礒山雅（いそやまただし）音楽学者・バッハ研究家
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0001名無しの笛の踊り
2006/08/06(日) 09:36:21ID:v5c66tw5新・Ｉ教授の家 http://www.asahi-net.or.jp/~TX3T-ISYM/
行儀良くＩ教授の講義に耳を傾けて下さい。
サマーキャンプなどの話題も季節柄楽しみですね。
0153名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 14:25:46ID:b/xOnPRo【国立音楽大学の教え】
気に入らないモノは「全てキチガイ扱い」できる特権を有している
礒山教授は素晴らしいｾﾝｾですなあ！
0154名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 14:27:15ID:Fx3qLqEq昨日はﾉﾘﾂﾞﾐ認定で今日は礒山認定ですか、聖人ｾﾝｾ？
聖人ならではのその認定の根拠をご教示いただきたいものですなぁ〜（ﾜﾗ
0155名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 14:40:19ID:wHUOHg+uもちろん、それは正常人には全く通用しない妄想・屁理屈でしかない。
0156名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 15:16:06ID:dNLO2dLm0157名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 15:54:59ID:WSOhKg15すみません 埼大教養だけはちがうみたいだ、なんてツッコミは、この先なしにしてね
〜〜悲しい先輩をもって、いつも音楽会で肩身の狭い現役生一同より・・・
0159名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 18:42:32ID:BYfmYHaQペンションについての言動といい、いまネットに垂れ流している文章といい
恥ずかしすぎる。どこかネジが外れてる。
自分の周囲、学生と教員仲間で通る理屈が世の中全部でも通ると思ってるみたい。
大学人としていちばんみっともないタイプ。
高本やペンションの件がなくても叩かれやすいお方だ。
0160名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 18:59:04ID:ZoSksMQC誤)
＞自分の周囲、学生と教員仲間で通る理屈が世の中全部でも通ると思ってるみたい。
＞大学人としていちばんみっともないタイプ。
正)
自分の周囲、学生と教員仲間で通る理屈が世の中全部でも通ると思ってるみたい。
大学人としていちばん多い、ごくごく普通のタイプ。
0161名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 20:44:17ID:b/xOnPRo「国立音楽大学の教え」ではそうなんですか？
0163名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 20:59:14ID:0Gl7Kp0T磯山も悪いな。
あのHP見たら誰だって予定変えるだろうし、HPのチェックもしてないのはミスだろ。
という訳で、ペンションも聖人も磯山も悪い。
0165名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 21:07:49ID:TvX0YxeGいい質問ですね。
「エセックス田舎公立学校」や「英国エディンバラの お「もらいの家」キョーイク協会」でも
「リンカーンシャー＆ハンバー川っぷち大学」と同じように教えているみたいですよｗ
0166名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 21:19:21ID:b/xOnPRoどうしたんでしょう？
0169名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 21:32:10ID:ZoSksMQC>>160は皮肉をこめて書いているわけだが
埼玉大学劣等生科出身、（株）味の素クビのアパート大家さんには
それを読み取るのには少々難しすぎたかな、あはは
0170名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 21:32:32ID:ODpaZW6Hおもしれーｗ
0171名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 22:05:26ID:TvX0YxeGttp://mooo.jp/rfmu
0172名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 22:42:07ID:b/xOnPRoが現状ですか？ これも礒山ｾﾝｾのありがたいご指導でっか？（藁
今年の合宿のレポート書いて下さい ＞ 礒山ｾﾝｾ
0174名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 23:01:17ID:b/xOnPRo0176名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 23:11:03ID:b/xOnPRo0178名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 23:15:02ID:BYfmYHaQ笑いものになるのはけっきょく礒山だよね。
ご愁傷までス
0179礒山雅国立音楽大学教授の有難いお言葉
2006/09/03(日) 23:16:21ID:b/xOnPRo7月26日（木）。締め切りを３ヶ月近くも遅れていたドイツ語論文をやっと書き上げた私は、Ｏ助教授の車に便乗して、恒例の学科合宿に向かいました。目的地は相模湖の近くです。
ひじょうに長い名前のペンションが、宿泊先になっている。前半がフランス語、後半は英語と日本語を組み合わせたその名前は、
ふつうのペンションのゆうに２軒分の長さ。愛称を「白百合の里」と言い、屋上にはモーツァルト広場と露天風呂があるそうです。ぎっしり宣伝文句の書き込まれたそのチラシは、
期待というより、妙に不安を抱かせるものでした。
帝京大学薬学部の巨大な校舎を過ぎ、これからの人生で、報道陣にもみくちゃにされてメガネが飛ぶ、という目にだけは遭いたくないなあ、などと考えていると、道ばたに、荒れ果てた塔のような
建物が立っていることに気づきました。まさかと思って目を凝らすと、それが、かの超長い名前のペンションなのです。
入り口は雑然としていろいろなものが散乱しており、その中に、犬がつながれている（のちに、白百合にちなんで「リリーちゃん」という名前であることが判明）。ちょっと離れたところには、
ヤギだのウサギだのがたむろしています。案内されて螺旋階段を上がっていきましたが、どうも掃除したことがないようで、
あちこち散らかっており、べとべとしている。なんとも不潔なペンションです。
0180名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 23:17:36ID:TvX0YxeG0181礒山雅国立音楽大学教授の有難いお言葉
2006/09/03(日) 23:18:10ID:b/xOnPRoすると学生が言うには、さっきまで苔むした感じだったのが、マスターがゴシゴシ掃除して、「さあどうぞ」と言われたのだという。
マスターはにこやかな人だが、この神経はどうなっているのだろう。お客はきっと久しぶりなのではないか。ずっと前に来た客は、もしかするとヤギやウサギの姿になってしまっているのではないか。そう思うとますます不安にかられる、私なのでした。
次の問題は、部屋の電気がつかないこと。たしかに蛍光灯はあり、テレビも置かれているのだが、どこにもスイッチがないのです。先生方で総出で調べてみても、どこにもみつからない。やがて誰かが、押し入れのふとんをどけたところにスイッチがあることを
発見、ことなきを得ました。ちなみにこの部屋の名前は「月光の間」といい、女の先生の泊まられた隣の部屋は、なぜか「ロダンの間」と名付けられていました。
楽しく飲み、談笑して、深夜に就寝。私が最後でしたので雨戸を閉めようかと思ったら、月光の間はガラス張りで、雨戸がない。レースのカーテンは付いているが、その長さは、ガラスの幅の６割程度にしかなりません。まあいいや、とその日はそのまま休みました。
朝になり、異様な暑さが部屋に満ちています。クーラーは作動しているのに、言いようのない暑さで、寝ていられない。原因は、まもなくわかりました。ガラス越しに真夏の日光が早朝から照りつけて、事実上、日なたで寝る形になっていたのです。
あえぎながら起き出し、部屋の表札を見直すと、昨夜はたしか「月光の間」となっていたこの部屋が、今朝は「日光の間」となっていたのでした（うそ）。−−続く
0183礒山雅国立音楽大学教授(ﾋﾞﾌﾞﾝ卒)の有難いお言葉
2006/09/03(日) 23:19:06ID:b/xOnPRo昨日の談話を呼んで、きっと怒っていらっしゃるんでしょうね、とメールをくださった方がおられますが、怒っては全然いませんよ。宿の人たちは皆感じが良かったし、
夕食もおいしかった。売り込みにも、熱心。それだけに、汚れたままになっていることが、じつに不思議なわけです。
清潔って、宿の第一条件ではないでしょうか。ともあれ合宿は、参加者も例年より多く、いい親睦の機会ではありました。
話題のひとつをご紹介しますと、「硬派」について考えた。きっかけは、中悪魔のエッセイに「硬派のＡさんも、女性には甘えて云々」というくだりがあったことです。
今の学生、軟派はごまんといそうですが、硬派はどうだろう。疑問を抱いた私は、うちの科（音楽学）で随一の硬派は
誰だろう、と問題提起してみました。
硬派といっても、もちろん、女嫌いという意味ではない（汗）。無口？たしかに、愚にも付かぬことをべらべらしゃべる人はダメですね。
でも、ただ黙っている人は、暗いのであって、硬派ではない。数少ない話題が、学問、哲学、人生といった、カタいテーマへと集中していなくてはなりません。
剛毅木訥のイメージがそこに加われば、もちろん申し分ないわけですが、
そこで意見聴取したあげく、めでたく私の弟子のＹ君が、硬派ナンバーワンに選ばれました。バッハのオーボエ用法について卒論を書いているＹ君、
昨年の「忘年会プアコース」に参加された方はご存じですよね。「男は黙って」というキャッチフレーズには、最適の人物です。
信頼がおけますので、よろしくお願いします（笑）。宴席では、好みの女性のタイプを言えと、女の子たちにさかんに責められていました。
最後に「明るい人！」と一言だけ言ったような気がするが、記憶違いでしょうか（掲示板で訂正できます）。
0185名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 23:20:28ID:TvX0YxeGまたまた戦死絵しか使わない「ビブン」なんて使っちゃってまあｗ
どーしてこうオープンリーチかけなきゃ済まない性格なんだろうね、聖人戦死絵はｗｗｗ
0186名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 23:21:16ID:dNLO2dLm0187礒山雅国立音楽大学教授(ﾋﾞﾌﾞﾝ卒)の有難いお言葉
2006/09/03(日) 23:21:42ID:b/xOnPRo彼らの伝統の枠組みを越える活躍について、是か非かを論じる、というものでした。このテーマでは、どう考えても「是」の勝ちは約束されていますよね。しかも、私が是組。
中悪魔さんは「非」組で奮闘しましたが、お気の毒さまでした（笑）。
今年は学生もよく発言し、勉強になるディベートだったと思います。今の学生は議論が苦手で、整然と意見を主張することがなかなかできませんから、ディベートは、いい練習になります。
しかし、ディベートが本当の学問的な議論と異なることは、しっかり意識しておかなくてはなりません。ディベートというのは、自説を守りながらいかに相手を論破するかの、
ソフィスト的テクニックを習得するものです。しかし本当の学問的議論は、相手の言い分に耳を傾けて、なるべくそれを好意的に理解し、自分の足りないところをそこから学んで、
必要があれば、自分の意見を変えていくというものでなくてはならない。そういう真の議論も、じつは高度なテクニックを要求するものなのです。
朝、炎暑の合宿所を逃げ出した私は、いったん家に戻り、その足で、宝塚の合唱コンクール審査にでかけました。その話題は、日をあらためてご報告します。
0188名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 23:22:51ID:TvX0YxeG0190名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 23:28:49ID:b/xOnPRo海老沢前学長追放事件も醜いことがあったと伺っております。
旧・I教授の家閉鎖の原因の１つだったのでしょうか？
0191名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 23:29:45ID:HkCVy/Ecそんなの知らんｗ
海老名みどりなら知ってるけどｗｗｗ
0192名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 23:30:19ID:dNLO2dLm都合のいいときばかり反応するんだね、戦死絵は。
なんでいつも逃げてばかりいるの？逃げてる奴が勝ったとか何意味わかんないことほざいてるの？
0193名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 23:41:21ID:dNLO2dLm急浮上age
256 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2006/09/03(日) 23:34:02 ID:b/xOnPRo
猿ベージage
306 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2006/09/03(日) 23:35:20 ID:b/xOnPRo
>>304
その海老沢先生を放逐した礒山に肩入れしているﾉﾘﾂﾞﾐを晒しage
論破されると八つ当たり的に他のバカモト在住スレをageて荒らすのかｗｗｗｗｗ
小学生じゃないんだから現実と立ち向かおうぜｗｗｗｗｗｗｗ
0194名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 23:42:00ID:dNLO2dLmﾎﾌﾏｲｽﾀ振れないのか、ﾉﾘﾂﾞﾐ（爆
ﾑｽﾞｶｼｲよな（爆
K207で足引っ張るなよ（爆笑
ここにもいたｗｗｗｗｗｗ
0195名無しの笛の踊り
2006/09/04(月) 13:55:24ID:xAiftAeA>海老沢前学長追放事件も醜いことがあったと伺っております。
kwsk
0196名無しの笛の踊り
2006/09/04(月) 21:13:18ID:zQa8o/H2今年の夏合宿のレポートも楽しみにしています。
01979月5日
2006/09/05(火) 15:27:04ID:FgbyphMG８月末、職場がらみの企画で、オール・モーツァルト・プログラムのコンサートを松山と倉敷で開きました。卒業生団体にお世話をいただいての開催でした。高橋薫子（ソプラノ）、井坂惠（メゾソプラノ）、
井ノ上了吏（テノール）、久保田真澄（バス）＋管楽アンサンブルという一流揃いの顔ぶれをいただいきましたので、結果にも満足のいく、嬉しい機会でした。
しかし、体調が悪かった。空き時間にはホテルで横になっているような状態で、なんとかこなしたというのが正直なところです。７月末以来ずっと調子が悪く、意欲がわかないのを何とかなだめて更新してきましたが、
やはり調子が悪いということを知っておいていただかないと、いろいろ不都合も生じてきます。不調の理由ははっきりしているのでご心配いただくには及びませんが、調子が戻るまでには一定の時間がかかりそうです。
「麻雀やってたじゃないの」と思った方、おられませんか？あのときもやや無理をして出かけたのですが、あのように書いたのでは、さぞ調子がいいのだろう、と思われても仕方ありませんよね。
じつは、麻雀の話題を書いたあと、ある方から、「大学の先生としていかがなものか」という文章の入ったメールを頂戴しました。
もちろん、くださった方は私の信頼する友人でほんの冗談としておっしゃっているわけですが、それでも私が思ったのは、そう考える人は案外の数いるのではないか、ということです。
私は大学の先生が麻雀をやって悪いとは、少しも思いません。
面白い体験でしたし、貴重な話題でもあると思って、あのように書きました。でも、あえて書かなくてもいいのではないか、という判断はあり得ますよね。プライバシーにかかわる線の弾き方の問題です。
01989月5日
2006/09/05(火) 15:28:46ID:FgbyphMGということでした。リンクを貼らないという方針も、目立たないようにした方がいいのではないか、という配慮からでした。
でも、そういう考え方では、ホームページは維持できない、ということを認識するに至りました。再開にあたって、会員方式にして暗証番号を発行したら、というアドバイスをしてくださる方もありましたが、
その方針を採らなかったのは、一定の限られた人を相手に発信するだけでは物足りない、と思ったからです。普通に、しかし目立たないように、というのが最初の考えでした。
でもわかったのは、発展させたいという意欲が、いいホームページを作りたい、更新して充実させたい、という気持ちを生み出す、ということです。かつては、それがありました。プライベートなお話もどんどん書きましたが、
それは、私の活動を知ってただき、直接間接の仲間を増やし、節目にはオフ会をしたりコンサートを催したり、という発展の喜びに支えられてのことでした。発展を視野の外に置くとなりますと、
私の行動や考え方を明らかにすることのマイナス面を強く意識せざるを得なくなりますし（上記麻雀の話題のように）、費やす時間の意味を、考えざるを得なくなります。いずれにせよ、
発展性のないホームページをせっせと更新するよりは、本を書いた方がいい、ということになるわけです。
というような考慮から、「新・Ｉ教授の家」はひとまず閉鎖させていただくことにしました。多くの方のご支援で再開しておきながらさっそくこのようなことになり、申し訳ありません。
ただ、体調が戻り、お酒も普通に飲めるようになった暁には、新たな意欲のもとに再開することも、そう遠くないうちにあるだろうと思います。それまでの間、休ませていただければ幸いです。皆様のご多幸をお祈りいたします。
0199名無しの笛の踊り
2006/09/05(火) 15:31:56ID:BxFYxXnS0200名無しの笛の踊り
2006/09/05(火) 15:33:59ID:FgbyphMGhttp://www.asahi-net.or.jp/~TX3T-ISYM/2006/0904.htm そのままのコピペ
0201名無しの笛の踊り
2006/09/05(火) 15:42:25ID:FgbyphMG0202名無しの笛の踊り
2006/09/05(火) 15:48:33ID:1DhMoQOuやはりそうか。。。
こいつは真性の被差別部落だったんだな。
みんなも気をつけろ。
東由輝子に近づくと恐喝されて身包みはがされるぞ。
0203名無しの笛の踊り
2006/09/05(火) 16:34:43ID:Bk4uG+dxこのスレももしかして影響あったのではないか。
礒山自身のためによい決断だったと思う。
0204名無しの笛の踊り
2006/09/05(火) 16:49:31ID:uiWVVTla日記はいいから『カンタータの森』第三巻はよだしてクレヨン
萩本欽一みたいな醜態だけは晒す納屋悟郎は銭形愛＠宮崎ぁぉぃでなくて軽侮殿
>>203
多分な。本人見なくても手下が報告するだろ
0205名無しの笛の踊り
2006/09/05(火) 18:14:12ID:FgbyphMG0206名無しの笛の踊り
2006/09/05(火) 20:28:36ID:kA2reJYiさっぱり意味がわからん
だったら黙っていろ、再開なんかするな
0207名無しの笛の踊り
2006/09/05(火) 20:41:33ID:FgbyphMG>プライバシーにかかわる線の【弾き方】の問題です。
国立音楽大学では、コピー楽器チェンバロか何かで、プライバシーに線を【弾く】のですか？
>>206
おそらく「こっそりと誹謗して、憂さ晴らしの場」を作ろうとしたのかと思います。
体調が悪かった人物が、弟子と麻雀した話題をうれしそうに書きますかね？
海老澤前学長や、鈴木雅明との確執の話などからして、極めて陰湿に、根回しするタイプのようです。
国立音楽大学図書館長の要職も、その見返りに得たポストなのでは？
0208名無しの笛の踊り
2006/09/06(水) 08:24:35ID:G1JGmK390209名無しの笛の踊り
2006/09/06(水) 21:23:23ID:EF043F0j0210名無しの笛の踊り
2006/09/06(水) 23:16:17ID:GjeaRAy8やっぱりおかしいな、この図書館長は
0211名無しの笛の踊り
2006/09/07(木) 01:57:00ID:DfWatKZR0212名無しの笛の踊り
2006/09/07(木) 10:13:26ID:TsL3hKd/0213名無しの笛の踊り
2006/09/07(木) 12:37:51ID:LQZBBYHvネットに繋いだりカキコしたり出来ないし
ましてサイト復活しようなんて考えられるはずないよな
せめて自己顕示欲だけでも抑制したほうがいいとオモ
0214名無しの笛の踊り
2006/09/07(木) 13:48:46ID:/aPqK0yW十年くらい前、東京オペラシティコンサートホールのオープニングで
小澤がサイトウキネンを指揮してバッハのマタイ受難曲をやるという椿事があった。
サイトウキネンが松本でフェスティバルを始めてから、松本以外で始めて公演をやるということもあって
発表当初から大変話題になり、たった1公演のチケットをめぐる争奪戦は凄まじいものがあった。
なぜか一発で電話がつながり、無事チケットが取れたおいらは、
公演の少し前、小澤一味にマタイの講義をしているという、このオヤジと小さい会合で会った。
オヤジは自慢げに小澤一味にマタイのことを教えて「やっている」ことをべらべら話した後、
さらに周囲の連中を意地悪げに見回しながら「チケットは松本も東京も完全完売なんですよねー、残念でしたぁ」
とヘラヘラいやらしく笑った。おいらが「ああ、東京公演なら何とか取れましたよ。公演楽しみにしています」
と言うと、途端に表情を変えて「本当に取れたの？」「一般の人は買えるはずないんだけどなー、おかしーなー」
「なんでー？他に取れたっていう方、ひとりもいませんよー」「おかしいですねー」と不機嫌不規則発言を連発。
挙句の果てには「こういうものは普通の人が聴きにいらしても仕方がないでしょ」と吐き捨ててバックれた。
周囲はフリーズしていました。何が面白くなかったのか。
0215名無しの笛の踊り
2006/09/07(木) 14:52:47ID:fU2vgTgk正に「きちがい」じゃねーか、その「オヤジ」
0216名無しの笛の踊り
2006/09/07(木) 14:58:23ID:u2BUdJMo何が言いたいんだ、この人は。
0217名無しの笛の踊り
2006/09/07(木) 15:44:49ID:/aPqK0yW内輪だけで「誉め合い」して「公演は成功した既成事実」を作ろうとしたのでしょ。
『小澤征爾＋サイトウキネンのマタイ受難曲、礒山教授の指導の下に、古楽器奏法を採り入れ大成功！』
みたいに。
世論を故意にねじ曲げて、「自分の方法が唯一で正しい」と思い込んでいらっしゃいます。
取り巻きともども。
このスレッドの上の方見れば、国立音楽大学音楽学専攻や古楽器専攻のテーノーぶりは歴然とわかるでしょ。
0218名無しの笛の踊り
2006/09/07(木) 18:57:26ID:wjtlleF5今後の活躍に期待します
0219名無しの笛の踊り
2006/09/07(木) 20:16:58ID:9rFpPDI6だからキチガイ大家に噛みつかれたりする
0221名無しの笛の踊り
2006/09/07(木) 23:29:28ID:3C0HoTNg0222名無しの笛の踊り
2006/09/08(金) 00:50:14ID:u2KDWYf0国立音大に古楽器専攻はないよ
0223名無しの笛の踊り
2006/09/08(金) 11:33:58ID:u2KDWYf00224名無しの笛の踊り
2006/09/08(金) 12:48:48ID:wcRiysSH鈴木亜美の復帰作にインスパイアされて作られたっぽいな
0225名無しの笛の踊り
2006/09/08(金) 16:23:18ID:yHItWrPhまあ、同病相憐れむ、といったところだな。
0226名無しの笛の踊り
2006/09/08(金) 20:07:33ID:CeyF/4w8そんなに礒山国立音楽大学図書館長に恩義を感じているとは知らんかった（爆
諸岡が、大恩ある鈴木雅明さん兄弟夫婦を下ネタで誹謗して、バレた事件だが、もしかして「あの事件」の黒幕 ＝ 礒山雅 だったのか？
0227名無しの笛の踊り
2006/09/08(金) 21:21:32ID:xhe1JL65そんなに礒山国立音楽大学図書館長に粘着を続けているとは知らんかった（爆
高本が、大恩ある鈴木淳史さんの批評を載せるとハッタリかまして、バックレた事件だが、もしかして「あの事件」の真相 ＝ 自作自演 だったのか？
0228名無しの笛の踊り
2006/09/08(金) 21:56:56ID:1LvtseAV262 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2006/09/08(金) 20:04:41 ID:CeyF/4w8
おい、ﾉﾘﾂﾞﾐ
礒山スレッドでの活躍は見事だったな（藁
そんなに礒山国立音楽大学図書館長に恩義を感じているとは知らんかった（爆
大恩ある鈴木雅明さん兄弟夫婦を下ネタで誹謗して、バレた事件だが、もしかして「あの事件」の黒幕 ＝ 礒山雅 だったのか？
マルチしてる地点でたかが知れてるｗｗｗｗｗ
0229名無しの笛の踊り
2006/09/08(金) 23:31:49ID:xhe1JL650230名無しの笛の踊り
2006/09/08(金) 23:39:10ID:CeyF/4w80231名無しの笛の踊り
2006/09/09(土) 23:39:59ID:d6WczIfyが「国立音楽大学の教え」なのですか？
世の中、それで通りますか？ 誹謗したペンションのオーナーさんへの「謝意」は全く感じられないこのスレッド進行でしたね ＞ 国立音楽大学礒山関連人物のみんな
0232名無しの笛の踊り
2006/09/09(土) 23:42:38ID:HQAz45PPが「自称聖人の教え」なのですか？
世の中、それで通りますか？ 誹謗したオーケストラの指揮者さんへの「謝意」は全く感じられないこのスレッド進行でしたね ＞ 自称聖人関連人物のみんな
0233名無しの笛の踊り
2006/09/10(日) 10:30:45ID:tdb/LHO8このサイト変よ
http://www.kantate.info/cantatabbs/cantata_bbs.cgi
0234名無しの笛の踊り
2006/09/10(日) 20:49:23ID:seQbaean投稿者：初心者。 投稿日：2006/09/10(Sun) 11:22
、「このぐらいのことも書けないようでは、サイトの意味がありませんし・・。」と言う部分には全面的に賛成です。
> また、そもそも音楽以外の問題での個人批判はこの掲示板の主旨からはずれているのです。
> 話がそういう方向に向かってきたので、この話題は終わりにしたいと思っていたところでした。
私も同感です。この話題はこれで終わりにしたいと思います。
ただ、一言だけ言わせてください。
日本料理店の件です。
この方は、日本からはるばるやってきて、学会でお疲れの先生を
癒そうとして、この方なりの、精一杯のもてなしをされたのだと
思います。
それに対して、あのような表現をしたら、もしこの方がその文章を
見たら、どんなに傷つく事でしょう。
私はキリスト教については全く不勉強です。
でも、一番大切な事は、他人の気持ちを思いやると言う事ではないでしょうか？
聖書の難しい言葉を暗記したり、引用したりする事が、キリスト教の
精神でしょうか？
0235名無しの笛の踊り
2006/09/10(日) 20:50:06ID:seQbaean確かに、第三者から見れば、「このぐらいのこと」かも知れません。でも、
当事者にとっては、心が傷つく事もあるのです。
申し訳ありませんが、私なら、あのような文章を公表したりできません。
ご本人に申し訳無いと思うからです。もし、ご覧になられたら、と思い、
心の中に閉まっておきます。
もちろん、名誉毀損とかそういう次元の問題ではありません。
でも、私の感覚では、ご本人の気持ちを察すれば、「このぐらいのこと」
では済まないと思います。
また、前回の件についても謝意が全く感じられないのも疑問です。
私なら、「関係者及びHPを楽しみにしておられた皆さんにお詫びします」
という言葉から始めます。
責任がどうと言う問題ではなく、人間として、それが当然の儀礼だと思うからです。
若い方には理解していただけないかもしれませんが、人間社会とはそういう
ものだと思うのです。日本人的感覚かもしれませんが、それが
常識だと思うのです。
旧HPにお世話になった者として、忸怩たる思いがあります。
0236名無しの笛の踊り
2006/09/10(日) 20:59:57ID:seQbaean第１７話：デュッセルドルフにて（8.30
シンポジウムは土曜日の昼食でお開きになりましたので、ゲック邸での最後のお茶の後、私はデュッセルドルフに向かいました。先生は泊まっていけと強く薦めてくださり、
土田さんは結局そうされたのですが、私は当日有効の指定券をとってあったので辞退し、列車で移動。駅付近の「朝日ホテル」に入りました。疲れたので自分を慰労しよう、
それにはドイツ語から離れるのが一番、という考え方でした。
もちろん、夕食は日本料理です。立派そうな店に入り、カウンターの隅に腰掛けると、板前さんが「ずいぶん疲れておられますね」と声をかけてきました。
じつはかくかくしかじか、と説明すると、板前さんは私をドイツ党と誤解し、日本の批判を始めるではありませんか。自分がドイツに居着いた理由、
日本人のダメさ、日本社会のおかしさ。こういう話をドイツで聞くのは、じつのところ愉快でない。
私は日本党で、ドイツより日本の方が絶対いいと思っている、というのがその基本的理由ですが、板前さんの話にも、日本社会から一種ドロップアウトした人のひがみがあるように思え、
気持ちよくありません。まあ、風采が立派で腕のいい板前さんでしたから、ある程度までは相づちを打っておきました。
0237名無しの笛の踊り
2006/09/10(日) 23:52:19ID:6UYKNTaNurlと要約で十分だろ。
0238名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 00:18:47ID:0T6ektwLもっと他に批判すべきことがありそうだが。
0239名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 00:23:17ID:DUEX5XEV0240名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 00:35:10ID:zavb2sXyこの「初心者」さんは、デュッセルドルフの板前さんへの批判が人格を傷つけると言ってるのですが、
確かに、ホームページに個人や施設を特定できる形でこういう批判を書くのはどうでしょうかね。
「白百合の里」と全く同じパターンですね。
当人が読んだら非常に感じが悪いのは確かです。
匿名の方がまだましで、名乗って書くなら直接言えよと言いたくなるでしょう。
そういう常識的な配慮が出来ない方のようですね。
とは言え、それと音楽は関係ありません。
以前のサイトはバッハや古楽に関する情報が豊富だったので、大変参考になりました。
今度も、そのうちそういう内容が公開されるかと思っていたのですが、無理みたいですね。
一番どうでも良い部分がホームページになっちゃったので、そりゃ続かないでしょう。
0241名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 02:52:06ID:DtA+ZEX8立派な人はたくさんいます。
どんな分野にしろ、外国でちゃんと仕事をしている人は
皆それなりに苦労もしてますし、尊敬に値すると思います。
だから「日本社会からドロップアウトした」という言い方はすごく失礼かと。
「ひがんでいる」のは、ドイツ人の学者たちとドイツ語で渡り合えないような
I先生のほうではないかと思えてしまっても仕方ありませんね。
0242礒山雅国立音楽大学教授(ﾋﾞﾌﾞﾝ卒)の有難いお言葉
2006/09/11(月) 08:56:43ID:vN9UqXXg>「白百合の里」と全く同じパターンですね。
>当人が読んだら非常に感じが悪いのは確かです。
>匿名の方がまだましで、名乗って書くなら直接言えよと言いたくなるでしょう。
>そういう常識的な配慮が出来ない方のようですね。
第７０１話 白百合の里（７月２６日）
7月26日（木）。締め切りを３ヶ月近くも遅れていたドイツ語論文をやっと書き上げた私は、Ｏ助教授の車に便乗して、恒例の学科合宿に向かいました。目的地は相模湖の近くです。
ひじょうに長い名前のペンションが、宿泊先になっている。前半がフランス語、後半は英語と日本語を組み合わせたその名前は、
ふつうのペンションのゆうに２軒分の長さ。愛称を「白百合の里」と言い、屋上にはモーツァルト広場と露天風呂があるそうです。ぎっしり宣伝文句の書き込まれたそのチラシは、
期待というより、妙に不安を抱かせるものでした。
帝京大学薬学部の巨大な校舎を過ぎ、これからの人生で、報道陣にもみくちゃにされてメガネが飛ぶ、という目にだけは遭いたくないなあ、などと考えていると、道ばたに、荒れ果てた塔のような
建物が立っていることに気づきました。まさかと思って目を凝らすと、それが、かの超長い名前のペンションなのです。
入り口は雑然としていろいろなものが散乱しており、その中に、犬がつながれている（のちに、白百合にちなんで「リリーちゃん」という名前であることが判明）。ちょっと離れたところには、
ヤギだのウサギだのがたむろしています。案内されて螺旋階段を上がっていきましたが、どうも掃除したことがないようで、
あちこち散らかっており、べとべとしている。なんとも不潔なペンションです。
0243礒山雅国立音楽大学教授(ﾋﾞﾌﾞﾝ卒)の有難いお言葉
2006/09/11(月) 08:57:36ID:vN9UqXXgすると学生が言うには、さっきまで苔むした感じだったのが、マスターがゴシゴシ掃除して、「さあどうぞ」と言われたのだという。
マスターはにこやかな人だが、この神経はどうなっているのだろう。お客はきっと久しぶりなのではないか。ずっと前に来た客は、もしかするとヤギやウサギの姿になってしまっているのではないか。そう思うとますます不安にかられる、私なのでした。
次の問題は、部屋の電気がつかないこと。たしかに蛍光灯はあり、テレビも置かれているのだが、どこにもスイッチがないのです。先生方で総出で調べてみても、どこにもみつからない。やがて誰かが、押し入れのふとんをどけたところにスイッチがあることを
発見、ことなきを得ました。ちなみにこの部屋の名前は「月光の間」といい、女の先生の泊まられた隣の部屋は、なぜか「ロダンの間」と名付けられていました。
楽しく飲み、談笑して、深夜に就寝。私が最後でしたので雨戸を閉めようかと思ったら、月光の間はガラス張りで、雨戸がない。レースのカーテンは付いているが、その長さは、ガラスの幅の６割程度にしかなりません。まあいいや、とその日はそのまま休みました。
朝になり、異様な暑さが部屋に満ちています。クーラーは作動しているのに、言いようのない暑さで、寝ていられない。原因は、まもなくわかりました。ガラス越しに真夏の日光が早朝から照りつけて、事実上、日なたで寝る形になっていたのです。
あえぎながら起き出し、部屋の表札を見直すと、昨夜はたしか「月光の間」となっていたこの部屋が、今朝は「日光の間」となっていたのでした（うそ）。−−続く
0244礒山雅国立音楽大学教授(ﾋﾞﾌﾞﾝ卒)の有難いお言葉
2006/09/11(月) 08:58:56ID:vN9UqXXg昨日の談話を呼んで、きっと怒っていらっしゃるんでしょうね、とメールをくださった方がおられますが、怒っては全然いませんよ。宿の人たちは皆感じが良かったし、
夕食もおいしかった。売り込みにも、熱心。それだけに、汚れたままになっていることが、じつに不思議なわけです。
清潔って、宿の第一条件ではないでしょうか。ともあれ合宿は、参加者も例年より多く、いい親睦の機会ではありました。
話題のひとつをご紹介しますと、「硬派」について考えた。きっかけは、中悪魔のエッセイに「硬派のＡさんも、女性には甘えて云々」というくだりがあったことです。
今の学生、軟派はごまんといそうですが、硬派はどうだろう。疑問を抱いた私は、うちの科（音楽学）で随一の硬派は
誰だろう、と問題提起してみました。
硬派といっても、もちろん、女嫌いという意味ではない（汗）。無口？たしかに、愚にも付かぬことをべらべらしゃべる人はダメですね。
でも、ただ黙っている人は、暗いのであって、硬派ではない。数少ない話題が、学問、哲学、人生といった、カタいテーマへと集中していなくてはなりません。
剛毅木訥のイメージがそこに加われば、もちろん申し分ないわけですが、
そこで意見聴取したあげく、めでたく私の弟子のＹ君が、硬派ナンバーワンに選ばれました。バッハのオーボエ用法について卒論を書いているＹ君、
昨年の「忘年会プアコース」に参加された方はご存じですよね。「男は黙って」というキャッチフレーズには、最適の人物です。
信頼がおけますので、よろしくお願いします（笑）。宴席では、好みの女性のタイプを言えと、女の子たちにさかんに責められていました。
最後に「明るい人！」と一言だけ言ったような気がするが、記憶違いでしょうか（掲示板で訂正できます）。
0245礒山雅国立音楽大学教授(ﾋﾞﾌﾞﾝ卒)の有難いお言葉
2006/09/11(月) 09:04:46ID:vN9UqXXg彼らの伝統の枠組みを越える活躍について、是か非かを論じる、というものでした。このテーマでは、どう考えても「是」の勝ちは約束されていますよね。しかも、私が是組。
中悪魔さんは「非」組で奮闘しましたが、お気の毒さまでした（笑）。
今年は学生もよく発言し、勉強になるディベートだったと思います。今の学生は議論が苦手で、整然と意見を主張することがなかなかできませんから、ディベートは、いい練習になります。
しかし、ディベートが本当の学問的な議論と異なることは、しっかり意識しておかなくてはなりません。ディベートというのは、自説を守りながらいかに相手を論破するかの、
ソフィスト的テクニックを習得するものです。しかし本当の学問的議論は、相手の言い分に耳を傾けて、なるべくそれを好意的に理解し、自分の足りないところをそこから学んで、
必要があれば、自分の意見を変えていくというものでなくてはならない。そういう真の議論も、じつは高度なテクニックを要求するものなのです。
朝、炎暑の合宿所を逃げ出した私は、いったん家に戻り、その足で、宝塚の合唱コンクール審査にでかけました。その話題は、日をあらためてご報告します。
（注）
Ｏ助教授 ： 大久保一助教授
報道陣にもみくちゃにされてメガネが飛ぶ ： 帝京大学教授が非加熱血液製剤事件でメガネが飛んだ件
かの超長い名前のペンション ： ソワールデビュース相模湖クラブ http://www.hahaoya.co.jp/
ずっと前に来た客は、もしかするとヤギやウサギの姿になってしまっているのではないか。 ： ヨーロッパに伝わる伝説。音楽では「真夏の夜の夢」などで散見できる
0246名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 09:18:34ID:ptk94bC/いまさら言うまでもないが
>(ﾋﾞﾌﾞﾝ卒)
という用語や
>帝京大学教授が非加熱血液製剤事件でメガネが飛んだ件
という中学生以下の日本語が自称ヒョウロンカの手口を暴露してんだよなあ 悲しいことに
0247名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 09:25:00ID:vN9UqXXg国立音楽大学卒ご一行様が早速の到着ですか？（藁
0248名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 09:37:55ID:RKNbglPwhttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1150351948/
0249名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 09:57:41ID:vN9UqXXg話題反らしに必死ですね、「国立音楽大学の教え」遵守の「２ちゃんクラ板２４時間監視監督」の人。
鈴木雅明さん兄弟夫婦誹謗事件は、礒山教授との綿密な連携があったのでは？
との話は本当ですか？
0250名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 10:00:54ID:RKNbglPw下記はhttp://www2k.biglobe.ne.jp/~critique/sc00.htm からの。
>
>・オーケストラシンポシオン演奏会「モーツァルト」 26日 (中略）
> 諸岡範澄の楽譜の読みは信じられないほど深いので、このプログラムビルディングであれば どのような演奏が飛び出してくるのか今から楽しみでならない！ (後略）
ところがﾀｶﾓﾄｾﾝｾが招待券ほしさに評論家を名乗っている、
(そのあたりの別の人の分析はコレねhttp://web.archive.org/web/20010904055617/dailycritique.tripod.com/log/apuriko.txt）
ときいた 諸岡は馬鹿正直に断りの手紙だかメールを出した。
（諸岡氏から高本氏宛に送られたﾒｰﾙ http://music.2ch.net/classical/kako/1014/10149/1014976349.htmlの367-368）
それ以来モロオカとその周辺を叩いたり、モロオカと他の古楽器団体を率いる雄とを対立させようと画策したり、そもそも古楽をたたいたりまあひどいもんだ。
(そのあたりの古典がhttp://music.2ch.net/classical/kako/1014/10149/1014976349.html の >>668）
そのくせ ピアニスの モーツアルトピアノソナタ連続演奏会で「補作」だの「ノンペダル奏法」だの「古楽ごっこ」なんぞしたりしてるんだから節操のかけらもない。
親の遺産のアパートでクラオタ三昧は結構なご身分、ご同慶の至りだが、人の足を引っ張るのはもういい加減にしたらどうか。
0251名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 10:05:40ID:RKNbglPwhttp://blog.goo.ne.jp/piano_music
0252名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 12:33:19ID:vN9UqXXg話題反らしに必死ですね、「国立音楽大学の教え」遵守の「２ちゃんクラ板２４時間監視監督」の人。
http://www.kunitachi.ac.jp/carillon/pasticcio/pasticco25.htm にデカデカと掲載されてます（藁
大学のネットで掲載してくれたのも礒山教授？
誹謗仲間は結束していますな（爆
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