貌　ガム見学だ
0005名無しの笛の踊り2006/08/14(月) 02:48:06ID:wekIfctO
苦しすぎ
0006名無しの笛の踊り2006/08/14(月) 10:47:09ID:1FfY6evH
ハイティンクからおかしくなった。
0007名無しの笛の踊り2006/08/14(月) 12:13:44ID:RQREKezI
ヤンンンス
0008名無しの笛の踊り2006/08/14(月) 12:14:21ID:pJU6H2Ut
ヤソソソスは切るべきだな
だいたいコソヘルトヘボウとバイエルソ放送響の兼任なんてあっちゃならん
プロコフィエフが鮮烈だったチョソ・ミュソフソなんかもいいじゃない
0009名無しの笛の踊り2006/08/14(月) 12:37:18ID:HFn1+NWf
ハイティンクは普通に良いだろ
0010名無しの笛の踊り2006/08/14(月) 13:23:58ID:gJrtl8O0
略称：ヘボ管
0011名無しの笛の踊り2006/08/14(月) 13:24:53ID:0ZrQ/yqN
アムステルダムではヤンソンスの人気はすごいらしいけどねー。
アムステルダム音楽院で伴奏員をしている友人が言ってた。
でも、俺はどこがいいのかさっぱりわからん。
一昨年の来日もたいしたこと無かったと感じた。
だから今年はパス。
0012名無しの笛の踊り2006/08/14(月) 13:33:55ID:a8u+DZ2E
来日のチケット、マジで取れねー。
特にサントリー・マーラーの日。
アーノンクール/VPOより難関。
0013名無しの笛の踊り2006/08/14(月) 23:22:06ID:a/Cdcr1J
>>11
盛り上げるのうまいからじゃない？
0014名無しの笛の踊り2006/08/14(月) 23:26:34ID:0ZrQ/yqN
>>13
なるほど！
オランダの聴衆ってそういう傾向があるね。
爆演・熱演好き。
すぐにスタンディングオベーションだし。
0015名無しの笛の踊り2006/08/19(土) 00:37:24ID:gSS2aldQ
メンゲルベルクのステレオ録音ってあるの？
0016名無しの笛の踊り2006/08/19(土) 01:08:18ID:1erQQfrN
無い
0017名無しの笛の踊り2006/08/19(土) 03:19:33ID:bSoEKvLI
このオケって世界的にどの程度に評価されてるんでしょう？
シャイーの時とか、なかなか良いと思うのですが…

ビギナーでｽﾏｿ
0018名無しの笛の踊り2006/08/19(土) 04:19:08ID:1qB4GdhX
むしろシャイーから……
0019名無しの笛の踊り2006/08/19(土) 05:55:23ID:Wa5Wg62w
ハイティンクはシャイーになってから
音が悪くなったって言ってたな　伝統がなくなったとか
0020名無しの笛の踊り2006/08/19(土) 11:07:52ID:1erQQfrN
シャイーは奏法を変えさせたりしたからな

まあ、ハイティンク時代に、ベイヌム時代までの響きが残せていたかというと…
0021名無しの笛の踊り2006/08/19(土) 11:46:37ID:5ZHy7lDY
懐古主義をいえば、きりがないわけで・・・。

ウィーンにしろ、ベルリンにしろ同じ事。
0022名無しの笛の踊り2006/08/19(土) 11:53:08ID:LDtH2KfQ
指揮でもビジネスでも、後任者の悪口を言うのは、その人の品性と実力と人間性を疑われるのになあ。
気持ちはわかるけど。
0023名無しの笛の踊り2006/08/19(土) 12:06:18ID:M2jl2S3m
指揮者というのは、若いというだけで叩かれがちなものだ。
0024名無しの笛の踊り2006/08/19(土) 12:38:46ID:KVjsT/zg
指揮者としての格はハイティンクの方が上
シャイーもレコーディングデビュー当時は輝いてたが今は・・・・
0025名無しの笛の踊り2006/08/19(土) 15:00:48ID:sOejdUk8
コンセルトヘボイ管
0026名無しの笛の踊り2006/08/19(土) 17:42:50ID:1qB4GdhX
コントラバスの弦かなにかを変えたんだっけ？
0027名無しの笛の踊り2006/08/19(土) 17:43:20ID:LDtH2KfQ
>>24
指揮者の格は、だれが決めるのかよく知らないが、Ｄｅｃｃａ／Ｐｈｉｌｌｉｐｓは
シャイーに選択、集中しハイティンクをリストラしたんじゃないの？
ハイティンク２度目のマーラー全集を途中で打ち切って。
シャイーは、来日のライブの印象でいいうとラトルより輝いているが・・・>22はコンサートは行かないのか？
0028名無しの笛の踊り2006/08/19(土) 18:54:21ID:aYEIYruN
シャイーはイタリア人だから日本で評価されなくても仕方がない。
0029名無しの笛の踊り2006/08/19(土) 19:29:43ID:9ENq83mY
アムステルダムでも人気はイマイチだった。
シャイー時代もハイティンクやアーノンクールの
コンサートのほうが人気公演だった。
0030名無しの笛の踊り2006/08/19(土) 20:49:03ID:KBOrE1Mj
まあ、シャイーはほら、オペラのシトだから
0031名無しの笛の踊り2006/08/19(土) 21:21:49ID:e8wtqba1
ライプツィヒが心配だ＞シャイー
0032名無しの笛の踊り2006/08/20(日) 14:03:47ID:BKfJrUga
>>26
弓を変えた。仏式？独式？動かしやすくなったらしい。が、ピラミッド崩壊
とも。
>>31
マズアに続き、オケのレヴェルを下げにいったか。
0033名無しの笛の踊り2006/08/22(火) 23:26:14ID:HVRFIvCf
ハイティンク時代のヘボウ管は、素晴らしい音を出してたぞ。
0034名無しの笛の踊り2006/08/23(水) 00:17:37ID:YiVm6VpV
>指揮者の格は、だれが決めるのかよく知らないが、Ｄｅｃｃａ／Ｐｈｉｌｌｉｐｓは
>シャイーに選択、集中しハイティンクをリストラしたんじゃないの？

ではキミは、指揮者の格を決めるのは誰だと言いたいの？
音楽への愛情よりセールス命のビジネスマン？
今のヨーロッパでのシャイーの評価知ってるのかなあ
0035名無しの笛の踊り2006/08/23(水) 23:26:39ID:sm+anqxf
>>34
今のヨーロッパでのシャイーの評価ってどうなの？
0036名無しの笛の踊り2006/08/27(日) 11:44:21ID:g1wszE8S
ヨーロッパの評価？？悪口言う人が多いというのは、それだけ嫉妬する人も多いということだよ。
俺は誰がなにを書いても気にしない。シャイーが日本で上演したリゴレットやコンセルトヘボウ
とのベートーベンの７番、皇帝、マーラーの３番やらの思い出は特別だ。
0037名無しの笛の踊り2006/08/27(日) 22:31:46ID:BFepT1hV
俺はシャイーの音、大好き。

だけど、ベルリン放送、コンセルトヘボウ、ゲヴァントハウスと、なぜか彼のスタイルから見て相性が疑問視されるオケの首席ばかり受けてるんだよな・・・

ラテン系のオケ、もしくはフィラデルフィアやモントリオールあたりなら、無理なく彼の音楽を展開できると思うのに。
0038名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 21:41:13ID:p/QAobCn
かつては｢アムステルダム･コンセルトヘボウ｣だったが、どういういきさつで
｢ロイヤル･コンセルトヘボウ｣と呼称を変えたのか？
或いは元々の呼称に戻ったのか？
0039名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 21:49:40ID:JJd1HSNi
>>38
1988年に創立100周年を迎え、オランダ女王より
「王立（英語でいうロイヤル）」の称号を与えられた。
0040名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 22:51:27ID:0fnwLPFP
ジュリーニが振るとすごく良かった。
0041名無しの笛の踊り2006/08/31(木) 20:07:17ID:x5tr7ruV
　個人的にはＢＰＯやＶＰＯより好きかな。
優しい音色ですよね。後、室内楽を聴いてる様な魅力でしょう。
響きの美しさはＢＰＯ以上だと思うけれど。
個人的感想。
0042名無しの笛の踊り2006/08/31(木) 20:13:04ID:4/RNK/mI
BPOの音は様変わりしましたね。
0043名無しの笛の踊り2006/08/31(木) 20:21:43ID:DSxbtf8o
このオケをいいと言う人は録音と来日公演しか聞いてない希ガス。
ここ数年の、ハイティンクとアーノンクール以外の定期を聴くと
失望すること請け合いｗ
0044名無しの笛の踊り2006/08/31(木) 20:27:44ID:2sz4U6Cp
だからなによ？
0045名無しの笛の踊り2006/08/31(木) 20:32:03ID:q8se70dA
ブラームス、楽しみだねぇ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1242376

前回ベルリン放送響のときも、新ウィーン楽派と組み合わせたりして、
いい仕事してました。
でもまた何年か経ったら、ゲヴァントハウスとも録るんだろうか。
0046名無しの笛の踊り2006/09/01(金) 10:07:57ID:JHF/8w3j
>>45のかん違いを指摘してやるべきか・・・・・・
0047名無しの笛の踊り2006/09/01(金) 13:29:03ID:E080SEe+
アーノンクールとの組み合わせが評判なのは嬉しい。
（例の問題があるとはいえ）ドヴォ８なんて超名演だと思うし。
0048名無しの笛の踊り2006/09/01(金) 14:00:04ID:L0bBP3J1
ドヴォと言えば、ジュリーニの7番〜9番は
僕の宝物でありんす。
0049名無しの笛の踊り2006/09/01(金) 14:51:11ID:N0W7TJEB
>>36(=>>44?)
いや、おまえの思い出とかはどうでもいい
0050名無しの笛の踊り2006/09/01(金) 16:56:08ID:ra+7k0Wj
>>1
前スレ

ｱﾑｽﾃﾙﾀﾞﾑ･ｺﾝｾﾙﾄﾍﾎﾞｳ管弦楽団
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1059290903/
0051名無しの笛の踊り2006/09/02(土) 14:41:40ID:Wyr2Lq//
趣味で古楽をしてる団員が多いって本当？
アーノンクールを受け入れられたのもそれが理由だとか。
0052名無しの笛の踊り2006/09/02(土) 16:06:44ID:jEc7RjB2
ビルスマは元首席
0053名無しの笛の踊り2006/09/02(土) 16:07:38ID:WKcPlX/n
趣味じゃなくて、一部の団員は古楽とRCOのどちらも職業演奏家として両立している。
「多い」と言うと半数以上をイメージされてしまうが・・・そこまでではない。
0054名無しの笛の踊り2006/09/02(土) 16:22:03ID:FdXdjeJB
>>49
意味がわからない
0055名無しの笛の踊り2006/09/04(月) 08:46:25ID:GXKRS+hK
1960年代に初来日した時はヨッフムがメイン指揮者で、ハイティンクは若造だった。
ヨッフム指揮の、いぶし銀的サウンドはもう聴く事ができないな。
0056名無しの笛の踊り2006/09/11(月) 00:36:27ID:Iw6i8fpM
ハイティンクでもいぶし銀のような気がするけど、だめ？
0057名無しの笛の踊り2006/09/20(水) 17:36:33ID:zQYcET/v
VPOより上だよねｗｗｗｗｗｗｗｗ
0058名無しの笛の踊り 2006/09/24(日) 01:26:20ID:br9244q9
来日公演は11月何日から12月何日まで？
0059名無しの笛の踊り2006/09/25(月) 08:42:41ID:aUdNANII
>>57
指揮者によって出来が極端に左右されるのは同じだよ。
0060名無しの笛の踊り2006/09/25(月) 10:04:37ID:wFOOJ/0F
日常の定期公演の平均レベルはVPOよりはるかに下。
こんなグダグダオケがVPOと同列に語られること自体が滑稽きわまりない。

ただし来日公演に限定すれば「VPOより上」と見る人もいるかな。

しかし昨年のムーティ/VPOのRシュトラウスはよかったぞ。
RCOがあの水準の演奏を出来るかというと疑問だ。
0061名無しの笛の踊り2006/09/25(月) 19:47:20ID:aUdNANII
バーンスタイン、ジュリーニ、ハイティンク、アーノンクール
この四人が揃っていた頃が最後の輝きだったんだろうな。



今からでも遅くないからスクロヴァチェフスキーやサロネンに振らせたいもんだ。
0062名無しの笛の踊り2006/09/25(月) 21:16:46ID:wFOOJ/0F
>>61
クライバーを忘れないでくれ
0063名無しの笛の踊り2006/09/28(木) 09:50:21ID:3BuiZr4y
>>62
彼が揮ったベト４＆７
0064名無しの笛の踊り2006/09/28(木) 18:36:53ID:CMFYfFLU
世界の三位だというけど、だれが決めたのか？
0065名無しの笛の踊り2006/09/28(木) 19:36:01ID:1i0mt5+A
うんうんヘボウは1位だ
0066名無しの笛の踊り2006/09/28(木) 19:45:13ID:3BuiZr4y
メンゲルベルクの時代でしょ？
0067名無しの笛の踊り2006/09/30(土) 03:14:57ID:jVrve+Xw
クリップスのモツ後期がマイベスト。特に39､41は聴くたびに至高の一時を与えてくれる。
0068名無しの笛の踊り2006/09/30(土) 18:55:37ID:DjeuWT5K
カルロス指揮のCD録音が一つもないのは痛恨の一大事だと思う。
お蔵入りしたベートーヴェン４番を復活させて欲しいもんだ。
0069名無しの笛の踊り2006/10/08(日) 14:20:25ID:7z4OAxN6
DVDのベト４・７をリマスターしてＣＤにするだけでも買うのに・・・・
１５００円ぐらいかな。
0070名無しの笛の踊り2006/10/08(日) 14:30:35ID:vBYHB/UG
>>69
でもあれは、映像も素晴らしいので別にCD化することもなかろう。
0071名無しの笛の踊り2006/10/09(月) 13:14:40ID:7svmoiVP
>>60
VPOはムジークフェラインザールに特化したオケ。
ほかの場所でやると貧相な音になる。
0072名無しの笛の踊り2006/10/09(月) 14:26:52ID:tQokudB9?2BP(2)
>>71
じゃなんでDECCAがわざわざソフィエンザールなんかで録音したのか
説明がつかなくなるんだが。。。
0073名無しの笛の踊り2006/10/09(月) 14:56:16ID:yNd/WG+g
ムジークフェラインは稼働率、そおれに使用料が高くて、リングみたいに
ていねいに録音することが不可能だったと思われる。
それで代替録音スタジオみたいな物をさがしているときに偶然元プールだった
ソフィエンザールを発見。元プールというのは、ホールの床下が空洞になっている。
いまはほとんどライヴ一発（リハ入れて、2〜3発ぐらいか）でＣＤ仕上げるから，
ムジークフェラインで録音できるわけ。
0074名無しの笛の踊り2006/10/09(月) 15:33:25ID:RCmYyPTG
ムジークフェラインで何度かウィーン・フィル聴いたけど
結構素っ気無いよ。

ホールによって違うけど日本でも素晴らしい音出す。

座る場所にもよるけど。
0075名無しの笛の踊り2006/10/09(月) 18:01:41ID:yNd/WG+g
それこそムジークフェラインのイイ席で聞いたことないからだよ。
日本のホールはどこも非常にニュートラルだよね。
0076名無しの笛の踊り2006/10/09(月) 19:08:03ID:f/W2+VCA
ニュートラルは言い過ぎだと思うが、欧の有名ホールに比べて座席間格差が少ないよね。
0077名無しの笛の踊り2006/10/13(金) 09:59:17ID:luIKQ0rf
ウィーン・フィル１位　ベストオーケストラ仏誌ランク

欧州のベストオーケストラに、ウィーン・フィルが選ばれた。
２位にはオランダの名門ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団が小差で入り、
「３強」の中でベルリン・フィルを引き離した。

http://www.asahi.com/culture/update/1013/002.html
0078名無しの笛の踊り2006/10/22(日) 09:58:40ID:vNp9XNSP
響きで魅了するオーケストラ、ベスト３

ウィーンフィル
ロイヤル・コンセルトヘボウ管
シュターツカペレ・ドレスデン
0079名無しの笛の踊り2006/10/22(日) 10:25:51ID:hXM1cd2g
ベルリン・フィルの評価が年々下がってるのか？

もっとも、昔と指揮者も団員も変わりは別物になるのは仕方がないが。
0080名無しの笛の踊り2006/10/22(日) 13:38:09ID:gRo8G3FY
>>79
ベルリンの評価が落ちてきているとしても、コンセルトヘボウより下ということはないんじゃないの？　この雑誌の選定基準かなにかの関係でしょう。

あ、誤解のないように言っておくと、俺はコンセルトヘボウのファンだよ。でも、年間を通しての演奏とか、プログラミングなんかを総合的にみると、という話。
0081名無しの笛の踊り2006/10/23(月) 00:16:05ID:4qAFFdIE
特にフランス人はベルリン・フィル嫌いそうだよねぇ(笑)
0082名無しの笛の踊り2006/10/23(月) 22:56:16ID:Ftrtd68A
俺としてはウィーン・フィルに対する評価が
無原則に高すぎると思う。
0083名無しの笛の踊り2006/10/23(月) 23:23:48ID:Q8ZuuPAK
「無原則に」ってわけわかんね
0084名無しの笛の踊り2006/10/24(火) 01:02:34ID:KrNAiM4i
ベルリンフィルみたく自主制作をやってくんないかな
0085名無しの笛の踊り2006/10/24(火) 03:27:08ID:Y3k/ef8A
クラとファゴットの位置が逆なのが、おしゃれ。
0086名無しの笛の踊り2006/10/24(火) 11:30:15ID:n1SVHAtT
>>84
ヤンソンスの最近のライブをいっぱい出してるじゃん。
0087名無しの笛の踊り2006/10/24(火) 12:03:58ID:eJDD5UKi
オランダ放送レーベルでハイティンクやベイヌムのライブ集、年代ごとの客演指揮者まで
含めたシリーズ（今１９６０〜７０年まで出てる）などが出てるし、ライブ音源の放出には
結構積極的なオケだと思うが。
0088名無しの笛の踊り2006/10/24(火) 22:00:01ID:KrNAiM4i
>>86
そういやそうでした
0089名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 16:18:06ID:atoT6Hkq
ヤンソンスのライブじゃ嬉しくないけど。
0090名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 21:50:27ID:vpoVXKtl
ヤンソンスになって色彩感が高まった気がする
雑にもなってるけど
0091名無しの笛の踊り2006/11/25(土) 08:27:15ID:NM275x/Y
雑なロイヤルコンセルトヘボウなど聴きたくない。
0092名無しの笛の踊り2006/11/25(土) 09:21:29ID:QbpcNdwd
雑ってことはない。
何を聞いてそう思うの？
0093名無しの笛の踊り2006/11/25(土) 12:42:43ID:0izZ6DRV
雑にはなってないと思うけど、ヤンソンス自体は雑な指揮者だとは思う。
でも雑なだけではないから、一定の評価がある。
0094名無しの笛の踊り2006/11/25(土) 13:11:55ID:rFrgBRvD
過去はよかった。今は本物？
0095名無しの笛の踊り2006/11/25(土) 13:51:24ID:+GJ2CtfT
オランダ放送レーベルってどんなの出てるの？
0096名無しの笛の踊り2006/11/25(土) 14:11:32ID:1Gut27/Q
ハイティンクとのベト９ライブがフィリップスから出てるんだけど
あれは白熱の演奏だった。
全集版の第９よりずっと良かったな。
0097名無しの笛の踊り2006/11/25(土) 14:13:27ID:kzE5TS+F
まあハイチンコは愚鈍とか言ってる奴はカルテンマチネーのマーラー集でも聴くといいな。
俺はこれからヤソソソスなんぞ聴きに行くが。
0098名無しの笛の踊り2006/11/26(日) 03:38:10ID:OZef7tih
京都公演、凄く良かったです！！

初め新世界始まった時はあまりの音の美しさに思わず涙ぐんでしまいました。
春祭は全く別の曲かと思う程に音が澄み切ってて美しくて重低音は迫力があって圧巻でした。
素晴らしいとしか言いようがない、筆舌に尽くし難い名演奏だったと思います。
アンコール曲もとても良かった！
ヤンソンスの軽やかなステップも見られて最後堪えられず泣いてしまいました(;_;)
0099名無しの笛の踊り2006/11/26(日) 13:37:06ID:QwjOhzpb
12/3サントリー楽しみになってきた。
0100名無しの笛の踊り2006/11/26(日) 16:53:29ID:6lHobqTN
所沢行きます。
0101名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 17:50:23ID:Ab7GnB5L
倉敷行きます。まもなくだ。
0102名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 23:37:21ID:UBZ0QdYu
所沢行ってきたよ。
当方この板に書き込めるようなもんじゃないド素人ですが、感動した。
ただアンコールなしはデフォなんですかね？
所沢安いから？Ｓ席15000円。
0103名無しの笛の踊り2006/11/29(水) 02:19:21ID:xrrU4Q9V
>>102
ヤンソンススレにおいで。
0104名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 23:26:00ID:uoEdgZgE
>>103
誘導ありがと！
素人なりに感じたことがそんなにずれてなかったようなんで
うれしかったっす。
スレ違いになるけど所沢ミューズ、僻地にもかかわらずがんばってるホールです。
都心からでも1時間かかりませんのでみんな来てね。
0105名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 23:58:43ID:YhbcUkDF
ミューズ、頑張ってるなぁといつも思います。
うちからは遠いのでほとんど行きませんが・・・
西多摩地区では、ルネやアミューより遙かに充実した公演内容ですね。
スレ違いｽﾏｿ。
0106名無しの笛の踊り2006/12/28(木) 09:37:45ID:dPcK7GQN
シャイーの時代に音が変わったと言うのはどこまで本当なんでしょう？
0107名無しの笛の踊り2006/12/28(木) 09:59:48ID:rNx4QFMC
>>106
どうなんだろう？こういうのは録音では
わからないからね。
0108名無しの笛の踊り2006/12/28(木) 10:37:17ID:ZlUVv/NS
難聴乙
0109名無しの笛の踊り2006/12/28(木) 12:44:18ID:V5JpRDiE
1970年代までは凄くいいオーケストラだと思うんだけど、それ以降は・・・。
0110名無しの笛の踊り2006/12/28(木) 13:41:31ID:JtqbITrx
ダッチ金管てデフォでビブラートかかってるの？でも昔の話か。
0111名無しの笛の踊り2006/12/30(土) 23:42:49ID:JHXJ3hjq
とりあえず、ﾊｲﾃｨﾝｸ時代のデッカ録音は最高だった。
0112名無しの笛の踊り2006/12/31(日) 01:22:10ID:9NH9IbRK
シャイーの来日聞いたけどすごく感動したよ。シェーラザードだったけど。
そのあと同曲のＣＤが出て買ったけど全然実演の方が良かったな。
その後の2ｃｈでもシャイーの来日の度概ね大好評な感想みんな書き込んでる
ように思うけどな
0113名無しの笛の踊り2006/12/31(日) 02:00:45ID:0lFA+8pb
シャイーはよかったよ。（ボキャ貧スマン）
ゲヴァントハウスを彼がどれだけ栄光の時代に
近づかせられるのか、期待＆お手並み拝見だ。
0114名無しの笛の踊り2006/12/31(日) 02:14:19ID:QOfvGySY
>>73
俺は、元舞踏会場と聞いたことがあるが元プールとは初耳です。
たしかに、ムジークフェラインザールだと使用料やステージの広さなどの
問題と必要に応じては客席を取っ払っての録音もあったそうな。
そこで、デッカ録音チームが物件を探していたところ客席の無い広い
ゾフィエンザールに白羽の矢が立った。
この場所でショルティの「リング」・「一千人の交響曲」、メータの「復活」
などの名演・名録音が生まれた。写真で見ると凄く広い。

コンセルトへボウの場合はステージが割りと狭いので、録音時にやはり
客席を取っ払ってオーケストラ配置をするそうな。
しかし、同じコンセルトへボウでもデッカ録音とフィリップス録音だと
雰囲気が全然違うね。各々デッカツリーやフィリップスバーなど
マイクアレンジも違うけど・・・
デッカ(テルデック＝テレフンケン)で好きなのは、アーノンクール指揮の
モーツァルト後期交響曲集と、グルダのピアノ独奏モーツァルト26番・23番
ピアノ協奏曲、アシュケナージのピアノ独奏ハイティンク指揮の
ラフマニノフ2番ピアノ協奏曲。
フィリップスで好きなのは、ハイティンク指揮のビゼー交響曲と、
マリナー指揮のホルスト惑星、コンドラシン指揮のシェラザード。

生オケは聴いてないのだ・・・
本拠地のコンセルトへボウグロッサーザールやサントリーホールなんぞで
聴いてみたいぞよ。みなとみらいやミューザでもいいから。
0115名無しの笛の踊り2007/01/04(木) 12:55:38ID:Z2PzbGdE
このスレ人気ないからあげ
0116名無しの笛の踊り2007/01/06(土) 00:07:22ID:ZI11iCGc
名前と伝統と無難な演奏といったところか・・・
その点バイエルンなんか強力に巧いものね・・・
オケの能力はドイツオケに一票！
フルオケで室内楽のようなサウンドなんて今時興味ないし・・・音の美しさで
言ったらウィーンの比ではないでしょう。辛口ｽﾏｿ
0117名無しの笛の踊り2007/01/06(土) 00:12:18ID:MKyoMjML
フルートのエミリー・バイノンがすばらしい。
来日時のペトルーシュカ良かった。
0118名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 00:00:15ID:B9I4cGpf
スゴイボックスが出るぞ！

http://members.jcom.home.ne.jp/0717478301/new:20release.html
0119名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 00:25:37ID:2TdJ4bew
>71〜
ムジークフェラインは響きすぎて（デッカの）録音に向かない、とか聞いたけど。
明瞭度を上げるために、響きの少ないソフィエンザールにしたとか。
だからウィーンフィルのデッカ録音はムジークフェラインが殆ど無い。
今思えばあの響きが聴けないので、残念ですよね。
0120名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 00:36:07ID:1MWHrI3E
>>118
これはすごい！ヘボウファン、コンドラシンファンにはたまらないけど、
ハイティンクは少なめだね。単独でBOXが出てたからかな。
選曲もいつものことながら渋めだねえ。
0121名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 00:38:24ID:WYWTyT//
シャイー10年以上前の来日公演の時にサインを貰った。その時は気さくな印象だったな。
0122名無しの笛の踊り2007/01/16(火) 17:01:42ID:g4XN/ohv
おれはシャイな印象だったな
0123名無しの笛の踊り2007/01/20(土) 00:36:04ID:GXxP1899
コンセルトヘボウ・アンソロジーBOXシリーズを今更ながらにそろえようと
してるんだが、第1巻が既に廃盤で手に入らない…orz
0124名無しの笛の踊り2007/01/21(日) 02:43:06ID:cHxOeWJW
現地で買うと安かったな。会員割引で、６０ユーロだったよ。
0125名無しの笛の踊り2007/01/21(日) 10:57:34ID:9u5+yL5d
コンセルトヘボウのHPによれば、
Volume V: 1980-1990 winter 2007 (RCO Live)
Volume VI: 1990-2000 herfst 2008 (RCO Live)
の予定らしい
0126名無しの笛の踊り2007/01/24(水) 01:13:55ID:pArPFSJT
まとめて出せばいいのに
0127名無しの笛の踊り2007/01/25(木) 16:45:49ID:f6TqFlUx
コンドラシンのフィリップスへの録音シリーズは欲しいなあ。
英雄を愛聴してるけど、あの頃金欠であまり買えなかったから
0128名無しの笛の踊り2007/02/01(木) 07:52:56ID:eoWiiblF
ばら売り希望。
0129名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 23:42:05ID:iCPz0p2k
BOX売れてます。
0130名無しの笛の踊り2007/02/11(日) 01:37:48ID:buA2r0/T
boxどこで買うのが安いのかなあ？？
0131名無しの笛の踊り2007/02/11(日) 23:47:54ID:KNCkXatR
コンドラシンとのライヴ盤は再発してほしい。
0132名無しの笛の踊り 2007/02/12(月) 01:41:30ID:EBZC5GCo
昨年の来日公演を会場膝録りした人はおらんかね？
0133名無しの笛の踊り2007/02/12(月) 08:26:57ID:4I4/wAHy
ﾉｼ
0134名無しの笛の踊り2007/02/12(月) 14:46:12ID:ks+KoZ31
奏者の何人かとはちょこっとお話しできた。
美人のお姉さんが結構いた。（但し、喫煙者若干名）
0135名無しの笛の踊り2007/02/19(月) 21:33:20ID:TRZm2SG4
コンセルトヘボウアンソロジー4の14枚目に収録されてるカプレのエピファニ　
第一楽章終わりから第二楽章冒頭の部分、どこかで聴いたことあるんだけど何の曲だっけ？
0136名無しの笛の踊り2007/03/03(土) 23:32:19ID:GRjqiW/t
>>131
同意
0137名無しの笛の踊り2007/03/11(日) 00:28:08ID:LYEmZ4hm
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2538236

ハルサイは出さないのかな
0138名無しの笛の踊り2007/03/14(水) 21:55:37ID:fOgKEu3u
アバドが振れない楽団
0139名無しの笛の踊り2007/03/14(水) 21:58:42ID:uBv3S544
>>132
実は　ﾉ
埼玉と川崎　エグモント、ベト８、マラ１、新世界　どれも最高！


と書いてみる
0140名無しの笛の踊り2007/03/15(木) 04:50:19ID:07siRuWr
バイエルン放送最強楽団の方が良いでしょう・・・
ベルリンやウィーンの比じゃないし。終わった楽団ですね。

0141名無しの笛の踊り2007/03/17(土) 15:26:12ID:2x5YQt0K
このオーケストラのピークは70年代であったといえよう。
0142名無しの笛の踊り2007/03/17(土) 18:54:33ID:63Izv70d
　同意かも。今でも確かに名演あるけれど昔と比べたら・・・
ドイツオケと比べられるのは仕方ないにしてもただこのオケ独特の美しい響きは
ありますよね。ただ、オケ内のファンクションの仕方が時々、、、＾＾；
でも美しい響きだったらＢＰＯなんか凄いですよ。
生で聞き比べて格段に違いました。後は現地で聞くＶＰＯ。
へボウは正直名前が一人歩きしてる感が否めませんね。
期待しすぎだったのか・・・？！
0143名無しの笛の踊り2007/03/17(土) 19:42:47ID:AAao9l44
「名前が一人歩き」に同意です。
0144名無しの笛の踊り2007/03/17(土) 20:18:26ID:FFlqr3rc
ウィーン・フィルも負けず劣らず
名前が一人歩きしているといえよう
0145名無しの笛の踊り2007/03/17(土) 21:34:54ID:AtLA+gsk
シャイーがシェフになった楽団は全て田舎くさい音になるといえよう。
0146名無しの笛の踊り2007/03/29(木) 02:04:12ID:opd5LI6r
実演では手抜きもあるけど、レコードではいいと思うよ。
0147名無しの笛の踊り2007/03/29(木) 17:54:07ID:Jd0Q3BcS
ここは女性団員の比率が高い気がする。
0148名無しの笛の踊り2007/03/29(木) 17:57:24ID:t7fTIIYz
　既に多過ぎ。BPOもそろそろ男性奏者だけでOKかもな。
新人は男性に限るよ。多数の女がオケに入ってくると雰囲気悪くなるからな。
0149名無しの笛の踊り2007/03/30(金) 00:31:15ID:PbVDVgkC
>>142
俺、その逆。ベルリンPOは本拠地でもサントリーでも、音がでかくて低域の分厚い音には
「おっ」と思ったけど、美しいと思う瞬間が殆どなかった。これ、ラトル監督下の場合ね。ハ
イティンクあたりなら良いかも知れん。ヘボウはヤンソンスが振ってるくせに、音色はキレ
イだと思ったよ。
0150名無しの笛の踊り2007/04/01(日) 23:31:21ID:uyoSslSG
ヤンソンスがベルリンフィル振ると音が汚くなるからね。
CDならごまかせるかもしれないけど。
0151名無しの笛の踊り2007/04/02(月) 17:30:43ID:L3EFGseI
ヤンソンスが振った方がベルリンフィルは
生き生きしてる感じがするから好きだ。
0152名無しの笛の踊り2007/04/12(木) 13:04:57ID:JtcPA0w7
>>151

ニューイヤーでも生き生きしてたな。
0153名無しの笛の踊り2007/04/12(木) 14:56:16ID:LHN2UemN
ヘボウの良さが一番良く出てるCDを教えて下さい。
0154名無しの笛の踊り2007/04/13(金) 01:21:36ID:DgMvGGiT
ハイティンクのブル８。(何回目の録音かは教えない)
0155名無しの笛の踊り2007/04/14(土) 07:38:44ID:shbZkO/7
　欧州のオーケストラ・ベスト１０
　１位：ウィーン･フィル ８６点
　２位：ロイヤル･コンセルトヘボウ管弦楽団　８５点
　３位：ベルリン･フィル 　７９点
　４位：ロンドン交響楽団 　５５点
　５位：ドレスデン歌劇場管弦楽団　 ４８点
　６位：バイエルン放送交響楽団 　４７点
　７位：ライプチヒ・ゲバントハウス管弦楽団　３７点
　８位：サンクトペテルブルグ・フィル 　３１点
　９位：チェコ･フィル 　１２点
10位：フィルハーモニア管弦楽団（ロンドン） ９点　　
0156名無しの笛の踊り2007/04/14(土) 09:42:33ID:keek0N8B
>>153
TAHRAから出てるヨッフム指揮のティル。
リズムのキレが凄くて、洒落っ気たっぷりの演奏です。
ヘボウらしく、品も良いですよ。
個人的に、この曲でこれを超える演奏は無いんじゃないかと思います。

別のを挙げるとするなら、TAHRAから出てるヨッフムのブル５やマリナーの惑星。
0157名無しの笛の踊り2007/04/14(土) 14:17:37ID:hDSPUqTY
>>155
フランスの雑誌なのにフランス全滅。
まあ投票者10人じゃねえ。
0158名無しの笛の踊り2007/04/14(土) 14:30:30ID:StBL8u5e
ベルリン･フィルも落ちたもんだね〜。
0159名無しの笛の踊り2007/04/14(土) 14:36:31ID:s+vjyUPf
フランスはここ数十年目立った音楽家を輩出できてないから自虐的になってるのかな
パリ管とかトップクラスに魅力的な桶だと思うんだが
0160名無しの笛の踊り2007/04/14(土) 21:10:56ID:0TE7VU1w
まあ、パリ管は指揮者が指揮者だからなあ。
嫌われてるのが如実にあらわれてるな。
0161名無しの笛の踊り2007/04/15(日) 12:18:57ID:5Ax2xDZb
エッシェンバッハで、どのスレ行っても偏執的なアンチがついてまわってるね。
よほどの人気指揮者なのか、来日時に酔って誰か殴って帰ったのか。

0162名無しの笛の踊り2007/04/15(日) 14:52:49ID:Mju+4HiS
おや、エッシェンバッハヲタが何故このスレにいるの？
0163名無しの笛の踊り2007/04/15(日) 16:12:31ID:TrmywaRL
>>161
そんなにいろんなスレでエッシェンバッハって話題になってるか？
それとも、お前が話題にしたスレではどこでもってことか？
0164名無しの笛の踊り2007/04/15(日) 16:17:42ID:5Ax2xDZb
＞それとも、お前が話題にしたスレではどこでもってことか？

は？　
じゃあオレは話題にした当人でもあるってことで、160＝161の自演とでも言いたいの？
0165名無しの笛の踊り2007/04/15(日) 16:40:57ID:rvKUNAFY
スレ違い。
エッシェンバッハスレでやれ。
0166名無しの笛の踊り2007/04/19(木) 02:18:40ID:6gtNvSmE
>>157
投票者はヨーロッパ各国の代表的な10の音楽メディアから一人ずつで、
フランスのオケに点を入れたのはフランスメディアの二人だけだったらしい。
0167名無しの笛の踊り2007/04/19(木) 02:20:18ID:6gtNvSmE
レス番間違えた。
>>159へのレスね。
0168名無しの笛の踊り2007/04/19(木) 23:31:10ID:sxqswsSy
>>158
ウィーンフィルと7点しか違わないからベルリンフィルが落ちたわけじゃないような。
コンセルトヘボウが点出杉なんじゃ？ヤンソンス効果？
0169名無しの笛の踊り2007/04/20(金) 02:31:15ID:BoMRI1eK
ベルリンフィル、パリ管うんぬんよりも
ウィーンフィルが一位という事実の方に
問題があると思うぞ
0170名無しの笛の踊り2007/04/20(金) 17:44:05ID:NPKeU11Q
>>169
同感。だがウィーンでないならどこなのだろう・・・
0171名無しの笛の踊り2007/04/20(金) 21:52:40ID:cKMmog16
ウィーンフィル１位ってのは枕詞みたいなものだから。。
0172名無しの笛の踊り2007/04/21(土) 01:07:18ID:vH8Gu3fV
ハイティンク時代まで、という保留つきだが、ＢＰＯよりよっぽどゲルマンのオケというイメージが強い。
そういうことを言うとオランダ人は怒るのかな。
日本でゲルマン人というと、イコール・ドイツ人を最狭義として
ドイツ人 オーストリア人 独語スイス人　ルクセンブルク人　　オランダ人＝蘭語ベルギー人　　　イギリス人　　北欧人 北米アングロサクソン　
といった距離で意味合いのグラデーションがある感じがするが
（フランク王国の後継者を名乗るフランスもれっきとしたゲルマンだと言う人もいる）
欧州ではどのへんのニュアンスが近いのだろう。
0173名無しの笛の踊り2007/04/22(日) 23:16:48ID:6yP73N8u
男女の平均身長が180センチ越えの民族だからなぁ……オランダ人
アジア人みたいな農耕民族とは身体のつくりからして違うって感じだお
0174名無しの笛の踊り2007/04/22(日) 23:57:43ID:JEVzVY4A
ドイツは長らく（ビスマルク以降よりはよっぽど長期間）「ドイツ国民の神聖ローマ帝国」という、わけのわからない
国名だか国家連合名だか地域名を名乗っていたので、れっきとしたその一員だったけど途中からそうではなくなった国が多い。
盟主だったのに追い出されたオーストリアは有名だけど、スイスもそう、ルクセンブルクもそう、フランス領アルザスもそう。
オランダはその中の古手離脱組だ。
最新離脱組のオーストリアあたりだと声高に「我々こそが本当のドイツ人だ！」と叫ぶ人が多く残っているが（ヒトラーもまあその口）
オランダぐらい離脱が古いと、言葉も大きく独自化したこともあり、さすがに一緒にすると怒られるでしょ。
仲も良くないし。
ただ同系民族だというコンセンサスは何となく残っているとは思う。
英語のダッチが元々ドイツのことだったことも、まだ覚えられてはいる（辞書によっては第二義として載っている）。
0175名無しの笛の踊り2007/04/23(月) 00:09:46ID:1MkBZRRO
やけに厨臭いスレだな。
0176名無しの笛の踊り2007/04/23(月) 00:32:11ID:c5mRhQ36
ドイツのオケが、総じて音を重層的に響かせる傾向が強いのに比べて、
オランダのオケはコンセルトヘボウにしてもロッテルダムフィルにしても、
音が空間に拡散していく。先日のアーネムフィルもそういう傾向だった。
むしろ、フィンランドやスウェーデンなど北欧系オケのほうが似てるかな。

独と蘭では、どうも音や響きに対する感覚や好みが異なるような気がする。
それぞれの音の作り方は、フィリップスとグラモフォンの録音傾向の違い
でも同じことが言えそう。自分だけの感想なのかなぁ？

0177名無しの笛の踊り2007/04/23(月) 19:12:22ID:JzsEIxvv
>>176
フランスのオケの方が音が横に拡散する感じは強くないかい？
世界レベルで考えたらドイツのオケとかなり近い感じがするよ＞オランダのオケ

コンセルトヘボウは巧いし音も綺麗だけど打楽器がドンガン荒いのだけは慣れない…
0178名無しの笛の踊り2007/04/24(火) 00:48:01ID:fNdWxmjV
176だが、たしかにフランスのオケは更に音の広がり感があるかも。音の性格が違うから
似てるっていう印象が薄かったけど、その点で蘭はむしろ仏と共通性があるとも言えそう。
もっとも音の重心とか音の質といった点で、蘭が仏より独に近いって言う意見には同意。
0179名無しの笛の踊り2007/04/26(木) 06:06:58ID:Fx/5gjkO
コンドラシン ブラームス二番は廃盤？
0180名無しの笛の踊り2007/04/26(木) 16:53:36ID:SYyLPm+F
ttp://snipurl.com/1i7x2
0181名無しの笛の踊り2007/04/27(金) 11:40:14ID:YN3Kzrth
いくら血統としては同じ民族で、同系の言語を使っていても、
五百年別々の国として活動していれば、かなり異なった文化圏になる。


0182名無しの笛の踊り2007/05/03(木) 11:02:14ID:72XP3KHt
>>179

＞ コンドラシン ブラームス二番は廃盤？

日本盤 定価1500円のヤツだが、昨年オクで9000円の値ついていたぞ。
0183名無しの笛の踊り2007/05/03(木) 11:06:07ID:pwHRqOUs
ハイティンクが常任指揮者になってしばらくは
実力が落ちたと言われたね。
0184名無しの笛の踊り2007/05/09(水) 23:55:55ID:JgDE253i
ハイティンク自身、まだ未熟だったね。
0185名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 00:08:06ID:QcyDr8Bw
159 ：名無しの笛の踊り ：2007/05/09(水) 18:28:41 ID:O09R7FVy
ウィーンフィル：読売新聞
ベルリンフィル：朝日新聞
コンセルトヘボウ：毎日新聞
バイエルン放響：産経新聞
ミュンヘンフィル：聖教新聞
0186名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 00:39:34ID:cXNjdq8u
わかるのは一番上だけだ。
最後のミュンヘンフィルにワロタ。
0187名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 08:20:29ID:a0krncEL
赤旗とか東スポも入れよう。
0188名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 08:26:19ID:0pv2+olm
シャイーが変えたのは弓というより運弓ね。
ジャーマンボウからフレンチボウに変えて低音が機動的かつ軽快になった。
で、ハイティンクがレコ芸のインタビューで
「伝統のコンセルトへボウサウンドは永遠に失われた。もう戻らない」と嘆いた。
0189名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 10:36:05ID:YvVqQlso
コンセルトへボウってフレンチボウなのね…ちょっと失望。
0190名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 12:34:36ID:TfuOFZ1s
ウィーン岐阜：東スポ
0191名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 13:13:41ID:vuJ30waj
ウィーン岐阜は地方のミニコミ誌だろw
0192名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 17:08:19ID:FYcXywhu
犬響は？
0193名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 21:54:18ID:bkkXBWjp
>>192
官報
0194名無しの笛の踊り2007/05/11(金) 04:21:05ID:k2K1pJpp
パリ管、ベルリンフィル、ドレスデン、バイエルン豊胸、ウィーンが世界の五大桶
0195名無しの笛の踊り2007/05/11(金) 13:49:20ID:jq3IBLLl
欧州のオーケストラのベスト１０にも入れないパリ管が世界の五大桶ねえ。
0196名無しの笛の踊り2007/05/11(金) 19:29:03ID:WGt0HhZf
フランスのオケって、いつの時代もダメだね。
0197名無しの笛の踊り2007/05/11(金) 20:44:59ID:wF/QLn83
オランダもヘボウだけだけどな
0198名無しの笛の踊り2007/05/12(土) 09:25:03ID:FrLl70mI
日本は何もないぞ！
0199名無しの笛の踊り2007/05/14(月) 19:57:10ID:vwqvbtu4
>>198

＞ 日本は何もないぞ！

あるではないか！ 世界に誇る糞Ｎ響があるぞ。
0200名無しの笛の踊り2007/05/14(月) 20:51:45ID:yevwBd7X
フィンランド：サイート・ウッキネン・オーケストラ
0201名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 16:33:26ID:b3iqFpCm
江戸出ワールト指揮のヴァーグナーが再発売決定といえよう。
0202名無しの笛の踊り2007/05/22(火) 18:57:11ID:V776akcF
要らないといえよう。
0203名無しの笛の踊り2007/05/25(金) 21:41:40ID:bCemCnqa
>>199
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1164467190/853
>緑森は超プロ級のオケだじょ。
>みんなで演奏会聴きに行こうじょ。
>コンセルトヘボウより上手いんだじょ。
>泉岳寺で練習してるオケなんて目じゃないじょ。
0204名無しの笛の踊り2007/06/10(日) 21:24:22ID:3ftAgYhY
ベイヌムのブルックナー４番age
0205名無しの笛の踊り2007/06/10(日) 23:30:02ID:69uVH+DI
>182
コンドラシンのヘボウライブは４種類ほど、タワーレコード限定企画でフィリップス原盤から復刻されてる。
タワーレコードに行けば売ってる。１２００円だ。
0206名無しの笛の踊り2007/06/17(日) 09:20:47ID:Hr8wtAHE
梶本に来年のプログラム発表されてるね
で保守
0207名無しの笛の踊り2007/06/17(日) 11:42:55ID:wVIrhyiB
早くヤンソンス辞めないかなあ

もったいない
0208名無しの笛の踊り2007/06/17(日) 15:10:41ID:7FPZtnMv
>>206
なんか、面白みも変わり映えもしないプロだな。
今年のバイエルンの方が、ヤンソンスとしてはバラエティに富んでいる。

それよりシカゴの方が目についてしまったw
0209名無しの笛の踊り2007/06/17(日) 15:52:00ID:hLYP8JTW
>>208
ハイチンコCSOキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
0210名無しの笛の踊り2007/06/17(日) 15:58:26ID:e9RN94Tb
>>205 >>182
え？
新品1200円のものの中古がオクで9000円？
オクって、使えば使うほど損だね。
0211名無しの笛の踊り2007/06/18(月) 01:42:10ID:JYQT/iGD
へボーでやったようにハイチンコがシカゴも駄目にしてくれたらいいんだが…
もうそんな時間は残ってないかｗ
0212名無しの笛の踊り2007/06/18(月) 01:58:09ID:JVdHfgLM
ハイチンコってオケを壊せるほどのタマじゃないだろ、ヘボウは単にハイチンコ以降も
ろくな人材をつかめなかっただけ。シノーポリはＳＫＤ、アバドはベルリン・フィルを完全破壊したけどな。
0213名無しの笛の踊り2007/06/22(金) 16:47:12ID:4OeGhYX9
http://www.hmv.co.jp/news/article/706200063
0214名無しの笛の踊り2007/07/08(日) 17:25:25ID:ORNPG8o/
ハイティンクの指揮はつまらないが、オケは向上した。
0215名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 13:17:46ID:DVl0qmtn
ヤンソンス
契約延長は無しらしい。
団としては後任探しに動きだした。
0216名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 15:25:10ID:Gc399+m/
ヤンソンスにはRCOにいる間にラフマニノフ再録してほしい
0217名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 20:37:30ID:emq3aikv
>>215
GJｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この調子でバイエルンも解放してくれｗｗｗｗｗ
ヤソソソスはフィラデルフィアがお似合いｗｗｗｗ
0218名無しの笛の踊り2007/07/25(水) 00:07:55ID:W6MrBwR0
>>217
残念。バイエルンは２０１２年まで延長。
http://www.br-online.de/kultur-szene/klassik/pages/so/spezial/jansons_2012.html
0219名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 08:06:25ID:sEMdHyWV
おまいら、後任は誰がいいと思う？
0220名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 09:34:07ID:BDh9RcmW
まずはマズア
0221名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 15:05:29ID:DmPcSlEg
>>220
ええええええええええええええええええええええええ？

え？

ええええええええええ？

えっ？

えええええええええええええええええ？
0222名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 18:06:21ID:cj6gI+Un
本当に、ヤンソンスとの契約更新はないのですか！？

ソースきぼんぬ!!
0223名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 19:07:03ID:S4OO4RM9
>>219
サロネンに打診したらしいよ。
サロネンだったら文句なし。
0224名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 20:05:00ID:DmPcSlEg
サロネンがやっとまともなポストを得るのか。
これで過去の巨匠ともおさらばできるな。
0225名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 21:08:10ID:ZGSaCGIK
ヤンソンスのアンチの妄想じゃないの？
0226名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 22:31:26ID:DmPcSlEg
俺もヤンソンスのアンチだから。
バイエルンはもうｵﾜﾀのでヘボウに期待する。
0227名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 23:25:59ID:ZRHIL14P
サロネンは作曲の時間も必要だからフィルハーモニアで手一杯。
まずあマズアで一息。
0228名無しの笛の踊り2007/07/27(金) 13:42:13ID:CmMBVugQ
サロネン！
ほんとらしいよ。
万歳！
サロネン就任で、このオケの黄金期復活だね。
ヤンソンス解任は当然。
0229名無しの笛の踊り2007/07/27(金) 13:48:23ID:GlCOzaDL
アーノンクールに無理をさせる
0230名無しの笛の踊り2007/07/27(金) 14:09:22ID:L7J0FlRR
予想

◎本命なし（ガッティだった！？）
○メッツマッハー
○パッパーノ
○チョン
○ルイージ
△Ｉ.フィッシャー
△ワールト
▲味気無し
×サロネンとマズアはありえない

個人的な希望はＭＴＴ。
予想は…強いて言えばパッパーノかな。ガッティを奪ったＯＮＦの勝ち
0231名無しの笛の踊り2007/07/27(金) 14:33:54ID:6y6ebtKI
このオケは、あまりシャープすぎたり（サロンパス）、イケイケドンドン
（イヤンソンナノ）な音作りは合わないと思うんじゃが。肉じゃが。

やっぱ、ア、い、いや、なんでもない。
0232名無しの笛の踊り2007/07/27(金) 14:35:17ID:GlCOzaDL
昼間から酒は良くないよ。
0233名無しの笛の踊り2007/07/27(金) 16:43:17ID:Eu/djfww
ハイティンクに無理をさせる。
0234名無しの笛の踊り2007/07/27(金) 17:14:19ID:7vLoG+Np
コバケソに無理をさせる
0235名無しの笛の踊り2007/07/28(土) 15:22:58ID:7bbNTWb8
俺に無理をさせる
0236名無しの笛の踊り2007/07/28(土) 18:31:17ID:LW4u4gwx
>>235をひと思いに楽にさせる
0237名無しの笛の踊り2007/07/28(土) 18:35:11ID:fX3jhjry
失われたヘボウサウンドの復活の為にシャイー再登板！
0238名無しの笛の踊り2007/07/28(土) 20:21:22ID:LW4u4gwx
ヴェテランならメータとか合いそうなんだけどな。
共演歴はあるのかな。

中堅〜ならチョンとかフィッシャーとか。
0239名無しの笛の踊り2007/07/28(土) 21:24:33ID:5udvw/X3

本当にヤンソンスは降板なの？
0240名無しの笛の踊り2007/07/28(土) 21:37:34ID:Zegba7f8
ヤンソンス
契約満期で再延長なしはヘボウ側の意思。

後任にはサロネンがぼぼ決まり。

ヤンソンスの早期解任は結果的には良いと思う。
0241名無しの笛の踊り2007/07/28(土) 23:32:35ID:FdNcakOj
>>237
シャイーがコンセルトヘボウ伝統の奏法を変えたんじゃなかったっけ？　コントラバスかなにかの。

まあ、俺はシャイー・サウンドが好きだから、別にいいんだが。
0242名無しの笛の踊り2007/07/28(土) 23:58:16ID:Pckkutsz
ヤンソンスは任期満了前でも構わない
シカゴでも振ってりゃいいのに
バイエルン放送響だってもったいないや

サロネンもフィルハーモニアと兼任じゃ大変だろうなぁ
好きだから頑張ってほしいけど
もっと録音も聴かせてほしいなぁ
コンセルトヘボウの自主レーベルでヤンソンスが聴ける
ようになるのかな？
0243名無しの笛の踊り2007/07/29(日) 00:23:28ID:YT2qpdWU
圧倒的なダイナミクスのヘボウが聴けなくなるのは残念としか言いようがない
0244名無しの笛の踊り2007/07/29(日) 00:26:55ID:QlMcGi8e
ヤンソンス好きだから正直ガッカリ。
ヘボウのファンはヤンソンスは嫌みたいだ．．．ね。
0245名無しさん＠そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 01:10:27ID:Hisku+0g
ヤンソンスのあとならゲルギエフになるんじゃない？
ロッテルダムから自転車で来れるし。
0246名無しさん＠そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 17:01:49ID:0OA+NYYD
通勤の便で決めるのかよｗ
0247名無しさん＠そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 18:25:16ID:rkRb9gqy
自転車通勤は地球環境に優しいんだぞ。
オランダは国土が海抜以下で温暖化の影響を最初に受ける国だから、
そういうことには敏感なのだ。
0248名無しさん＠そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 19:21:47ID:lgXI8ORu
ってゆうか、ヤンソンス止めないのになんでそんな話してるの!?
0249名無しさん＠そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 20:09:50ID:TK3nKQjM
何気にこのスレ読んでびっくりしました。
サロネンて次はフィルハーモニア管だけ首席指揮者になる
と思ってたので・・・

ヤンソンスの任期はいつまでなんですか？
サロネン、フィルハーモニアと兼任するんですか？

http://www.medici-arts.tv/#

サロネン様、素敵♪
個人的大ファンなので頑張ってほしいけど。
0250名無しさん＠そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 20:19:51ID:Sf0lwZ++
ヤンソンスは、少なくともこのオケ向きではない。
0251名無しの笛の踊り2007/07/29(日) 20:34:51ID:C6jIwMMb
ヤンソンスは吹奏楽向き。
0252名無しの笛の踊り2007/07/29(日) 20:53:27ID:w07PjXOi
Mariss Jansons, conductor
Jean-Yves Thibaudet, piano

Messiaen: Turangalîla-Symphony

Friday, 20 June 2008, 20:15 uur


さようならヤンソンス公演？
0253名無しの笛の踊り2007/07/30(月) 08:19:45ID:bH0xmWKh
フランクゲイリーの映画にサロネン出てたけど、なんかすっかり老けたねー。
0254名無しの笛の踊り2007/07/30(月) 13:04:10ID:5UdNve8C
>>253
20、30代の頃はイケメンだったけど
もう今年49だからね〜
でも今も素敵だよ
就任すればコンセルトヘボウ管と来日かな


…ってここはまだヤンソンススレだった？
0255名無しの笛の踊り2007/07/31(火) 12:44:00ID:uadfo0Pb
>>254
サロネン就任で黄金期復活や。
いまからワクワクするね。就任記念のプロは何がいいかね？

しかしなあ、ヤンソンスは失敗だったよな。短期政権で胸をなでおろしたよ。
0256名無しの笛の踊り2007/07/31(火) 14:07:49ID:GLu8P9U1
別にヘボウでなくてもいいがサロネンにはビッグポストをゲットして欲しい。
もうサロネンとヴァンスカくらいにしか期待していない。
0257名無しの笛の踊り2007/07/31(火) 15:05:15ID:XsIHNmok
ヤンソンス解任なの？
レコ芸でこれからメシアンの録音とか取り組むって言う記事読んだんだけど
0258名無しの笛の踊り2007/07/31(火) 15:38:41ID:PBFe5YIU
サロネンの指揮がいい、という人がわからん。自作の指揮はそりゃうまいけど。
同じ路線のブーレーズやＭＴＴ、同郷のサラステのほうが聞き応えがある。
0259名無しの笛の踊り2007/07/31(火) 16:01:32ID:u4Fcdr+p
何してもヤンソンスなんかより遥かにマシなことに変わりない。
あんなに権力を持つこと自体が分不相応だったよ。
ピッツバーグ止まり、いやオスロ止まりで十分だったのに。
まぁ業界の持ち回り人事でたまたまこんなことになって
しまっただけだろうけど。

まぁコンセルトヘボウの黒歴史として忘れて、サロネンに期待しよう。
MTTやらサラステと比較するのもナンセンス。それぞれいい指揮者。
0260名無しの笛の踊り2007/07/31(火) 16:30:41ID:p0IUpn72
うーん、私はヤンソンス好きなんだけどなぁ。シャイーよりは。
0261名無しの笛の踊り2007/07/31(火) 16:53:59ID:P1vUM7Pq
アンチヤンソンスが気持ち悪い
それぞれ良さがあるように私はヤンソンスとヘボウのコンビが好き
0262名無しの笛の踊り2007/07/31(火) 17:06:02ID:PBFe5YIU
ヤンソンス、シャイー、サロネンしか駒がないなら、俺なら涙飲んでヤンソンス。
自分と言うものが確立されていない指揮者だけど、ラインの構築はまぁまぁ。
でも好きではないな。

個人的な希望なら、ビエロフラーヴェク。またはサー・コリン
0263名無しの笛の踊り2007/07/31(火) 18:01:49ID:nXGNHWYv
この話なんだか盛り上がってるけどソースはどこなのさ？
まさか、知り合いの友達の友達から聞いた話っていうオチ？
0264名無しの笛の踊り2007/07/31(火) 18:04:42ID:u4Fcdr+p
アンチじゃないよ。
アンチはカラヤンとか読売巨人とか、大物に対してつくものだ。
わたしゃただあのベタっとして喧しいのが嫌いなだけだ。

しかし本当にサロネンなの？信じていいの？
フィルハーモニアと掛け持ちだと長続きしないよなぁ。
どっちかを切るんだろうな。

ビシュコフとかガッティとかでもいいな。
もしサロネンがダメでも他にも埋もれた若くていい指揮者は
いるだろうし、コンセルトヘボウの慧眼に期待しよう。
0265名無しの笛の踊り2007/07/31(火) 18:10:46ID:12wPc1UA
ヤンソンスの音楽は・・・スケールはでかいしよく鳴るが、打ち上げ花火みたいな感じで
あとに何も残らないんだよな。だからマーラーとかやると中身がすかすかになる。
0266名無しの笛の踊り2007/07/31(火) 19:19:20ID:lDrVyeCs
>>265
一番ヘボウに向いてない音楽作りだね
0267名無しの笛の踊り2007/07/31(火) 19:34:47ID:XsIHNmok
>>266
それはお前が考えるだろう・・・
楽団員は、ヤンソンスを望み音楽監督にしてるんだよ。
ヤンソンスと演奏している時の団員の表情みれば明らかだろ。
0268名無しの笛の踊り2007/07/31(火) 19:45:03ID:FKYd34Xj
アンチが必死なことだけは良く分かった
0269名無しの笛の踊り2007/07/31(火) 20:47:54ID:mCb186kC
ヤンソンス批判したいわけではないが、バイエルンとの掛け持ちはやめて欲しいなぁ
バイエルンの方が彼には合ってる気がするからそちらに集中して欲しい

サロネンでも全然悪くないけど
（但しこちらもフィルハーモニアとの掛け持ちはやめて欲しい）
個人的にはティーレマンにヘボウを任すとどうなるかが凄い興味ある

ビシュコフ、シャイーは勘弁して
0270名無しの笛の踊り2007/07/31(火) 22:01:35ID:p5oICiZL
ビエロは賛成かも。たまに客演しているしね。
ヤンソンスも懲りたけど、サロネンはもっとカンベンしてくれ.....
もっと弦を生かして欲しい。
0271名無しの笛の踊り2007/07/31(火) 23:08:50ID:ny3dwdlZ
ここであえてブロムシュテットで聴いてみたい
0272名無しの笛の踊り2007/08/01(水) 03:05:10ID:rv9MFhgT
このオケのシェフは、愚直なくらいに丁寧な丁寧な音楽づくりをする人がいいんじゃないか？　個性的な演奏は客演に任せておいて。

丁寧っていうと、誰だろうな・・・？
0273名無しの笛の踊り2007/08/01(水) 03:23:27ID:wz/A52Wp
マズア＆オザワ
0274名無しの笛の踊り2007/08/01(水) 08:35:49ID:sGs32n/J
マズアと小沢とデュトワとアシュケナージは勘弁してくれやす
0275名無しの笛の踊り2007/08/01(水) 10:58:34ID:HPbTyQRW
ハイティンクみたいなのはもう勘弁
0276名無しの笛の踊り2007/08/01(水) 11:12:04ID:TPYF4tMD
チェコ路線、悪くないね。似ている感じはあるね。

アシュケ、個人的に悪くないと思うよ。アシュケのボロをカバーできるのは
コンセルトヘボウとベルリンだけ。ラフマニノフはいいよ。
0277名無しの笛の踊り2007/08/01(水) 17:25:05ID:UgNvGEND
なんではじめからボロありきなんだよ
0278名無しの笛の踊り2007/08/01(水) 17:41:41ID:TPYF4tMD
アシュケのリズム感の弱さが、コンセルトヘボウのリズム感に助けてもらえると思うんだ。
そのアシュケがとヘボウの録音、そんんなに悪く言う人はいないと思うよ。
同じデッカでクリ管やフィル管と録音したものより、ずっっっといい
0279名無しの笛の踊り2007/08/01(水) 18:14:21ID:DUMGVLqb
アシュケナージのボロ隠しのために使うな！もったいない！
こちとらボロ隠し以上の音楽を聴きたいんだ。
何が悲しくてアシュケナージなんぞのアラを隠す機能に
期待しなきゃいけないんだ。
意味が分からん。
0280名無しの笛の踊り2007/08/01(水) 18:20:24ID:UgNvGEND
うん、本当に
0281名無しの笛の踊り2007/08/01(水) 18:43:13ID:R/JB9o6q
いっそのことハーディングなんかは？
W.メストでもいい。

0282名無しの笛の踊り2007/08/01(水) 18:53:03ID:ncrxrT7c
ヤンソンスのままでいいだろ。
0283名無しの笛の踊り2007/08/01(水) 19:02:09ID:EBTNqQHS
アバドがいいよ。これほどぴったりなコンビは居ない
一応69年に一回だけ共演してるみたいだしありえなくはないしな
0284名無しの笛の踊り2007/08/01(水) 19:15:36ID:wz/A52Wp
結局、意見はマズアに収束しつつあるな。
0285名無しの笛の踊り2007/08/01(水) 20:14:17ID:TPYF4tMD
マズアも悪いとは思わない。俺的にはアシュケと同じくらいかな。
キボンは、、、、ハイダーかな
0286名無しの笛の踊り2007/08/01(水) 20:41:53ID:DnEn4WJ2
>>283
アムステルダム住民をそんなに殺したいのか？
0287名無しの笛の踊り2007/08/01(水) 20:45:34ID:Ofpj+oXX
案外マゼールに落ち着いたりするんじゃよ
0288名無しの笛の踊り2007/08/01(水) 20:54:05ID:ZdyFGW91
>>283
オレもそう思う（cf.>>231）が、まあ引き受けないだろうな。年間10回
限定とかなら何とかなるかもしれないが。マーラー、ドビュッシー、、、
感性的にはピッタリだ。落ち着いた音色を取り戻すだろう（明るいけど）。
0289名無しの笛の踊り2007/08/01(水) 22:23:48ID:df7Xzo+g
>>278
> アシュケのリズム感の弱さが、コンセルトヘボウのリズム感に助けてもらえると思うんだ。

ラフマニノフの交響曲を聴く限り、助けてもらってるとは言い難いのですが・・・
0290名無しの笛の踊り2007/08/01(水) 22:44:45ID:TPYF4tMD
じゃあヨッフム体制に倣い、

ハイティンコ−ハーディング
0291名無しの笛の踊り2007/08/01(水) 22:51:59ID:HPbTyQRW
ホーネックとかいいんだけどな。
あ、ズウェーデンなら出戻りみたいで素敵なのに。

コンセルトヘボウって意外とちゃっかりした面もあるじゃない？
ヴァントが晩年売れ出して声かけてみたらすげなくフられたり。

チェコ・フィルやＮ響みたいに何か経済的な面でアシュケナージを
呼んだようなことをうっかりやりかねないかも。
0292名無しの笛の踊り2007/08/01(水) 22:55:50ID:DVpdHIqp
デ・ワールトとズヴェーデンでいい
0293名無しの笛の踊り2007/08/02(木) 00:36:43ID:4OdrQDr1
おれもマゼールがいいな。
0294名無しの笛の踊り2007/08/02(木) 00:37:34ID:AyPUtKRq
メンゲルベルク
0295名無しの笛の踊り2007/08/02(木) 00:44:27ID:h84led32
ロリス・チェクナヴォリアンがいいな。

あとはそうだなー。
●ハインツ・ホリガー
●ハインリヒ・シフ
●タマーシュ・ヴァーシャリ
●フランス・ブリュッヘン

どれが来てもヤンソンスの歴史は忘れられるはず。

まぁでもサロネンならサロネンでいいや。
0296名無しの笛の踊り2007/08/02(木) 01:09:18ID:yVg/Ovxj
ヤンソンスは事実上『解任』だそうだ。
体裁は任期満了による勇退を繕う。
ここは優秀な若手指揮者見つかるまでハイティンクに再建をお願いしたらどうか？

ヤンソンス解任の噂は本国オランダではなくて、ここミュンヘンで話題になっている。
0297名無しの笛の踊り2007/08/02(木) 01:14:42ID:bEGqYULq
本当、ズヴェーデンでいいんじゃないの？
0298名無しの笛の踊り2007/08/02(木) 08:24:48ID:XW50UV8+
メッツマッハーとかだめ？
0299名無しの笛の踊り2007/08/02(木) 10:41:00ID:h84led32
>>298
ああ、それいいね。

ジョナサン・ノットとかは？
0300名無しの笛の踊り2007/08/02(木) 11:53:16ID:ITfRHslU
＞ヤンソンス解任の噂は本国オランダではなくて、ここミュンヘンで話題になっている。

ってことは単なる噂か、何らかの策略を感じる．．．
0301名無しの笛の踊り2007/08/02(木) 13:02:12ID:2Aj/15De
ヴァントだけじゃないさ。
今更ながらムーティに声掛けたノロさ。
マゼール、レヴァイン、メータを頭から無視し、
クライバーやブーレーズさえ切り捨てた冷たさ。
ミュンシュ、フルネ、ゲルギは２軍扱い。
ブリュッヘンやワールトのような同郷を遠慮。

90年代は放送フィルのほうが勝っていた。
0302名無しの笛の踊り2007/08/02(木) 18:18:17ID:FzaPxblF
ほんじゃ、今まで出たとこを俺がまとめるね。
本命：マズア
対抗：マズア
大穴：マズア
もう決まったな…
0303名無しの笛の踊り2007/08/03(金) 01:10:18ID:5D/Hv3y4
>>231
サロネン様のシャープな演奏法大好きｗ

ホントのところ掛け持ちなんてして欲しくないよ
オケは1つに集中した方いいと思うｗ
0304名無しの笛の踊り2007/08/03(金) 13:44:39ID:KIng5w27
個人的には、ヴァンスカなんて良さそうと思うけど。

北欧もの以外の演目で来日して演奏してくれたらうれしい。
0305名無しの笛の踊り2007/08/03(金) 22:18:48ID:Ts6aYFyB
ここはやっぱりハイティンク復帰がいちばんすっきりするな。
自主制作レーベルが活発なヘボウにハイティンクが戻るとハイティンクの音盤も増えるし。
0306名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 06:27:05ID:66kHaFvu
大穴で元トロンボーン首席のメイレマン。
0307名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 08:36:13ID:YsB/VX8H
西本智実をここで一から勉強させる。
0308名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 09:23:37ID:7q05Qpse
やはり小澤が一番適任だと思う
0309名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 15:47:34ID:NSoUjtLw
ここはひとつネーメ・ヤルヴィで。
CHANDOSに録音しているレーガーなどはなかなかの出来。
0310名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 16:21:07ID:COdsWmpm
ゲルギエフしかいない。
0311名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 16:43:06ID:9d6oOFbO
ゲルギエフ悪くないと思う、あくまで「悪くない」だが

アシュケナージ、マズア、ハイティンクは論外
そんな奴らのためにヘボウが存在するわけじゃない
0312名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 17:45:11ID:bFvQs5yU
>>311がいいこと言った。
そこにヤンソンスも加えたいけど。


メータとかレヴァインみたいに響かせるのが上手な指揮者もいいな。
アクが弱くて面白味には欠けるけど。

こうなりゃ、

音楽監督 パーヴォ・ヤルヴィ
首席客演 ネーメ・ヤルヴィ
副指揮者 クリスチャン・ヤルヴィ

かな。
0313名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 17:54:54ID:JeIXssVL
フォンクが生きていたらなぁ
0314名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 19:43:16ID:YsB/VX8H
かつてのヨッフム＝ハイティンク体制を彷彿させるオザワ＝ニシモト体制が吉。
0315名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 21:00:39ID:ATVse+Pd
オケの個性を殺さないブロムシュテッとなんてどうだ？
0316名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 21:20:23ID:zrDRcXYE
メータとかレヴァインがなったらそれこそヘボウの音が崩壊する
ヤンソンスの比じゃないだろ
0317名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 21:57:07ID:47bgP/ZZ
オランダ人のオランダ人によるオランダ人のための
ブリュッヘン＝コープマン体制
0318名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 22:18:22ID:PTy+nRIS
俺もブロムシュテットがいいな
0319名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 22:22:13ID:YsB/VX8H
もしヤンソンスに指揮者の息子がいたらそいつ。
0320名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 23:28:23ID:66kHaFvu
>>317

コープマンとの「ロンドン」はよかったけどそんなに古楽オケばっか要らないでしょ。
0321名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 23:30:04ID:NSoUjtLw
ブロムシュテットよりは華麗な指揮者がいいな
っていうか、いくつだと思ってるんだよ、あの爺さん

俺もヤルヴィ一家でいいや
0322名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 23:39:50ID:Y539yVtV
掛け持ちじゃなくて専念してくれる人がいいなあ。
ゲルギエフもパーヴォもその点がちょっと…。
0323名無しの笛の踊り2007/08/08(水) 00:32:49ID:rIkp0ixu
ヤコブ・クライツベルクはいいかも。
0324名無しの笛の踊り2007/08/08(水) 01:18:52ID:frsIUhME
ブロムシュテットはヤンソンス就任直前のアメリカツアーを何故か任されたんだよな
03253112007/08/08(水) 19:12:26ID:Fv1OS4p/
>>312
悪い
それこそメータとレヴァインは「もっと」ない
0326名無しの笛の踊り2007/08/08(水) 19:36:24ID:rvPi/ixi
ヤング・オルソップ・ニシモトの女トロイカ体制
0327名無しの笛の踊り2007/08/08(水) 19:49:12ID:aln44xw+
ネタだろうが女の指揮者なんて真っ平御免。
0328名無しの笛の踊り2007/08/08(水) 19:50:40ID:uK7dCn2t
＞319
マリス・ヤンソンスはどう？
0329名無しの笛の踊り2007/08/08(水) 23:53:31ID:EJwoZ3RS
>>328
マリスか・・・


もし彼が遊泳中の不慮の事故で、４３歳の若さで亡くなるようなことになっていなかったら、現在の音楽界の姿もずいぶんと違うものになっていたんだろうな・・・
0330名無しの笛の踊り2007/08/09(木) 00:09:59ID:yk3UpuOa
現地ではプラシド・ドミンゴの声が高い。
0331名無しの笛の踊り2007/08/09(木) 00:22:12ID:yVNSepds
>>329
それなんてケルテス？
0332名無しの笛の踊り2007/08/09(木) 01:34:59ID:uCfl2Py2
ガッティ出た？共演したことあったよね？
0333名無しの笛の踊り2007/08/09(木) 20:14:32ID:yVNSepds
音楽監督 プラシド・ドミンゴ
首席指揮者 イツァーク・パールマン
首席客演指揮者 ハインツ・ホリガー
常任指揮者 マレイ・ペライア
正指揮者 ハインリヒ・シフ
副指揮者 クリスチャン・リンドベルイ

がいいなぁ
0334名無しの笛の踊り2007/08/09(木) 20:19:54ID:GQ89b3QH
>>333
ペライアをハイティンクが伴奏した
ベートーヴェンの協奏曲はいいねぇ

とネタにマジレス。

バレンボイムがないところがいいなｗ
0335名無しの笛の踊り2007/08/10(金) 01:05:50ID:0rhkQnw6
>>333
そんな布陣のオケがあったら逆に聴いてみたいわｗ

９月定期はディートリヒ・フィッシャー＝ディースカウが客演し、
10月定期はユーリ・バシュメットが客演し、
11月定期は満を持してアシュケナージ登場、とかかな
0336名無しの笛の踊り2007/08/10(金) 18:20:53ID:LreNNhwc
11 ：名無しの笛の踊り ：2007/08/10(金) 12:20:15 ID:tT7PNCCu
味気無しは録音慣れしているし指揮回数が多いから、ルーティンワーク。
ドミンゴは毎回気合入っている。技術は若干味気無しが上かもしれないが。

現役では（勝手な意見）
技術力　　プレトニョフ＞味気なし＞シフ＞ドミンゴ
音楽性　　ドミンゴ＞シフ＞プレトニョフ＞味気なし
※何ちゃらマンの３人、ディースカウ、某隊長は未聴。
※名声のあるバレンボイムやサロネンやプレヴィンは除く
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

上記を読んでプレトニョフ！の声が
0337名無しの笛の踊り2007/08/10(金) 19:23:23ID:OwhveqDk
プレトって響きを凝縮させるタイプだったけど、今はどうだろ？
0338名無しの笛の踊り2007/08/10(金) 21:11:04ID:ASTEZxNN
ホセ・クーラは？
0339名無しの笛の踊り2007/08/10(金) 21:12:33ID:N4i4vzDo
プレトニョフは今宇野功芳先生が大注目しているし、いいかもね。
クーラ、まだ指揮しているのかしら。確かラフ２は宇野功芳先生が推薦していたね。
0340名無しの笛の踊り2007/08/11(土) 11:45:44ID:rX2zmpY/
>>339
その宇野先生が注目したとか推薦したとかってなんか意味あるのか？
0341名無しの笛の踊り2007/08/12(日) 01:32:51ID:VbYyvRLc
>>340
ん？言ってる意味が分かんない。

コンセルトヘボウにふさわしい指揮者について
みんなで考えているんだよね？
良い指揮者に来てほしいじゃないの。
コンセルトヘボウ嫌いなの？
0342名無しの笛の踊り2007/08/12(日) 01:38:36ID:tiUN2Dqn
デ＝ワールトはありえんのか
0343名無しの笛の踊り2007/08/12(日) 03:12:36ID:a4RHq6Wo
コリン大先生
0344名無しの笛の踊り2007/08/12(日) 05:59:43ID:RjofLouu
まぁ、ヤンソンス決まりだな
0345名無しの笛の踊り2007/08/13(月) 02:35:47ID:i2dhp6dv
上岡俊之は？
0346名無しの笛の踊り2007/08/13(月) 23:34:33ID:aR2Ve1+3
>>344
ヤンソンスが「解任」になったというから
盛り上がってるスレだと思うけどｗ
0347名無しの笛の踊り2007/08/13(月) 23:43:56ID:f96LxBM2
解任でなくても崩御でもいいからとにかく振らないでくれヤソソソス。
0348名無しの笛の踊り2007/08/14(火) 08:14:21ID:t+hYGU5I
>>341
夏だな

コンセルトヘボウに良い首席がいたほうがいい。
でも宇野の評価なんて何の役にも立たないということ
0349名無しの笛の踊り2007/08/14(火) 10:21:57ID:5VS5Keg0
テミルカーノフ！
サンクトペテはレニングラード響の名に戻して西本が監督となる、目出度し。
0350名無しの笛の踊り2007/08/14(火) 21:29:09ID:XK4FL55V
>>348
釣りにマジレス

夏だな
0351名無しの笛の踊り2007/08/15(水) 08:21:56ID:s07/SxKa
※掲示板使用にあたっての注意※
宇野ネタで釣る際は、ネタとして楽しめるよう語尾にいえようとお付けください。
リアル信者臭い書き込みはレスに困りますのでご遠慮願います。

宇野スレ住人一同
0352名無しの笛の踊り2007/08/15(水) 08:41:00ID:9QL6G6dY
ぼくのネタで釣る際は、ネタとして楽しめるよう語尾にいえようと付けていただきたい。
リアル信者臭い書き込みはレスに困るのだ。
こういう当たり前のことが意外と知られていないので、ひとこと付け加えておきたいといえよう。

宇野珍POCO
0353名無しの笛の踊り2007/08/15(水) 09:22:40ID:BLt+hZgj
現地の一部音楽情報筋からは、ヤンソンスは任期満了を待たずに辞任の線が浮上との発表あり。
ヤンソンスとオケ側は犬猿の仲になっている。
0354名無しの笛の踊り2007/08/15(水) 10:32:00ID:fvVv/dnJ
>>353
ソースを示してもらおうか。
0355名無しの笛の踊り2007/08/15(水) 15:38:47ID:0pLNKPzM
現地の一部音楽情報筋
0356名無しの笛の踊り2007/08/15(水) 19:08:38ID:J2PjpFDg
ま、アンチの願望だろ
0357名無しの笛の踊り2007/08/16(木) 07:34:57ID:0TVRr3s7

そもそも任期を延長しない件についてもアンチの願望だから。

0358名無しの笛の踊り2007/08/17(金) 17:02:17ID:JhZ0uF+F
小沢は?
0359名無しの笛の踊り2007/08/17(金) 21:06:47ID:1Oy+SCLQ
民主？
0360名無しの笛の踊り2007/08/17(金) 21:47:07ID:tsXOx1Kt
スピードワゴン？
0361名無しの笛の踊り2007/08/18(土) 00:21:38ID:2gq+RMbh
コンセルトヘボウアンソロジーは高すぎる。
0362名無しの笛の踊り2007/08/18(土) 00:26:47ID:2pyvBSK0
>>361
将来数万で売れるから買っておけ。
0363名無しの笛の踊り2007/08/18(土) 00:29:37ID:piTlaXPd
それはどうかな。
でもまあ、買った値段くらいでなら売れるかも・・。
0364名無しの笛の踊り2007/08/24(金) 14:12:35ID:yh64F7bL
ヤンソンスと団事務局の険悪なムード。
なにやら政治も巻き込んでドロ沼状態。

次の首席には数人の名前が挙がり、秋のシーズン開幕と共に、全団員の投票がある。その中にサロネンがあり、事実上の信任投票となる。
0365名無しの笛の踊り2007/08/24(金) 20:31:11ID:UzJc1Mkk
サロネンになったら自作自演コンサートシリーズ！
とかで、ある面シャイー時代の再来になるかも？
0366名無しの笛の踊り2007/08/24(金) 22:48:43ID:hyqkO3hH
>>364
>次の首席には数人の名前が挙がり、秋のシーズン開幕と共に、全団員の投票がある。その中にサロネンがあり、事実上の信任投票となる。

数人候補がいても実質信任投票ってことは
サロネン以外は箸にも棒にもかからない？
ちなみに他に名前が挙がってるのは誰と誰と誰なのよ？
0367名無しの笛の踊り2007/08/25(土) 03:18:21ID:yvv/Tyoo
またネタなんだろ
0368名無しの笛の踊り2007/08/25(土) 20:49:39ID:iynJtIDH
>>366
>>364のレス無しだねｗ
0369名無しの笛の踊り2007/08/25(土) 20:57:11ID:agRGpwRT
昨日プロムスに行って団員に聞いてみたら「俺たちは二股膏薬はしない」と言ってたよ。
んん？と思ったが、ｻﾛﾈﾝだとﾌｨﾙﾊｰﾓﾆｱとの二股、よってサロ（ネ）ンパスと解けﾏｽﾀ。
0370名無しの笛の踊り2007/08/29(水) 20:13:16ID:8DQcqEok
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