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ニコラウス・アーノンクール

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しの笛の踊り2006/08/04(金) 07:46:40ID:wzxETfQ+
旧スレッド
【アーノンクール】ウィーン好き？【VPO】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1148365173/
0809名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 03:44:49ID:SWaVpIJQ
まあ東京のゴミ大衆向け公演はどうでもいいよ。
俺は豊田と大阪で聴くから。
0810名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 06:47:09ID:lXZwDWRV
>>808
個々が求める演奏の理想像との違いがあるかないかではないかな
0811名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 07:27:52ID:iI9F9rWU
ベト7は目下のところ8日がベストかな。
昨夜は疲れてきたのか、飽きてきたのか、燃焼度・精度が落ちた。
客は静かだったね。
曲の終わりは知らなかったような気がしないでもないが。
後ろにいたお姉さん達、｢なんか、どこで終わるのかわかんなかったよねー｣
｢いつまでも同じことやっていてキモい｣などと。嗚呼。
配布されたプログラム冊子は2種類あった。
特別なお客様用の上製プログラムがほしかったなあ。


>>809
豊田は広島と客層レベルが同じような気がする。
日頃の荒れ具合を聞いて、だんだん行くのが億劫になってきた。
39番、40番ともに終楽章ではリピート時にフライング拍手が入ることは覚悟している。
0812名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 07:53:16ID:+v4MHA+B
どんな面々が招待されたのか知らんが、少なくとも音楽、芸術のプロは熱狂して
ブラボー叫んだり、いつまでも拍手でカーテンコールしようとしたりはしないわね。
客観的に醒めた眼差しと耳で視聴してるから。。。
0813名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 09:12:27ID:92uDvyKK
>>812
>客観的に醒めた眼差しと耳で視聴してるから。。。

良かった。「芸術のプロ」じゃなくて。
明日も素直に感動しようっと。
0814名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 09:13:27ID:92uDvyKK
>>811
豊田は…。「東京のゴミ大衆」が恋しくなること必定。
0815名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 09:46:13ID:aUJc+ICC
今回の来日、公開公演は全部聴いているが
今のところ演奏の質も聴衆の質も
「東京のゴミ大衆向け公演」が一番高いし安定している。
土日月も聴きに行くよ。

>>812,813
客が同業者ばかりだったらそりゃそうだろうな。
0816名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 11:24:52ID:G6hjiUly
東京公演はお高く止まったサントリーなんかではなくて
こんどから是非庶民的な価格ですみだトリフォニーでやってほしい
0817名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 11:28:55ID:92uDvyKK
>>816
庶民的といえば、この前トリフォニーに行ったときに、ホールの
近くで立ちションしているニーチャンを見掛けた。それも、白昼公然と。
0818名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 11:32:16ID:92uDvyKK
>>815
自分も「東京のゴミ大衆」なので、明日のモーツァルト・プロと
月曜日のモツベト・プロ聴きに行きます。楽しみだ。
0819名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 12:28:35ID:lXZwDWRV
3日に楽団長が「サントリーホールはウィーンフィルの日本における本拠地」って言ってたし
0820名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 17:28:59ID:T98VC746
大阪のﾄﾞｷｭｿですが明日は本拠ちに遠征するお。
メチャ楽しみぃ
0821名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 19:46:40ID:sRRxbuDg
>>819
文京シビックホールとかめぐろパーシモンホールとか新杉並公会堂ぐらいにしてもらえませんかね
0822名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 19:55:15ID:SWaVpIJQ
バッハプロなんてバナナホールでやってほしいな。
0823名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 21:25:43ID:lXZwDWRV
明日行かれるかた、
４０−第１楽章のテンポがどんなもんか教えてください
いずれNHKでやるんですがね。。
0824名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 21:51:59ID:T98VC746
>>863
今年1月のザルツでの演奏から推察するに、
アムステルダムでの録音よりもかなり遅くなっていると思われ
0825名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 21:53:13ID:T98VC746
>>823ね
ｽﾏｿ
0826名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 22:32:06ID:TffOXtLY
12月8/10日ウィーン、バッハ「クリスマス・オラトリオ」(前半)発売中。
今ならまだある。飛行機も安い。
(後半は1月13,14日)
0827名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 22:57:44ID:WNAZZ5WD
メンドクセー。いちいち分けてやるなよな、クリオラ．
忘年会も新年会も一遍にやるのが日本風だぜ。
0828名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 23:11:39ID:aRSgo1kP
サインってどこに並べばもらえるのだろうか？
0829名無しの笛の踊り2006/11/11(土) 03:32:54ID:6v7qwwab
楽屋口
0830名無しの笛の踊り2006/11/11(土) 11:51:18ID:YxIAZSWB
最近この人に興味を持ったんですが、
最初にどのへんから聴くと良いでしょうか？
ヴェルディのレクイエムとか買おうと思ってるですが。
0831名無しの笛の踊り2006/11/11(土) 12:42:37ID:17Bjou+J
>>830
DVDの「ウリッセの帰還」「フィガロの結婚」「フィデリオ」「魔弾の射手」
0832名無しの笛の踊り2006/11/11(土) 12:44:51ID:xS9qh4Bc
>>831
レスありがとうございます。
オペラ全然聴いたことないんですがw、メモらせていただきました。
0833名無しの笛の踊り2006/11/11(土) 13:02:54ID:P9W0jd2H
>>824です
今リハ終わりました。40番ですが1、2楽章とも予想に反してかなりの快速。その分4楽章ジーグはゆっくり。果たして本番はどうなりますか。
0834名無しの笛の踊り2006/11/11(土) 14:00:16ID:szI67jTW
>>833
レポTHX。俺もそろそろ行くかな。
土曜日なんだから昼公演の方が助かるんだが。
0835名無しの笛の踊り2006/11/11(土) 15:27:44ID:r7RvcZRQ
そろそろ当日券買いに行きます
0836名無しの笛の踊り2006/11/11(土) 15:31:49ID:Ena5x+gQ
当日券ってあるの？
0837名無しの笛の踊り2006/11/11(土) 16:56:18ID:tsHUfLy7
>>836
信じる者は救われる
0838名無しの笛の踊り2006/11/11(土) 17:31:14ID:Ena5x+gQ
>>837
なんじゃそりゃw
0839名無しの笛の踊り2006/11/11(土) 17:51:40ID:Zahm89Us
私、こころある人だから〜
今日のチケット定価で売ったさ
行きたかったんだけど・・・
「お買い上げ計算書」だけ寂しく残ってる、、ｼｸｼｸ
もうすぐ始まるね
0840名無しの笛の踊り2006/11/11(土) 20:11:31ID:1vpNEw8k
>>839
監禁されて調教でもされてんのか？
0841名無しの笛の踊り2006/11/11(土) 22:05:18ID:la/N/8uC
オレも止むなく譲りました
申し訳ないですが、収益金でアーノン様のシューマン全集とベト全を買ってきました。
0842名無しの笛の踊り2006/11/11(土) 22:19:27ID:onYvWnPN
今日のモツは想定外のテンポだった。
とくに40番の2楽章。

ムーティのタメは許せなかったが、
アーノン様だと無問題な自分がいる…
0843名無しの笛の踊り2006/11/11(土) 22:22:15ID:onYvWnPN
なんかIDがウィーンフィルっぽいので記念ﾊﾟﾋﾟｺ
0844名無しの笛の踊り2006/11/11(土) 22:53:35ID:PrSIkbay
アーノンクール＋ウィーン・フィルの演奏会としては上出来なんだろうね。
しかし、アーノンクールのモーツァルトを聴くなら
やはりCMWかチューリッヒ・オペラでないとダメだと思った。
やることなすこと中途半端なんだよね。
あと、ヒンクやホーネックがコンマスだったら、どうなっただろう？
異論はあるだろうが、3日や8日のほうが、ずっと良かったと思う。
0845名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 00:04:31ID:3AH0gyGw
確かにブル５は良かった。
0846名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 00:29:44ID:J+3om8kc
ＮＨＫのレクイエムゲトした
0847名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 01:21:18ID:hukBvCDg
>>829

ありがとう、おかげでサインもらえました。
並んでいるうちに係りの人から説明が･･･。いわく、「サインは一人一点のみ、写真撮影はNG、握手も駄目。それが守られなかった場合は即刻アーノンクールは帰ってしまうとのこと」。

0848名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 01:26:29ID:3AH0gyGw
モツレクでもサインもらえるのかなあ？
0849名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 11:52:07ID:aM9DA30p
>>847
自分もサインもらいました。あれだけ人が並んでいるのに、ひとり
ひとりちゃんと目を見て渡してくれるのに感激した。
0850名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 12:10:47ID:kS5zl9mZ
案外誠実なんだな。もっとキチガイかと思ってたｗ
0851名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 12:47:51ID:bfSjl8C3
シュトレーゼマンと一緒にすんな。のだめの見すぎだ
0852名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 12:57:22ID:pZGl5DG5
昨日１６時チケット売り場に既に５人の列
和幸でとんかつ食べて１時間後に戻ったら１５人の列
３９番終了後の休憩の時も「チケット求む」５人
４０番終了後の休憩の時も彼らまだ待っていた
いったい当日運よく入れた人は何人いたのか？
0853名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 13:05:28ID:9A/OiGGj
40番終了後も「お帰りの方はチケットお譲り下さい」って紙をもってホール入り口に2、3人いたね。
それにしても、おまいは18時間後に戻ったのかよw
という突っ込みはさておき、先ほど新幹線で名古屋到着し、豊田市へ移動中。
昨日はかなり物議をかもしそうな、「問題作」と呼ぶべきモーツァルトだったが、
40、41番は精度がイマイチだったのも事実。はたして今日は？
0854名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 13:25:41ID:N5vpSXRe
アーノンクールってファン思いなんだね
それに比べてマゼールは(ry
0855名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 13:35:54ID:34Bv92og
>>854

マゼールの目的は「自分探し」なんだから、
あんまりそういうこと言わないの！
0856名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 14:09:06ID:kS5zl9mZ
チケット求む乞食って別に完売になってないコンサートでも平気でいるからな。
まえたまたま連れが来れなくなったんで声かけてみたら、
一言目に言うことが
「プログラム代くらいしかお出しできないんですけど」
だとよ。別にこっちとしてはタダで差し上げても一向に構わなかったんだけど、
断って券は捨てたな。乞食の隣で鑑賞なんてゴメンだし。
そんなに金ないのに場違いなところウロついてんじゃねえよゴミがｗｗｗｗｗ
0857名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 14:52:42ID:P6bQiUWL
>>853
それで、開演が３時？　リハーサルの時間なんてないな。
大丈夫なんだろうか。そんなに早く始めなくてもいいのに。
今日中に東京に戻るためかね。
0858名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 15:47:32ID:9A/OiGGj
39番終了。
>>857
客も周辺都市から集まるからなのだろうな。
俺も今日中に東京に戻れて助かるw。
豊田市の聴衆は西宮よりはるかに集中して聴いている気がする。
39番は無難に流しめのような感も無きにしもあらず。40番に期待。
0859名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 16:23:37ID:J+3om8kc
ＣＭＷとのレクイエム等ではアーノンクールが自分の好きなように
のびのびやって欲しい。ＣＭＷはいわば自宅なんだから。
期待してます。
0860名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 17:22:40ID:Y1visl3b
昨日サントリ逝って不安になったが、今京都でモザイク聴いてほっとした。
この音色で聴けるんだよね>モツレク
0861名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 17:54:20ID:9A/OiGGj
41番が素晴らしい出来だった！
今回の来日では今日が一番か？
0862名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 17:56:20ID:P7/RO/kZ
昨日の終演２０時３８分
タクシーに乗って２０時５６分の
東北新幹線にぎりぎり間に合った
２回休憩のあることを知らず
指定券を買ってしまった
みなさんも日程に余裕を持ちましょう（Ｗ
0863名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 18:29:33ID:9A/OiGGj
俺も今日は味噌カツ食って帰ろうと思っていたけど、
新幹線を取っているため時間がない。orz
0864名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 18:30:52ID:qvxGrkq7
余裕を持って徒歩で行きます！
0865名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 20:00:48ID:P6bQiUWL
>>863
デパートに味噌カツ弁当とか、駅弁で味噌カツ弁当とか、
売ってないの？（もう電車に乗ってるかw）
0866名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 20:13:12ID:9A/OiGGj
帰りはVPOメンバーと同じ列車でした。彼らはグリーン車に乗ってます。
さすがに移動中に声かけられたらうざいだろうなと思い、遠慮していたら
サイン攻めしているオバチャンたちが…orz
0867名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 20:25:35ID:Q0IBCZNf
総体的には昨夜ほどの出来でもなかったと感じた。
39、40番は明らかに疲労の影あり。
会場の響きにも馴れていないようで、試行錯誤でバランスを取っていくような気配も。
41番、とくにその終楽章は昨夜よりも安定していて
(些末なことだが)合奏の傷がより少なくなっていた。
しかし、どうしたことかポリフォニックな味わいは薄れる一方。
キュッヒル以下、勢いに任せて弾きまくるばかりで、3日のブルックナーで
あのきちがい沙汰のダブル・フーガを弾きこなした団体と同一だとは思えなかった。
10年くらい前、CMWとのジュピターを聴いた者としては、
いやCOEとのCDと比べても大いに不満が残る。

客席は西宮、広島よりはマシ、という程度。細かいことはいちいち書かないけれども。

明日でVPOは終了。
今週後半からCMWとのツアー。いよいよ本番、という感じで楽しみ。
0868名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 20:28:10ID:HHbpxjx8
>>856
とりあえず　つ新約聖書
0869名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 20:37:08ID:+nkXkHUy
サントリーのモツ40、41、好みじゃなかったなあ…

＞しかし、どうしたことかポリフォニックな味わいは薄れる一方。
＞キュッヒル以下、勢いに任せて弾きまくるばかりで、

同感、同感。
0870名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 20:44:17ID:jUevyAC4
11日　サントリー　すばらしすぎた。
特に　40と41の4楽章。
けど、アーノンクールがやりたいまんま演奏されてるようではないと感じたけど

>>796それ自分も思った。でも似てるけど、全体的に聴くと違う。
アーノンクールの方がわざとらしさが無い。
でも、自分的にはハーディングの解釈、すごい好きだけど。
0871名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 21:07:52ID:znwBl7TX
豊田のホールって素晴らしいの？
0872名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 21:35:32ID:Q0IBCZNf
>>871
オーケストラを聴くには良いホールとは言えないと思う。
今日もそう感じた。
席数が少ないことで、このプログラムではサントリーよりも豊田のほうが
ずっと条件が良いだろうと期待していた人も少なからずいたようだけれども。
容積や席数だけで、そう単純に割り切れるものでもない。
小さいホール、限られた席数で聴く、という希少価値はあったけれどね。

余談だけど、ここはオルガンが素晴らしい。
レオンハルトが日本で開いたオルガン・リサイタルの中では、ダントツで豊田が良かった、
と弟子に話したら、当の本人も大変気に入って、次もここにしてくれと指定してきたという。
10月に予定されていた、その再演は病気療養で中止になってしまったが。
0873名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 21:38:22ID:znwBl7TX
>>872
そうなんだ。
ありがとう。
0874名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 21:45:43ID:qgbdCFtF
11日
40＆41　ところどころ、ウィーンフィルっぽくない
雑さを感じたトコもあったのは確かだけど、
それを差し引いても指揮と演奏がばっちし合った時は
鳥肌ものの素晴らしさがあった。

あれを聴けたのは幸せだと思う。
0875名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 22:24:28ID:pm5LsRiW
最近のウィーン・フィルにしてはあり得ない程の素晴らしい出来だったと思う
地方公演でここまでやる気を出して弾くなんて滅多にないことだし
勢いに任せて云々と言ってる人もいるが、いつものようなキュッヒルの音しか鳴らないのよりは何十倍もマシでしょう
確かに東京と比べれば色々と不満もあるだろうけど、この２点だけでも十分に聴く価値はあったと思う


>>872
確かに豊田のホールはオケ向きではないね
オケが大音量出すと飽和してしまって聴けたもんじゃない
0876名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 02:16:58ID:EGTNDriQ
ザルツ→東京→豊田と聴いたが、比較効用的な理由かと思うが最初のヒンクがコンマスの時が一番感動した。
例えば、41番は、夏は3楽章急→4楽章溜める感じだったのが、今回はフィナーレでとことん押しまくる推進力のある
演奏だったりと、曲想が固定せずに微妙に変化していたのが興味深かった。
メンバーの違いかアーノンクールの心境が影響しているのかもしれない。

いずれにせよ、こういう記念碑的な演奏が記録に残ったのはよかった。
0877名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 06:39:06ID:+0XmBu2q
>>876
>いずれにせよ、こういう記念碑的な演奏が記録に残ったのはよかった。

コンサートで発見した事実と感想読むと、大したこととは思えなし、
それが「記念碑的」という言葉に繋がる意味がよく解らない。

しかも僅か5行程度の表現で終わってしまう体験のためにザルツ→東京→豊田とは…
0878名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 07:30:16ID:Y/PRVe9S
>>877
「神は細部に宿る」とも言うぞ。
0879名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 08:35:08ID:seTgY5aK
まあ、書かれたことにケチつける方がはるかに楽だからね　>876

その意味のないレスに４行費やす方がよほどナニだと思うが
0880名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 10:51:22ID:82pkKNJD
ニコラウス・アーノンクール
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1154645200/
11日　稀に見る名演だった。
アーノンクール、細かいとこはとことん細かく繊細。
ここだってとこはこれでもかっというくらいの勢い・激しさ。
このコントラストをウィーンフィルが答えていた。

圧倒的な緊張・興奮を、大きな美しさを味あわせてくれた。

　全体的にすばらしかったけれど、>>874の言うように、
部分部分で「これはすごすぎる」と圧倒され、鳥肌もののところがあった。
例えば４１、４楽章の最後とか。
あーでも　細かい事グダグダと言いたくなくなる。

演奏中は８０近くだとはとても思えない指揮ぶり。
けど、演奏が終わって舞台を歩く姿は老人そのもの。
この人の、音楽に全力投球する姿に頭が下がる思いがした。
26日が楽しみだ！
0881名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 11:26:26ID:2/sRD6lk
http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=611100061

ケチつけるのに必死な盗録教授
0882名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 12:26:04ID:qyxPUP3y
>>881
アーノンクールに失礼だね。
読んでて不快。
0883名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 12:50:30ID:VW9aEJPy
田舎臭いとか不器用というのはアルノンクールだけでなくウィーン・フィルに
ついて言えることなんだが。ローカル性こそがウィーン・フィルの本分であって、
だからこのオケはカラヤンがチャイコフスキーを振った時でも土臭さを
失わない素晴らしい演奏ができたのだ。
0884名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 15:21:23ID:2/sRD6lk
http://plaza.rakuten.co.jp/liebejudith/
↑クラ板で昨日、しつこく豊田レポしていた
自称エンジニアことキモヲタねらー
0885名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 15:25:21ID:68beP+ne
自分は11日しか聴いてないので、豊田がよかったのザルツがよかったのという議論に参加できないが、
出来ればCMWで聴きたかったと痛切に感じた。ウィーンフィルが必死にアーノンに喰らい付いている様は溜飲の下がる思いだが、CMWならもっと自然かつ雄弁に出来たと思う。
グラーツでやらんかなあ？>39〜41
0886名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 15:30:31ID:SaEhdj4f
>>883
同意。
許教授がウィーンの響きについて何もわかってないことが判明したね。

名もない井上某指揮のオケなんてまぁどうでもいいわけだが、
ＲＣＯのアルバムについての評が大笑い。
プーランクもオネゲルも他のＣＤ聴きつけてないのがバレバレｗ

ま、ここは許スレじゃないから笑うのはホドホドにしとこう。
0887名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 15:42:18ID:aAuoum+s
自分はウィーンフィルが必死にアーノンの指揮についていこう
として、それにばっちし合った時は
「この瞬間ありえない」と思ったし、ゾクゾクした。
あんなに必死なウィーンフィルもめずらしい。
２６日のテレビあるけど、録音じゃあんなに感動できないんだろうなぁ。
0888名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 15:56:52ID:qyxPUP3y
偉ぶってる評論家など無視して素直にアーノンクールの芸術を享受したい。

今回の熱烈歓迎に気をよくしてまた来日しないだろうか？
コンセルトヘボウあたりと。
0889名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 18:48:55ID:DfFp7sqg
ぜひCOEと来日して欲しいね。
アーノンクールがやりたい放題できるオケで。
ともあれ今日はVPOとの最終日。いい演奏を期待したい。
0890名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 18:58:11ID:bqR0rsCi
そりゃ無理だろう。時差に弱いんでしょ。オレも弱いから、
気持ちはわかる。今回は１ヶ月くらい滞在するの？だから来たんだろ。
自分がヨーロッパに行け。時差で眠いけどw
0891名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 21:29:57ID:DfFp7sqg
今日は良かった！
>>890
昨年まで年に一度ぐらいは聞きに行ってたけど
日本で聴けるなら越したことはないと思って・・・
0892名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 23:05:43ID:CmW16fDn
今日ｻﾝﾄﾘ行ってきました。
全体的にはすごく良かった。
フルートの音色、リズムにやや難があった(お疲れ？)のとﾍﾞﾄ7の4楽章はやり過ぎの感もあったけどゾクゾク感は味わえたように思えます。
個人的にはアンコールが良かった。
0893名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 23:37:52ID:old/snxW
まあ許の言うことは当たってるな。
アーノン聞いて感応するのは田舎モンだけだろ
0894名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 23:57:42ID:1i20X7km
聞く→聴く　ね

感じ方は人それぞれだけど、
アーノンクールにダメ出しするやって、
総じて頭固い年寄りが多いんだよね。
ちょっと奇抜なとこがあると、そこが気になってしまうらしい。

0895名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 23:58:40ID:KeUOdbkQ
本人キター！
0896名無しの笛の踊り2006/11/14(火) 01:16:25ID:7CaEnvfx?2BP(0)
>>895
ナイス！！
久々に爆笑させてもらった。
0897名無しの笛の踊り2006/11/14(火) 02:05:16ID:txPJGFp4
>>894
> 総じて頭固い年寄りが多いんだよね。
でもアーノンクールよりはずっと年下だったりする
0898名無しの笛の踊り2006/11/14(火) 06:44:20ID:xkeES24S
だからシンパはアーノンの音楽のどこがすげえのか語ってくれよ。
レス読んでると、否定派を「古い」とか「頭が固い」とかばっかりで。
リズム感？構成力？響き？
具体的にどこがどういいのか、全然伝わってきません。
例えば某スヴェトラ大好きなおっさんの文章よんでると、
スヴェトラ好きじゃなくても、スヴェトラへの愛はひしひしと伝わってくるぞ。
せっかく日本で生演奏が聞けたんだから、アーノンへの愛を「具体的に」語ってほしい。
0899名無しの笛の踊り2006/11/14(火) 08:40:34ID:deHJ9TMG
>>893(ﾔｸｻﾞ)のID、笑ったｗ
日が変わったらIDつまらなくなったな893=>>898
かわりに、も少し面白いこと書けｗ
なにが｢アーノン｣だよｗ
0900名無しの笛の踊り2006/11/14(火) 10:27:09ID:yN0s90V/
アーノンクールは思いも寄らなかったところから作品に光を当てる。
一度作品をバラバラに解体して再構成する。
耳たこだと思っていた曲が今まで聴いたことがなかった曲に聞こえる。
その意外性に最初は驚き、怒り、時には罵倒したくなる。しかし、聞き込んでいくと実に綿密に計算された
解釈であることがわかり、聴けば聴くほどうならされる。それは単なる解釈と言うだけではなく
作品自体のすばらしさの再認識にもつながる。

最初の段階でいやになってしまったら単なる変人、田舎もの、変態etcなどと思いたくもなるだろうが、
そこを越えたところに本当の快楽、じゃなかった感動が待っている。

そして、変態とかいわれると「俺は変態ですけど何か？」と言ってはばからなくなった自分を発見するだろう。
むしろアーノンクールファンにとっては罵倒こそ最大のほめ言葉となるのである。


0901名無しの笛の踊り2006/11/14(火) 12:39:44ID:T2WhReYO
同意したくないけど、
同意。

そしてアーノンファンはスヴェトラヲタのような布教活動はしない。
何故なら御大自らが精力的に啓蒙活動をしているから。（今回のウィーンフィルとのツアーはそういう啓蒙の一環である）
我々ファンが無理解な人を啓蒙するなどおこがましい。嫌なら聴かなければいい。
0902名無しの笛の踊り2006/11/14(火) 12:45:04ID:LJpRkI6Z
今回のウィーンフィルとの来日公演では、
よさが全然でていないんだね。
ベト7はそれなりに聞き込んでるが、
怒りどころかハッとする瞬間さえなく、
終楽章は響きが濁りただ騒がしいだけ。
意外性のかけらもなかったもん。
0903名無しの笛の踊り2006/11/14(火) 12:47:00ID:FR6Xs8Ku
意外性の男アーノンクール
0904名無しの笛の踊り2006/11/14(火) 12:53:29ID:deHJ9TMG
>>902の日本語の作文能力が
大変低いことだけは判った。
頭だけてなく、多分お耳も悪いのだろう。
もしかしたら実際には聴いていないだけかもしれないがｗ
0905名無しの笛の踊り2006/11/14(火) 13:11:03ID:N3wP4UDM
良さが全くないとは言わないが、
ウィーンフィルの頑固さが邪魔をし、
アーノンクールの意志が100%徹底されていたとも思えない。
0906名無しの笛の踊り2006/11/14(火) 20:04:37ID:/KJeN6xD
>>900
貴方が言ってることはアーノンクールの独自性の説明には全然なってないよ。

貴方の意見は、いわゆる「巨匠」と称される演奏家みんなに当てはまる単なる一般論。
映像や音が残ってるR.シュトラウス、ニキシュ、ワインガルトナー、トスカニーニ、
メンゲルベルクなどなど、ずーーーーーーーーーーーっと昔から、優れた演奏家みんなが
行ってきたこと。
0907名無しの笛の踊り2006/11/14(火) 20:26:44ID:c7AdIBjA
>>906
アーノンクールを含めて、そいつらみんな似たり寄ったりということかよw
0908名無しの笛の踊り2006/11/14(火) 20:35:12ID:N3wP4UDM
映像が残っていることと何が関係するのだろう・・・
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。