礒山雅（いそやまただし）音楽学者・バッハ研究家
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0001名無しの笛の踊り
2006/08/06(日) 09:36:21ID:v5c66tw5新・Ｉ教授の家 http://www.asahi-net.or.jp/~TX3T-ISYM/
行儀良くＩ教授の講義に耳を傾けて下さい。
サマーキャンプなどの話題も季節柄楽しみですね。
0002名無しの笛の踊り
2006/08/06(日) 09:37:31ID:06UdfjmZ0003海老ビン
2006/08/06(日) 09:40:42ID:U6JYJ1IJ0004名無しの笛の踊り
2006/08/06(日) 09:43:08ID:v5c66tw5４月に激励会があったようですね。まずは再開を祝いましょう。
掲示板が無くなったのは残念。音楽の話題が１回もないのは寂しいですね。
将棋と推理小説のファンなのでしたね。
0005名無しの笛の踊り
2006/08/06(日) 09:44:16ID:9w37doLZただし、著書の「マタイ受難曲」での録音評は糞だといえよう。
0006名無しの笛の踊り
2006/08/06(日) 09:44:39ID:ewZJAuLq0007名無しの笛の踊り
2006/08/06(日) 09:45:07ID:R9zJBjAKhttp://www.asahi-net.or.jp/~TX3T-ISYM/2006/0801.htm
なにがおきたの？
0008名無しの笛の踊り
2006/08/06(日) 09:45:53ID:zQasHLB60009名無しの笛の踊り
2006/08/06(日) 10:03:27ID:EJfWOF450010名無しの笛の踊り
2006/08/06(日) 12:17:53ID:EclIkSdX0011名無しの笛の踊り
2006/08/06(日) 13:00:34ID:wpTWoVrW0012名無しの笛の踊り
2006/08/06(日) 14:22:34ID:Lvl0nQFD日記でキチガイに対する皮肉をこっそり言っていたら、
キチガイがその日記を発見し激怒、粘着で裁判沙汰になりかけた
0013名無しの笛の踊り
2006/08/07(月) 22:20:33ID:Kv7X0t4r0014名無しの笛の踊り
2006/08/07(月) 22:26:40ID:JqhVHKqi0015名無しの笛の踊り
2006/08/07(月) 22:33:00ID:JqhVHKqi世代的に信じられないような恥ずかしいことを平気で書いてなんとも思わない
無神経さというか恥も外聞もないというか、
それで自分で教授教授となのってさ、
こういうアンバランスな人間は必ずまたトラブルを起こすと思う。
0016名無しの笛の踊り
2006/08/07(月) 22:48:30ID:iBLeXPcvいつ閉鎖したんだったかな。久しぶりだな。
0017名無しの笛の踊り
2006/08/07(月) 22:48:51ID:JqhVHKqi0018宇野珍ポーコー
2006/08/07(月) 22:49:59ID:e8I4ZaTTω□-□ω
（ 皿 ）＜いえよう。
人 Y / ｼｺｼｺ
( ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
（＿ω＿）
0020名無しの笛の踊り
2006/08/09(水) 02:08:04ID:vuhD2haO0021名無しの笛の踊り
2006/08/10(木) 03:12:49ID:GdGahOyD0022名無しの笛の踊り
2006/08/10(木) 18:21:19ID:85UGNYq1＞大合唱のような形で、再開への後押しをいただきました。
いざというときには、何の責任をとってくれるわけでもない、
お調子者たちのおだてに乗せられるとは、なんとまあ、
愚かな人でありましょうか。
0023名無しの笛の踊り
2006/08/10(木) 23:22:02ID:85UGNYq1＞日本中を悲憤慷慨させた出来事の小説化です。この出来事（昭和34年）が子供の頃さかんに報道されていたのを私はよく覚えているので、記憶を新たにしました。教会の偽善を暴く清張の筆は容赦がありませんが、
＞ずいぶん抗議も受けたのではないでしょうか。上記ベルメルシュ神父への捜査にも、信者の抗議が殺到したそうですから。
作品の年代を入れたがるのが学者らしい。しかし、
新潮文庫の初版の年を、小説の完成年と勘違いして、10年も間違った年代を入れている。
あの内容を事件から10年以上たって書いたと信じられる神経も驚きなら、
松本清張ほどの大家が、文庫のために書き下ろしたと信じられるところも非常識だ。
専門以外はただの無教養なおっさんと分かりました。
これが素人のブログなら読み流せるのだが、俺は大学の教授だと名乗ってこの調子だと
文句をつけたくなる。
0025名無しの笛の踊り
2006/08/15(火) 00:31:47ID:m5Wam/Juだったら真っ先に、自分の時間を無駄にしてつまらないことを書く、
ホームページをやめるべきでしょう。
0026名無しの笛の踊り
2006/08/15(火) 00:49:05ID:m8Wgeuwo自分の間違いには甘ちゃんで適当な弁解して（こっそり訂正もあり）済ませちゃうんだよね
まあ肩書にこだわる大学教授なんて大抵はこの人と同類なわけだが
以前空港のカウンターで何かの書類の肩書がProf.じゃなくMr.になってると
大声張り上げて激怒し不手際の悪さをしつこく糾弾してる御仁がいた
周囲はドン引きして危ない人を見るような視線を送ってたけど
あんな人格の教授に物事を教える資格があるのか禿しく疑問に思った
0027名無しの笛の踊り
2006/08/15(火) 01:09:47ID:06PXlihxただこういう方のお陰で潤っている（様に見える？）大学も、実際、ある。
教授に右習えにならざるを得ず、誰も叩こうとしないのが皮肉な現状。
しかし音楽の研究者なら務めて謙虚であるべきだ。
0029名無しの笛の踊り
2006/08/15(火) 01:23:37ID:QlBTsXZL信頼するに足るものはあるの？
0030名無しの笛の踊り
2006/08/15(火) 19:46:40ID:bSkyfGxP著書は、ちょっとな。
エビビンとの確執はその後どのように進展した？
詳細知っている人は教えて下さい。
0031名無しの笛の踊り
2006/08/15(火) 20:25:05ID:bSkyfGxP貼り付けて頂けますでしょうか？
あんな悲惨なことをしておいて、またぞろ、平気な顔をして再開できるモノですね。
ある意味で、その図太い神経には感心します。
繊細な感性が無いとここまで図太くなれるものかと。
0032名無しの笛の踊り
2006/08/15(火) 20:59:18ID:m8Wgeuwo>昔の「合宿先誹謗の記録」
それが>>12の発端なの？
もし別件だとしたら、相当懲りない香具師なんだなこの“教授”は。
0033名無しの笛の踊り
2006/08/15(火) 22:11:18ID:bSkyfGxP礒山の人間性丸出しの名文でした。
是非読んで下さい。
「新・Ｉ教授の家」に勤務先（国立音楽大学図書館長）を書けない理由が理解できるかと思います。
0035名無しの笛の踊り
2006/08/18(金) 02:53:37ID:VCble9qf0036名無しの笛の踊り
2006/08/18(金) 08:33:43ID:4a3hLyXd0037名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 01:57:08ID:kplVFVBS0038名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 05:42:36ID:0VaBefldこの４月から東大美学のドクターコースで学んでいる弟子の堀供平君から、タイトルに【最重要】と銘打ったメールが来ました。何事かと思って緊張したら、麻雀大会のお知らせ。
大事な勉強をしている身なのに何が重要かをはき違えているようで、当人成り代わってお詫び申し上げます。
じつはこの春、彼の進学を祝って、麻雀大会をやりました。そうしたら、祝われるべき当人が大きく沈んでしまった。そこでたいへん悔しがり、牙を研いでいたわけです。ちょうど女帝瀬尾文子さんが
ドイツ留学をなさるというので、その記念の機会を得て、最重要の麻雀大会が行われました。
結論を先に言うと、堀君は今回死にものぐるいでがんばり、大きく浮いて、連続トップの同僚、野中さんに肉薄した。反対に大きく沈んだのは私で、瀬尾さんにも遅れを取り、最下位と相成りました。
じつは今回も２位になるつもりで、「返り討ち」というタイトルの談話を用意していたのですが、水泡に帰してしまいました。仕方ない、「玉砕」でいきましょう。
0039名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 05:44:17ID:0VaBefld以前からの読者の方は、私の「ツキの理論」が話題になっていたことをご記憶だと思います。これがすなわち麻雀に発する理論で、雀聖と言われた阿佐田哲也さんの本から学んだことでした。ツキの総数は一定だから、
極力大切にしなくてはならない。たとえば無理な牌を強引に切ったりすると、たとえ当たらなくてもツキを浪費していることになり、結局は負ける。そういう趣旨の考え方で、大きな影響を受けました。
たしかその本に、麻雀に上達する上で半年間は必ず守るべき三箇条というのがありました。ひとつは、絶対にチーポンしない。もうひとつは、絶対にリーチをかけないというものです（残念ながら、もうひとつが思い出せません）。
チーポンできる牌が出ればすぐ飛びつく、面前でテンパイすれば即リーチをかける、というのが初心者の常ですから、そうしないでしばらくやってみろ、というのは、理にかなった教えだと思います。
ところが今思うに、「絶対にリーチをかけない」というのは、われわれぐらいのレベルだと弊害の方が大きい。リーチをかけなければどんどん手を進められてしまいますが、逆にリーチをかけると、かなりの確率で手を崩し、現物を出してきてくれます。
ですから、少しでも早くリーチをかけた方が有利になる。手を作っているときに人がリーチをかけると白けますが、リーチの与える威圧感は、それだけ大きいということですよね。
私の場合、この待ちじゃなあと思ってリーチをかけるのをためらって回しうちしたら、その当たり牌を切ってリーチをかけられたことが３回もありました。こういう逸機をすると、チャンスはなかなか来なくなるわけです。（続く）
0040名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 09:28:24ID:UGQ1TIDJこれが日本の音楽学の実態ってことだなｗ
一般人として素直に情けないよ。
0041名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 14:15:58ID:gIBYgyowカワイイじゃないか
0042名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 15:04:07ID:JNP4TTvDKwsk
0043名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 15:28:00ID:kplVFVBSここをユーモアだと思えるところがイタイし、可愛くないです。
これが実名でなければ、あるいは有名人の実名であれば、ユーモアになるかもしれません。
0044名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 16:13:37ID:JNP4TTvD(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
0045名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 20:54:31ID:Vi1Wisxh0046名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 22:41:47ID:kplVFVBSすぐ見られていいんじゃないか。
礒山という人が本当におかしな奴だと、いちいち見に行かなくても
すぐ分かる。
0047名無しの笛の踊り
2006/08/20(日) 02:38:44ID:8G6/qBhs一理あり
0048名無しの笛の踊り
2006/08/20(日) 03:42:53ID:xr2JJw330050名無しの笛の踊り
2006/08/23(水) 20:37:24ID:9Qcp5kLl国立音楽大学教授付属図書館長の肩書きを隠してのＨＰ再開のご様子。
またどこかのペンションを攻撃するおつもりですか？
0051名無しの笛の踊り
2006/08/23(水) 20:43:03ID:vGW9NR6x0052名無しの笛の踊り
2006/08/23(水) 21:36:59ID:aHgS0n7+禿同
真摯に音楽に関わる者にとって小山評価のあり方はリトマス試験紙みたいなものだからね。
その意味からもＩ教授は「個人的関係」の範囲内でしか音楽と音楽家に関わりあいを持てない人なのですね。
0054名無しの笛の踊り
2006/08/24(木) 03:54:09ID:7yTtZVSMそれはそうなんだが、「8年の経験を胸に」とかいいながら
またしても「他人の」実名入りでいろんなこと書き散らしてるあたり、
ぜんぜん学習してないみたいだな。ネットが何か、判ってないね。
0056名無しの笛の踊り
2006/08/24(木) 13:52:06ID:aVknn/Yt十年くらい前、東京オペラシティコンサートホールのオープニングで
小澤がサイトウキネンを指揮してバッハのマタイ受難曲をやるという椿事があった。
サイトウキネンが松本でフェスティバルを始めてから、松本以外で始めて公演をやるということもあって
発表当初から大変話題になり、たった1公演のチケットをめぐる争奪戦は凄まじいものがあった。
なぜか一発で電話がつながり、無事チケットが取れたおいらは、
公演の少し前、小澤一味にマタイの講義をしているという、このオヤジと小さい会合で会った。
オヤジは自慢げに小澤一味にマタイのことを教えて「やっている」ことをべらべら話した後、
さらに周囲の連中を意地悪げに見回しながら「チケットは松本も東京も完全完売なんですよねー、残念でしたぁ」
とヘラヘラいやらしく笑った。おいらが「ああ、東京公演なら何とか取れましたよ。公演楽しみにしています」
と言うと、途端に表情を変えて「本当に取れたの？」「一般の人は買えるはずないんだけどなー、おかしーなー」
「なんでー？他に取れたっていう方、ひとりもいませんよー」「おかしいですねー」と不機嫌不規則発言を連発。
挙句の果てには「こういうものは普通の人が聴きにいらしても仕方がないでしょ」と吐き捨ててバックれた。
周囲はフリーズしていました。何が面白くなかったのか。
0057名無しの笛の踊り
2006/08/24(木) 14:00:00ID:snodpS+x俗っぽさ丸出しでどうしようもないな
くだらねえ古楽器厨だし
これだから音楽学者は・・・
なにか舞曲だよ うぜえ
0058名無しの笛の踊り
2006/08/24(木) 14:41:33ID:+miByHayこの人の内輪ウケ傾向は明らかだけど、
内輪ウケ狙いする人ってのは、そこにはまらない人を排除するというのは一般的にもよくある性格類型だよね。
>>3
この件漏れ聞いたことがあるんだがkwsk やっぱり排除に出たんでしょ
0059名無しの笛の踊り
2006/08/24(木) 18:42:21ID:6Y+ViSXcそれにしても雅明さんと礒山先生との間には一体なにがあったんだろうか？
ユリイカ他で誌上対談したり、レクチャーをやったりと蜜月コンビだったのに
突然歌詞対訳の提供を打ち切って、その後は互いに知らんぷり。
礒山OVPPプロジェクトの立ち上げと何か関係あるのかな？
0060名無しの笛の踊り
2006/08/24(木) 20:41:14ID:104s6kqx0061名無しの笛の踊り
2006/08/25(金) 03:23:50ID:aqPgxeW/0063名無しの笛の踊り
2006/08/25(金) 12:07:06ID:VvscQWuyちゃんと１０倍にくらいに増やして
0064名無しの笛の踊り
2006/08/25(金) 12:12:31ID:pML4f67D>>59
⑦礒山雅はなぜ突然BCJと切れたのか？
だいぶ前に漏れ伝わった話だと、雅明は勝手に磯山さんの名前を
使って自己宣伝しまくってたとか。かなり怒ってたって話だけど。
それだけじゃないだろうね、どうせ。
0065名無しの笛の踊り
2006/08/25(金) 16:47:41ID:wzukVhzQ著書を読んでも精神的な幼稚さがよくわかる。
そういう人が権威とまつりあげられるからややこしくなるわけで。
偏狭でプライドの高い人ってのは厄介だね。
0066名無しの笛の踊り
2006/08/26(土) 21:32:50ID:DAPzSUoP0067名無しの笛の踊り
2006/08/26(土) 22:55:29ID:FsNkGoox>ペンションの件については、どうみてもペンション側のほうがキチガイ。
>>61
>なんかペンション関係者が紛れ込んでるような・・・
礒山関係者の皆様のレス、ありがとうございました。
きちんと、関係各位にお伝えしておきます。首を洗って待っていて下さい。
>>56
>このカンチガイオヤジは、非常に性格が悪い。
ご愁傷様です。運が悪かった、または、ご自分の所業が悪かった、と反省下さい。
礒山先生にそこまでからまれる経験は貴重です（藁
>>64
真相はどうだったのでしょうか？ 私が聞いている話もありますが。
聞いている限りでは、礒山が全部言い掛かりをつけているのですが。
真相を知っているならば、このスレッドにお書き下さい。
0068名無しの笛の踊り
2006/08/26(土) 23:06:07ID:yhsZdPtM0069宇野珍ポーコー
2006/08/26(土) 23:19:11ID:Mpw0IfD5ω□-□ω
（ 皿 ）＜僕も礒山は嫌いだ。ほれ、これでも食らえといえよう。ﾊｱﾊｱ
人 Y / ｼｺｼｺ
( ヽつ゜～～～○ ～～～○ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）
0070名無しの笛の踊り
2006/08/26(土) 23:22:37ID:FtcrLv0b0073名無しの笛の踊り
2006/08/27(日) 20:03:24ID:rRQhY0fZいそやまさんは
0074Hしたい林
2006/08/27(日) 20:11:41ID:wDo89Kfuでもある日突然、険悪な雰囲気になっていたのでござるよ
0075名無しの笛の踊り
2006/08/27(日) 20:19:48ID:tyZaPhVWこのオッサン
0076名無しの笛の踊り
2006/08/27(日) 21:06:37ID:G20aPodIしかし、ペンション騒動やホームページでの最近の言をみると、やはり人格に欠陥があるとおもう。
0077名無しの笛の踊り
2006/08/27(日) 22:55:52ID:srHuWZJEみなさんｱﾘｶﾞﾄ
0078名無しの笛の踊り
2006/08/30(水) 05:29:28ID:EGGQHbBD0079名無しの笛の踊り
2006/08/31(木) 18:37:59ID:fBs5wazoもう、イタさを楽しむしかないね。
0080名無しの笛の踊り
2006/09/01(金) 22:12:22ID:B73gr8760081名無しの笛の踊り
2006/09/01(金) 22:19:51ID:WiDacAyW0082名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 02:19:19ID:Eio+ethF0083名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 04:50:02ID:cnobpGDQ時代の違いではなく、ポジションの違いだろう
バッハは待遇さえ良ければケーテンでも満足していたのだから
クララがシューマンを立てた件
作曲能力については確かに夫＞＞妻だが
それでも妻の作品はもっと再評価されるべきだろう
フリードリヒ・バッハやクサヴァー・モーツァルトに比べれば遥かに優れているぞ、シューマン妻。
0084名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 05:03:00ID:NEVM+ti1いまくらいの評価が妥当だと思うが
0085名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 20:48:07ID:NvoRnrWg7月26日（木）。締め切りを３ヶ月近くも遅れていたドイツ語論文をやっと書き上げた私は、Ｏ助教授の車に便乗して、恒例の学科合宿に向かいました。目的地は相模湖の近くです。
ひじょうに長い名前のペンションが、宿泊先になっている。前半がフランス語、後半は英語と日本語を組み合わせたその名前は、
ふつうのペンションのゆうに２軒分の長さ。愛称を「白百合の里」と言い、屋上にはモーツァルト広場と露天風呂があるそうです。ぎっしり宣伝文句の書き込まれたそのチラシは、
期待というより、妙に不安を抱かせるものでした。
帝京大学薬学部の巨大な校舎を過ぎ、これからの人生で、報道陣にもみくちゃにされてメガネが飛ぶ、という目にだけは遭いたくないなあ、などと考えていると、道ばたに、荒れ果てた塔のような
建物が立っていることに気づきました。まさかと思って目を凝らすと、それが、かの超長い名前のペンションなのです。
入り口は雑然としていろいろなものが散乱しており、その中に、犬がつながれている（のちに、白百合にちなんで「リリーちゃん」という名前であることが判明）。ちょっと離れたところには、
ヤギだのウサギだのがたむろしています。案内されて螺旋階段を上がっていきましたが、どうも掃除したことがないようで、
あちこち散らかっており、べとべとしている。なんとも不潔なペンションです。
0086名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 20:50:35ID:NvoRnrWgすると学生が言うには、さっきまで苔むした感じだったのが、マスターがゴシゴシ掃除して、「さあどうぞ」と言われたのだという。
マスターはにこやかな人だが、この神経はどうなっているのだろう。お客はきっと久しぶりなのではないか。ずっと前に来た客は、もしかするとヤギやウサギの姿になってしまっているのではないか。そう思うとますます不安にかられる、私なのでした。
次の問題は、部屋の電気がつかないこと。たしかに蛍光灯はあり、テレビも置かれているのだが、どこにもスイッチがないのです。先生方で総出で調べてみても、どこにもみつからない。やがて誰かが、押し入れのふとんをどけたところにスイッチがあることを
発見、ことなきを得ました。ちなみにこの部屋の名前は「月光の間」といい、女の先生の泊まられた隣の部屋は、なぜか「ロダンの間」と名付けられていました。
0087名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 21:12:46ID:NvoRnrWg朝になり、異様な暑さが部屋に満ちています。クーラーは作動しているのに、言いようのない暑さで、寝ていられない。原因は、まもなくわかりました。ガラス越しに真夏の日光が早朝から照りつけて、事実上、日なたで寝る形になっていたのです。
あえぎながら起き出し、部屋の表札を見直すと、昨夜はたしか「月光の間」となっていたこの部屋が、今朝は「日光の間」となっていたのでした（うそ）。－－続く
0088名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 21:29:04ID:NvoRnrWg昨日の談話を呼んで、きっと怒っていらっしゃるんでしょうね、とメールをくださった方がおられますが、怒っては全然いませんよ。宿の人たちは皆感じが良かったし、
夕食もおいしかった。売り込みにも、熱心。それだけに、汚れたままになっていることが、じつに不思議なわけです。
清潔って、宿の第一条件ではないでしょうか。ともあれ合宿は、参加者も例年より多く、いい親睦の機会ではありました。
話題のひとつをご紹介しますと、「硬派」について考えた。きっかけは、中悪魔のエッセイに「硬派のＡさんも、女性には甘えて云々」というくだりがあったことです。
今の学生、軟派はごまんといそうですが、硬派はどうだろう。疑問を抱いた私は、うちの科（音楽学）で随一の硬派は
誰だろう、と問題提起してみました。
硬派といっても、もちろん、女嫌いという意味ではない（汗）。無口？たしかに、愚にも付かぬことをべらべらしゃべる人はダメですね。
でも、ただ黙っている人は、暗いのであって、硬派ではない。数少ない話題が、学問、哲学、人生といった、カタいテーマへと集中していなくてはなりません。
剛毅木訥のイメージがそこに加われば、もちろん申し分ないわけですが、
そこで意見聴取したあげく、めでたく私の弟子のＹ君が、硬派ナンバーワンに選ばれました。バッハのオーボエ用法について卒論を書いているＹ君、
昨年の「忘年会プアコース」に参加された方はご存じですよね。「男は黙って」というキャッチフレーズには、最適の人物です。
信頼がおけますので、よろしくお願いします（笑）。宴席では、好みの女性のタイプを言えと、女の子たちにさかんに責められていました。
最後に「明るい人！」と一言だけ言ったような気がするが、記憶違いでしょうか（掲示板で訂正できます）。
0089名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 21:31:22ID:NvoRnrWg彼らの伝統の枠組みを越える活躍について、是か非かを論じる、というものでした。このテーマでは、どう考えても「是」の勝ちは約束されていますよね。しかも、私が是組。
中悪魔さんは「非」組で奮闘しましたが、お気の毒さまでした（笑）。
今年は学生もよく発言し、勉強になるディベートだったと思います。今の学生は議論が苦手で、整然と意見を主張することがなかなかできませんから、ディベートは、いい練習になります。
しかし、ディベートが本当の学問的な議論と異なることは、しっかり意識しておかなくてはなりません。ディベートというのは、自説を守りながらいかに相手を論破するかの、
ソフィスト的テクニックを習得するものです。しかし本当の学問的議論は、相手の言い分に耳を傾けて、なるべくそれを好意的に理解し、自分の足りないところをそこから学んで、
必要があれば、自分の意見を変えていくというものでなくてはならない。そういう真の議論も、じつは高度なテクニックを要求するものなのです。
朝、炎暑の合宿所を逃げ出した私は、いったん家に戻り、その足で、宝塚の合唱コンクール審査にでかけました。その話題は、日をあらためてご報告します。
0090名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 21:39:57ID:NvoRnrWg２００２年７月２６日～２７日の「Ｉ教授の家」http://www.asahi-net.or.jp/~TX3T-ISYM/の記述を原文のママ
>>85
>ひじょうに長い名前のペンションが、宿泊先になっている。前半がフランス語、後半は英語と日本語を組み合わせたその名前は、
>ふつうのペンションのゆうに２軒分の長さ。
ソワールデビュース相模湖クラブ http://www.hahaoya.co.jp/
>>53
>ペンションの件については、どうみてもペンション側のほうがキチガイ。
読み直してみてのご感想を記述下さい。
>>61
>なんかペンション関係者が紛れ込んでるような・・・
礒山関係者のレス、ありがとうございました。首を洗って待っていて下さい。
0091名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 21:46:01ID:Eio+ethF0092名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 21:49:41ID:NvoRnrWg国立音楽大学（被告）か、ソワールデビュース相模湖クラブ（原告）に問い合わせてみれば、はっきりします。
0093名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 21:51:15ID:Eio+ethF0094名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 22:03:55ID:NvoRnrWgまたトラブルですか？
0095名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 22:13:16ID:Eio+ethF＞帝京大学薬学部の巨大な校舎を過ぎ、これからの人生で、報道陣にもみくちゃにされてメガネが飛ぶ、
＞という目にだけは遭いたくないなあ、などと考えていると
これは薬害エイズの安部英・元帝京大副学長のことを言っているのでしょうが
音楽学者が「報道陣にもみくちゃにされ」て社会から糾弾されるわけないでしょう。
なぜそんなことを考えるのか。この意識が、このひとをめぐって繰り返されるトラブルの根源ですね。
しょせんは社会の片隅に生きる音楽学者という身の程をわきまえていない。
社会に影響力のある偉い人にいつも自分を擬していたい。
大学教授によくあるタイプといえばそれまでですが。
こういう人は好かないなあ。
0096名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 22:29:31ID:dpzs/Ot5なんかされたのかな？ なにされたのか単純に興味アリ。求む報告。
0097名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 22:33:38ID:NvoRnrWgソワールデビュース相模湖クラブに問い合わせてみたらいかが？
0098名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 22:45:32ID:LHVjwDQ+ttp://www2k.biglobe.ne.jp/~critique/iso.htm
0099名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 22:48:14ID:NvoRnrWgＩＤがドキュンだな（藁
ID:LHVjwDQ+ よ（爆
0100名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 22:52:52ID:LHVjwDQ+ま、文体でバレバレだけどさ、自称聖人さん（ﾌﾟｯﾋﾟﾗｰ
0101名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 22:56:56ID:NvoRnrWg（爆
１００ ＝ ﾉﾘﾂﾞﾐ ＝ 諸岡範澄ｵｰｹｽﾄﾗｼﾝﾎﾟｼﾉ音楽監督兼指揮者 ＝ 国立音楽大学卒業の晒しモンに掲載されているアホ
0103名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 23:00:24ID:NvoRnrWg東京文化会館＆浜離宮朝日ホールを永久追放されたアホ尼古楽器桶だよ～ん（藁
0104名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 23:01:41ID:LHVjwDQ+ｵｰｹｽﾄﾗｼﾝﾎﾟｼﾉ
ｵｰｹｽﾄﾗｼﾝﾎﾟｼﾉ
ｵｰｹｽﾄﾗｼﾝﾎﾟｼﾉ
ｵｰｹｽﾄﾗｼﾝﾎﾟｼﾉ
今日もヴァカ聖人の誤記振り全開！ｗｗｗ
0105名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 23:02:08ID:NvoRnrWg東京文化会館＆浜離宮朝日ホールを永久追放されたアホ尼古楽器桶だよ～ん（藁
0106名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 23:03:03ID:n2VUhyTn僕はただの通りすがりです。
へー、まるで永遠に仕事もらえないダメ大家みたいだねｗｗｗｗｗ
親のスネかじって、毎日いちゃモンするしか能がない自称評論家ってどうおもう？
0107名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 23:04:07ID:LHVjwDQ+＞諸岡範範
って、だぁれ？（ﾌﾟｯﾋﾟﾗｰﾍﾟﾍﾟﾍﾟﾍﾟﾍﾟﾎﾟｰ
0108名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 23:06:15ID:NvoRnrWgガンバレ（爆
・・・で【絶世の美女】とのしっぽり濡れた話題を早く２ちゃんねるに書いてくれや ＞ ﾉﾘﾂﾞﾐ
0109名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 23:07:52ID:n2VUhyTn僕はただの通りすがりです。
へー、まるで永遠に仕事もらえないダメ大家みたいだねｗｗｗｗｗ
親のスネかじって、毎日いちゃモンするしか能がない自称評論家ってどうおもう？
0110名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 23:11:17ID:mRzljV1D0111名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 23:13:54ID:NvoRnrWg元気だな、ﾉﾘﾂﾞﾐ。
最近は「２ヶ」しか接続できないのか？（藁
６４のプロバイダと契約して「クラ板全部を高本スレッド」にする野望は止めたのか？（爆
0112名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 23:15:07ID:8WS1+W7H0113名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 23:16:21ID:n2VUhyTnひどいなあ、僕はただの通りすがりっていってるじゃないですか。
それより、聞いた話なんですが、なんか梅毒に感染した不潔な評論家がいるらしいですよ。
あなたも聞いたことありません？
0114名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 23:16:41ID:mRzljV1D0115名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 23:19:01ID:liMNA2Evｱﾝﾀは相変わらずID変えての自演すら満足に出来ないもんなｗ
高本秀行 愛の旋律
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1153008225/77-80
まぁ、ｱﾚだよ。自分で立てたクソスレで散々な目に遭ったからって他に逃げるなよ。
結果は同じなんだからｗｗｗｗｗｗｗｗ
0116名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 23:19:16ID:NvoRnrWg悪かった、３ヶだったか（藁
・・・で、【絶世の美人】は【ヨカッタ】のか？（爆
0118名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 23:20:46ID:NvoRnrWgああ、４ヶだったか？
悪かったな（藁
水戸の「涼子ﾀﾝの実家」と破綻しないようにせーや。
家計が破綻するぞ（爆
0119名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 23:21:04ID:mRzljV1Dここが「礒山スレ」ってこと忘れてませんか？（ﾌﾟｯﾋﾟﾗ
0120名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 23:22:06ID:n2VUhyTnどうしたんですか？落ち着いてください。
そのノリヅミってだれです？梅毒にかかった大家と関係のある人ですか？
0121名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 23:24:32ID:FStqQABr0122名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 23:25:15ID:8WS1+W7H見ていて不思議と心が和むなあ。
0123名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 23:28:04ID:liMNA2EvまでのID:NvoRnrWgのレス見てるとｳﾞｧｶﾓﾄ関連スレと全く代わり映え無し。
自分の言いたい事しか言わず指摘の中で致命傷の物は完全黙殺、後は煽りレスしか返さない。
しかもその内容はﾉﾘﾂﾞﾐ認定に分類される無内容な物と来た。
馬鹿に馬鹿言うのはアホらしいけど自分の馬鹿さ加減にいい加減気が付いた方がｲｲですよ。
煽り返せたから勝ったと認識するとかリア厨でもあんまり居ない能天気な思考構造ですよ。
このスレ見てる人間でｱﾅﾀを笑わない人間は一人しか居ませんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0124名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 23:28:09ID:NvoRnrWg>そのノリヅミってだれです？梅毒にかかった大家と関係のある人ですか？
菊池香苗とか言うオンナと「カンケー」した「古楽器尼桶指揮者の大家」だそうです（藁
詳しいことは礒山ｾﾝｾに尋ねて下さい。
国立音楽大学出身で「晒しモンページ」に晒されているそうです（爆笑
0125名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 23:30:53ID:n2VUhyTnなんだか非常に読みにくい文ですがありがとうございます。
ところで
へー、まるで永遠に仕事もらえないダメ大家みたいだねｗｗｗｗｗ
親のスネかじって、毎日いちゃモンするしか能がない自称評論家ってどうおもう？
それより、聞いた話なんですが、なんか梅毒に感染した不潔な評論家がいるらしいですよ。
あなたも聞いたことありません？
これらにも答えていただきたい
0126名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 23:32:39ID:NvoRnrWg0127名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 23:32:52ID:EJR7VDcDやっぱきめぇなwwwwwwww
流石に変態は違うwwwwwwwwww
0128名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 23:32:55ID:liMNA2Ev>>124
だそうですだそうですの伝聞でしか知らない人を
元気だな、ﾉﾘﾂﾞﾐ。
最近は「２ヶ」しか接続できないのか？（藁
６４のプロバイダと契約して「クラ板全部を高本スレッド」にする野望は止めたのか？（爆
だの
水戸の「涼子ﾀﾝの実家」と破綻しないようにせーや。
家計が破綻するぞ（爆
見てきたかのように書き込むのがｳﾞｧｶﾓﾄｸｵﾘﾃｨ
ついでに言えば彼の話は最初から最後まで自分で信頼の置けるソースを提示する事ができない。
何故か？
当然口からデマカセだからであるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾎﾝﾄ聖人は大嘘つきで懲りるという事を知らなくて頭悪いなｗｗｗｗｗｗ
0129名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 23:35:00ID:n2VUhyTnだから僕は通りすがりだっていってるじゃないですかｗｗｗｗｗｗ
本当に頭悪いかたなんですねｗｗｗｗｗｗｗ
0131名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 23:36:27ID:mRzljV1D以前「イランで震災復興ボランティア」とかデマカセかまして、
次々と論破されていった上に後出しジャンケンで墓穴広げてった自称聖人がいましたっけ（ﾌﾟｯﾋﾟﾗｯﾁｮ
0132名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 23:37:06ID:8WS1+W7H愛すべきワンパターンだ。
0133名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 23:38:46ID:8WS1+W7H0134名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 23:43:11ID:Eio+ethF第７０１話 白百合の里（７月２６日）
7月26日（木）。締め切りを３ヶ月近くも遅れていたドイツ語論文をやっと書き上げた私は、Ｏ助教授の車に便乗して、恒例の学科合宿に向かいました。目的地は相模湖の近くです。
ひじょうに長い名前のペンションが、宿泊先になっている。前半がフランス語、後半は英語と日本語を組み合わせたその名前は、
ふつうのペンションのゆうに２軒分の長さ。愛称を「白百合の里」と言い、屋上にはモーツァルト広場と露天風呂があるそうです。ぎっしり宣伝文句の書き込まれたそのチラシは、
期待というより、妙に不安を抱かせるものでした。
帝京大学薬学部の巨大な校舎を過ぎ、これからの人生で、報道陣にもみくちゃにされてメガネが飛ぶ、という目にだけは遭いたくないなあ、などと考えていると、道ばたに、荒れ果てた塔のような
建物が立っていることに気づきました。まさかと思って目を凝らすと、それが、かの超長い名前のペンションなのです。
入り口は雑然としていろいろなものが散乱しており、その中に、犬がつながれている（のちに、白百合にちなんで「リリーちゃん」という名前であることが判明）。ちょっと離れたところには、
ヤギだのウサギだのがたむろしています。案内されて螺旋階段を上がっていきましたが、どうも掃除したことがないようで、
あちこち散らかっており、べとべとしている。なんとも不潔なペンションです。
0135名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 23:52:50ID:NvoRnrWgは必見。スレッド住人は全員読んでね。
国立音楽大学卒業のウジムシが邪魔してますが（爆
0136名無しの笛の踊り
2006/09/02(土) 23:56:58ID:mRzljV1Dそれを奇貨として執拗に粘着する自称聖人のウザいことよ。
0137名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 00:00:38ID:n2VUhyTn無視しないで答えなさいよ。
へー、まるで永遠に仕事もらえないダメ大家みたいだねｗｗｗｗｗ
親のスネかじって、毎日いちゃモンするしか能がない自称評論家ってどうおもう？
それより、聞いた話なんですが、なんか梅毒に感染した不潔な評論家がいるらしいですよ。
あなたも聞いたことありません？
いつまで逃げるんですか？
0138名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 00:06:51ID:v2iGm2Gci::::::::/'"￣￣ヾi
|:::::::| ,,,,,_ ,,,,,,|
|r-==（ ｡);（ ｡)
( ヽ :::__)..:: } >>136-137
,＿＿__／ヽ ー== ; ほほう それでそれで？
r'"ヽ t､ ＼＿＿_ !
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
| "'ｰ‐‐---''
0139名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 00:07:52ID:tNWpRceH0141名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 00:17:40ID:wHUOHg+u0142名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 02:35:09ID:BYfmYHaQ＞帝京大学薬学部の巨大な校舎を過ぎ、これからの人生で、報道陣にもみくちゃにされてメガネが飛ぶ、
＞という目にだけは遭いたくないなあ、などと考えていると
これは薬害エイズの安部英・元帝京大副学長のことを言っているのでしょうが
音楽学者が「報道陣にもみくちゃにされ」て社会から糾弾されるわけないでしょう。
なぜそんなことを考えるのか。この意識が、このひとをめぐって繰り返されるトラブルの根源ですね。
しょせんは社会の片隅に生きる音楽学者という身の程をわきまえていない。
社会に影響力のある偉い人にいつも自分を擬していたい。
大学教授によくあるタイプといえばそれまでですが。
こういう人は好かないなあ。
0143名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 03:41:04ID:3IW0jIVU0144名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 08:32:36ID:b/xOnPRo7月26日（木）。締め切りを３ヶ月近くも遅れていたドイツ語論文をやっと書き上げた私は、Ｏ助教授の車に便乗して、恒例の学科合宿に向かいました。目的地は相模湖の近くです。
ひじょうに長い名前のペンションが、宿泊先になっている。前半がフランス語、後半は英語と日本語を組み合わせたその名前は、
ふつうのペンションのゆうに２軒分の長さ。愛称を「白百合の里」と言い、屋上にはモーツァルト広場と露天風呂があるそうです。ぎっしり宣伝文句の書き込まれたそのチラシは、
期待というより、妙に不安を抱かせるものでした。
帝京大学薬学部の巨大な校舎を過ぎ、これからの人生で、報道陣にもみくちゃにされてメガネが飛ぶ、という目にだけは遭いたくないなあ、などと考えていると、道ばたに、荒れ果てた塔のような
建物が立っていることに気づきました。まさかと思って目を凝らすと、それが、かの超長い名前のペンションなのです。
入り口は雑然としていろいろなものが散乱しており、その中に、犬がつながれている（のちに、白百合にちなんで「リリーちゃん」という名前であることが判明）。ちょっと離れたところには、
ヤギだのウサギだのがたむろしています。案内されて螺旋階段を上がっていきましたが、どうも掃除したことがないようで、
あちこち散らかっており、べとべとしている。なんとも不潔なペンションです。
0145名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 08:33:23ID:b/xOnPRoすると学生が言うには、さっきまで苔むした感じだったのが、マスターがゴシゴシ掃除して、「さあどうぞ」と言われたのだという。
マスターはにこやかな人だが、この神経はどうなっているのだろう。お客はきっと久しぶりなのではないか。ずっと前に来た客は、もしかするとヤギやウサギの姿になってしまっているのではないか。そう思うとますます不安にかられる、私なのでした。
次の問題は、部屋の電気がつかないこと。たしかに蛍光灯はあり、テレビも置かれているのだが、どこにもスイッチがないのです。先生方で総出で調べてみても、どこにもみつからない。やがて誰かが、押し入れのふとんをどけたところにスイッチがあることを
発見、ことなきを得ました。ちなみにこの部屋の名前は「月光の間」といい、女の先生の泊まられた隣の部屋は、なぜか「ロダンの間」と名付けられていました。
楽しく飲み、談笑して、深夜に就寝。私が最後でしたので雨戸を閉めようかと思ったら、月光の間はガラス張りで、雨戸がない。レースのカーテンは付いているが、その長さは、ガラスの幅の６割程度にしかなりません。まあいいや、とその日はそのまま休みました。
朝になり、異様な暑さが部屋に満ちています。クーラーは作動しているのに、言いようのない暑さで、寝ていられない。原因は、まもなくわかりました。ガラス越しに真夏の日光が早朝から照りつけて、事実上、日なたで寝る形になっていたのです。
あえぎながら起き出し、部屋の表札を見直すと、昨夜はたしか「月光の間」となっていたこの部屋が、今朝は「日光の間」となっていたのでした（うそ）。－－続く
0146名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 08:33:56ID:b/xOnPRo昨日の談話を呼んで、きっと怒っていらっしゃるんでしょうね、とメールをくださった方がおられますが、怒っては全然いませんよ。宿の人たちは皆感じが良かったし、
夕食もおいしかった。売り込みにも、熱心。それだけに、汚れたままになっていることが、じつに不思議なわけです。
清潔って、宿の第一条件ではないでしょうか。ともあれ合宿は、参加者も例年より多く、いい親睦の機会ではありました。
話題のひとつをご紹介しますと、「硬派」について考えた。きっかけは、中悪魔のエッセイに「硬派のＡさんも、女性には甘えて云々」というくだりがあったことです。
今の学生、軟派はごまんといそうですが、硬派はどうだろう。疑問を抱いた私は、うちの科（音楽学）で随一の硬派は
誰だろう、と問題提起してみました。
硬派といっても、もちろん、女嫌いという意味ではない（汗）。無口？たしかに、愚にも付かぬことをべらべらしゃべる人はダメですね。
でも、ただ黙っている人は、暗いのであって、硬派ではない。数少ない話題が、学問、哲学、人生といった、カタいテーマへと集中していなくてはなりません。
剛毅木訥のイメージがそこに加われば、もちろん申し分ないわけですが、
そこで意見聴取したあげく、めでたく私の弟子のＹ君が、硬派ナンバーワンに選ばれました。バッハのオーボエ用法について卒論を書いているＹ君、
昨年の「忘年会プアコース」に参加された方はご存じですよね。「男は黙って」というキャッチフレーズには、最適の人物です。
信頼がおけますので、よろしくお願いします（笑）。宴席では、好みの女性のタイプを言えと、女の子たちにさかんに責められていました。
最後に「明るい人！」と一言だけ言ったような気がするが、記憶違いでしょうか（掲示板で訂正できます）。
0147名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 08:35:35ID:b/xOnPRo彼らの伝統の枠組みを越える活躍について、是か非かを論じる、というものでした。このテーマでは、どう考えても「是」の勝ちは約束されていますよね。しかも、私が是組。
中悪魔さんは「非」組で奮闘しましたが、お気の毒さまでした（笑）。
今年は学生もよく発言し、勉強になるディベートだったと思います。今の学生は議論が苦手で、整然と意見を主張することがなかなかできませんから、ディベートは、いい練習になります。
しかし、ディベートが本当の学問的な議論と異なることは、しっかり意識しておかなくてはなりません。ディベートというのは、自説を守りながらいかに相手を論破するかの、
ソフィスト的テクニックを習得するものです。しかし本当の学問的議論は、相手の言い分に耳を傾けて、なるべくそれを好意的に理解し、自分の足りないところをそこから学んで、
必要があれば、自分の意見を変えていくというものでなくてはならない。そういう真の議論も、じつは高度なテクニックを要求するものなのです。
朝、炎暑の合宿所を逃げ出した私は、いったん家に戻り、その足で、宝塚の合唱コンクール審査にでかけました。その話題は、日をあらためてご報告します。
0148名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 08:36:20ID:b/xOnPRo>ひじょうに長い名前のペンションが、宿泊先になっている。前半がフランス語、後半は英語と日本語を組み合わせたその名前は、
>ふつうのペンションのゆうに２軒分の長さ。
ソワールデビュース相模湖クラブ http://www.hahaoya.co.jp/
>>53
>ペンションの件については、どうみてもペンション側のほうがキチガイ。
読み直してみてのご感想を記述下さい。
0149名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 11:38:02ID:0fUQrMWOttp://www2k.biglobe.ne.jp/~critique/iso.htm
0150名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 11:57:42ID:ODpaZW6Hキチガイなのはペンション側とおまえ自身だ。
事の発端はペンション側の瑕疵にある。
その瑕疵をオオゴトのように書き立てた礒山も大人気ないが、それに対して
さらに噛み付いてくるんだから救いようがない罠。
>>149
あまりに的確な突っ込みｗ
0151名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 13:50:03ID:b/xOnPRo>キチガイなのはペンション側とおまえ自身だ。
返信ありがとうございました。
国立音楽大学の教えが、よく理解できました。
0152名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 13:56:20ID:Fx3qLqEq0153名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 14:25:46ID:b/xOnPRo【国立音楽大学の教え】
気に入らないモノは「全てキチガイ扱い」できる特権を有している
礒山教授は素晴らしいｾﾝｾですなあ！
0154名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 14:27:15ID:Fx3qLqEq昨日はﾉﾘﾂﾞﾐ認定で今日は礒山認定ですか、聖人ｾﾝｾ？
聖人ならではのその認定の根拠をご教示いただきたいものですなぁ～（ﾜﾗ
0155名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 14:40:19ID:wHUOHg+uもちろん、それは正常人には全く通用しない妄想・屁理屈でしかない。
0156名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 15:16:06ID:dNLO2dLm0157名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 15:54:59ID:WSOhKg15すみません 埼大教養だけはちがうみたいだ、なんてツッコミは、この先なしにしてね
～～悲しい先輩をもって、いつも音楽会で肩身の狭い現役生一同より・・・
0159名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 18:42:32ID:BYfmYHaQペンションについての言動といい、いまネットに垂れ流している文章といい
恥ずかしすぎる。どこかネジが外れてる。
自分の周囲、学生と教員仲間で通る理屈が世の中全部でも通ると思ってるみたい。
大学人としていちばんみっともないタイプ。
高本やペンションの件がなくても叩かれやすいお方だ。
0160名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 18:59:04ID:ZoSksMQC誤)
＞自分の周囲、学生と教員仲間で通る理屈が世の中全部でも通ると思ってるみたい。
＞大学人としていちばんみっともないタイプ。
正)
自分の周囲、学生と教員仲間で通る理屈が世の中全部でも通ると思ってるみたい。
大学人としていちばん多い、ごくごく普通のタイプ。
0161名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 20:44:17ID:b/xOnPRo「国立音楽大学の教え」ではそうなんですか？
0163名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 20:59:14ID:0Gl7Kp0T磯山も悪いな。
あのHP見たら誰だって予定変えるだろうし、HPのチェックもしてないのはミスだろ。
という訳で、ペンションも聖人も磯山も悪い。
0165名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 21:07:49ID:TvX0YxeGいい質問ですね。
「エセックス田舎公立学校」や「英国エディンバラの お「もらいの家」キョーイク協会」でも
「リンカーンシャー＆ハンバー川っぷち大学」と同じように教えているみたいですよｗ
0166名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 21:19:21ID:b/xOnPRoどうしたんでしょう？
0169名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 21:32:10ID:ZoSksMQC>>160は皮肉をこめて書いているわけだが
埼玉大学劣等生科出身、（株）味の素クビのアパート大家さんには
それを読み取るのには少々難しすぎたかな、あはは
0170名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 21:32:32ID:ODpaZW6Hおもしれーｗ
0171名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 22:05:26ID:TvX0YxeGttp://mooo.jp/rfmu
0172名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 22:42:07ID:b/xOnPRoが現状ですか？ これも礒山ｾﾝｾのありがたいご指導でっか？（藁
今年の合宿のレポート書いて下さい ＞ 礒山ｾﾝｾ
0174名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 23:01:17ID:b/xOnPRo0176名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 23:11:03ID:b/xOnPRo0178名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 23:15:02ID:BYfmYHaQ笑いものになるのはけっきょく礒山だよね。
ご愁傷までス
0179礒山雅国立音楽大学教授の有難いお言葉
2006/09/03(日) 23:16:21ID:b/xOnPRo7月26日（木）。締め切りを３ヶ月近くも遅れていたドイツ語論文をやっと書き上げた私は、Ｏ助教授の車に便乗して、恒例の学科合宿に向かいました。目的地は相模湖の近くです。
ひじょうに長い名前のペンションが、宿泊先になっている。前半がフランス語、後半は英語と日本語を組み合わせたその名前は、
ふつうのペンションのゆうに２軒分の長さ。愛称を「白百合の里」と言い、屋上にはモーツァルト広場と露天風呂があるそうです。ぎっしり宣伝文句の書き込まれたそのチラシは、
期待というより、妙に不安を抱かせるものでした。
帝京大学薬学部の巨大な校舎を過ぎ、これからの人生で、報道陣にもみくちゃにされてメガネが飛ぶ、という目にだけは遭いたくないなあ、などと考えていると、道ばたに、荒れ果てた塔のような
建物が立っていることに気づきました。まさかと思って目を凝らすと、それが、かの超長い名前のペンションなのです。
入り口は雑然としていろいろなものが散乱しており、その中に、犬がつながれている（のちに、白百合にちなんで「リリーちゃん」という名前であることが判明）。ちょっと離れたところには、
ヤギだのウサギだのがたむろしています。案内されて螺旋階段を上がっていきましたが、どうも掃除したことがないようで、
あちこち散らかっており、べとべとしている。なんとも不潔なペンションです。
0180名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 23:17:36ID:TvX0YxeG0181礒山雅国立音楽大学教授の有難いお言葉
2006/09/03(日) 23:18:10ID:b/xOnPRoすると学生が言うには、さっきまで苔むした感じだったのが、マスターがゴシゴシ掃除して、「さあどうぞ」と言われたのだという。
マスターはにこやかな人だが、この神経はどうなっているのだろう。お客はきっと久しぶりなのではないか。ずっと前に来た客は、もしかするとヤギやウサギの姿になってしまっているのではないか。そう思うとますます不安にかられる、私なのでした。
次の問題は、部屋の電気がつかないこと。たしかに蛍光灯はあり、テレビも置かれているのだが、どこにもスイッチがないのです。先生方で総出で調べてみても、どこにもみつからない。やがて誰かが、押し入れのふとんをどけたところにスイッチがあることを
発見、ことなきを得ました。ちなみにこの部屋の名前は「月光の間」といい、女の先生の泊まられた隣の部屋は、なぜか「ロダンの間」と名付けられていました。
楽しく飲み、談笑して、深夜に就寝。私が最後でしたので雨戸を閉めようかと思ったら、月光の間はガラス張りで、雨戸がない。レースのカーテンは付いているが、その長さは、ガラスの幅の６割程度にしかなりません。まあいいや、とその日はそのまま休みました。
朝になり、異様な暑さが部屋に満ちています。クーラーは作動しているのに、言いようのない暑さで、寝ていられない。原因は、まもなくわかりました。ガラス越しに真夏の日光が早朝から照りつけて、事実上、日なたで寝る形になっていたのです。
あえぎながら起き出し、部屋の表札を見直すと、昨夜はたしか「月光の間」となっていたこの部屋が、今朝は「日光の間」となっていたのでした（うそ）。－－続く
0183礒山雅国立音楽大学教授(ﾋﾞﾌﾞﾝ卒)の有難いお言葉
2006/09/03(日) 23:19:06ID:b/xOnPRo昨日の談話を呼んで、きっと怒っていらっしゃるんでしょうね、とメールをくださった方がおられますが、怒っては全然いませんよ。宿の人たちは皆感じが良かったし、
夕食もおいしかった。売り込みにも、熱心。それだけに、汚れたままになっていることが、じつに不思議なわけです。
清潔って、宿の第一条件ではないでしょうか。ともあれ合宿は、参加者も例年より多く、いい親睦の機会ではありました。
話題のひとつをご紹介しますと、「硬派」について考えた。きっかけは、中悪魔のエッセイに「硬派のＡさんも、女性には甘えて云々」というくだりがあったことです。
今の学生、軟派はごまんといそうですが、硬派はどうだろう。疑問を抱いた私は、うちの科（音楽学）で随一の硬派は
誰だろう、と問題提起してみました。
硬派といっても、もちろん、女嫌いという意味ではない（汗）。無口？たしかに、愚にも付かぬことをべらべらしゃべる人はダメですね。
でも、ただ黙っている人は、暗いのであって、硬派ではない。数少ない話題が、学問、哲学、人生といった、カタいテーマへと集中していなくてはなりません。
剛毅木訥のイメージがそこに加われば、もちろん申し分ないわけですが、
そこで意見聴取したあげく、めでたく私の弟子のＹ君が、硬派ナンバーワンに選ばれました。バッハのオーボエ用法について卒論を書いているＹ君、
昨年の「忘年会プアコース」に参加された方はご存じですよね。「男は黙って」というキャッチフレーズには、最適の人物です。
信頼がおけますので、よろしくお願いします（笑）。宴席では、好みの女性のタイプを言えと、女の子たちにさかんに責められていました。
最後に「明るい人！」と一言だけ言ったような気がするが、記憶違いでしょうか（掲示板で訂正できます）。
0185名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 23:20:28ID:TvX0YxeGまたまた戦死絵しか使わない「ビブン」なんて使っちゃってまあｗ
どーしてこうオープンリーチかけなきゃ済まない性格なんだろうね、聖人戦死絵はｗｗｗ
0186名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 23:21:16ID:dNLO2dLm0187礒山雅国立音楽大学教授(ﾋﾞﾌﾞﾝ卒)の有難いお言葉
2006/09/03(日) 23:21:42ID:b/xOnPRo彼らの伝統の枠組みを越える活躍について、是か非かを論じる、というものでした。このテーマでは、どう考えても「是」の勝ちは約束されていますよね。しかも、私が是組。
中悪魔さんは「非」組で奮闘しましたが、お気の毒さまでした（笑）。
今年は学生もよく発言し、勉強になるディベートだったと思います。今の学生は議論が苦手で、整然と意見を主張することがなかなかできませんから、ディベートは、いい練習になります。
しかし、ディベートが本当の学問的な議論と異なることは、しっかり意識しておかなくてはなりません。ディベートというのは、自説を守りながらいかに相手を論破するかの、
ソフィスト的テクニックを習得するものです。しかし本当の学問的議論は、相手の言い分に耳を傾けて、なるべくそれを好意的に理解し、自分の足りないところをそこから学んで、
必要があれば、自分の意見を変えていくというものでなくてはならない。そういう真の議論も、じつは高度なテクニックを要求するものなのです。
朝、炎暑の合宿所を逃げ出した私は、いったん家に戻り、その足で、宝塚の合唱コンクール審査にでかけました。その話題は、日をあらためてご報告します。
0188名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 23:22:51ID:TvX0YxeG0190名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 23:28:49ID:b/xOnPRo海老沢前学長追放事件も醜いことがあったと伺っております。
旧・I教授の家閉鎖の原因の１つだったのでしょうか？
0191名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 23:29:45ID:HkCVy/Ecそんなの知らんｗ
海老名みどりなら知ってるけどｗｗｗ
0192名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 23:30:19ID:dNLO2dLm都合のいいときばかり反応するんだね、戦死絵は。
なんでいつも逃げてばかりいるの？逃げてる奴が勝ったとか何意味わかんないことほざいてるの？
0193名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 23:41:21ID:dNLO2dLm急浮上age
256 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2006/09/03(日) 23:34:02 ID:b/xOnPRo
猿ベージage
306 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2006/09/03(日) 23:35:20 ID:b/xOnPRo
>>304
その海老沢先生を放逐した礒山に肩入れしているﾉﾘﾂﾞﾐを晒しage
論破されると八つ当たり的に他のバカモト在住スレをageて荒らすのかｗｗｗｗｗ
小学生じゃないんだから現実と立ち向かおうぜｗｗｗｗｗｗｗ
0194名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 23:42:00ID:dNLO2dLmﾎﾌﾏｲｽﾀ振れないのか、ﾉﾘﾂﾞﾐ（爆
ﾑｽﾞｶｼｲよな（爆
K207で足引っ張るなよ（爆笑
ここにもいたｗｗｗｗｗｗ
0195名無しの笛の踊り
2006/09/04(月) 13:55:24ID:xAiftAeA>海老沢前学長追放事件も醜いことがあったと伺っております。
kwsk
0196名無しの笛の踊り
2006/09/04(月) 21:13:18ID:zQa8o/H2今年の夏合宿のレポートも楽しみにしています。
01979月5日
2006/09/05(火) 15:27:04ID:FgbyphMG８月末、職場がらみの企画で、オール・モーツァルト・プログラムのコンサートを松山と倉敷で開きました。卒業生団体にお世話をいただいての開催でした。高橋薫子（ソプラノ）、井坂惠（メゾソプラノ）、
井ノ上了吏（テノール）、久保田真澄（バス）＋管楽アンサンブルという一流揃いの顔ぶれをいただいきましたので、結果にも満足のいく、嬉しい機会でした。
しかし、体調が悪かった。空き時間にはホテルで横になっているような状態で、なんとかこなしたというのが正直なところです。７月末以来ずっと調子が悪く、意欲がわかないのを何とかなだめて更新してきましたが、
やはり調子が悪いということを知っておいていただかないと、いろいろ不都合も生じてきます。不調の理由ははっきりしているのでご心配いただくには及びませんが、調子が戻るまでには一定の時間がかかりそうです。
「麻雀やってたじゃないの」と思った方、おられませんか？あのときもやや無理をして出かけたのですが、あのように書いたのでは、さぞ調子がいいのだろう、と思われても仕方ありませんよね。
じつは、麻雀の話題を書いたあと、ある方から、「大学の先生としていかがなものか」という文章の入ったメールを頂戴しました。
もちろん、くださった方は私の信頼する友人でほんの冗談としておっしゃっているわけですが、それでも私が思ったのは、そう考える人は案外の数いるのではないか、ということです。
私は大学の先生が麻雀をやって悪いとは、少しも思いません。
面白い体験でしたし、貴重な話題でもあると思って、あのように書きました。でも、あえて書かなくてもいいのではないか、という判断はあり得ますよね。プライバシーにかかわる線の弾き方の問題です。
01989月5日
2006/09/05(火) 15:28:46ID:FgbyphMGということでした。リンクを貼らないという方針も、目立たないようにした方がいいのではないか、という配慮からでした。
でも、そういう考え方では、ホームページは維持できない、ということを認識するに至りました。再開にあたって、会員方式にして暗証番号を発行したら、というアドバイスをしてくださる方もありましたが、
その方針を採らなかったのは、一定の限られた人を相手に発信するだけでは物足りない、と思ったからです。普通に、しかし目立たないように、というのが最初の考えでした。
でもわかったのは、発展させたいという意欲が、いいホームページを作りたい、更新して充実させたい、という気持ちを生み出す、ということです。かつては、それがありました。プライベートなお話もどんどん書きましたが、
それは、私の活動を知ってただき、直接間接の仲間を増やし、節目にはオフ会をしたりコンサートを催したり、という発展の喜びに支えられてのことでした。発展を視野の外に置くとなりますと、
私の行動や考え方を明らかにすることのマイナス面を強く意識せざるを得なくなりますし（上記麻雀の話題のように）、費やす時間の意味を、考えざるを得なくなります。いずれにせよ、
発展性のないホームページをせっせと更新するよりは、本を書いた方がいい、ということになるわけです。
というような考慮から、「新・Ｉ教授の家」はひとまず閉鎖させていただくことにしました。多くの方のご支援で再開しておきながらさっそくこのようなことになり、申し訳ありません。
ただ、体調が戻り、お酒も普通に飲めるようになった暁には、新たな意欲のもとに再開することも、そう遠くないうちにあるだろうと思います。それまでの間、休ませていただければ幸いです。皆様のご多幸をお祈りいたします。
0199名無しの笛の踊り
2006/09/05(火) 15:31:56ID:BxFYxXnS0200名無しの笛の踊り
2006/09/05(火) 15:33:59ID:FgbyphMGhttp://www.asahi-net.or.jp/~TX3T-ISYM/2006/0904.htm そのままのコピペ
0201名無しの笛の踊り
2006/09/05(火) 15:42:25ID:FgbyphMG0202名無しの笛の踊り
2006/09/05(火) 15:48:33ID:1DhMoQOuやはりそうか。。。
こいつは真性の被差別部落だったんだな。
みんなも気をつけろ。
東由輝子に近づくと恐喝されて身包みはがされるぞ。
0203名無しの笛の踊り
2006/09/05(火) 16:34:43ID:Bk4uG+dxこのスレももしかして影響あったのではないか。
礒山自身のためによい決断だったと思う。
0204名無しの笛の踊り
2006/09/05(火) 16:49:31ID:uiWVVTla日記はいいから『カンタータの森』第三巻はよだしてクレヨン
萩本欽一みたいな醜態だけは晒す納屋悟郎は銭形愛＠宮崎ぁぉぃでなくて軽侮殿
>>203
多分な。本人見なくても手下が報告するだろ
0205名無しの笛の踊り
2006/09/05(火) 18:14:12ID:FgbyphMG0206名無しの笛の踊り
2006/09/05(火) 20:28:36ID:kA2reJYiさっぱり意味がわからん
だったら黙っていろ、再開なんかするな
0207名無しの笛の踊り
2006/09/05(火) 20:41:33ID:FgbyphMG>プライバシーにかかわる線の【弾き方】の問題です。
国立音楽大学では、コピー楽器チェンバロか何かで、プライバシーに線を【弾く】のですか？
>>206
おそらく「こっそりと誹謗して、憂さ晴らしの場」を作ろうとしたのかと思います。
体調が悪かった人物が、弟子と麻雀した話題をうれしそうに書きますかね？
海老澤前学長や、鈴木雅明との確執の話などからして、極めて陰湿に、根回しするタイプのようです。
国立音楽大学図書館長の要職も、その見返りに得たポストなのでは？
0208名無しの笛の踊り
2006/09/06(水) 08:24:35ID:G1JGmK390209名無しの笛の踊り
2006/09/06(水) 21:23:23ID:EF043F0j0210名無しの笛の踊り
2006/09/06(水) 23:16:17ID:GjeaRAy8やっぱりおかしいな、この図書館長は
0211名無しの笛の踊り
2006/09/07(木) 01:57:00ID:DfWatKZR0212名無しの笛の踊り
2006/09/07(木) 10:13:26ID:TsL3hKd/0213名無しの笛の踊り
2006/09/07(木) 12:37:51ID:LQZBBYHvネットに繋いだりカキコしたり出来ないし
ましてサイト復活しようなんて考えられるはずないよな
せめて自己顕示欲だけでも抑制したほうがいいとオモ
0214名無しの笛の踊り
2006/09/07(木) 13:48:46ID:/aPqK0yW十年くらい前、東京オペラシティコンサートホールのオープニングで
小澤がサイトウキネンを指揮してバッハのマタイ受難曲をやるという椿事があった。
サイトウキネンが松本でフェスティバルを始めてから、松本以外で始めて公演をやるということもあって
発表当初から大変話題になり、たった1公演のチケットをめぐる争奪戦は凄まじいものがあった。
なぜか一発で電話がつながり、無事チケットが取れたおいらは、
公演の少し前、小澤一味にマタイの講義をしているという、このオヤジと小さい会合で会った。
オヤジは自慢げに小澤一味にマタイのことを教えて「やっている」ことをべらべら話した後、
さらに周囲の連中を意地悪げに見回しながら「チケットは松本も東京も完全完売なんですよねー、残念でしたぁ」
とヘラヘラいやらしく笑った。おいらが「ああ、東京公演なら何とか取れましたよ。公演楽しみにしています」
と言うと、途端に表情を変えて「本当に取れたの？」「一般の人は買えるはずないんだけどなー、おかしーなー」
「なんでー？他に取れたっていう方、ひとりもいませんよー」「おかしいですねー」と不機嫌不規則発言を連発。
挙句の果てには「こういうものは普通の人が聴きにいらしても仕方がないでしょ」と吐き捨ててバックれた。
周囲はフリーズしていました。何が面白くなかったのか。
0215名無しの笛の踊り
2006/09/07(木) 14:52:47ID:fU2vgTgk正に「きちがい」じゃねーか、その「オヤジ」
0216名無しの笛の踊り
2006/09/07(木) 14:58:23ID:u2BUdJMo何が言いたいんだ、この人は。
0217名無しの笛の踊り
2006/09/07(木) 15:44:49ID:/aPqK0yW内輪だけで「誉め合い」して「公演は成功した既成事実」を作ろうとしたのでしょ。
『小澤征爾＋サイトウキネンのマタイ受難曲、礒山教授の指導の下に、古楽器奏法を採り入れ大成功！』
みたいに。
世論を故意にねじ曲げて、「自分の方法が唯一で正しい」と思い込んでいらっしゃいます。
取り巻きともども。
このスレッドの上の方見れば、国立音楽大学音楽学専攻や古楽器専攻のテーノーぶりは歴然とわかるでしょ。
0218名無しの笛の踊り
2006/09/07(木) 18:57:26ID:wjtlleF5今後の活躍に期待します
0219名無しの笛の踊り
2006/09/07(木) 20:16:58ID:9rFpPDI6だからキチガイ大家に噛みつかれたりする
0221名無しの笛の踊り
2006/09/07(木) 23:29:28ID:3C0HoTNg0222名無しの笛の踊り
2006/09/08(金) 00:50:14ID:u2KDWYf0国立音大に古楽器専攻はないよ
0223名無しの笛の踊り
2006/09/08(金) 11:33:58ID:u2KDWYf00224名無しの笛の踊り
2006/09/08(金) 12:48:48ID:wcRiysSH鈴木亜美の復帰作にインスパイアされて作られたっぽいな
0225名無しの笛の踊り
2006/09/08(金) 16:23:18ID:yHItWrPhまあ、同病相憐れむ、といったところだな。
0226名無しの笛の踊り
2006/09/08(金) 20:07:33ID:CeyF/4w8そんなに礒山国立音楽大学図書館長に恩義を感じているとは知らんかった（爆
諸岡が、大恩ある鈴木雅明さん兄弟夫婦を下ネタで誹謗して、バレた事件だが、もしかして「あの事件」の黒幕 ＝ 礒山雅 だったのか？
0227名無しの笛の踊り
2006/09/08(金) 21:21:32ID:xhe1JL65そんなに礒山国立音楽大学図書館長に粘着を続けているとは知らんかった（爆
高本が、大恩ある鈴木淳史さんの批評を載せるとハッタリかまして、バックレた事件だが、もしかして「あの事件」の真相 ＝ 自作自演 だったのか？
0228名無しの笛の踊り
2006/09/08(金) 21:56:56ID:1LvtseAV262 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2006/09/08(金) 20:04:41 ID:CeyF/4w8
おい、ﾉﾘﾂﾞﾐ
礒山スレッドでの活躍は見事だったな（藁
そんなに礒山国立音楽大学図書館長に恩義を感じているとは知らんかった（爆
大恩ある鈴木雅明さん兄弟夫婦を下ネタで誹謗して、バレた事件だが、もしかして「あの事件」の黒幕 ＝ 礒山雅 だったのか？
マルチしてる地点でたかが知れてるｗｗｗｗｗ
0229名無しの笛の踊り
2006/09/08(金) 23:31:49ID:xhe1JL650230名無しの笛の踊り
2006/09/08(金) 23:39:10ID:CeyF/4w80231名無しの笛の踊り
2006/09/09(土) 23:39:59ID:d6WczIfyが「国立音楽大学の教え」なのですか？
世の中、それで通りますか？ 誹謗したペンションのオーナーさんへの「謝意」は全く感じられないこのスレッド進行でしたね ＞ 国立音楽大学礒山関連人物のみんな
0232名無しの笛の踊り
2006/09/09(土) 23:42:38ID:HQAz45PPが「自称聖人の教え」なのですか？
世の中、それで通りますか？ 誹謗したオーケストラの指揮者さんへの「謝意」は全く感じられないこのスレッド進行でしたね ＞ 自称聖人関連人物のみんな
0233名無しの笛の踊り
2006/09/10(日) 10:30:45ID:tdb/LHO8このサイト変よ
http://www.kantate.info/cantatabbs/cantata_bbs.cgi
0234名無しの笛の踊り
2006/09/10(日) 20:49:23ID:seQbaean投稿者：初心者。 投稿日：2006/09/10(Sun) 11:22
、「このぐらいのことも書けないようでは、サイトの意味がありませんし・・。」と言う部分には全面的に賛成です。
> また、そもそも音楽以外の問題での個人批判はこの掲示板の主旨からはずれているのです。
> 話がそういう方向に向かってきたので、この話題は終わりにしたいと思っていたところでした。
私も同感です。この話題はこれで終わりにしたいと思います。
ただ、一言だけ言わせてください。
日本料理店の件です。
この方は、日本からはるばるやってきて、学会でお疲れの先生を
癒そうとして、この方なりの、精一杯のもてなしをされたのだと
思います。
それに対して、あのような表現をしたら、もしこの方がその文章を
見たら、どんなに傷つく事でしょう。
私はキリスト教については全く不勉強です。
でも、一番大切な事は、他人の気持ちを思いやると言う事ではないでしょうか？
聖書の難しい言葉を暗記したり、引用したりする事が、キリスト教の
精神でしょうか？
0235名無しの笛の踊り
2006/09/10(日) 20:50:06ID:seQbaean確かに、第三者から見れば、「このぐらいのこと」かも知れません。でも、
当事者にとっては、心が傷つく事もあるのです。
申し訳ありませんが、私なら、あのような文章を公表したりできません。
ご本人に申し訳無いと思うからです。もし、ご覧になられたら、と思い、
心の中に閉まっておきます。
もちろん、名誉毀損とかそういう次元の問題ではありません。
でも、私の感覚では、ご本人の気持ちを察すれば、「このぐらいのこと」
では済まないと思います。
また、前回の件についても謝意が全く感じられないのも疑問です。
私なら、「関係者及びHPを楽しみにしておられた皆さんにお詫びします」
という言葉から始めます。
責任がどうと言う問題ではなく、人間として、それが当然の儀礼だと思うからです。
若い方には理解していただけないかもしれませんが、人間社会とはそういう
ものだと思うのです。日本人的感覚かもしれませんが、それが
常識だと思うのです。
旧HPにお世話になった者として、忸怩たる思いがあります。
0236名無しの笛の踊り
2006/09/10(日) 20:59:57ID:seQbaean第１７話：デュッセルドルフにて（8.30
シンポジウムは土曜日の昼食でお開きになりましたので、ゲック邸での最後のお茶の後、私はデュッセルドルフに向かいました。先生は泊まっていけと強く薦めてくださり、
土田さんは結局そうされたのですが、私は当日有効の指定券をとってあったので辞退し、列車で移動。駅付近の「朝日ホテル」に入りました。疲れたので自分を慰労しよう、
それにはドイツ語から離れるのが一番、という考え方でした。
もちろん、夕食は日本料理です。立派そうな店に入り、カウンターの隅に腰掛けると、板前さんが「ずいぶん疲れておられますね」と声をかけてきました。
じつはかくかくしかじか、と説明すると、板前さんは私をドイツ党と誤解し、日本の批判を始めるではありませんか。自分がドイツに居着いた理由、
日本人のダメさ、日本社会のおかしさ。こういう話をドイツで聞くのは、じつのところ愉快でない。
私は日本党で、ドイツより日本の方が絶対いいと思っている、というのがその基本的理由ですが、板前さんの話にも、日本社会から一種ドロップアウトした人のひがみがあるように思え、
気持ちよくありません。まあ、風采が立派で腕のいい板前さんでしたから、ある程度までは相づちを打っておきました。
0237名無しの笛の踊り
2006/09/10(日) 23:52:19ID:6UYKNTaNurlと要約で十分だろ。
0238名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 00:18:47ID:0T6ektwLもっと他に批判すべきことがありそうだが。
0239名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 00:23:17ID:DUEX5XEV0240名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 00:35:10ID:zavb2sXyこの「初心者」さんは、デュッセルドルフの板前さんへの批判が人格を傷つけると言ってるのですが、
確かに、ホームページに個人や施設を特定できる形でこういう批判を書くのはどうでしょうかね。
「白百合の里」と全く同じパターンですね。
当人が読んだら非常に感じが悪いのは確かです。
匿名の方がまだましで、名乗って書くなら直接言えよと言いたくなるでしょう。
そういう常識的な配慮が出来ない方のようですね。
とは言え、それと音楽は関係ありません。
以前のサイトはバッハや古楽に関する情報が豊富だったので、大変参考になりました。
今度も、そのうちそういう内容が公開されるかと思っていたのですが、無理みたいですね。
一番どうでも良い部分がホームページになっちゃったので、そりゃ続かないでしょう。
0241名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 02:52:06ID:DtA+ZEX8立派な人はたくさんいます。
どんな分野にしろ、外国でちゃんと仕事をしている人は
皆それなりに苦労もしてますし、尊敬に値すると思います。
だから「日本社会からドロップアウトした」という言い方はすごく失礼かと。
「ひがんでいる」のは、ドイツ人の学者たちとドイツ語で渡り合えないような
I先生のほうではないかと思えてしまっても仕方ありませんね。
0242礒山雅国立音楽大学教授(ﾋﾞﾌﾞﾝ卒)の有難いお言葉
2006/09/11(月) 08:56:43ID:vN9UqXXg>「白百合の里」と全く同じパターンですね。
>当人が読んだら非常に感じが悪いのは確かです。
>匿名の方がまだましで、名乗って書くなら直接言えよと言いたくなるでしょう。
>そういう常識的な配慮が出来ない方のようですね。
第７０１話 白百合の里（７月２６日）
7月26日（木）。締め切りを３ヶ月近くも遅れていたドイツ語論文をやっと書き上げた私は、Ｏ助教授の車に便乗して、恒例の学科合宿に向かいました。目的地は相模湖の近くです。
ひじょうに長い名前のペンションが、宿泊先になっている。前半がフランス語、後半は英語と日本語を組み合わせたその名前は、
ふつうのペンションのゆうに２軒分の長さ。愛称を「白百合の里」と言い、屋上にはモーツァルト広場と露天風呂があるそうです。ぎっしり宣伝文句の書き込まれたそのチラシは、
期待というより、妙に不安を抱かせるものでした。
帝京大学薬学部の巨大な校舎を過ぎ、これからの人生で、報道陣にもみくちゃにされてメガネが飛ぶ、という目にだけは遭いたくないなあ、などと考えていると、道ばたに、荒れ果てた塔のような
建物が立っていることに気づきました。まさかと思って目を凝らすと、それが、かの超長い名前のペンションなのです。
入り口は雑然としていろいろなものが散乱しており、その中に、犬がつながれている（のちに、白百合にちなんで「リリーちゃん」という名前であることが判明）。ちょっと離れたところには、
ヤギだのウサギだのがたむろしています。案内されて螺旋階段を上がっていきましたが、どうも掃除したことがないようで、
あちこち散らかっており、べとべとしている。なんとも不潔なペンションです。
0243礒山雅国立音楽大学教授(ﾋﾞﾌﾞﾝ卒)の有難いお言葉
2006/09/11(月) 08:57:36ID:vN9UqXXgすると学生が言うには、さっきまで苔むした感じだったのが、マスターがゴシゴシ掃除して、「さあどうぞ」と言われたのだという。
マスターはにこやかな人だが、この神経はどうなっているのだろう。お客はきっと久しぶりなのではないか。ずっと前に来た客は、もしかするとヤギやウサギの姿になってしまっているのではないか。そう思うとますます不安にかられる、私なのでした。
次の問題は、部屋の電気がつかないこと。たしかに蛍光灯はあり、テレビも置かれているのだが、どこにもスイッチがないのです。先生方で総出で調べてみても、どこにもみつからない。やがて誰かが、押し入れのふとんをどけたところにスイッチがあることを
発見、ことなきを得ました。ちなみにこの部屋の名前は「月光の間」といい、女の先生の泊まられた隣の部屋は、なぜか「ロダンの間」と名付けられていました。
楽しく飲み、談笑して、深夜に就寝。私が最後でしたので雨戸を閉めようかと思ったら、月光の間はガラス張りで、雨戸がない。レースのカーテンは付いているが、その長さは、ガラスの幅の６割程度にしかなりません。まあいいや、とその日はそのまま休みました。
朝になり、異様な暑さが部屋に満ちています。クーラーは作動しているのに、言いようのない暑さで、寝ていられない。原因は、まもなくわかりました。ガラス越しに真夏の日光が早朝から照りつけて、事実上、日なたで寝る形になっていたのです。
あえぎながら起き出し、部屋の表札を見直すと、昨夜はたしか「月光の間」となっていたこの部屋が、今朝は「日光の間」となっていたのでした（うそ）。－－続く
0244礒山雅国立音楽大学教授(ﾋﾞﾌﾞﾝ卒)の有難いお言葉
2006/09/11(月) 08:58:56ID:vN9UqXXg昨日の談話を呼んで、きっと怒っていらっしゃるんでしょうね、とメールをくださった方がおられますが、怒っては全然いませんよ。宿の人たちは皆感じが良かったし、
夕食もおいしかった。売り込みにも、熱心。それだけに、汚れたままになっていることが、じつに不思議なわけです。
清潔って、宿の第一条件ではないでしょうか。ともあれ合宿は、参加者も例年より多く、いい親睦の機会ではありました。
話題のひとつをご紹介しますと、「硬派」について考えた。きっかけは、中悪魔のエッセイに「硬派のＡさんも、女性には甘えて云々」というくだりがあったことです。
今の学生、軟派はごまんといそうですが、硬派はどうだろう。疑問を抱いた私は、うちの科（音楽学）で随一の硬派は
誰だろう、と問題提起してみました。
硬派といっても、もちろん、女嫌いという意味ではない（汗）。無口？たしかに、愚にも付かぬことをべらべらしゃべる人はダメですね。
でも、ただ黙っている人は、暗いのであって、硬派ではない。数少ない話題が、学問、哲学、人生といった、カタいテーマへと集中していなくてはなりません。
剛毅木訥のイメージがそこに加われば、もちろん申し分ないわけですが、
そこで意見聴取したあげく、めでたく私の弟子のＹ君が、硬派ナンバーワンに選ばれました。バッハのオーボエ用法について卒論を書いているＹ君、
昨年の「忘年会プアコース」に参加された方はご存じですよね。「男は黙って」というキャッチフレーズには、最適の人物です。
信頼がおけますので、よろしくお願いします（笑）。宴席では、好みの女性のタイプを言えと、女の子たちにさかんに責められていました。
最後に「明るい人！」と一言だけ言ったような気がするが、記憶違いでしょうか（掲示板で訂正できます）。
0245礒山雅国立音楽大学教授(ﾋﾞﾌﾞﾝ卒)の有難いお言葉
2006/09/11(月) 09:04:46ID:vN9UqXXg彼らの伝統の枠組みを越える活躍について、是か非かを論じる、というものでした。このテーマでは、どう考えても「是」の勝ちは約束されていますよね。しかも、私が是組。
中悪魔さんは「非」組で奮闘しましたが、お気の毒さまでした（笑）。
今年は学生もよく発言し、勉強になるディベートだったと思います。今の学生は議論が苦手で、整然と意見を主張することがなかなかできませんから、ディベートは、いい練習になります。
しかし、ディベートが本当の学問的な議論と異なることは、しっかり意識しておかなくてはなりません。ディベートというのは、自説を守りながらいかに相手を論破するかの、
ソフィスト的テクニックを習得するものです。しかし本当の学問的議論は、相手の言い分に耳を傾けて、なるべくそれを好意的に理解し、自分の足りないところをそこから学んで、
必要があれば、自分の意見を変えていくというものでなくてはならない。そういう真の議論も、じつは高度なテクニックを要求するものなのです。
朝、炎暑の合宿所を逃げ出した私は、いったん家に戻り、その足で、宝塚の合唱コンクール審査にでかけました。その話題は、日をあらためてご報告します。
（注）
Ｏ助教授 ： 大久保一助教授
報道陣にもみくちゃにされてメガネが飛ぶ ： 帝京大学教授が非加熱血液製剤事件でメガネが飛んだ件
かの超長い名前のペンション ： ソワールデビュース相模湖クラブ http://www.hahaoya.co.jp/
ずっと前に来た客は、もしかするとヤギやウサギの姿になってしまっているのではないか。 ： ヨーロッパに伝わる伝説。音楽では「真夏の夜の夢」などで散見できる
0246名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 09:18:34ID:ptk94bC/いまさら言うまでもないが
>(ﾋﾞﾌﾞﾝ卒)
という用語や
>帝京大学教授が非加熱血液製剤事件でメガネが飛んだ件
という中学生以下の日本語が自称ヒョウロンカの手口を暴露してんだよなあ 悲しいことに
0247名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 09:25:00ID:vN9UqXXg国立音楽大学卒ご一行様が早速の到着ですか？（藁
0248名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 09:37:55ID:RKNbglPwhttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1150351948/
0249名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 09:57:41ID:vN9UqXXg話題反らしに必死ですね、「国立音楽大学の教え」遵守の「２ちゃんクラ板２４時間監視監督」の人。
鈴木雅明さん兄弟夫婦誹謗事件は、礒山教授との綿密な連携があったのでは？
との話は本当ですか？
0250名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 10:00:54ID:RKNbglPw下記はhttp://www2k.biglobe.ne.jp/~critique/sc00.htm からの。
>
>・オーケストラシンポシオン演奏会「モーツァルト」 26日 (中略）
> 諸岡範澄の楽譜の読みは信じられないほど深いので、このプログラムビルディングであれば どのような演奏が飛び出してくるのか今から楽しみでならない！ (後略）
ところがﾀｶﾓﾄｾﾝｾが招待券ほしさに評論家を名乗っている、
(そのあたりの別の人の分析はコレねhttp://web.archive.org/web/20010904055617/dailycritique.tripod.com/log/apuriko.txt）
ときいた 諸岡は馬鹿正直に断りの手紙だかメールを出した。
（諸岡氏から高本氏宛に送られたﾒｰﾙ http://music.2ch.net/classical/kako/1014/10149/1014976349.htmlの367-368）
それ以来モロオカとその周辺を叩いたり、モロオカと他の古楽器団体を率いる雄とを対立させようと画策したり、そもそも古楽をたたいたりまあひどいもんだ。
(そのあたりの古典がhttp://music.2ch.net/classical/kako/1014/10149/1014976349.html の >>668）
そのくせ ピアニスの モーツアルトピアノソナタ連続演奏会で「補作」だの「ノンペダル奏法」だの「古楽ごっこ」なんぞしたりしてるんだから節操のかけらもない。
親の遺産のアパートでクラオタ三昧は結構なご身分、ご同慶の至りだが、人の足を引っ張るのはもういい加減にしたらどうか。
0251名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 10:05:40ID:RKNbglPwhttp://blog.goo.ne.jp/piano_music
0252名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 12:33:19ID:vN9UqXXg話題反らしに必死ですね、「国立音楽大学の教え」遵守の「２ちゃんクラ板２４時間監視監督」の人。
http://www.kunitachi.ac.jp/carillon/pasticcio/pasticco25.htm にデカデカと掲載されてます（藁
大学のネットで掲載してくれたのも礒山教授？
誹謗仲間は結束していますな（爆
0253名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 12:47:27ID:urZkRJRz0254名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 12:50:55ID:9U/DeM0tコピペに反応する文章でｳﾞｧｶﾓﾄだとバレる辺り、ｱﾝﾀもとことん程度が低いよね。
ｱﾝﾀのレスに反応するのは全部ﾉﾘﾂﾞﾐとか頭に蛆沸いてるのと違う？ｗ
>>ID:RKNbglPw
そういうのは完全ｳﾞｧｶﾓﾄ系スレだけでやってくれ。
Ⅰ教授の文章に問題がある事自体は事実だから、顔真っ赤にしてｳﾞｧｶﾓﾄ晒しコピペする必要はこのスレでは無い。
ｳﾞｧｶﾓﾄって誰よ？ってなってからリンク貼ればおｋ
0255名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 12:55:41ID:vN9UqXXg話題反らしに必死ですね、「国立音楽大学の教え」遵守の「２ちゃんクラ板２４時間監視監督」の人。
国立音楽大学では「誹謗の理論と実地」を教えているんですか？（爆笑
諸岡範澄 は、すばらしい教え子だから、「ｶﾞｯｺのﾎｺﾘ」として掲載しているんでっか、礒山ｾﾝｾ？
0256名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 13:02:01ID:vN9UqXXg鈴木雅明 は芸大卒だから、国立音楽大学とも東京大学とも無関係か、、、（藁
0257名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 13:13:42ID:9U/DeM0tここは礒山スレであって貴方が大好きな諸岡粘着スレでも貴方をヲチするためのスレでもないんだけどね。
必死でｳﾞｧｶﾓﾄ関連の話題を消そうとするのは本人以外居ないし
ﾉﾘﾂﾞﾐ認定や古臭い表現まで出して自分でｳﾞｧｶﾓﾄですと主張するとかﾎﾝﾄ頭を検査してもらった方が良いね。
0258名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 13:37:01ID:vN9UqXXgすばらしい教え子だから、「ｶﾞｯｺのﾎｺﾘ」として掲載しているんでっか、礒山ｾﾝｾ？
0259名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 13:46:31ID:9U/DeM0t必死でﾉﾘﾂﾞﾐ認定繰り返すほど自分の首を絞めるだけだよ。
必死なキ○ガイ大家も大変だね。
礒山スレで筋の通る主張してる分には見逃しとけと言ってる人間もﾉﾘﾂﾞﾐ認定してどうすんのよｗｗｗ
まぁ、ｳﾞｧｶだからしょうがないよね。
0260名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 13:49:54ID:qrSfKXLj下記はhttp://www2k.biglobe.ne.jp/~critique/sc00.htm からの。
>
>・オーケストラシンポシオン演奏会「モーツァルト」 26日 (中略）
> 諸岡範澄の楽譜の読みは信じられないほど深いので、このプログラムビルディングであれば どのような演奏が飛び出してくるのか今から楽しみでならない！ (後略）
ところがﾀｶﾓﾄｾﾝｾが招待券ほしさに評論家を名乗っている、
(そのあたりの別の人の分析はコレねhttp://web.archive.org/web/20010904055617/dailycritique.tripod.com/log/apuriko.txt）
ときいた 諸岡は馬鹿正直に断りの手紙だかメールを出した。
（諸岡氏から高本氏宛に送られたﾒｰﾙ http://music.2ch.net/classical/kako/1014/10149/1014976349.htmlの367-368）
それ以来モロオカとその周辺を叩いたり、モロオカと他の古楽器団体を率いる雄とを対立させようと画策したり、そもそも古楽をたたいたりまあひどいもんだ。
(そのあたりの古典がhttp://music.2ch.net/classical/kako/1014/10149/1014976349.html の >>668）
そのくせ ピアニスの モーツアルトピアノソナタ連続演奏会で「補作」だの「ノンペダル奏法」だの「古楽ごっこ」なんぞしたりしてるんだから節操のかけらもない。
親の遺産のアパートでクラオタ三昧は結構なご身分、ご同慶の至りだが、人の足を引っ張るのはもういい加減にしたらどうか。
0261名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 13:50:09ID:vN9UqXXgすばらしい教え子だから、「ｶﾞｯｺのﾎｺﾘ」として掲載しているんでっか、礒山ｾﾝｾ？
みんな【国立音楽大学卒業生】はﾘｯﾊﾟでんなあぁ！（藁
0262名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 13:52:27ID:qrSfKXLj>>352 下記e-mailと内容が違っているな、大ウソツキの諸岡範澄！
--------
高本秀行 様
いつもお世話になっております。お申し出心より感謝致します。
実は最近「２ちゃんねる」における、高本様に関する膨大な量の書き込みを
発見してしまいました。その殆どは心無い誹謗中傷に終始しているようですが、
そのエスカレートぶりには目を覆うばかりのものがあるだけでなく、貴ＨＰに
取り上げられているアーティストまで揶揄の対象にされております。
心無い、根拠のない誹謗中傷に対しては当方には戦う用意がありますが、
今回のケースでは、残念ながら当方には行動するに足る理由を見いだす材料がありません。
高本様のご活動の是非以前に、これだけ長期に渡って大量の書き込みがあると
いうことは、それだけ数多くの人々の周知のことになっている訳で、また心ある
なしに関わらず、貴ＨＰに登場するアーティストは好奇の目で見られ、
高本様やアーティストを知らぬ多くの人々から不要な誤解を受けてしまうこと、
場合によっては致命的なダメージを受けてしまう可能性を否定することは出来ません。
この状況は、高本様のご責任の範囲を大きく越えた社会現象であり、
当方としては自衛の手段を講ぜざるを得ません。
せっかくのお申し出に対してこのようなことを申し上げるのは大変心苦しいのですが、
「２ちゃんねる」における高本様に関する一連の書き込みが当分終息する見込みがないと
判断し、当分の間私諸岡範澄とオーケストラ・シンポシオンに関する事項を貴ＨＰに掲載
していただくこと、及びご招待券を差し上げることを辞退させていただきます。
何卒ご理解の程宜しくお願い申し上げます。
オーケストラ・シンポシオン 諸岡範澄
0263名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 13:54:06ID:qrSfKXLj367のヘッダー
--------
Received: from mail.rdc1.kt.home.ne.jp[203.165.9.242] ; Sat, 5 May 2001 18:50:18 +0900
Message-Id: <20010505185044.Postino-032705@mail>
Date: Sat, 5 May 2001 18:50:44 +0900
To: TAKAMOTO <********@mxn.mesh.ne.jp>
From: <*********@jcom.home.ne.jp>
Subject: Re: 5月の推薦コンサートのお願い
369 名前： 諸岡範澄＝大ウソツキの証明 投稿日： 02/03/21 22:52
>>367-368
363=諸岡範澄大ウソツキ野郎のカキコの内容も大ウソだな。
諸岡範澄＝大ウソツキは正しい。
反論あるなら、ここに証拠突きつけて書けよ、諸岡範澄。
0264名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 14:46:57ID:9U/DeM0t切り文でスレと関係ないコピペ入れんなｳﾞｫｹ！
コピペの元は↓のログの一部。
諸岡範澄（音楽監督・指揮、チェロ）
http://music.2ch.net/classical/kako/1014/10149/1014976349.html
ｳﾞｧｶﾓﾄが昔からあの煽り文体で諸岡に粘着してた証拠ではあるが、それと礒山スレでｳﾞｧｶﾓﾄが騒ぐ事は直接は関係ない。
行動分析の一例としてならありだとは思うが、それならリンク貼ってレス番指定すればすむ。
>>325-410までを読めば大体の経過が理解できる。
壮大なコピペ貼るのも路線の一つだが、スレと噛み合ってないと言わせてもらう。
0265名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 15:10:55ID:qrSfKXLj十年くらい前、東京オペラシティコンサートホールのオープニングで
小澤がサイトウキネンを指揮してバッハのマタイ受難曲をやるという椿事があった。
サイトウキネンが松本でフェスティバルを始めてから、松本以外で始めて公演をやるということもあって
発表当初から大変話題になり、たった1公演のチケットをめぐる争奪戦は凄まじいものがあった。
なぜか一発で電話がつながり、無事チケットが取れたおいらは、
公演の少し前、小澤一味にマタイの講義をしているという、このオヤジと小さい会合で会った。
オヤジは自慢げに小澤一味にマタイのことを教えて「やっている」ことをべらべら話した後、
さらに周囲の連中を意地悪げに見回しながら「チケットは松本も東京も完全完売なんですよねー、残念でしたぁ」
とヘラヘラいやらしく笑った。おいらが「ああ、東京公演なら何とか取れましたよ。公演楽しみにしています」
と言うと、途端に表情を変えて「本当に取れたの？」「一般の人は買えるはずないんだけどなー、おかしーなー」
「なんでー？他に取れたっていう方、ひとりもいませんよー」「おかしいですねー」と不機嫌不規則発言を連発。
挙句の果てには「こういうものは普通の人が聴きにいらしても仕方がないでしょ」と吐き捨ててバックれた。
周囲はフリーズしていました。何が面白くなかったのか。
0266名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 15:12:44ID:qrSfKXLj十年くらい前、東京オペラシティコンサートホールのオープニングで
小澤がサイトウキネンを指揮してバッハのマタイ受難曲をやるという椿事があった。
サイトウキネンが松本でフェスティバルを始めてから、松本以外で始めて公演をやるということもあって
発表当初から大変話題になり、たった1公演のチケットをめぐる争奪戦は凄まじいものがあった。
なぜか一発で電話がつながり、無事チケットが取れたおいらは、
公演の少し前、小澤一味にマタイの講義をしているという、このオヤジと小さい会合で会った。
オヤジは自慢げに小澤一味にマタイのことを教えて「やっている」ことをべらべら話した後、
さらに周囲の連中を意地悪げに見回しながら「チケットは松本も東京も完全完売なんですよねー、残念でしたぁ」
とヘラヘラいやらしく笑った。おいらが「ああ、東京公演なら何とか取れましたよ。公演楽しみにしています」
と言うと、途端に表情を変えて「本当に取れたの？」「一般の人は買えるはずないんだけどなー、おかしーなー」
「なんでー？他に取れたっていう方、ひとりもいませんよー」「おかしいですねー」と不機嫌不規則発言を連発。
挙句の果てには「こういうものは普通の人が聴きにいらしても仕方がないでしょ」と吐き捨ててバックれた。
周囲はフリーズしていました。何が面白くなかったのか。
0267名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 15:21:05ID:qrSfKXLj十年くらい前、東京オペラシティコンサートホールのオープニングで
小澤がサイトウキネンを指揮してバッハのマタイ受難曲をやるという椿事があった。
サイトウキネンが松本でフェスティバルを始めてから、松本以外で始めて公演をやるということもあって
発表当初から大変話題になり、たった1公演のチケットをめぐる争奪戦は凄まじいものがあった。
なぜか一発で電話がつながり、無事チケットが取れたおいらは、
公演の少し前、小澤一味にマタイの講義をしているという、このオヤジと小さい会合で会った。
オヤジは自慢げに小澤一味にマタイのことを教えて「やっている」ことをべらべら話した後、
さらに周囲の連中を意地悪げに見回しながら「チケットは松本も東京も完全完売なんですよねー、残念でしたぁ」
とヘラヘラいやらしく笑った。おいらが「ああ、東京公演なら何とか取れましたよ。公演楽しみにしています」
と言うと、途端に表情を変えて「本当に取れたの？」「一般の人は買えるはずないんだけどなー、おかしーなー」
「なんでー？他に取れたっていう方、ひとりもいませんよー」「おかしいですねー」と不機嫌不規則発言を連発。
挙句の果てには「こういうものは普通の人が聴きにいらしても仕方がないでしょ」と吐き捨ててバックれた。
周囲はフリーズしていました。何が面白くなかったのか
0268名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 15:30:26ID:qrSfKXLj十年くらい前、東京オペラシティコンサートホールのオープニングで
小澤がサイトウキネンを指揮してバッハのマタイ受難曲をやるという椿事があった。
サイトウキネンが松本でフェスティバルを始めてから、松本以外で始めて公演をやるということもあって
発表当初から大変話題になり、たった1公演のチケットをめぐる争奪戦は凄まじいものがあった。
なぜか一発で電話がつながり、無事チケットが取れたおいらは、
公演の少し前、小澤一味にマタイの講義をしているという、このオヤジと小さい会合で会った。
オヤジは自慢げに小澤一味にマタイのことを教えて「やっている」ことをべらべら話した後、
さらに周囲の連中を意地悪げに見回しながら「チケットは松本も東京も完全完売なんですよねー、残念でしたぁ」
とヘラヘラいやらしく笑った。おいらが「ああ、東京公演なら何とか取れましたよ。公演楽しみにしています」
と言うと、途端に表情を変えて「本当に取れたの？」「一般の人は買えるはずないんだけどなー、おかしーなー」
「なんでー？他に取れたっていう方、ひとりもいませんよー」「おかしいですねー」と不機嫌不規則発言を連発。
挙句の果てには「こういうものは普通の人が聴きにいらしても仕方がないでしょ」と吐き捨ててバックれた。
周囲はフリーズしていました。何が面白くなかったのか
0269名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 15:35:51ID:qrSfKXLj十年くらい前、東京オペラシティコンサートホールのオープニングで
小澤がサイトウキネンを指揮してバッハのマタイ受難曲をやるという椿事があった。
サイトウキネンが松本でフェスティバルを始めてから、松本以外で始めて公演をやるということもあって
発表当初から大変話題になり、たった1公演のチケットをめぐる争奪戦は凄まじいものがあった。
なぜか一発で電話がつながり、無事チケットが取れたおいらは、
公演の少し前、小澤一味にマタイの講義をしているという、このオヤジと小さい会合で会った。
オヤジは自慢げに小澤一味にマタイのことを教えて「やっている」ことをべらべら話した後、
さらに周囲の連中を意地悪げに見回しながら「チケットは松本も東京も完全完売なんですよねー、残念でしたぁ」
とヘラヘラいやらしく笑った。おいらが「ああ、東京公演なら何とか取れましたよ。公演楽しみにしています」
と言うと、途端に表情を変えて「本当に取れたの？」「一般の人は買えるはずないんだけどなー、おかしーなー」
「なんでー？他に取れたっていう方、ひとりもいませんよー」「おかしいですねー」と不機嫌不規則発言を連発。
挙句の果てには「こういうものは普通の人が聴きにいらしても仕方がないでしょ」と吐き捨ててバックれた。
周囲はフリーズしていました。何が面白くなかったのか
0270名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 20:25:00ID:QJneeJaT0271名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 23:49:21ID:vN9UqXXg0273名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 23:58:36ID:vN9UqXXg青梅でしょ（藁
0274名無しの笛の踊り
2006/09/12(火) 00:02:46ID:c5BDkRpR0276名無しの笛の踊り
2006/09/12(火) 02:54:01ID:Xnigx//0もっと音楽の勉強してから来たら？
0277名無しの笛の踊り
2006/09/12(火) 23:56:15ID:klty6VA10278名無しの笛の踊り
2006/09/13(水) 00:01:36ID:4tIckTIt好き勝手なことかいたあげく、具合が悪いといって逃げるのは、人格欠陥者の典型的パターン。
こんなお方がバッハの宗教曲など研究しても意味ない。
高本に粘着されるのがちょうどいい。
0279名無しの笛の踊り
2006/09/13(水) 00:41:31ID:ftop+Etk0280名無しの笛の踊り
2006/09/13(水) 13:19:05ID:P+Sd8G9Nさっさと閉鎖したらどうですか？
0281名無しの笛の踊り
2006/09/14(木) 00:22:43ID:9lrqV8iD私は笑わない、とか、なんじゃコイツと思った記憶がある
あと語学コンプレックスのネタがイタイな
0282名無しの笛の踊り
2006/09/14(木) 01:11:54ID:mzhJGNwF現役なら小林義武が最強だよな
Sランク
小林義武
Ａランク
Ｂランク
Ｃランク
自称、詐称研究家
0283名無しの笛の踊り
2006/09/15(金) 00:04:40ID:+jLdOlC1義武先生は別格ですね
実績といいお人柄といい
尊敬します
0284名無しの笛の踊り
2006/09/15(金) 11:11:28ID:6/mF9mMH0285名無しの笛の踊り
2006/09/15(金) 14:31:12ID:eHSCRKsV0286名無しの笛の踊り
2006/09/15(金) 19:00:44ID:Ixk6ZXkj0287名無しの笛の踊り
2006/09/15(金) 20:40:29ID:O63Q74M5http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A3%AF%E5%B1%B1%E3%81%95%E3%82%84%E3%81%8B
0288名無しの笛の踊り
2006/09/15(金) 21:14:17ID:Ixk6ZXkj0289名無しの笛の踊り
2006/09/15(金) 22:25:11ID:eHSCRKsV0290名無しの笛の踊り
2006/09/16(土) 08:12:50ID:KKSHuN0t0291名無しの笛の踊り
2006/09/16(土) 18:46:52ID:+42LZbU4いちばんには検索阻止効果。
にばんには表現の間接化・婉曲化。
284は詩ねと書くのに礒山のままではと、やっぱり遠慮したんだろうね。
詩ねと書くのは犯罪予告だと騒ぐやつも過去いたからね。
288と290はずいぶんつまらないことに執着できるんだね。暇なんだな。
まあ、オレも暇だけどな。ｱﾊﾊ
0292名無しの笛の踊り
2006/09/16(土) 22:43:48ID:KKSHuN0t0293名無しの笛の踊り
2006/09/17(日) 17:39:18ID:ks0t1JPa0294名無しの笛の踊り
2006/09/17(日) 21:55:14ID:wV/ccnmZFMの朝のバロックの解説者もみんな弟子なんじゃない？
0295名無しの笛の踊り
2006/09/17(日) 22:31:01ID:oqJVENgc死後の大バッハのように再評価されるぞ
0296名無しの笛の踊り
2006/09/17(日) 22:41:45ID:wV/ccnmZ0297名無しの笛の踊り
2006/09/17(日) 23:12:34ID:2X4mWvNiネット上でしかも実名を出して批判的なことを書いたから、問題にされた。
とは言え、グルメ評論家みたいなのが、特定の店をほめたりけなたりするのはＯＫみたいで、
特定の宿泊施設が不潔だとか、そういう情報は全く問題ないような気もする。
営業していると言うことは、公共に対して責任を持つことだから、
営業内容についての問題は、公の場所で批判されても仕方がないのは確かだ。
結局、自己防衛も考えずに、のんきに書いたことが足元をすくわれたんだね。
デュッセルドルフの日本料理屋の話も、料理への文句ならともかく、
歓待してくれた主人への人格批判だから、後味が悪い。
結局、公の場所で、実名を出して書いているということへの自覚が足りないんじゃないか？
0298名無しの笛の踊り
2006/09/17(日) 23:19:26ID:1Wyug6qT0300名無しの笛の踊り
2006/09/18(月) 21:08:33ID:KjHgTZLO>特定の宿泊施設が不潔だとか、そういう情報は全く問題ないような気もする。
君の言うとおりだね。
で、下記の
>ずっと前に来た客は、もしかするとヤギやウサギの姿になってしまっているのではないか。そう思うとますます不安にかられる、私なのでした。
>あえぎながら起き出し、部屋の表札を見直すと、昨夜はたしか「月光の間」となっていたこの部屋が、今朝は「日光の間」となっていたのでした（うそ）。
とかはいいのですかね？
0301名無しの笛の踊り
2006/09/18(月) 23:23:39ID:R3zsWEhD0302名無しの笛の踊り
2006/09/18(月) 23:59:09ID:Wzc1V+3L0303名無しの笛の踊り
2006/09/20(水) 16:35:39ID:R4rhZp7U自分の著書でＵＲＬ書いて宣伝しておきながら、無責任だと思う。
談話なんていらないから、バッハ新情報や著書の正誤表などは残しておくべきだ。
0304名無しの笛の踊り
2006/09/20(水) 17:48:46ID:BJwgMUeC正誤表は著書における公約なのだから、最低限それだけは設置しておくべきだ。
0305名無しの笛の踊り
2006/09/20(水) 20:54:17ID:O90wmoA3>当人が読んだら非常に感じが悪いのは確かです。
>匿名の方がまだましで、名乗って書くなら直接言えよと言いたくなるでしょう。
>そういう常識的な配慮が出来ない方のようですね。
（注）
Ｏ助教授 ： 大久保一助教授
報道陣にもみくちゃにされてメガネが飛ぶ ： 帝京大学教授が非加熱血液製剤事件でメガネが飛んだ件
かの超長い名前のペンション ： ソワールデビュース相模湖クラブ http://www.hahaoya.co.jp/
ずっと前に来た客は、もしかするとヤギやウサギの姿になってしまっているのではないか。 ： ヨーロッパに伝わる伝説。音楽では「真夏の夜の夢」などで散見できる
0306名無しの笛の踊り
2006/09/20(水) 21:33:45ID:O90wmoA3>自分の著書でＵＲＬ書いて宣伝しておきながら、無責任だと思う。
同感。
責任感は皆無ですね。
0307名無しの笛の踊り
2006/09/20(水) 22:01:28ID:tgZ1dsew音楽学界というのはいいとこだね。
0308名無しの笛の踊り
2006/09/20(水) 23:37:42ID:lLRFJKW6いやほんと、まったく同感。けっきょくここに来ているのは、道義心にかこつけて楽しんでるだけで
305、306（たぶん某自称音楽ヒョウロンカ大先生）と同類ですな あ～ら楽しや
0309名無しの笛の踊り
2006/09/23(土) 12:25:37ID:ohi8TVILなるほどね。道義的な問題そのものの存在は認めるわけね。
ちなみに学問に近い話でいえば、ディベートというのは、ソフィスト、つまり
食っていくためにやっている職業学者さんが指導者になっている場合は、ソフィスト
的テクニックしか学べない。一方で独創的、創造的な部分を担っている本来の
学者さん（パイオニア）、あるいはその素養がある人が指導者であれば、
ディベートを通して、ある言明なり命題の本質的な検証に至る筋道を学ぶ
ことだって可能ですよ。
I教授の場合、学者としては恥ずべきパクリをやってしまった長木氏について、
かつて談話の中で、そのパクリがばれる以前、高く評価していたように記憶し
ていますが、しょせんはソフィスト同士の馴れ合いである、もしくは、
人の業績をきちんと評価する能力に問題ありと見なされたとしても、
「それには根拠がある」ことになるわけですね。少なくとも、デュッセルドルフ
の料理人のメンタリティー云々に関する主張よりも、まともな根拠ですね。
0310名無しの笛の踊り
2006/09/23(土) 23:36:02ID:HFPfA6ctこれまで築き上げた功績も水の泡ですね。
折角、海老澤敏前学長を追い落としたのに。（この件について何か反論あります？）
身から出た錆でしょう。
著書に大々的にURL公開していたのに、これではウソ付きですね。
後始末はどうされるのでしょうか？
0311名無しの笛の踊り
2006/09/24(日) 08:06:39ID:1vL2tD7V0312名無しの笛の踊り
2006/09/24(日) 11:53:22ID:TgJGgqUk0313名無しの笛の踊り
2006/09/24(日) 15:55:24ID:DskObKfU>しかし本当の学問的議論は、相手の言い分に耳を傾けて、なるべくそれを好意
>的に理解し、自分の足りないところをそこから学んで、必要があれば、自分の
>意見を変えていくというものでなくてはならない。
談話７０２の最もイタイところは、実はここにある。まっとうなことを言っている
ように読めてしまったら、それは巧妙な素人騙しのテクニックにひっかかって
いる。あるいは、本人自身もひっかかっているかもしれない。
「好意的に理解し」が肝である。相手の主張が明快で、曖昧さがなければ
好意的もクソもなく、主張の理解のしかたは一通りに決まる。曖昧さのために
相手の主張の解釈が複数ありうる場合は、まずその曖昧さをなくすための適切
な指摘を行うことによって初めて相手の主張の真意が共有可能である。
しかしここでは明らかに、相手の主張の曖昧さに関する真実を明らかにする
努力をする代わりに、自分の主観（好意的か否か）による解釈を当てはめて、
それを相手の真意とすりかえて議論を進めることを推奨しているに等しいの
である。換言すれば、真意と「真意の解釈」のすり替えという認識論的錯誤が
真の学問的議論に必要であると主張しているわけである。
これを許容してしまうとどうなるか？
真意でないものを真意のように見せかけることができ、事実でないものを事実
に見せかけることが可能なので、かなり好き放題の主張を正当化することが
できる。事実、ポストモダン系哲学がこのような認識論的錯誤を繰り返し、
２０世紀末はこの分野はおおいに荒廃した。しかも自浄効果がなかったために、
アメリカの物理学者にそのことを指摘されてようやくその荒廃ぶりが認知
される始末（ソーカル事件）。
ゆえに賢明な学者は、間違ってもそんなものが真の学問的議論だなどと
書かないのですよ。
0314名無しの笛の踊り
2006/09/24(日) 16:16:07ID:hEk9xXiAこんな文章が高本に書けたら、彼は今頃もっと評価されていただろうからね。
0315名無しの笛の踊り
2006/09/24(日) 21:31:27ID:mlBSzfbb磯山さんって七年ほど前に慶應文学部に非常勤講師で来ていた人じゃ
ないかな？その前の時間に同じ教室で、平野昭という人が、これも非常勤で
来ていて、どちらも「西洋音楽史概説」というタイトルの授業だった。
扱う時代が違うんだけどね、休み時間に両氏が談笑していたのを覚えて
いるよ。
0316名無しの笛の踊り
2006/09/25(月) 00:51:57ID:TZyF/+oe批判されてる本人達の知らないところで嫌味を（不特定多数が読める形で）チクるという、
その卑しげな根性が読む人間に嫌悪感をおぼえさせるのだと思う。
あわよくば身内か賛同者の間だけで「先生のおっしゃる通りです、まさにそうですよね」と追従してほしいんだろう。
だけど善意の当事者にとっては現場で実際に苦情を受けたわけでもないのに、寝耳に水状態で非難される形だ。
少なくとも宿か料理店の反論を容認してＢＢＳで意見を闘わせるぐらいの度量があるべきだと思うが。
0317名無しの笛の踊り
2006/09/25(月) 20:45:48ID:uHfVRopm0318名無しの笛の踊り
2006/09/26(火) 00:00:05ID:iOqGJ9T7バッハ情報と著書の正誤表なんかはネット上に残しておいてくれ！
0320313
2006/09/26(火) 00:31:05ID:nEZn22Ag多くの方が指摘されている、I教授の過去の言における道義的不誠実さ、対人コミュニケーションに
おける不誠実さといったことには論拠があり、私も同意したい。しかし一方、もし知的誠実さが
あるのであれば、彼がネットからドロップアウトして研究活動に専念するのは良い方向であろうし、
彼のホームページが消えた今、わざわざ批判なんかしない。
1.309,313で指摘した、知的誠実さへの疑義
2.復活したページを閉鎖したことが、過去の言における反省を意味しないこと
この２点を明らかにしておきたいと思ったわけである。
２について、通常は前言撤回し、頭を冷やして反省するという含意があり、私もそのように
「好意的に解釈」するよう努める。しかし今回はそう考えると矛盾する。
他の方が指摘するように、復活した談話では、道義的な部分での反省は見られず、似たことの
繰り返しであるから、今回の閉鎖には、「反省したくないからページを消した」と考察する
ほかはないように思える。もちろん２については断定はしないし、１についても
知的誠実さを伴った反論があるのであれば、それは歓迎する。
0321名無しの笛の踊り
2006/09/26(火) 13:57:32ID:IVr6tmZ5なにやらまっとうなことを書いているようだが、２ちゃんで反論をともなったまっとうな議論ができると
信じている時点で、率直に言ってアホ
それこそ、礒山に直接言ってやればよいだけで、こんなとこ本人や取り巻きが見てるか見てないかわかんないのに
誰かに向かってでも反論を「歓迎する」なんて書いてるのは、礒山のやってることと基本的には同じ
0322名無しの笛の踊り
2006/09/26(火) 14:21:33ID:ubsdmyC+0323名無しの笛の踊り
2006/09/26(火) 16:40:52ID:+XMmqsuC0324320
2006/09/27(水) 05:55:27ID:lkZn6Gidなるほど、意見の内容はまっとうかもしれんが、まっとうな「議論」をここでやろうとすることは
愚かである、という、一理ある指摘にもとれるのだが、
>２ちゃんで反論をともなったまっとうな議論ができると信じている時点で、率直に言ってアホ
つまり321での指摘は議論の価値のないゴミだと信じることが賢いのだということだね？
そんな自己矛盾なこと言ってまで、礒山批判を封殺したいということ？
0325名無しの笛の踊り
2006/09/27(水) 09:54:19ID:7xTzcEeM321はそもそも議論なんて考えてないんじゃない？
だからゴミにもなれないんじゃ？？
でもこんなところで賢しらぶってご高説たれるくらいなら
本人に直接言ってやれば、と言ってるだけじゃないのかな
なんか324はアフォの上塗りみたいな希ガス
0326名無しの笛の踊り
2006/09/27(水) 14:23:51ID:oOJySTAqいや、結構本人や取り巻きたちも
ここ見てるんじゃないかって気もする・・・
0327名無しの笛の踊り
2006/09/27(水) 23:52:12ID:s2U0DCkp確信犯だったわけではなさそうだし、もとからちょっとお調子者なのだろう。
0328名無しの笛の踊り
2006/09/27(水) 23:52:59ID:s2U0DCkp0329名無しの笛の踊り
2006/09/28(木) 00:27:27ID:R2XcqjR90330名無しの笛の踊り
2006/09/28(木) 01:06:19ID:X7DVOvLP自分では悪いことしてる意識がなく正しい言動だ、と思っているんだから
それって「確信犯」なんじゃないの？
0331名無しの笛の踊り
2006/09/28(木) 02:55:44ID:Pat2ZOg8そうだな。
むしろ鈍感、見識に欠ける…と当てた方が妥当だと思われる。
>鈍感だから気が付かなかったのだろうが、元から見識に欠ける人なのだろう。
ペンション話で一回失敗してるのに、また同じ事をした段階でちょっとお調子者だから…では済まないと思う。
批評、批判と罵倒、中傷をゴッチャにしてる典型例だな。
罵倒や中傷の内容が事実に基づいていれば何を言っても許されると勘違いしてるとしか思えない。
これは見識や人品に帰する問題だから、肩書きを持たないただの評価サイトの主宰者とかならここまで言われる事も無かったと思われるが。
0332名無しの笛の踊り
2006/09/28(木) 17:23:55ID:hYsm+2YE自分を特別視あるいは神聖視する者だけがお好きな様子。
かのペンションオーナーや、デュッセルドルフの寿司職人は
”並みの扱い”したことが、高貴な礒山雅教授は気に入らなかったのだろう。
何度も問題をネット世界に限らず、実世界でも繰り広げている礒山は
徐々に世界が狭くなり、自分が天に向かって唾した報いを受けるだろう。
0333名無しの笛の踊り
2006/09/28(木) 20:42:56ID:R2XcqjR9死 ね！！
地獄へ落ちろ！！
くたばれ！！
礒 山 雅 死 ね
0334名無しの笛の踊り
2006/09/28(木) 20:47:29ID:0lcsCMy40335名無しの笛の踊り
2006/09/28(木) 20:59:06ID:hYsm+2YE礒山雅国立音楽大学図書館長にお問い合せして下さい。
>自分を特別視あるいは神聖視する者
の素晴らしい世界を書き綴った名作です。必見！
0336名無しの笛の踊り
2006/09/28(木) 21:01:08ID:xh19F2Emこのおかしな敬語の使い方は、自称聖人のレスの証ｗ
0337名無しの笛の踊り
2006/09/28(木) 21:13:22ID:3dea2P1H0338名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 00:25:35ID:PG4meridなんだか聞きたい気がするね。
0339名無しの笛の踊り
2006/10/03(火) 13:20:37ID:40R7Gjkb0340名無しの笛の踊り
2006/10/05(木) 10:45:36ID:p+cbKqhcオーケストラの情報交換のスレッドとして十分な成立をしており、
クラシック板のスレッドの目的と一致しているため、削除対象からの除外を依頼します。
0341名無しの笛の踊り
2006/10/10(火) 01:01:31ID:uLzeH1mt0342名無しの笛の踊り
2006/10/17(火) 08:13:46ID:Z1lxhC2Dこの内、バッハは著作もあるので、評価の下しようがあるが、
モーツァルトとワーグナーについては、著作や論文は評価に値するものは存在するの？
0343名無しの笛の踊り
2006/10/17(火) 10:29:40ID:BWm6HYpX日本ワーグナー協会を立ち上げたという
立派な「業績」があるな。
0344名無しの笛の踊り
2006/10/17(火) 13:23:54ID:Z1lxhC2Dありがとう。
それは１つの評価に値する事象ですね。
学者というよりは、運営者としての手腕があるようです。
モーツァルトについては評価に値するものは存在するの？
0346名無しの笛の踊り
2006/10/17(火) 20:14:13ID:Z1lxhC2D海老澤敏？
森泰彦？
のりこさん、とは誰でしょうか？
0347名無しの笛の踊り
2006/10/17(火) 20:52:05ID:z+xrsMm7○野紀子
モーツァルトの本に大抵載っている。
他にもいい学者がいるだろうけど、ひとまず国立繋がりで。
あとは書簡編集の高橋氏位しか存じません。
0348名無しの笛の踊り
2006/10/18(水) 03:53:52ID:HCvItGag0349名無しの笛の踊り
2006/10/18(水) 18:06:52ID:hFM6TvhY○野紀子
聞いたこともないや
0350名無しの笛の踊り
2006/10/18(水) 19:10:59ID:b/cgH2SB吉○はともかく
K野は有名じゃん
知らないのか？
0351名無しの笛の踊り
2006/10/20(金) 18:13:33ID:blDWlulI0353名無しの笛の踊り
2006/10/23(月) 13:28:48ID:Ul3plgQ00354名無しの笛の踊り
2006/10/24(火) 13:59:28ID:fun0bynw0355名無しの笛の踊り
2006/10/29(日) 15:27:16ID:1qtYJfiBワーグナーは協会設立の事務方。
モーツァルトは無し。
でよろしいですか？
0356名無しの笛の踊り
2006/11/01(水) 13:29:48ID:xWAHATR10357名無しの笛の踊り
2006/11/01(水) 16:30:08ID:rdFyM7KF0359名無しの笛の踊り
2006/11/03(金) 20:55:19ID:rmaMrtruＣＤ解説本ですよ。
許や鈴木でも書ける本ですよ。あんな本が「モーツァルトの業績」？
笑っちゃいますよ。
0360名無しの笛の踊り
2006/11/03(金) 21:46:38ID:v9j/+10Hhttp://www.amazon.co.jp/gp/search/ref=nb_ss_b/250-1524867-0556217?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%E2E%8ER%89%EB%81@%83%82%81%5B%83c%83@%83%8B%83g&Go.x=5&Go.y=12
0361名無しの笛の踊り
2006/11/04(土) 10:45:44ID:En01K7ZIこれ「著書」に入んないでしょ。ちゃんと見ましたか？
モーツァルトの関するきちんとした論文は見たこと無いですよ。
おまえが挙げてるのは、殆どが翻訳、あとはエッセー風のもの。
ちゃんと中身を読んでから書き込め、あほ。
0362名無しの笛の踊り
2006/11/04(土) 11:48:17ID:DhrYJWTVなんでこのスレの住人は素人のくせにこんな偉そうなんだ？
笑っちゃうねｗｗｗ
0363名無しの笛の踊り
2006/11/04(土) 14:38:12ID:IPobkT/Dそこまで悪い人間じゃないと思うが。会ったことあるけど、
フツーのオジサンだったよ。毒にも薬にもならないフツーの。
0364名無しの笛の踊り
2006/11/05(日) 17:59:17ID:IazsS/Fm0365名無しの笛の踊り
2006/11/06(月) 17:35:00ID:80vh5Ahm素人だと何故言えるんですか？
プロだって居ますけど。
0367名無しの笛の踊り
2006/11/07(火) 18:04:47ID:wbaLTIrq0368名無しの笛の踊り
2006/11/07(火) 22:07:02ID:hS3JvIKlでも大先生の弟子レベルぢゃプロとは認めないよ、自称プロ君w
0369名無しの笛の踊り
2006/11/09(木) 16:49:58ID:jYpH9kk9>フツーのオジサンだったよ。毒にも薬にもならないフツーの。
ペンション誹謗は、社会の害毒でしょ。
全く反省していないね、この人。
0370名無しの笛の踊り
2006/11/09(木) 16:51:49ID:+ukv9ug50371名無しの笛の踊り
2006/11/09(木) 17:16:25ID:Hlk+Hi9Z公平に見てあのペンションには色々問題があるだろ。
ただし、それを社会的な地位が高い(と見てよいと思う)人間がインターネット経由で
悪口を垂れ流す見識の無さは弁護の余地が無い。
その後も似たような事をやらかした以上、礒山が責められるのは当然だとは思うね。
だが、それを以って、社会の害毒とまで騒ぐほどの事だろうか？と微妙に疑問を感じた。
非難は散々浴びてるし、もう二度とHPを作ろうなんて考えないだろうしね。
HPが再建されてまた何かやらかせば話は変わるが。
0372名無しの笛の踊り
2006/11/10(金) 00:36:06ID:GtPcCvnY査読のあるちゃんとしたジャーナルだと唯一、
「Wiederaufgefundene Originalstimmen zur Hochzeitskantate 'Vergnu"gte Plei?enstadt' BWV 216. 」BachJb , Vol. 90 (2004), 199-208.
だけ。あと、
「Bachs Musik fu"r Tasteninstrumente in Japan. 」
DortmunderBf , Vol. 6 (2003), 105-118.
があるがこれはカンファレンスの記録集みたいのだから恐らく査読は受けていないし、バッハの研究と言うより日本での西洋音楽の受容と言う領域。
2004年の論文も日本でバッハ研究のオーソリティ（ｗという肩書きが付いて遙か時間が
経ってからのものであることから磯山の日本以外での評価が知れよう。
小林、樋口、富田などの諸氏に比べれば・・・・・・・・・
0373名無しの笛の踊り
2006/11/13(月) 07:39:39ID:2/sRD6lk0374名無しの笛の踊り
2006/11/16(木) 18:03:41ID:8L9IcoJR0375名無しの笛の踊り
2006/11/16(木) 23:44:56ID:3gGWtk3xリヒター、グールドを他人に薦めるのは害の有るクラヲタ
0376名無しの笛の踊り
2006/11/17(金) 00:26:51ID:y0YGUUoFリヒター、グールドのもとへ逝くべきクラオタ
0377名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 08:42:26ID:A8sUxYf3バッハ研究者とその成果、なんてスレなんかを碩学の諸君は立ててくれんかのう・・・
0378名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 19:44:17ID:s5cvvQY00379名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 08:59:16ID:Lcy6pa5+0380名無しの笛の踊り
2006/12/01(金) 23:00:09ID:SnPxaeIY0381名無しの笛の踊り
2006/12/06(水) 09:54:00ID:j7ePH6UGバロック期を俯瞰してるのかと思いきや、本の半分くらいバッハの事ばっかりで笑った。
ドイツ音楽史観の悪癖を見事に体現しておった。
0382名無しの笛の踊り
2006/12/06(水) 10:30:41ID:iqovWOm2バッハ専門家のバイアスもかかってるだろうしな
0383名無しの笛の踊り
2006/12/06(水) 16:35:10ID:MsPaZH5W0384名無しの笛の踊り
2006/12/12(火) 10:58:50ID:JBJpf1UE0385名無しの笛の踊り
2006/12/12(火) 23:04:17ID:Yn9NW3C0バッハに関してだけでもその道の第一人者になるというのはたいしたもの。
0386名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 22:18:21ID:X8M03s4e>バッハに関してだけでもその道の第一人者
本当に思っていますか？
どんな資料を読んでいますか？
デュルに比肩する、と信じていますか？
0387名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 23:30:09ID:u0amM5Hq『魂ｴｳﾞｧ』以前と以降ではバッハへの敷居は低くなったとは思う
0388名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 23:38:51ID:1B1YxngW礒山先生の本はかなり読み込んでいますよ。
先生の主著とも言える『バッハ・魂のエヴァンゲリスト』『マタイ受難曲』『カンタータの森を歩む』 をはじめ、
新書や共著も読んでいます。
デュルに比肩するかどうかは知りませんが、日本を代表するバッハ学者だと信じています。
ただ数年前、田川建三先生の本をやたら持ち上げていたはずなのに、
いつだったかの談話で突然手のひらを返すような発言をされていたので不思議に思っていたら、
さもありなん、荒井献先生とその弟子たちと共著の本を出されたのには正直萎えました。
0389名無しの笛の踊り
2006/12/19(火) 00:21:23ID:gUeel1zrその世界の権威というか時流に乗っている研究者に近づいて自分も持ち上げてもらおうと言うんだろう。
富田、小林の両氏とかかつての海老沢氏とか例を挙げれば枚挙に暇がない。
その点、田川氏は氏の著作通りの筋の通った人だから磯山の付け入る隙がなかった。
だから今度は荒井とは誠に恐れ入る。
これだけでも磯山の人となりが解ろうというものだ。
0390名無しの笛の踊り
2006/12/19(火) 01:12:19ID:ybePfnRwﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ
>日本を代表するバッハ学者だと信じています。
いくらバッハ本だしても論文書かなきゃ
0391名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 13:46:20ID:mok/a8BE礒山は、一般人を蔑視して、一方的に反論の余地無く、ネットで叩く人間性の欠如が問題。ペンション経営者や寿司職人に対する「いじめ」が、本人の人間性がにじみ出ていますね。
0392名無しの笛の踊り
2006/12/25(月) 02:08:59ID:tzPBu4mu0394名無しの笛の踊り
2006/12/31(日) 10:44:32ID:twB15dwo0396名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 20:23:20ID:C0M5DVBV・啓蒙活動もＢＣＪと袂を分かって以来、ほぼ皆無
いいんですか？
0397名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 21:08:21ID:m4NU7rt+その代わり、Ｍ新聞の某Ｕ記者と組んで、「バッハ研究史上最大の発見」とやらをやらかし、
今度はその「復元」演奏で話題づくり。
もっとも、ＢＷＶ1127でかすんでしまったのがいささか気の毒でしたね。
0398名無しの笛の踊り
2007/01/13(土) 15:13:28ID:i757b97f0399名無しの笛の踊り
2007/01/13(土) 16:44:15ID:RVzFEwz6楽譜、ファクシミリも出版され、もう４種類の演奏を聴けた。
幸せ。
0400名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 00:05:58ID:g9bE/ENP好きでHP作るスキルがありながらHP（大学の）での公開もなし。
0402名無しの笛の踊り
2007/01/31(水) 07:24:47ID:N7z8quiA0403名無しの笛の踊り
2007/02/01(木) 02:09:09ID:6jOD1Py/0404名無しの笛の踊り
2007/02/04(日) 10:53:47ID:kPfC7Dypカンタータのレクチャー・レコードコンサートがありました。
好きなものが集まってバッハを聴くのだから、それはそれで良かったのですが…
その後、I教授の部屋の日誌に、「満員の盛況となり私の面目が立った」というようなことが書いてありました。
別に教授の面目を立てるために集まったんじゃないんですけれど…
こういうことを臆面もなく書くところが、この方らしいというか何というか。
0405名無しの笛の踊り
2007/02/04(日) 10:55:36ID:kPfC7Dyp0406名無しの笛の踊り
2007/02/07(水) 23:01:00ID:vJBf8o5iだいぶ前に、｢知って○つもり｣のモーツァルトの取材で、腹を立てていたのを思い出した
｢時間制限無しに、好きに喋って良いです｣ってディレクターに言われて
モーツァルトが、同時代の作曲家から大きな影響を受けていたり
年を重ねるにつれて成熟したり、曲の推敲をしていると喋ったのに
編集で、モーツァルトは、幼少から誰の影響も受けない出来上がった大天才で
書き直しなんてしない、っていう礒山氏の意図と正反対にされて放送されたらしい
0407名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 06:17:41ID:FrOjfcIr礒山 雅 バロック音楽名曲鑑賞事典 （講談社学術文庫） 2007.2.10発売
ttp://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=1598058&x=B
0408名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 07:09:54ID:0T/Q3FAF帝塚山のO鴉でつね。
ご亭主も、・・だったらすいです。
0409名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 10:29:55ID:xVz8WuKI0410名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 12:27:14ID:0T/Q3FAF左様です
0411名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 13:25:08ID:2uSAMnMmたぶん。バロック音楽入門みたいなのはNHK出版から出していたが作品紹介はこれまでなかった。
一昔前なら皆川翁の名著があったな。
0412名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 02:35:05ID:QiLaUifr愚か者ぶり、偽者ぶりが絶好調に盛り上がっています。
すぐにクリック！！
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169289819/l50
0413名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 09:05:38ID:AUJDl2LC0414名無しの笛の踊り
2007/02/19(月) 17:37:50ID:sSQaBjwfワーグナー好きで、もちろん●●●好き
0415名無しの笛の踊り
2007/02/19(月) 17:40:27ID:GE1xOCw60416名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 21:42:41ID:ct3iWsD40417名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 01:14:45ID:aYO9F8Ym0418名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 23:16:07ID:L/X8uise0419名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 23:30:17ID:E33CIeob0420名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 00:25:26ID:O9dHPfOR0421名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 00:44:04ID:Q+o/3Sujフューリクス本とかも文庫化されているし
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