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ニコラウス・アーノンクール

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0001名無しの笛の踊り2006/08/04(金) 07:46:40ID:wzxETfQ+
旧スレッド
【アーノンクール】ウィーン好き？【VPO】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1148365173/
0002名無しの笛の踊り2006/08/04(金) 08:14:20ID:StA1ixMN
ハルノンコート
0003名無しの笛の踊り2006/08/04(金) 09:53:44ID:FhYKFrlM
>>1
乙
0004名無しの笛の踊り2006/08/04(金) 11:45:24ID:WQqgH/iZ
アーノンクール公式HP
http://www.styriarte.com/harnoncourt/
VPO公式HP（日本語版）
http://www.wienerphilharmoniker.at/index.php?cccpage=Home&set_language=ja
梶本音楽事務所（日本語版）
http://www.kajimotomusic.com/home.html
サントリーホール
http://www.suntory.co.jp/suntoryhall/
0005名無しの笛の踊り2006/08/04(金) 11:50:34ID:WQqgH/iZ
日本公演予定（VPO）

11月3日　サントリーホール
ブルックナー：交響曲第5番　変ロ長調

11月4日 兵庫県立芸術文化センター
ブルックナー：交響曲第5番　変ロ長調

11月5日　広島厚生年金会館
モーツァルト：交響曲第39番　変ホ長調 K543
ベートーヴェン：交響曲第7番　イ長調 op. 92

11月7日　川崎ミューザ
モーツァルト：交響曲第39番　変ホ長調 K543
ベートーヴェン：交響曲第7番　イ長調 op. 92

11月8日　サントリーホール
シューマン：交響曲第3番　変ホ長調op. 97「ライン」
ベートーヴェン：交響曲第7番　イ長調 op. 92

11月11日　サントリーホール
モーツァルト ：交響曲第39番　変ホ長調 K543、交響曲第40番　ト短調 K550
交響曲第41番　ハ長調K551「ジュピター」

11月12日　豊田コンサートホール
モーツァルト ：交響曲第39番　変ホ長調 K543、交響曲第40番　ト短調 K550
交響曲第41番　ハ長調K551「ジュピター」

11月13日　サントリーホール
モーツァルト：交響曲第39番　変ホ長調 K543
ベートーヴェン：交響曲第7番　イ長調 op. 92
0006名無しの笛の踊り2006/08/04(金) 11:53:47ID:WQqgH/iZ
日本公演予定（CMW）

11月16日　ＮＨＫホール
モーツァルト/「主日のための夕べの祈り」（K .321）
モーツァルト/レクイエム ニ短調（K .626）

11月18日　京都コンサートホール大ホール
ヘンデル：オラトリオ「メサイア」


11月19日　いずみホール
モーツァルト/「主日のための夕べの祈り」（K .321）
モーツァルト/レクイエム ニ短調（K .626）

11月21日　サントリーホール
ヘンデル：オラトリオ「メサイア」

11月22日　東京文化会館[都民劇場]
バッハ：組曲第1番、カンタータの器楽曲より、
　　　　オーボエとヴァイオリンのための協奏曲、組曲第3番

11月23日　Kitara　コンサートホール
バッハ：組曲第1番、カンタータの器楽曲より、
　　　　オーボエとヴァイオリンのための協奏曲、組曲第3番
0007名無しの笛の踊り2006/08/04(金) 11:54:49ID:WQqgH/iZ
来日直前・直後のアーノンクールの公演予定（仮）

10月04日　ウィーン　CMW（ヘンデル/メサイア）
10月08日　ST. PÖLTEN　CMW（モーツァルト/K.321、K.626）
10月09日　リンツ　　CMW（モーツァルト/K.321、K.626）
10月14日　ウィーン　CMW（バッハ/BWV201、BWV211、BWV1068）
10月15日　ウィーン　CMW（バッハ/BWV201、BWV211、BWV1068）
10月23日　ウィーン　VPO（モーツァルト/K.543、K.551）
10月26日　ウィーン　VPO（モーツァルト/K.550　ベートーヴェン/交響曲第7番）
10月27日　ウィーン　VPO（ブルックナー/交響曲第5番）
10月28日　ウィーン　VPO（シューマン/交響曲第3番　シューベルト/D.714、D.759）
10月29日　ウィーン　VPO（シューマン/交響曲第3番　シューベルト/D.714、D.759）


12月05日　ザルツブルク　CMW（モーツァルト/K.626）
12月09日　ウィーン　CMW（バッハ/BWV61、クリスマス・オラトリオ第1-3部）
12月10日　ウィーン　CMW（バッハ/BWV61、クリスマス・オラトリオ第1-3部）
0008名無しの笛の踊り2006/08/04(金) 12:09:26ID:iQtNWd63
バッハのクリオラのDVDはすばらしい。
61とクリオラのプログラムを日本でやってほしかった。
アーノンクールやホェバートがとても若かった。
0009名無しの笛の踊り2006/08/04(金) 12:17:52ID:O7BkfJ2U
この公演予定見たらまるで老人虐待でねえか
無事日本で演奏してくれて、これからも元気に活動してほしいもんですたい
0010名無しの笛の踊り2006/08/04(金) 12:42:47ID:WQqgH/iZ
>>5に追加

11月9日　サントリーホール （非公開公演）
シューマン：交響曲第3番　変ホ長調op. 97「ライン」
ベートーヴェン：交響曲第7番　イ長調 op. 92
0011名無しの笛の踊り2006/08/04(金) 14:31:41ID:Fk3mMgcg
ハルノンクール時代のヨハネ映像を早くDVDにして欲しい。
0012名無しの笛の踊り2006/08/05(土) 03:53:55ID:Rh8s+fhR
age
0013名無しの笛の踊り2006/08/05(土) 07:46:08ID:VCVBOw7Q
1113ゲットしましたー！
0014名無しの笛の踊り2006/08/05(土) 16:08:28ID:LDfMpOgE
明日が日曜日だが、来日公演チケの再発売はほんとうにあるのかね？
0015名無しの笛の踊り2006/08/05(土) 18:00:21ID:UzAVP4kJ
既に再発売されてるよ。
0016名無しの笛の踊り2006/08/05(土) 18:04:25ID:Wng+FYhY
川崎しか復活しなかった
0017名無しの笛の踊り2006/08/05(土) 19:09:14ID:LzI6foiR
ＣＮは今日の朝１０時から再放流と予告してたワケだが
0018名無しの笛の踊り2006/08/05(土) 23:27:40ID:51zh9kNf
あらら、再放流終わっちゃったのか？
0019名無しの笛の踊り2006/08/06(日) 00:05:36ID:mLk9Ke9j
ぴあは日曜でしょ、再放流は。
0020名無しの笛の踊り2006/08/06(日) 07:58:29ID:oVwg9KV8
また川崎が復活してる
0021名無しの笛の踊り2006/08/06(日) 10:04:46ID:g7Hf3xo5
ｅ＋一部復活！
0022名無しの笛の踊り2006/08/06(日) 10:06:14ID:xQ11bs7Z
e+、11日以外最放流あり。
3日なんとかget。
ぴあは出ましたか？
0023名無しの笛の踊り2006/08/06(日) 10:11:36ID:BRncQMlJ
>>l50
ぴあはなかったんじゃないかな。
ｅ+３日はＢ券しかなかったのでやめたオレ
0024名無しの笛の踊り2006/08/06(日) 10:13:36ID:RL8DgaLF
一瞬でなくなったお＞ｅプラス

ぴあは放出なかったお。


・・・orz
0025名無しの笛の踊り2006/08/06(日) 10:13:45ID:ctQ6WlWK
8、13日ずいぶん出たな
0026名無しの笛の踊り2006/08/06(日) 10:13:48ID:xY5gFBpO
e+復活したのはいいけど、購入画面につながらない。
ぴあは復活せず。
0027名無しの笛の踊り2006/08/06(日) 10:14:23ID:BRncQMlJ
アンカーミスったw
>>23は>>22へのレスね
0028名無しの笛の踊り2006/08/06(日) 10:16:12ID:HHJ2IlZq
e+は一瞬でなくなりましたな
13日がかなりあったように見えたけどね
しょうがないんで、ぴあで川崎ゲット
0029名無しの笛の踊り2006/08/06(日) 10:18:00ID:yguAc/aB
たった今
13日Ｃ席復活！
2枚ゲット！！
0030名無しの笛の踊り2006/08/06(日) 10:18:01ID:xQ11bs7Z
ぴあの分はサントリーのウェイティング・リストに流れたかもね。
あそこのチケットセンター、ぴあのシステム使っているし。
0031名無しの笛の踊り2006/08/06(日) 10:19:30ID:BRncQMlJ
>>30
多分そういう事だと思われる
0032名無しの笛の踊り2006/08/06(日) 10:20:22ID:g7Hf3xo5
１１日全くでなかったな・・・
0033名無しの笛の踊り2006/08/06(日) 10:20:43ID:r9cvsp0Q
ぴあは画面から×さえなくなってるからね。もうここには無いよってことだろね。
0034名無しの笛の踊り2006/08/06(日) 10:22:36ID:ctQ6WlWK
てことでオクで3、11日値上がり、それ以外値下がりしそう
俺には関係ないけど
0035名無しの笛の踊り2006/08/06(日) 10:23:39ID:g7Hf3xo5
サントリー　ｅ＋も予定枚数終了になったな
0036名無しの笛の踊り2006/08/06(日) 10:27:49ID:HHJ2IlZq
ぴあの川崎も終了
コンセルトヘボウも聴きに行くことにしてるのだが
こっちも、サントリーがひとっつも取れなかったよ
0037名無しの笛の踊り2006/08/06(日) 10:29:43ID:AdTOuJjE
結局、サントリー、一枚もとれなかったorz
全部、これから値段あがっていきそう...
0038名無しの笛の踊り2006/08/06(日) 10:36:29ID:BRncQMlJ
因みにウェイティングは、去年は公演２日前の夕方に電話がありました
0039名無しの笛の踊り2006/08/06(日) 10:43:00ID:xQ11bs7Z
e+の川崎も終了
0040名無しの笛の踊り2006/08/06(日) 20:29:12ID:xQ11bs7Z
904:名無しの笛の踊り :2006/08/03(木) 22:49:28 ID:O7tpTMhw
サントリーに差し戻されるのは一部チケット屋の分だけ。ピアやイープラスはあくまで自分で捌こうとするでしょ。毎年のこと。
0041名無しの笛の踊り2006/08/06(日) 22:16:26ID:xfUlx5Sf?2BP(0)
ちょいと皆さん、
アーノンクールについての興味は席の争奪だけか？ｗ
0042名無しの笛の踊り2006/08/06(日) 22:29:21ID:qVZUkFjI
>>41
まあチケット販売の時期だから話題がそこになるのは仕方ないよね。
0043名無しの笛の踊り2006/08/06(日) 23:53:16ID:jh3eF9SO
アーノンクール演奏のバッハ無伴奏チェロ組曲がapexで復刻された件について
0044名無しの笛の踊り2006/08/07(月) 00:35:44ID:+VvpEgNY
アーノンクールは現代最高の指揮者のベスト５に入るといえよう。
0045名無しの笛の踊り2006/08/07(月) 00:48:14ID:t39LFWPw
>>43
おれの記憶が正しければその復刻はしばらく前の話だな。
たぶんちょっと前におれはそれを買った。
そしてまだ聴いていない。
これから聴いてみる。
ありがとう。
0046名無しの笛の踊り2006/08/07(月) 11:51:53ID:7dYNGkRG
すごい勢いて゛相場が上がっていくね
１１日は直前になったらさらに爆発するぞ！
0047名無しの笛の踊り2006/08/07(月) 14:33:54ID:1XTnY8sN
>>38
その時、チケット引き替えどうするの？
0048名無しの笛の踊り2006/08/07(月) 14:42:39ID:qA9aKPsB
11/3は定価+\10000　～　\13000くらい
11/11は定価ｘ2　～　ｘ2.5くらいが目下の相場。
3日はこのあたりでしばらく安定、11日はさらに（少しずつ）高騰していくと予想する。
C席、D席は大変人気があり、とても条件のよいS席も高値。
A席はあまり値が上がらない。
0049名無しの笛の踊り2006/08/07(月) 14:50:16ID:1XTnY8sN
当方、８日希望。今が買い？
0050名無しの笛の踊り2006/08/07(月) 15:07:44ID:qA9aKPsB
>>49何とも言えない。自分が座りたい席が出たら躊躇せず買うのが吉。

それはそうと
http://park7.wakwak.com/~classic/
ここはクレクレばかりで笑えますな。
↓こんな虫のいい奴もいる（失笑

【66】【交換】１１月７日または１１月１３日　⇒　１１月１１日
2006/8/5(土)08:58 - 松■和■ <メール送信> - ■■■■■■■■■■■■.ne.jp 削除

私所有の券，

　１１月　７日（火）　ミューザ川崎　　　１９：００開演　Ｓ席×２枚（２Ｃ３列１０，１１）
　１１月１３日（月）　サントリーホール　１９：００開演　Ａ席×２枚（２階ＲＤ３列３，４）
　　曲目：モーツァルト交響曲第３９番，ベートーヴェン交響曲第７番

を，

　１１月１１日（土）　サントリーホール　１８：００開演
　　曲目：モーツァルト交響曲第３９，４０，４１番

のできれば，Ｓ席（Ａ席も可）の２枚連番と交換願いますでしょうか？
差額，送料等は私がお支払い致します。
よろしくお願い致します。
0051名無しの笛の踊り2006/08/07(月) 15:17:09ID:qMHO239/
>>46
ダフ屋おつ
0052名無しの笛の踊り2006/08/07(月) 15:50:00ID:qA9aKPsB
日本ウィーン・フィルハーモニー友の会
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1154933316/
0053名無しの笛の踊り2006/08/07(月) 16:00:47ID:aRRGiYG1
ニーズが読めてないよな。
全部モーツァルトにすればいいのに。
チンドンのブルックナーなんていらんよ誰も。
0054名無しの笛の踊り2006/08/07(月) 18:12:34ID:B1TRqrs6
パリ交響曲集って買い？
0055名無しの笛の踊り2006/08/07(月) 20:11:01ID:+VvpEgNY
モーツァルトなんかやめて全部ブルにすればいいのに。
0056名無しの笛の踊り2006/08/08(火) 00:52:39ID:hHQrzMuv
ハイドンの交響曲第３９番ト短調、４０番ヘ長調、４１番ハ長調などという超渋めの選曲なら
会社を早退してでも聴きに行くのだが、オレは。
0057名無しの笛の踊り2006/08/08(火) 00:57:07ID:dtotm7Kk
ハイドンの驚愕。
去年グラーツで聴いた。
ACOとの録音には無い、驚愕なアイディアがあった！
マジでﾋﾞｸｰﾘしたよ。
また聴きたい・・・
0058名無しの笛の踊り2006/08/08(火) 01:31:06ID:ZA1IyVHM
>>47
当日に窓口で引き換えです
0059名無しの笛の踊り2006/08/08(火) 01:35:12ID:qEpkNSkQ
普通にヴィヴァルディとかヘンデルとかバッハの声楽なしの曲が聴きたかった。
0060名無しの笛の踊り2006/08/08(火) 10:02:25ID:ga50ZkfU
>>59
だね。
0061名無しの笛の踊り2006/08/08(火) 12:07:50ID:hxRJwKql
＞バッハの声楽なしの曲
やるじゃん

あと
＞普通に～
最近良くこの言いまわし聞くけれど、やはり「ゆとり教育」世代ですかね。
では、メサイアやモーツァルトをアーノンクールがやるのは
「普通」ではないのかな。
どうでもいいことだけれども。（許光俊のマネ）
0062名無しの笛の踊り2006/08/08(火) 12:44:44ID:fbzFZBSV
>>61
言葉は変化していくものだからね。
「何気に」なんて僕は使わないけど一般化しているね。

電車内女子高生なんかの会話聞くと言葉遣い悪い。
0063名無しの笛の踊り2006/08/08(火) 18:30:54ID:LBXpq1Om
>>62
小中学生からしてかなりイカレてきてるよ。
男みたいな汚い言葉も当たり前のように遣うし、気持ち悪い言葉も多い。

「普通に」「何気に」「びみょ～」「まじで」「うぜー」「きもい」
「うるせーよ」「なめんじゃねーよ」「死ねよ」「バカじゃない？（語尾上げ）」
それと、ら抜き言葉。

こういう奴らが子育てをしていくんだから、ますます日本の美徳が失われていくね。
俺は同じ若者として危惧を抱いています。
0064名無しの笛の踊り2006/08/08(火) 19:42:51ID:fbzFZBSV
>>63
こういうしっかりした若者もいるんだな。
ちょっとホッとした。
0065名無しの笛の踊り2006/08/08(火) 20:02:38ID:Z8Ca2P5x
>>64
俺は、うざい、きもいという言葉が大嫌い。
それを乱用する人間が嫌い。

タクシーに乗ると「しっかりしてますね」「物腰が柔らかいけど商売かなにかしているんですか」
「若くてもあなたみたいな人もいるんだって思ったらやる気が出てきましたよ」
等言われたことがある。
俺は２１として当たり前の振る舞いをしているだけと思っているんだけど…
お客さんみたいな若者は珍しいですよと言われてしまった。
それがいいのか悪いのかわからない。

「最近の若者はそんなに乱れていますか？」と逆に運転手さんに聞くと
信じられないような若者客の話の数々を話してくれた。
「最近の若いのは」と言われると恥ずかしく思うし残念に思う。
0066名無しの笛の踊り2006/08/08(火) 21:15:44ID:lTEwDc1h
タクシー使う若者うらやまし。年俺とほとんど変わらないのに。
でも「最近の若者」は昔から乱れてるらしいよｗ
都知事の人がよく言う、何千年だか前の遺跡から「最近の若者は～」っていう
落書きがでてきたっていう話もあるそうだし
２なんて「汚い」言葉だらけでは？
面倒なので以下略
0067名無しの笛の踊り2006/08/08(火) 21:30:54ID:NKfRxcKd?2BP(0)
例えば、300年前の日本人に現代の「普通の」言葉で書かれた本を見せたら、
おそらく乱れた言葉だと認識するんじゃないかな。
これで、1000年前の人だったら、下手するとわかんない可能性もある。
言語の変遷はつまり、言葉の乱れの歴史だと思うよ。
一時代後は、一時代前から見ると、言葉は乱れているもの、
それが当たり前であり、歴史の流れだと思う。
従って、乱れと認識すべきではなく、流れなんだ、と
無常を認識すべきだろう。
0068名無しの笛の踊り2006/08/08(火) 21:34:35ID:JYHRnrSf
>>50のリンク先を見たが
ほんと虫がいいというか、クレクレ乞食ばかりだなｗ
たいして努力もせず、先行投資(どこかの会員になるなど)もしないで
しかも3日や11日のＣ席かＤ席を希望だの
8日とか13日の券(しかもクズ席)を3日か11日、
ひどいのになると12日(豊田)と交換してくれなんてのもいるｗ
ここまで図々しくなりたいものだＷＷ
0069名無しの笛の踊り2006/08/08(火) 21:36:13ID:ga50ZkfU
モーツァルトだって、バッハだって当時は破天荒で世間を驚かせ
てるんだし、立派な音楽を、立派な態度で聴いてますがいいかどうか。

それより若者よ、1回ロックにはまってからクラシックに戻って来い
と言いたい。クラオタははやり視界が狭すぎと揶揄されるぞ。
0070名無しの笛の踊り2006/08/08(火) 21:55:44ID:JYHRnrSf
散々聞かされましたが
ロックは
ちっとも破天荒には聞こえないのですが、何か？
あれは｢破天荒ごっこ｣をしているだけｗ
0071名無しの笛の踊り2006/08/08(火) 22:36:25ID:ZA1IyVHM
1回ロックにはまってからクラシックに戻って来い
と言いたい。クラオタははやり視界が狭すぎと揶揄されるぞ。
という香具師は多分視野が狭いなw
0072592006/08/08(火) 22:50:52ID:qEpkNSkQ
「普通に」でちょっとした脱線になってしまいましたね。
こういうところが2chの良さでもありますが。

わたしの初ハルノンクールは20数年前のTELDECレーベルの
WATER MUSICのCDだったもんで、ゆとり教育世代どころか
けっこうなｦﾔｼﾞです。FM funの論評に暑い夏にはこういう音楽で
涼むのもよい、みたいなことが書かれていたんでつい買ってから
こういう系統の演奏が好きになりました。

ちなみに言葉については時と場合によって使い分けるのも一興かと
思っており、特に2chでは若い人達の言葉もしばしば使っております。
(みなさんも実はそうだったりしませんかw)

なお、「ら抜き言葉」は個人的には肯定派です。ピリオド奏法に似た
力強さのようなものを感じます。
0073名無しの笛の踊り2006/08/09(水) 10:30:36ID:YDClCUQv
＞なお、「ら抜き言葉」は個人的には肯定派です。ピリオド奏法に似た
＞力強さのようなものを感じます。
最初のセンテンスはともかく、２つめのセンテンスがアイタタ。
どうやったらそういう発想になるのか不思議。
オジサン、無理して若い人に迎合しなくていいんだよ。
0074名無しの笛の踊り2006/08/09(水) 11:36:45ID:u7wm80YF
>>68
だいたいさ、オク出せば倍の値が付くのが分かってるにわざわざ好き好んで11日と7日13日を交換するやつなんていねーよｗｗｗ
豊田だって徹夜で並べば好きな場所選べたんだし。
何も努力しないでちょっと電話かけたぐらいでクレクレするな、見苦しい。
0075名無しの笛の踊り ：2006/08/09(水) 20:43:18ID:sKdrzX1c
>>57
騎士オルランドのことか?
去年はグラーツStyriarteでは他にハイドンは演奏していないが。
0076名無しの笛の踊り2006/08/09(水) 20:56:38ID:EabLLTAG
>>75
エグモントの前にシンフォニー97番ならやってる。
0077名無しの笛の踊り2006/08/09(水) 23:28:24ID:EabLLTAG
前スレ>>650が、一気に定価に下げてきたｗ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/89214022
0078名無しの笛の踊り ：2006/08/10(木) 03:45:19ID:FGQP8qtd
>>76
勘違いしていた。94番「驚愕」を演奏していないことは事実。
0079名無しの笛の踊り2006/08/10(木) 04:19:18ID:W+F6wYPm
うああー聴きに行きたい・・出遅れた
ぴあサイトで数日前に発見、知ってたらチケット並んでたのに、くそーー
0080名無しの笛の踊り2006/08/10(木) 04:31:58ID:nf5ZThEx
＞＞79
いつの公演？
まさか、今秋の日本公演？
0081名無しの笛の踊り2006/08/10(木) 04:35:59ID:W+F6wYPm
>>80
今秋のだよ
ぴあサイトでは発売中と書いてあって騙された
0082名無しの笛の踊り2006/08/10(木) 11:45:38ID:pFjENNtb
>>79->>81
コントか？
0083名無しの笛の踊り2006/08/10(木) 12:24:53ID:IIDR8mM9
>>79
>ぴあサイトで数日前に発見、知ってたらチケット並んでたのに、くそー
①チケット、ゲトして何枚も手元に並べとく。
②ぴあサイトを開いたままＰＣの前で一人並んでいる。
③チケットセンターで並んどく。
④全然関係ないチケット並べとく。
0084名無しの笛の踊り2006/08/10(木) 18:32:03ID:lG78E9l1
>>79
超能力でもあんのか？
0085名無しの笛の踊り2006/08/10(木) 19:46:32ID:GMRJIi9/
ムラヴィンスキーだって一回来たらポコポコ来たし、アルノンクールもまた２～３年以内に再来日するよ。
0086名無しの笛の踊り2006/08/10(木) 21:52:15ID:cj5UKmxK
アホか
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b68811315
0087名無しの笛の踊り2006/08/10(木) 21:58:00ID:Vh5aEgwF
と>>86の貧乏人が必死なｗ
嫉みヒガミ粘着ほど見苦しいものはないＷ
0088名無しの笛の踊り2006/08/10(木) 23:40:52ID:nuWspYYR
俺は、うざい、きもいという言葉が大嫌い、なんて言ってるやつが大嫌い。
0089名無しの笛の踊り2006/08/11(金) 10:37:17ID:JbhogG8/
195:名無しの笛の踊り :2006/08/02(水) 23:39:02 ID:cu3sXxx4
のぞいて見たらザルツのフィガロ感想があった。あの手の日記は多いけど何だかなあ。

「パトロンですら申し込みランクが落とされる中にあって、希望のランク１（パルケット前方）が
２公演分ゲットできていた。日程の都合により本日の１公演のみを聴く」
「加えて劇場２階のバルコニーに出られるようになり、とても気持ちが良い。
ここでモエ・シャンドン・ロゼで喉を潤すのが美味」
「ガラ・マチネと同様に豪華絢爛な雰囲気に包まれて演奏が開始した。
はじめはスローテンポを感じさせたが、次第に引き込まれて行く」
「ともかくキャストの全てが凄すぎる展開で、間違いなく世界の音楽祭に君臨する超ハイクラス」
「アーノンクール＆ウィーンフィルの極上の音楽。天国的な宙を舞うような
軽やかさ、壮絶なほど豪快なダイナミズムまで、古楽奏法をスパイスとしながら、
メリハリのある展開がステージと一体となる。未だかつてこんな凄いフィガロは聴いたこと
は無い。ザルツブルクでアバドがヴォツェックを振った時以来の衝撃だ」

結びは「以上、ＬＨ７１０から速報」だとさ。
0090名無しの笛の踊り2006/08/11(金) 14:38:25ID:oIARs7kM
>>86
オレはA席だが、定価でかえたからよかったが、これは異常だろ。
なんか、オクに出したくなってきた。
0091名無しの笛の踊り2006/08/11(金) 15:04:28ID:UPELrPYg
出して！
0092名無しの笛の踊り ：2006/08/12(土) 15:11:12ID:kDkxffdZ
モーツァルトの存在も奇跡なら、アーノンクールの存在も奇跡だ。
まさに、神。ザルツブルクのフィガロ(初日でないことは残念)を最前列で見て、つくづく思った。
そして、没後200周年(ウィーンのイドメネオ、コシ、それ以来、同劇場では振っていない)、生誕250周年をアーノンクールとともに体験出来たことは天恵である。
0093名無しの笛の踊り2006/08/12(土) 15:34:41ID:2y4jgqOG
亡くなったシュバルツコップが以前に文句を言ってたっていうのはどういう事情なの？
0094名無しの笛の踊り2006/08/12(土) 21:44:04ID:A5QXuHmz
ウィーン・フィルだし有名な人みたいだからチケット取ったけど、モーツァルトのＣＤ聞いてショック！
何だあの汚い解釈は！
0095名無しの笛の踊り2006/08/12(土) 21:54:54ID:QfUl3hWZ
ウィーン・フィルだし有名な人みたいだからチケット取ったけど
ウィーン・フィルだし有名な人みたいだからチケット取ったけど
ウィーン・フィルだし有名な人みたいだからチケット取ったけど
0096名無しの笛の踊り2006/08/12(土) 21:58:57ID:HOsomRTt
いや実際モーツァルトイヤーだしウィーンフィルだからって人は多いだろ。
0097名無しの笛の踊り2006/08/12(土) 22:10:45ID:v+8EScNR
ウィーン・フィルだし有名な人みたいだからチケット取ったけど
ウィーン・フィルだし有名な人みたいだからチケット取ったけど
ウィーン・フィルだし有名な人みたいだからチケット取ったけど

・・・・何や？
0098名無しの笛の踊り2006/08/12(土) 22:19:53ID:zKcwrAq8
ティトがたのしみ
雨降らなきゃいいのだが・・・。余りいい席に当たらなかったが聴けるだけでいい。
0099名無しの笛の踊り2006/08/12(土) 23:06:15ID:amBdCbBy
>>94
何番ですか？
どの辺が汚い解釈なんでしょうか？
0100名無しの笛の踊り2006/08/13(日) 06:25:00ID:GdUpaeKq
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/89214022

例のチケット入札する人がいました！
0101名無しの笛の踊り2006/08/13(日) 10:10:13ID:oJm8Hcuy
注意深く見守っていきましょう。オクの入札だけでなく公演本番でもｗ
0102名無しの笛の踊り2006/08/13(日) 20:24:09ID:MWwrM2bq
もしカメラが入ったら映るだろうな。
しかしサントリーの1階最前席なんてD席でもいいくらいだ。
0103名無しの笛の踊り2006/08/13(日) 22:53:52ID:C2nlb6OT
>>102
読売日響定期ではサントリー1F最前列はＣ席扱いだよ
0104名無しの笛の踊り2006/08/13(日) 23:05:46ID:iB+yBKvn
11日のモーツァルトの日は皇室関係者がくるかと思われ。
収録はベト７の日だろうか・・・
0105名無しの笛の踊り2006/08/14(月) 02:54:30ID:nYW6B7US?2BP(0)
>>94
モーツァルトの音楽って汚いからいいじゃん。
綺麗に解釈すると本質を外してしまうよ。
0106名無しの笛の踊り ：2006/08/14(月) 08:26:37ID:q2eAnLyM
音現９月号が巨匠の特集。
那須田と樋口の二本は、評伝を読めば解ることの繰り返しもあるがまあ読ませる。
京都賞授賞式の際の樋口の裏話は参考になる。
しかし、それ以外は全くの糞原稿ばかりだ。
何度目かの再発ＣＤ評など、今回テスト盤が来たから初めて聞いた、といった次元だ。
立ち読みで充分だった、と後悔。
0107名無しの笛の踊り2006/08/14(月) 08:30:18ID:64AkmN4T
京都賞のときのH口のでしゃばりは国辱ものだっただっちゃｗ
0108名無しの笛の踊り2006/08/14(月) 08:48:58ID:0ZrQ/yqN
>>105
いいこと言った！
0109名無しの笛の踊り2006/08/14(月) 11:40:10ID:GAav9Kgu
>>106
音現で読める原稿が１本でもあれば相当高レベルだろ
何を期待してたんだ？
0110名無しの笛の踊り2006/08/14(月) 18:28:00ID:c2LTxp+O
もう余り券の再発売ないのかな
0111名無しの笛の踊り2006/08/14(月) 19:01:34ID:ixGqhVn3
１１日の例の席
ただ今の価格６６０００円也
0112名無しの笛の踊り2006/08/14(月) 21:57:32ID:APq64YMv
ベト７番を幾つか聴き始めました。１１月に備えて。
Ｃクライバーは恐ろしく早くて、チェリビダッケは恐ろしく遅いですね。
同じ曲なのに凄い違いですね。
アーノンクール様は果たしてどうなるんでしょうか？
0113名無しの笛の踊り2006/08/14(月) 22:04:12ID:4dypACNl
>>112
そんな初心者来なくていい
0114名無しの笛の踊り2006/08/14(月) 22:16:33ID:AQi/SIVp
うざ
0115名無しの笛の踊り2006/08/14(月) 22:30:11ID:V9uRNnp4
>>112
てか
さっさとアーノンクール盤を聴け
0116名無しの笛の踊り2006/08/14(月) 22:46:29ID:50yu76Z2
アノンクールはショスタコーヴィチは振らないのか？
0117名無しの笛の踊り2006/08/14(月) 23:02:08ID:APq64YMv
112への返答ありがとうございます。
おっしゃる通りですね。
早速明日、アーノンクール盤買って来ます。
何かお勧めがありましたら教えてください。
0118名無しの笛の踊り2006/08/14(月) 23:09:32ID:XqwyE2CP
>>117
ここはアーノンクールのスレだから初心者質問スレにでも行っておいで。
0119名無しの笛の踊り2006/08/14(月) 23:26:13ID:hSGGWHb2
>>117
いや、「物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 27」
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1153453643/l50
の方がいいよ。
0120名無しの笛の踊り2006/08/14(月) 23:31:35ID:APq64YMv
117への返答ありがとうございます。
早速行ってきます。
0121名無しの笛の踊り2006/08/14(月) 23:43:53ID:GKMas0cN
>>117
その前にスコア読め！
0122名無しの笛の踊り2006/08/15(火) 12:17:56ID:hMCsPMI5
>>107
そうとも言い切れないよ。
樋口先生の肩を持つつもりはないけれど、件のアーノンクール説はあまり認められていないしね。
例えば小林先生は論文、著作においてアーノンクール説に対して何度も疑義を出しています。
（彼がパネラーだったら、多分アーノンクールと大喧嘩になったでしょうね）

それはそうと、また広島のバカが再登場
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/87877132
0123名無しの笛の踊り2006/08/16(水) 02:59:08ID:WU+xMLbS
サントリー再放流の可能性は失せたのでしょうか？
0124名無しの笛の踊り2006/08/16(水) 05:33:10ID:Xl0kYlBi
>>122
特にひどいのは通訳がキモかった事だろ。
英語なんだから来てるやつは理解できるって言うのに。
0125名無しの笛の踊り2006/08/16(水) 05:56:34ID:p+EtvtF5
>>124
あれはもともとドイツ語の通訳を頼まれたのに
アーノンクールが英語でしゃべっちゃったもんだから
中途半端なことになったわけで、あながち樋口氏を
責めるべきことでもないように思う。
むしろ、例の質問のときにアーノンクールからつっこまれて
絶句しちゃってたのがみっともなかったな。
自説に自信があるなら堂々と反論すれば面白かったのに。
0126名無しの笛の踊り2006/08/16(水) 11:04:58ID:8CplWcmT
アーノンクールいらね
0127名無しの笛の踊り2006/08/16(水) 11:39:09ID:5M1uT5Zw
１２６はもっといらねｗ
0128名無しの笛の踊り2006/08/16(水) 13:18:52ID:BQIXFC/t
チケットが買えない貧乏人=>>126が火病っていますな（おほわらひ
0129名無しの笛の踊り2006/08/16(水) 17:55:30ID:LOIrpxWC
広島の馬鹿チケット
早期終了いたしました
0130名無しの笛の踊り2006/08/16(水) 18:09:25ID:lT4/kSz7
あんなバカ原爆で死ねばよかったのに。
0131名無しの笛の踊り2006/08/16(水) 18:48:56ID:LOIrpxWC
それでも東京のあのチケットは
１枚７２０００円まで暴騰しているね
0132名無しの笛の踊り2006/08/16(水) 19:24:41ID:lOhOz0F7
アレは２枚の値段でしょ。
0133名無しの笛の踊り2006/08/16(水) 21:40:54ID:lOhOz0F7
>>131
それよりもっと恐ろしい価格になってるね。
0134名無しの笛の踊り2006/08/16(水) 21:51:19ID:cTYGaRiU
123000円で延長中
0135名無しの笛の踊り2006/08/16(水) 22:04:45ID:cTYGaRiU
127000円でハンマー
最高値記録かな
0136名無しの笛の踊り2006/08/16(水) 22:09:55ID:p6lf5kHS
世の中にはお金持ちがいるもんだ。
0137名無しの笛の踊り2006/08/17(木) 01:01:26ID:V3X0COGA
東京リングで一度きりの上演にもかかわらず大枚叩いて上演した日本の誇る新国立劇場が、
次はアーノンクールでヴォツェックを上演する方向で計画を進めているらしい。
アーノンクールは大乗り気で、あとはお金を幾ら支払えるかにかかっているようだ。
0138名無しの笛の踊り2006/08/17(木) 01:10:08ID:jzockLVZ
ザルツのティトはじまた
0139名無しの笛の踊り2006/08/17(木) 01:20:48ID:DaT4oLvQ
12万出すなら、ザルツブルク行くな。
チケット余分に買った馬鹿からSUCHEできるはず。
0140名無しの笛の踊り2006/08/17(木) 01:35:57ID:VMixJZ9r
アーノンクールのコンサートにオクでハンマー12万！？

はああああああああああああああああ・・・・・・・・・・・
0141名無しの笛の踊り2006/08/17(木) 01:37:29ID:jzockLVZ
>>139
ザルツでも同じプロあるしね＞モツ三大
0142名無しの笛の踊り2006/08/17(木) 12:14:09ID:2rjgnRnm
>>139
12万ぽっちでは、何とかたどり着いても何も聴けませんってｗ
てか、乞食になるかもよｗｗ
ズーヘ？あはははｗ　今年の現地の事情を知らないようでｗｗ

>>141
あんなひどい音響のホールで何万も出して聴くの？ｗ
だったらサントリーでペア12万のほうがいいねｗｗ


貧乏ニートの妬み僻みやっかみばかりのスレですなｗｗｗｗｗｗｗ
0143名無しの笛の踊り2006/08/17(木) 13:20:21ID:jzockLVZ
>>138
マイクトラブルかなんかで今年の公演の中継は断念。
ORFでは2003年の録音を流してたみたい
0144名無しの笛の踊り2006/08/17(木) 13:46:22ID:XqB3AQFi
所詮、ヨーロッパにとって見れば、日本人なんていい金づるくらい
にしか思われていない。
日本の指揮者とオケのヨーロッパ公演のチケットが暴騰！なんて
状況はいつ来るのだろうか。。。
0145名無しの笛の踊り2006/08/17(木) 15:46:33ID:jSNFkyY2
モーツァルトを知らんおっさん。
0146名無しの笛の踊り2006/08/17(木) 15:50:16ID:w6BPktW8
モーツァルトを知った気でいるニート。
0147名無しの笛の踊り2006/08/17(木) 20:12:47ID:adMsEIjB
二人はトモダチ
0148名無しの笛の踊り2006/08/17(木) 20:25:11ID:TpPcS3mF
殺伐としたスレだな
0149名無しの笛の踊り2006/08/17(木) 20:54:18ID:XqB3AQFi
日本のクラシックオタって世界的にみてどんな存在なんだろ。
かなり変な存在だと思うが。
自国以外の作曲家とか指揮者とかオケについてあーだこーだと。
絶対おかしいよね。
0150名無しの笛の踊り2006/08/17(木) 21:07:15ID:nOa4he39
>>149
自国以外だと「絶対」おかしいのか？
アメリカ人はアメリカの作曲家・指揮者・オケについてのみ、
イギリス人はイギリスの作曲家・指揮者・オケについてのみ、
フランス人はフランスの作曲家・指揮者・オケについてのみ、
ドイツ人は・・・ｒｙ
イタリア人は・・・ｒｙ
スペイン人は・・・ｒｙ
0151名無しの笛の踊り2006/08/17(木) 21:42:43ID:GC7+vKs0
>>104
ブル５の日の可能性はないかね？
0152名無しの笛の踊り2006/08/17(木) 22:11:34ID:oJbcat3t
肝心の音楽の話題が
ほとんど出てこないところ
チケットの話題と
足の引っ張りあい・いがみ合いしかレスがつかないところ
いかにも夏休みという感じですな






オマエモナーは間に合っておりますので、あしからず
0153名無しの笛の踊り2006/08/17(木) 22:28:57ID:2lbqzimc
>>151
天皇はブルヲタだよ。
朝比奈のブルのコンサートに何回か来てた。
0154名無しの笛の踊り2006/08/17(木) 22:33:45ID:R80lETUT
やっぱ厳戒態勢なの？
0155名無しの笛の踊り2006/08/17(木) 23:25:27ID:2lbqzimc
いや、どうだろう。一般聴衆は殆ど事前には知らされないからなぁ。厳戒態勢ってほどでもないと思う。まあ、左右両隣くらいはSPで固めてるのかもしれないけど。
開演前、あらかたの聴衆が席に付き、会場内がなんとなく静かになったときおもむろに入場してきたと思う。
たしかオケは配置に付いた後だったと思うけど･･･。拍手は起きたよ。
0156名無しの笛の踊り2006/08/18(金) 02:54:49ID:tSo6MZah
皇族の方々、度々コンサートホールで見掛けますが
時にＳＰというか皇宮警察の方々がガサガサうるさくて迷惑ですな。
演奏中に出入りしたりね。
あと休憩中ロビーに出たら「しばらく目に付かないところでお待ち下さい」
とか言われた事があるんだが、ちょっと失礼じゃないか？
0157名無しの笛の踊り2006/08/18(金) 08:06:14ID:RVyaCwU4
>>153
ウィーン・フィルは皇太子が聴きにくることが多いよ。
雅子さまが来るかどうかは知らないけど。

ちなみに、座席は2-RB2-9, 10 に座る。RBブロックの通路側はすべてSP
ただし小泉首相は２階C中央に座っていたこともあった。
0158名無しの笛の踊り2006/08/18(金) 08:46:24ID:qHWzispU
>>157
何でその場所がいいんだろう？同じ場所に座ってるのに遭遇したこと
がある。雅子さまはもちろん欠席さ。

アーノンクールのことはどれぐらいご存知なのか、今回もありか
知るよしもないが。
0159名無しの笛の踊り2006/08/18(金) 12:00:45ID:4V1L/Mdr
RBブロック最前列にVIPが座るのは、貴賓室が近くにあるっていう理由もある。
RAブロックの廊下にある扉が貴賓室だ。
イヤホンをしたスーツ姿の男性が多数いたら、VIPがいることになる。

他のホールでは、２階最前列中央っていうことが多いけど、
オーチャードホールは2階L2列だったな。
0160名無しの笛の踊り2006/08/18(金) 12:54:13ID:rPzu4r02
日本変質者協会の収録は
①11月03日　サントリーホール
②11月16日　NHKホール
だそうです。どちらも映像＆音声収録。
0161名無しの笛の踊り2006/08/18(金) 17:59:58ID:JYX9rznG
これがDVDで出るね　アーノンクールのティート
http://www.operajaponica.org/graphics/photos/salzburg/salzclemenza/salzclemenza15.jpg
0162名無しの笛の踊り2006/08/18(金) 21:16:05ID:iDyHfllH
ところで
今までずーーーーっと日本には来なかったのに
(1980年一回だけで、ウィーン響時代にも一度も来ていない)
何で急に来ることになったの？
0163名無しの笛の踊り2006/08/19(土) 08:33:31ID:bJeFP3WR
飛行機嫌い
0164名無しの笛の踊り2006/08/19(土) 10:34:22ID:sLUWg0yB
時差嫌い
0165名無しの笛の踊り2006/08/19(土) 18:19:51ID:rqdcvJ0b
で、飛行機も時差も忌み嫌っている人が
なんで急に日本に来て、たくさんコンサートをやることになったの？
船とか列車か何かで来るわけ？
時差はどうするの？
0166名無しの笛の踊り2006/08/19(土) 18:34:50ID:9ENq83mY
去年は北米ツアーをやってるよ。
それで海外公演の自信をつけたと聞いた。
なんで急に日本？よりも先になんで急に北米？
を追求するほうが正解に近づくだろう。
0167名無しの笛の踊り2006/08/20(日) 00:21:18ID:K+/rnL6G
暑さにもめげずお元気そうでなにより

ttp://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/4066/display/6419436
0168名無しの笛の踊り2006/08/20(日) 19:26:36ID:aGQ1trrg
ザルツブルクは今の時期でも結構涼しい
0169名無しの笛の踊り2006/08/20(日) 21:42:00ID:imN7sgc3
>>168
わかったようなこと言ってるｗ
0170名無しの笛の踊り2006/08/21(月) 01:16:40ID:GVemac7s
www.sac.or.kr/eng/program/Details.jsp?prog_id=10659
0171名無しの笛の踊り2006/08/21(月) 02:48:34ID:nR+p4yOq
>>160
ブルックナーは同じコンビのCDあるから
ラインとべト7が良かったな
0172名無しの笛の踊り2006/08/21(月) 13:10:55ID:mNqxke+6
>>160>>171
11/3はFMで同時中継の予定らしい。
ライン＆べト7は（別々のプログラムになるだろうけれど）
海外ライヴがいずれ放送されるのでは。
（>>7参照　べト7は来春もVPOとやる予定）
0173名無しの笛の踊り2006/08/21(月) 17:32:39ID:s1w6tWvH
てゆうか、CDにして欲しいなぁ。別に来日公演じゃなくてもいいし、スタジオ録音でもいいし。
モツ39/40/41なんて、欧州でも日本でも演奏しているんだから、CDに残すレベルまで練り上げられてるんじゃない？
まあ、三回目の録音ってことになっちゃうから難しいかもしれないけど、VPOだしなぁ。
0174名無しの笛の踊り2006/08/21(月) 21:15:00ID:GVemac7s
>>173

CMWでキボン。ライブでは3曲ともやってるし、29番以降の曲もかなりCMWとやってる。
0175名無しの笛の踊り2006/08/22(火) 00:31:27ID:elQbXFYp
ttp://www.salzburgfestival.at/news_popup.php?id=1&lang=1

残り3回のティトをキャンセルしたようだ。ウィーンフィルとのオーケストラコンサート
と二重負荷になってたのでティトは弟子に任せるらしい。
体調は大丈夫なのか？
0176名無しの笛の踊り2006/08/22(火) 08:07:04ID:j9Irys1B
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f49050625

金１４万１０１０円也
0177名無しの笛の踊り2006/08/22(火) 09:01:52ID:XwOJquQN
>>175
へぇーー、知らなかった。さっき今夜のティト行ってきた。ホテルからカキコ中。
　
素晴らしかったの一言！！いきなり電話を欠けるシーンから始まり、またモダン演出かぁと不安だったが意外とその後はまとも。
そのうちどんどんフェルゼンの舞台に引き込まれてしまった。それにしても後宮しかりコシファンしかり、なんであんなに現代現代してしまうのか・・（演習が）

ウィーンフィルうま！１幕のクラのソロ、透明な音色で難曲をこなしていた。多少最高音で危なっかしいとこも
あったが。おじちゃんだった。ベテランですな。

アーノンクールは時として、ｆｐのようにアクセントを強調していました。
初めて聴いたのだが、正直感動できた。彼は素晴らしいですね。

しかしこれが今回オペラの最後の指揮とは・・・。今日でよかったーー。

0178名無しの笛の踊り2006/08/22(火) 11:58:20ID:iB3fDdwl
>>175
音楽祭後半戦のために渡欧中の友人からの情報によると、キャンセルは健康・身体的理由ではないとのこと。
キャストが変更になったり、オケのメンバーがリハと本番で約束通り固定しなかったり、
音楽祭当局との軋轢など、様々な要因があるらしい。
175にもあるように3大交響曲のコンサート（ソワレ、マチネ各1回ずつ）は出演する。

アーノンクールは町、州あるいは国をあげての「モーツァルト商戦」に、いい加減うんざりしているそうな。
2008年の音楽祭出演（コンサート２回）もキャンセルするのでは、という情報も。
なお音楽祭でのオペラ出演は今年が最後と公言しているので、>>177は最後の舞台を見たことになりますね。
0179名無しの笛の踊り2006/08/22(火) 13:49:59ID:US/pz5Cp
さもありなん。
Mozart22Screen（モーツァルトの全オペラを今年の音楽祭で録画収録DVD化する企画）にも懐疑的だったしね。
ティトの生中継中止も彼のレジスタンスだったのかもね。
0180名無しの笛の踊り2006/08/22(火) 14:05:36ID:jwKe/QGF
>>179
ティトゥスの中継中止は、演出家とORF中継スタッフとのトラブルと聞いてる
なんでもマイクポジションに直前になってクレームつけたとか
0181名無しの笛の踊り2006/08/22(火) 18:10:43ID:NRxXqbE5
俺はティト流れた組、orz
フィガロ聴いといてよかった。
0182名無しの笛の踊り2006/08/22(火) 18:20:39ID:NRxXqbE5
フィガロは一般客ほぼ締め出しの接待公演みたいなもので、
アーノンクールも商戦のシンボルに祭り上げられるのに内心嫌気がさしてたんだろうね。
0183名無しの笛の踊り2006/08/22(火) 18:52:54ID:6emYAp/t
ヨーロッパを失意のうちに旅立ち、成田に降り立つや否や日本人の商魂をまざまざと見せられ、
ホームシックを煩うニコラウスなのであった
0184名無しの笛の踊り2006/08/22(火) 19:03:32ID:US/pz5Cp
とにかく彼には夏のザルツみたいな商魂逞しい連中がうじゃうじゃしている場は向いていない。来年から活動を制限して気持ちよく仕事をしたいと思うのも当然。ひょっとするとチケット争奪は加熱するかも知れんが、ある意味信者だけが来る訳で変な客も少なくなっていい。
0185名無しの笛の踊り2006/08/22(火) 21:28:29ID:IeuwjGR7
2003年のドン・ジョも、今年のフィガロも観たが、
正直アーノンクールの演奏としては物足りないと思う。
スター勢揃いではなくてもアムスやチューリッヒでやっていた時のほうが
ずーっと徹底していたと感じるのだが。
0186名無しの笛の踊り2006/08/22(火) 21:37:15ID:Sfp/m8jK
しかし皆さん、ザルツブルグに行ってるんですねえ。
お金と時間と情熱があるんですね。
会場では結構日本人って見かけるんでしょうか？
0187名無しの笛の踊り2006/08/22(火) 21:56:45ID:N4gfICox?2BP(0)
アーノンクールがウィーンフィルと組むと、
どうも演奏が生ぬるい。
変に綱引きした結果を聴かされるんだよな。
0188名無しの笛の踊り2006/08/22(火) 22:14:46ID:elQbXFYp
>>185
アムスのダ・ポンテ三部作に一票。
チューリッヒのはバルトリのリサイタルみたい。
それももちろんありだし、圧倒されたんだけどね。

>>186
同じザルツでもCOEとベト全やった頃は、チケットも高くなかったし、
争奪戦も激しくなかった。
日本人もアーノン追っかけの人ぐらいしかいなかったよ。
一番関係がよかったオケで徹底的にプローべされた本番。
音楽的にも悪かろうはずがない。

>>187
基本的に同意。モツやベトはKCoやCOEとの方がイイ。
でもたまに名演もある。99年のモーツァルト週間の39番。
ウィーンフィルも初めてアーノンのいうことを理解したのかと感慨深かった。
0189名無しの笛の踊り2006/08/22(火) 22:14:52ID:IeuwjGR7
>>186
今年は特に多い気がする＞日本人
それも中高年

>>187
まったく同感
薄味になったり、水脹れな響きになったり。
ブルックナーあたりなら、それなりに楽しめるけれど、古典派はどうも。。。
0190名無しの笛の踊り2006/08/22(火) 22:24:46ID:5ynoS6RS
アルノンは来年はバイロイトへ出るんだよ。
0191名無しの笛の踊り2006/08/23(水) 05:59:31ID:iio92rG0
１１月１１日のオークション
だんだん品薄になってきた
出品しようか迷っている状況です
0192名無しの笛の踊り2006/08/23(水) 07:49:17ID:KvUe1+zt
クレジット明細見たら血の気が引いたので、川崎公演をヤフオクに流そうと思う
のですが、みなさん幾らなら手を出しますか
0193名無しの笛の踊り2006/08/23(水) 09:51:25ID:L/1G/bCn
また商魂が沸いてきた
0194名無しの笛の踊り2006/08/23(水) 10:38:05ID:JS6eXfWd
>>192

どの席だ？川崎公演は人気ないので安席以外は定価割れの希ガス。
0195名無しの笛の踊り2006/08/23(水) 12:37:21ID:F5hDs3gU
>>185>>188
>>178です。
アーノンクールの「フィガロ」は
アムステルダム（1994）、ザルツブルク（1995/2006）、チューリッヒ（1996/1998再演）
の５回観に行きましたが、私はDVDにもなっているチューリッヒのフリム演出プレミエの時が
一番良かったとも思います。評伝にもあるようにアーノンクール絶好調でしたね。
DVDだと映像の撮り方が下手で、音の収録も後のチューリッヒのシリーズに較べると大人し過ぎるのが難ですが。
アムステルダムのヴァージョンは演出が未整理に思えたのと、どうしてもオケが歌にぴったりと付けられない
もどかしさが残りました。これは同時期のスタジオ録音も同じ。そりゃ、コンセルトへボウだから上手いですけれど。

＞チューリッヒのはバルトリのリサイタルみたい。
＞それももちろんありだし、圧倒されたんだけどね。
98年フィガロ再演、99年コジ、01年ドン・ジョヴァンニ、どれも不満でしたね。
あまりにも異質で浮いているし、アーノンクールの音楽ともズレている。
アーノンクール＋バルトリならCMWでやったヘンデルを市販してほしいのだけど。
0196名無しの笛の踊り2006/08/23(水) 12:40:13ID:F5hDs3gU
あと、>>178訂正

誤）2008年の音楽祭出演（コンサート２回）もキャンセルするのでは、という情報も。
正）2007年の音楽祭出演（コンサート２回）もキャンセルするのでは、という情報も。

2009年もVPOとコンサート2回の予定だそうですが、さてどうなることやら、、、
0197名無しの笛の踊り2006/08/23(水) 13:31:05ID:L/1G/bCn
>>195

>98年フィガロ再演、99年コジ、01年ドン・ジョヴァンニ、どれも不満でしたね。
>あまりにも異質で浮いているし、アーノンクールの音楽ともズレている。
でも御大の大のお気に入り>バルトーリ
一頃のグルベとのコラボよりも頻繁に共演してるよね。

御大、ネトレプコのことはホントはどう思ってんだろ
0198名無しの笛の踊り2006/08/23(水) 19:38:55ID:T5mq+Ell
自分の意見に自身のない奴が虎の威を借るわけだw
君と同じ意見なら安心する？（ﾌﾟｹﾞﾗ
0199名無しの笛の踊り2006/08/23(水) 20:47:29ID:vGW9NR6x
>>187
私も同意。
同じような人、けっこういそうですね。

>>197
ときどき変な人を気に入るんだよな～。
ベートーヴェンのピアノ協奏曲を弾いたエマールとかもそう。
いや、バルトリもエマールもすごい人だし好きなんだけど、アーノンクールとは
合ってないだろうと。
0200名無しの笛の踊り2006/08/23(水) 21:16:42ID:2Osi743H
200だす！
0201名無しの笛の踊り2006/08/23(水) 21:17:13ID:kebeRsA0
共演者はピッタリ追随してくれるタイプと
水と油タイプと、両方を楽しんでいるように見えるね。
大分前だけどもグルダとかペライアなんかともやっているんだよな。
0202名無しの笛の踊り2006/08/23(水) 22:10:07ID:0gKHWRqw
　　_, ._ 　ﾊﾟｰﾝ
（　ﾟ Дﾟ）∩
　 　 　 彡ﾉ☆))Д´)

このＡＡ、アーノンに似てない？
0203：名無しの笛の踊り2006/08/25(金) 15:07:53ID:Cco2BEpR
尼ASIN:B000H4VZI0,B000H4VZHG
9/25発売予定
0204名無しの笛の踊り2006/08/26(土) 21:41:23ID:cdCqW5GJ
今日はＨＩＶだ。ＨＩＶだワイワイ。期待age
0205名無しの笛の踊り2006/08/27(日) 08:51:20ID:OtFoaqXd
モーツァルトプロのレポよろ＞ザルツの中の人
0206名無しの笛の踊り2006/08/27(日) 10:23:14ID:SKLzNXTv
今日ＦＭで15：00～18：50ザルツのフィガロだね
0207名無しの笛の踊り2006/08/27(日) 16:48:29ID:loJFQfDk
>>206
今聞いてるお！（＊＾ω＾）ノ
昨日の「にせの花作り女」に続き、
二日連続アーノンクールのモーツァルト聞けて、幸せだあああぁぁ
0208名無しの笛の踊り2006/08/27(日) 18:00:21ID:BnNxjBOE
>>207
いいなあ
0209名無しの笛の踊り2006/08/27(日) 19:27:50ID:E6lEG0nw
(一部の)歌手は勝手に歌いまくるし
オケは鈍いし、前評判ほどの演奏ではないね。
前レスにもあったけど、アムステルダム(CD)チューリッヒ(DVD)のほうが
ずっと良い。指揮者のやりたいことがわかるうえに完成度が高い。
これをDVDで販売するの？やめてくれ。
てかアーノンクール、もうザルツなんかに行かなくていいよ。
あの音楽祭は似合わない。
0210名無しの笛の踊り2006/08/27(日) 20:18:59ID:8dMIKSBc?2BP(0)
ザルツでも、モーツァルテウム管かヨーロッパ室内管でやれば
そう問題ないと思う。
頑固に自分たちの音色を死守しようとするウィーンフィルだから
問題があるんだ。
0211名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 12:42:28ID:p8RvZLyl
「フィガロ」、今聴き終えた。
０３年の「ドンジョ」（裏青あり）も鈍くてどうしようもなかったが、あれは祝祭大劇場のせいかと思っていた。
が、今回の「フィガロ」も、オケはホント緩いというか、鈍いというか、マヌケというか。。。
アーノンクールはしばしば「フィガロ」は快速系の作品ではないこと、テンポは３０種類だか４０種類だか
非常に細かく指定されていて、指揮するには精密に微妙なテンポ設定をする必要があると言っているけれど
昨日放送のは、まずその点がまるでダメだね。>>209さん他、過去レスにあるようにＴＤＫのＤＶＤと比べると
いかにぞんざいな棒かがハッキリする。これは指揮者のせい？それともＶＰＯがダメなのか？

歌も目立ちたがり屋スターばかり揃えて、どいつもこいつもワーワー歌いまくるばかり。
ネトレプコとかレッシュマンって、どこが良いのだ？ＤＶＤで観たら、また印象がちがうのだろうけれど。。。
シェーファーのケルビーノってのも期待ほどではなかったな。
マルチェリーナは最低最悪。９０年代前半、スザンナで大評判だった人だったのに（合掌）
0212名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 15:50:11ID:Jnw1WQDB
>>211
月曜から感想ＵＰお疲れ様でした。
しかし貴方も奇特な方ですね。かなりヒマ人とみました。
0213名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 16:37:44ID:xE2aQH44
>>212
ヒマ人かも知れないが、いいとこ突いてるぞ。
ニコラは２５年前が全盛期。今頃聞いても遅いということさｗｗｗ
0214名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 16:39:10ID:j1cBivDU
でもネトレプコは素晴らしいです。
02152072006/08/28(月) 17:20:47ID:lOw6eWFy
>>211
チューリッヒのフィガロは、管弦楽もよかったし、スザンナと伯爵夫人が
イザベル・レイとエヴァ・メイだったから、ぬげえよかったけど、
昨日のはなんか微妙。そんなにネトレプコがいいとも思わんし。

ところでおとといやってた「にせの花造り女」見た人います？
あれ結構拾い物だったよ。
古楽オケだったのもよかったし、歌手も充実してた。
（エヴァ・メイなんか登場するごとに長々とアリアを歌って、
計一時間くらい歌ってたのに、全くとちらないし、さすが実力者。）
それに演出が斬新で、すっげえ驚いた。
舞台後ろの壁がテレビ画面になってて、登場人物がその家に来ると、
その画面で到着の様子が隠しカメラよろしく映るし。
それとか、バルコニー席まで梯子で登って歌ったり、オーケストラピットに舞台から物を撒いたり、
なかなか楽しかった。
0216名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 17:44:13ID:LtLJ9pzz
>>215
ネトレプコは本来コンテッサを歌う声質。ドンジョヴァではアンナを歌ってたし。
彼女に合わない主役スープレットを歌わせるところがザルツ仕様の商魂。
ハーディングのガラで歌ってたエレットラ（イドメネオ）は中々よかったよ。
声はくすんでたけど。。。

BSDigital観れる人裏山。
La finta giardinieraはDVD待ちです。ヨーロッパでは８・２６発売
0217名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 20:28:18ID:hBxu8G3k
だからぁ、もう老化現象始まっているんだよ。
ブルックナーの5番だって、
芸術週間の編集CDはツギハギしまくって何とか恰好がついた形だけれど、
昨夏ザルツの無修正ライブなんかテンポは落ち着かないわ、トゥッティは濁るわ、ひどいもんだ。
0218名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 20:35:26ID:Jfd/URww
昨年のシュティリアルテは絶好調でしたが？
ウィーンフィルやザルツブルグ音楽祭と合わないだけでは？
0219名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 21:20:18ID:xE2aQH44
>>218
遠くまで行くとbiasがかかるんだよ。
自分の耳と体調を疑うべきさね。
0220名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 21:30:30ID:OcIoR3SK
>>215
「偽の花作り女」、見ましたよ。確かに良かったねー。
そのうち、ＢＳ２でもやるんじゃないかな、
ロッシーニの「新聞」も今度またやるみたいだから。

でも、アーノンクール、衰えてきてるの？
11月の来日公演は大丈夫かなぁ。
0221名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 22:14:54ID:lOw6eWFy
>>220
wwちょwwwまww
来日公演の「高～い」チケット取ったのに、
「体調不良のため中止」みたいなことになったら、泣くぞ。
0222名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 22:27:23ID:mYwfP6/t
もう77歳だしなぁ。ベームやカラヤンもこの年はガタがきて
ボロボロになりつつあった。もっと元気な頃に来て欲しかった。
0223名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 22:41:48ID:Hpi5mq+h
>>221
マジであり得る。
http://www.salzburgfestival.at/news_popup.php?id=1&lang=1
しかし心配するな小澤のスケジュールはガラ空きだ。
0224名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 22:42:26ID:Jfd/URww
今年のザルツブルグ音楽祭のフィガロ、11月にDVDリリースらしい。
http://www.mozartforever.com/latest_releases.php
0225名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 22:48:30ID:72uPhO5Q
>>215私も見ました。EVA MEI大好きなんですがいつも素晴らしいw御大とのコンビもよかったし、本当拾いモノだった。
0226名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 23:07:56ID:LtLJ9pzz
コンツェントゥスやチューリッヒとの共演では特に年を感じさせないですが。
女庭師も今年の公演だよね。

ウィーンフィルは細かい注文のある指揮者には耳を閉じてしまう傾向がある。
アーノンクールはハーディングみたいに上手にオケに合わせて、
最低限のやりたいことをやらせるのが上手な指揮者ではないからね。
時間をかけて相互理解のうえでしか成り立たない解釈は、そういう環境では徹底できない。
もし老化現象があるとするなら、前ならそんな場合でも断固として戦っていただろうが、
今は少し諦観というか、丸くなったというか。。。という感じかも。


0227名無しの笛の踊り2006/08/29(火) 06:56:33ID:tKKp7JtB
三大交響曲は喰うか喰われるかの真剣勝負、ウィーンフィルも数年に１回あるかないかの気合の入れようだった。
これだけシリアスなモーツアルトが聴けたとは驚き。
日本のはオクに出さずに２日分いくことにする。
0228名無しの笛の踊り2006/08/29(火) 07:41:35ID:FMUPLdrP
>>227
>>219
だそうだ。
0229名無しの笛の踊り2006/08/29(火) 07:46:14ID:H//p+5wm
>>227
レポ乙です。
9月にもルツェルンで同じプロやるね（完売）。


日本に来る頃には練れてるか、慣れてるかどっちだろ。
0230名無しの笛の踊り2006/08/29(火) 08:28:55ID:HusqInNC
>>219みたいな海外に行けない貧乏人のひがみ、みっともね
02312192006/08/29(火) 14:27:44ID:Jh5RaaCB
フィガロを見てますが何か？
マリー・マクロックリン、歌はＦＭで聴くとキショかったが、
舞台ではすごくかわいかったよ。劇場で聞いたときは、歌もかわいく
きこえたんだがな。ＤＶＤで見てみたい。これってbias？それとも耳？体調？
天使も舞台でみると天使っぽく見えたが、パンフの写真だとおやじだよね。
生では１５歳位に見えたんだが。ニコラの演奏はＦＭの方が繊細な色付けがよく聞こえた。
そんなに言うほど今回のフィガロ悪くはなかったと思うよ。歌手の声質無視なのが難では
あったがね。
0232名無しの笛の踊り2006/08/29(火) 14:45:28ID:uVPOpLKd
>>231
＞これってbias？それとも耳？体調？
自分でそう言ってるじゃないか。アフォか。
02332192006/08/29(火) 14:49:46ID:Jh5RaaCB
>>232
ありがとう！
それだ！言いたかったのは！
0234名無しの笛の踊り2006/08/29(火) 14:50:31ID:HusqInNC
真正のアフォだな。
0235名無しの笛の踊り2006/08/29(火) 15:01:50ID:vED4H+rK
一方のFM放送は、アーノンクール指揮による「フィガロの結婚」。こちらは、仕事移動中の車などで聴いていたので、断片的な形での聴取。
とにかくまぁ、一筋縄では行かない御仁でありますから、演奏も聴き慣れた「フィガロ…」とは一線を画すものでありました。
解説者も再三に渡って触れていたけれど、テンポ設定が極めて独特＞全体的に見れば「遅め」。歌詞の意味を十分に検討・考慮した結果によるものだそうだが、
説得力あるなと思わされた部分と、どうなんだろ？と思った部分、両方あったね。前者の例としては、ケルビーノの「恋とはどんなものかしら」。
通常は曲の流れの中で何気なく進んでしまう管楽器陣の和音進行が、実に丁寧かつ丹念に"具体化"されていて、この曲が単にきれいなだけでなく、
意味深い音楽なのだということに気付かせてくれる。この辺は面目躍如。一方で、頭の中の「フィガロ…」のイメージが"疾走系"によって形作られてもいるせいもあり、
もっとグングン前に押し進めてくれた方が曲の雰囲気が出るのに、と思わされた部分もあった。オケも最初はやや戸惑い気味。
でも、曲が進むに連れて響きが収束して行ったから、終わってみれば充実した演奏。演出も面白いものだったようだから、会場で見聞した人は、きっと満足度高かったろうと思う。
この「フィガロ…」の"目玉"はネトレプコのスザンナだったようだが、うーん、どうなんだろ。とにかく「立派」な歌唱だったけど、
私、個人的にはもっと「自在」な歌い方の方が好きなのね、ことこの役に限っては。だから、私の"スザンナ像"とは距離のあるもので、その点やや違和感。
というか、彼女に限らず、今回の歌手陣は総じて「立派な歌唱」系。もちろん演奏もガッチリ組み立て系だから、全体的に、とにかく「立派」。
これはこれで意味ある音楽的成果だとは思うのだが、私としては、1幕から4幕まで一気呵成に突き進むっていう"軽量級"「フィガロ…」もまた大変魅力的。
歌手もオケも指揮者も、ちょっと肩の力を抜いて、自身が楽しみつつ演奏していく「フィガロ…」。これはこれで非常に楽しいのであります。
0236名無しの笛の踊り2006/08/29(火) 16:38:32ID:6OpoAkJX
>>219
サンフランシスコ在住だが、アーノンクールを聞くために一時帰国するオレは大いに期待して良いってことかな？
バイアスでもなんでも、楽しんだもん勝ちよね。
0237名無しの笛の踊り2006/08/29(火) 19:35:58ID:i91dJ488
>>236
その通り。
とりあえず楽しんだ者勝ち。
日本に来ること自体ありがたいと思うべき。
日本は所詮金ヅルかもしれんが。仕方無い。
馬鹿にされてると思いつつ聴く。それも乙なものよ。
0238名無しの笛の踊り2006/08/29(火) 20:13:10ID:mLry4rit
別にバカにはしていないと思うよ。


それにしてもマクロフリンはひどかったな。
92年のロイヤル・オペラの日本公演のフィガロで
トーマス・アレン(コンテ)以下並み居る歌手を圧倒しまくりブイブイ歌いまくりで
｢スザンナの結婚｣と言われるくらいすごい人だったのにね。
諸行無常のひびきあり。
0239名無しの笛の踊り2006/08/29(火) 22:40:47ID:TXLRAhp+?2BP(0)
>>238
そもそも彼女のファンだったのだけど、
今回のマルチェリーナはいただけなかった。
４幕アリアのアレンジなど、原型をとどめていないし。
よくアーノンクールが許可したものだ、と思ったよ。
それならヤーコプス盤のマルチェリーナの方が出来良かった。
0240名無しの笛の踊り2006/08/30(水) 08:09:49ID:6apHxyHZ
>>235

コピペすんなよ。

http://volker.exblog.jp/m2006-08-01/#3183375
0241名無しの笛の踊り2006/08/30(水) 10:35:03ID:6Ac09jYD
>>240=デブホルン吹き、乙
0242名無しの笛の踊り2006/08/30(水) 12:36:51ID:lCH+xLSK
>>237-238

ニューイヤーコンサート（１回目）出演前の記者会見で
アーノンクールは日本人を小バカにするような発言をしたようですね。
現場に居た腰抜け邦人ジャーナリストどもは知らぬふりをしていたか
アーノンクールの皮肉だか侮辱だかを理解できなかったようだけれど。
0243名無しの笛の踊り2006/08/30(水) 14:05:31ID:SmjhWCYe
>>242
どんなこと言ってたの？
0244名無しの笛の踊り2006/08/30(水) 19:29:30ID:oIKqNYlU
>>243
アーノン曰く
「日本人にニューイヤーコンサートの意味がわかるはずがない。にもかかわらず
紋付き袴とかキンキラ着物で着飾って居眠りしているのがウヨウヨしてる。
来ないでくれ」
だった。
0245名無しの笛の踊り2006/08/30(水) 21:23:24ID:9L63HEk/
本人は「交響楽団のチェロ奏者にニューイヤーコンサートの意味がわかるはずがない」とか
言われてんじゃないの？
0246名無しの笛の踊り2006/08/30(水) 21:29:23ID:Fie3SIM5
ふーん。でも、漏れもＮＹＣの意味なんてわからないねー。
誰か教えてケロヨーン。
同意できる点として、ザルツブルク音楽祭でもやけに着飾った日本人が一杯いるが、
日本でのオペラ公演や、ウィーンフィルのサントリーホール公演では見ることがない。
あいつらは遥々オーストリアまで行って、なんて格好してるんだｗ
日本にいる時の普段の姿が見てみたいものだねえ。
それともまだ日本には公爵家みたいなのが密かに、華やかに存在しているとでもいうのか？
0247名無しの笛の踊り2006/08/30(水) 21:39:46ID:1slbnn8g
ナチに対してオラが国の文化として始めたんだろ。
それ以前はVPOはシュトラウス一家の曲なんか殆ど演奏してないとか。
三拍子のズレも段々大げさになってるらしい。
0248名無しの笛の踊り2006/08/30(水) 21:49:34ID:Fie3SIM5
>>247
そうだったのか。感動ｗ
NHK教育ではそんなこと一度も言ったことないだろ。知らないのも無理はないぞ。
来年は日本とオーストリアの友好のためにも、解説員に是非講釈を垂れてもらいたいものだ。
ところで、アーノンクールはベルリンで生まれたそうだから、終戦時は１０代の若者だった
はずだが、戦争経験は悲惨だったんだろうね。フルトヴェングラーの指揮やチェリビダッケの
指揮も一杯きいたんだろうが、それは今の彼の音楽に何かを与えているんだろうか？
0249名無しの笛の踊り2006/08/30(水) 21:52:07ID:XPsKcUnA
> あいつらは遥々オーストリアまで行って、なんて格好してるんだｗ
あれは主に現地の外交官（外務省関係者）だという話を聞いたことがあるが

> それともまだ日本には公爵家みたいなのが密かに、華やかに存在しているとでもいうのか？
いるみたいだね。皇室典範の改正が取りざたされた頃、民放で旧皇族の末裔たちの
日常生活をリポートしてた。
0250名無しの笛の踊り2006/08/30(水) 21:56:01ID:jyWl0L1N
>>243>>244
マジレスすると
「ラデツキー原典版は手拍子なしで聴いて欲しい。
でも日本人が手拍子し出したらどうしよう？日本語喋れないしとめられないかも」
みたいなこと。

またニューイヤーのNHK教育の放送で、来日の可能性について
「日本ほど技術力のある国なら島ごと来てもらったらどうだろう」
とも。

まあこのぐらいの皮肉、ヨーロッパ人なら当たり前でしょう。
1980年の来日の際の呼び屋がよっぽどむかついたらしく、
その後の来日（89年のドタキャン含む）拒否も日本へのちょっとした
いやみもそのへんが作用してたのではと思うけど。
実姉が日本の研究をしてたり、
アリスの旧友の日本人女性の写真をわざわざ探して京都賞の講演で使ったり、
決して真性の嫌日家ではないと思う。
0251名無しの笛の踊り2006/08/30(水) 21:59:53ID:SUlV7d29
>>249
ザルツで着物着てるババアの殆どは居眠りしてる。
あとパックツアーで来ててザルツは初めてとかいうのが着物ババアの実態。
ザルツにしょっちゅう来てるのは着物なんて着ない。
着物がどう見られているかよく知っているから。
0252名無しの笛の踊り2006/08/30(水) 22:13:59ID:DZLw2e+K
>>250
アーノンは嫌日家じゃないんじゃないの？
今年のザルツブルクでの「フィガロ」やオケコンのリハーサルにずっと
同席を許されたのは一人の日本人ファン。
0253名無しの笛の踊り2006/08/30(水) 22:21:06ID:6Ac09jYD
80年のときの呼び屋は日本文化財団
連日ノリウチで日本国中を引きずり回し
帰国の日も上野学園で無理矢理追加公演をやらせてから
スカイライナーに押し込んだ
0254名無しの笛の踊り2006/08/31(木) 01:03:26ID:HJHgm7v+
来シーズン予定キタコレ
↓
www.styriarte.com/harnoncourt/index_en.php/article/articleview/2040/1/5/
0255名無しの笛の踊り2006/08/31(木) 01:18:14ID:Y6oNccyG
>>244
そりゃそうだろ
欧州の人にとってみれば、日本人が着物を着てくるのは、韓国人がチマチョゴリ着てくるような感じだろｗｗｗ
そんなもん絶対にお断りだ
0256名無しの笛の踊り2006/08/31(木) 01:44:03ID:U+uaWA9p
>>254
フィデリオが抜けてるね。
0257名無しの笛の踊り2006/08/31(木) 01:45:22ID:U+uaWA9p
>>255
ハワイ人がフラで来るのと同じだ！
0258名無しの笛の踊り2006/08/31(木) 05:30:26ID:kP7smdHI
大人気の１１月１１日の公演が抜けている
キャンセルになったの？
0259名無しの笛の踊り2006/08/31(木) 07:26:56ID:LZMDjmNV
>>254 >>257
2006/7スケジュール、未定の分もあると思うが。
チューリヒの「フィデリオ」降りだったらショックだな。
6/7月のStyriarte分も未だ出ていないが、総監督Huberのコメントでは三本ある筈。
0260名無しの笛の踊り2006/08/31(木) 08:17:43ID:HJHgm7v+
>>258
独語版では11日。

//www.styriarte.com/harnoncourt/index.php/article/articleview/823/1/5/
0261名無しの笛の踊り2006/08/31(木) 08:36:36ID:8UVqNjHj
>>256 >>259

Fidelio - Beethoven
So, 21.01.07
Do, 25.01.07
Do, 01.02.07
So, 04.02.07
Sa, 10.02.07
0262名無しの笛の踊り2006/08/31(木) 08:41:45ID:O/7BdCo4
>>257
>ハワイ人がフラ

？？？
0263名無しの笛の踊り2006/08/31(木) 11:24:11ID:YnENBlFG
>>253
その時の公演を新宿文化で聞いた。ちなみに客席はガラガラで漏れは２階席。
演奏の記憶はほとんど無し orz

その時の往復の飛行機もエコノミークラスで、それで嫌気がさしたという説もあり。
0264名無しの笛の踊り2006/08/31(木) 11:39:23ID:WCax7sfT
私が聞いたのはテレマンのダルムシュタット組曲
テレマンが好きな私でも当時はあまりなじみがなかった。今や有名曲だが。
同じ頃来たコレギウムアウレウムがモツの４０番をやったのでもうすこし
ポピュラーな選曲の方がよかったのではないかと思った。
もっとも当時ブリュッヘンが現代曲をやったりしていたりしたしそれはそれでよいのかもしれないが。
今回のＣＭＷの選曲はあまりにポピュラー。もう少しマニアックでもよかった感じ。
0265名無しの笛の踊り2006/08/31(木) 12:03:10ID:lapQRMWd
>>10
>>254によると
9日の非公開公演はモツ3大交響曲となっていますね。

09.11.2006, 18:00
Orchestra Concert Wiener Philharmoniker-Woche in Japan: The last Mozart symphonies
Suntory Hall Tokyo
Vienna Philharmonic Orchestra
Wolfgang Amadeus Mozart: Symphony No. 39 in E flat major, KV 543
Symphony No. 40 in G minor, KV 550
Symphony No. 41 in C major, KV 551 (Jupiter)

>>258にもあるように
11日と混乱・誤植の可能性もあるが、事実なら
こりゃまた、いろいろ大変だｗ
0266名無しの笛の踊り2006/08/31(木) 12:08:08ID:lapQRMWd
と、思ったら
独語版は正常になっていました。
09日＝未掲載
11日＝3大交響曲

失礼しました。
0267名無しの笛の踊り2006/08/31(木) 15:56:09ID:F0O4C2NO
>>265
フィデリオ、魔笛のチケット申し込んだんだが「出演者変更の可能性あります
が払い戻しは出来ません」とわざわざ言ってきた。普通こんなことわざわざ
言ってこないんだけどね。買うのを躊躇している。
0268名無しの笛の踊り2006/08/31(木) 20:22:55ID:dS58CTwd
アーノンクール/ウィーン・フィル
ヤフーオークション落札価格統計(11/3、11/11のみ)


7月平均
11/3 S=\42919/A=\32917/C=\24000/D=\20100
11/11 S=\58400/A=\42500/C=\37333/D=\24125


8月平均
11/3 S=\43767/A=\31313/C=\25263/D=\20513
11/11 S=\65638/A=\41917/C=\32939/D=\27402
(B席はサンプル僅少のため省略/小数点以下切り捨て)
0269名無しの笛の踊り2006/09/01(金) 17:26:09ID:DECa75Vj
ダフ屋が来るとレスがなくなる。
このスレ賢明な方が多いみたいですね。
0270名無しの笛の踊り2006/09/01(金) 23:10:01ID:ZyVmY4Jm
>>269
御意。
0271名無しの笛の踊り2006/09/02(土) 01:47:48ID:8cxQnikz
犯罪者の眼をした指揮者だよな
0272名無しの笛の踊り2006/09/02(土) 11:35:49ID:gajyUYD7
犯罪者

・ヴォツェック（殺人）
・不思議な役人（強姦←合意との説も）
・カヴァラドッシ（逃亡幇助）
・ブランゲーネ（薬事法違反）
・ドン・キホーテ（建造物破壊、迷惑防止条例違反）


にもいろいろありますが、どれですか
0273名無しの笛の踊り2006/09/02(土) 11:37:15ID:R/Ymioss
>>271
ゲルギエフなんかも同類かと。
脳内物質過剰産生体質だと思われ。だから仕事がしたくてしたくてたまらない。
0274名無しの笛の踊り2006/09/03(日) 07:28:16ID:ZoSksMQC
>>268
アーノンクールのチケットは9月以降
価格崩壊すると思うよ＞ヤフオク
VPOですら落札値が下がりはじめている
0275名無しの笛の踊り2006/09/03(日) 21:36:53ID:ODpaZW6H
「こうもり」リハーサルのＤＶＤ見たが、言ってることはいつもと同じで特に目新しいところなし。
オケは予想通りうまくないし（そこがいい）。
歌手陣がすごくいい感じ。歌のリハは面白かった。
あと本番が収録されてないのは最悪。通して聴ける曲が１つもないｗ
0276名無しの笛の踊り2006/09/04(月) 13:31:36ID:PXeNyB9E
268 ：名無しの笛の踊り ：2006/08/31(木) 20:22:55 ID:dS58CTwd
アーノンクール/ウィーン・フィル
ヤフーオークション落札価格統計(11/3、11/11のみ)


7月平均
11/3 S=\42919/A=\32917/C=\24000/D=\20100
11/11 S=\58400/A=\42500/C=\37333/D=\24125


8月平均
11/3 S=\43767/A=\31313/C=\25263/D=\20513
11/11 S=\65638/A=\41917/C=\32939/D=\27402
(B席はサンプル僅少のため省略/小数点以下切り捨て)
0277名無しの笛の踊り2006/09/04(月) 19:23:51ID:IWAZ59M2
アーノンクール＆ＶＰＯのブル５番買って聴いてみたんですがなかなか良い。
付録のリハの模様が楽しいですね。１１／３が楽しみです。
0278名無しの笛の踊り2006/09/04(月) 20:02:26ID:mmggtaCr
前にレスあった花作り女とレクイエムのDVDげっと。
モツレクは旧録と同時期の81年収録。
完成度的には今年のプロダクションである花作りには到底及ばないが、
全く新しい演奏形態を聴く聴衆と同じ気分になれて古くからのファンにはたまらん。
併録は「バッハの来たれ甘き死の時」BWV161。
0279名無しの笛の踊り2006/09/06(水) 00:50:35ID:DTElpBjV
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1507755
ロイヤルとのモーツァルト録音で、これに入ってない第２９～３４番の録音をさがしているのだが、
あったらおしえてくれ。
0280名無しの笛の踊り2006/09/06(水) 02:16:43ID:OymJs1ka
>>279
多分廃盤だろうが以下の2枚で揃うはず。

www.styriarte.com/harnoncourt/index.php/article/articleview/247/1/25/
www.styriarte.com/harnoncourt/index.php/article/articleview/600/1/25/
0281名無しの笛の踊り2006/09/06(水) 13:31:14ID:gxOeDh6B
MOZART　　Requiem(Ed.Beyer)
Christine Schäfer(Sop), Bernarda Fink(Alt)，Kurt Streit(Ten), Gerald Finley(Bas)
Nikolaus Harnoncourt/Arnold Schoenberg Chor　Concentus Musicus Wien
DHM/82876 58705 2（輸入盤）　BMGファンハウス/BVCD-34018（国内盤 ６月23日発売予定）
かなりの人が誤解をしているに違いないのですが、アーノンクールという指揮者は決して「オリジナル楽器」の演奏家などではありません。
「モダンオーケストラも振っているのだから、もちろんオリジナル奏者と言う範疇には収まらないさ」と言うような次元の話ではありません。
「オリジナル」の人たちが目指したものは、その曲が作られた当時の楽器を使い、当時の奏法を再現することによってなされる、作曲家が目指したものにより近いものの再現です。
つまり、時代によって汚されてしまった音楽の埃をきれいに洗い去って、本来の作曲家のメッセージをクリアに伝えることこそが彼らの最大の使命なのです。
ところが、アーノンクールが作り出す音楽からは、その作曲家のメッセージよりは、アーノンクール本人のメッセージが聞こえてくる瞬間の方がはるかに多いことに気付きはしませんか？
そう、彼が目指しているものは彼の独自の世界観に基づく、音楽の再構築、自筆稿の研究や時代考証などを行ったところで、採用されるのは彼に都合の良い部分のみに過ぎません。
基本的な楽譜の指示さえ無視するところから、彼の音楽作りは始まるのです。
0282名無しの笛の踊り2006/09/06(水) 13:32:25ID:gxOeDh6B
そんな彼が1981年に録音したモーツァルトのレクイエムは、それなりに衝撃的なものでした。
ことごとく期待を裏切られるいびつなフレーズたちは、まさにアーノンクールの面目躍如といったものがありました。
それから20年以上経った2003年に録音されたものがこのＣＤです。この20年間に、彼はメジャーなモダンオケですら、彼の方法論で支配できる確かな手応えを得たことでしょう。
彼の録音はことごとく絶賛をもって迎えられたのです。その自信に裏付けられたこの新録音、ここには、見事なまでの「アーノンクール節」の完成された姿があります。
なかでも、今回起用されたアルノルト・シェーンベルク合唱団は、そんなアーノンクールのわがままを形にするのにどれほどの貢献をしていることでしょう。
例えば、「Kyrie」での特異なアーティキュレーション（「キ～リエ～、エレ～イソ～ン」ではなく、「キッリエッ、エッレッイソン」）など、良くこれだけ完璧に歌えるものだと感服してしまいます。
確かに、そこからは、テキストの意味が恐ろしいほど伝わって来るという新鮮な体験は味わえますが、次の瞬間、これはモーツァルトが伝えたかったこととは
かなりかけ離れた表現であることにも気付くことでしょう。こんなある意味力まかせな音楽よりも、もっと賢いものを聴きたいと、私の心は叫んでいます。
少なくとも、フレージングにおぼれて基本的なビート感を失うことだけは、避けて欲しいと（バルトークがあれほどみっともなかったのは、そのせいです）。
そんな中で、ソプラノのシェーファーには、オケも含めた他のパートには見られない自然な息吹が宿っています。
彼女の歌は、この演奏における唯一の良心なのかもしれません。髭も剃れますし（それはシェーバー）。
0283名無しの笛の踊り2006/09/06(水) 13:34:25ID:gxOeDh6B
BARTÓK　　Music for Strings, Percussion and Ceresta etc.
Nikolaus Harnoncourt/Chamber Orchestra of Europe
RCA/82876 59326 2（輸入盤）　BMGファンハウス/BVCC-34109（国内盤 ３月24日発売予定）
ニコラウス・アーノンクールという指揮者ほど、その評価が分かれる人もいないでしょう。少なくとも、コンクールで優勝出来るとはまず思えないその独特の演奏スタイルに対しては、
「全く新しい視点に基づく画期的なもの」から、「単なるこけおどしに過ぎないスタンドプレイ」まで、実に多種多様な感想が寄せられています。
実は、この「おやぢの部屋」でも、ある時は褒めそやし、ある時はけなしまくるという、あたかも２種類の人格が存在するかのような批評がなされているのはご存じのとおり、
言ってみれば、「最も好感度の高いタレント」と「最も嫌われるタレント」のランキングで、しばしば同一の人物が最上位を占めるのと、極めて類似した現象なのでしょう。
アーノンクールにとってバルトークは初めての録音になります。バロック以前の音楽を専門にしていたところからスタートした人が、遂にここまで、という感慨はひとしおのものがあります。
しかし、バルトークというのは単なる思い込みだけで取り組める作曲家ではありません。なによりも、理知的な分析力と、際立ったリズム感覚が必要となってきます。
果たして、全ての音楽を自らの趣味の元にねじ伏せようという「アーノンクール節」が、この冷徹な作曲家に通用することはあるのでしょうか。
0284名無しの笛の踊り2006/09/06(水) 13:35:46ID:gxOeDh6B
その意味で、「弦チェレ」ほど、そのような作為的な演奏スタイルから遠く隔たっているものもありません。ひたすら静寂な世界を繰り広げて欲しいはずの第１楽章で聴かれる、
「アーノンクール節」の最たるものである全く無意味なアクセントは、この曲には全く似つかわしくないもの、これを聴いただけで、バルトークを自らのスタイルに取り込もうとしたアーノンクールの目論見は、
完全に間違ったものであることが明白になります。そして、殆ど失笑を禁じ得ないほどの、第２楽章でのリズム感のなさ。ここからは、アーノンクールの、指揮者としての最低の資質、
多くの声部をきちんと制御する能力が全く欠如していることまでも、明らかになってしまうのです。その結果出来上がるのは、バルトークの本質とは縁もゆかりもないひたすらユルい音楽、
言ってみれば、指の回らないピアニストが、超低速でリストの超絶技巧曲を演奏しているようなものでしょうか。
ところが、こんなダメな指揮者が、カップリングの「弦楽のためのディヴェルティメント」を演奏すると、俄然生命感にあふれる自信に満ちたものを聴かせてくれるのですから、
驚いてしまいます。「弦チェレ」とは全く異なる、言ってみれば脳天気なところのあるこんな曲にこそ、ケレン味たっぷりの「アーノンクール節」がよく似合うのでしょう。
ひたすら自分のスタイルに拘るあまり、遂に馬脚をあらわした指揮者によってはからずも明らかになったものは、相容れないものを排除する厳しさと、
多少の暴走は取り込んでしまえる寛容さとを併せ持つ作曲家の、底知れぬ内面の深さだったのです。
0285名無しの笛の踊り2006/09/06(水) 13:46:19ID:gxOeDh6B
MOZART　　Die Zauberflöte
Susie LeBlanc(Sop)　Christoph Genz(Ten)　Stephan Genz(Bar)
Sigiswald Kuijken/La Petite Bande
AMATI/AMI 2301/3(hybrid SACD)
これは、2004年のボーヌ国際バロックオペラ音楽祭におけるライブ録音です。
ワインで有名なこの町の中心にそびえる、12世紀に建てられたノートル・ダム教会で上演されたもののようですが、
いったいどのような舞台装置が用いられたのか、興味があるところです。
会場のせいか、オペラには珍しいとても残響のある録音、オリジナル楽器の柔らかな響きと相まって、とても居心地の良い音響空間が広がります。
もちろん、その居心地の良さは、クイケンの真摯な演奏によるところも大きいはずです。音楽の流れを大切にした自然な表現は、ひところのオリジナル楽器による挑戦的な演奏とは全く無縁なもの、
ここには、モダンとかオリジナルといった範疇を超えた「良い音楽」しか有りません。時代はここまで来たのですね。
そんな流れに敢えて逆らおうとしているのか、元々いびつな表現しかできないのかは分かりませんが、
いまだに自分勝手で不自然な演奏を「これがオリジナルだ」と主張している某○ノンクールあたりを信奉している愚かな人が増殖しているのは、理解に苦しむところです。
0286名無しの笛の踊り2006/09/06(水) 14:07:25ID:LDanaALq
すごい詭弁ですね。
＞「オリジナル」の人たちが目指したものは、その曲が作られた当時の楽器を使い、当時の奏法を再現することによってなされる、作曲家が目指したものにより近いものの再現です。
＞つまり、時代によって汚されてしまった音楽の埃をきれいに洗い去って、本来の作曲家のメッセージをクリアに伝えることこそが彼らの最大の使命なのです。

まったく根拠無く、オリジナルを楽器する人を一把一からげにしていますね。
オリジナル楽器を演奏するすべての人は、このような信念を持っていると決めつけていますね。
なので、「アーノンクールは違う」ということが前提となり、その後の論理展開はすべて歪んだものとなっています。

アーノンクールは昨年、京都での講演で言いました。
「我々が目指しているのは、当時の演奏をそのまま再現することではない」
0287名無しの笛の踊り2006/09/06(水) 14:10:46ID:GWI6e1v7
>>286
おやぢの部屋２ からのコピペですがな|A`)
0288名無しの笛の踊り2006/09/06(水) 14:58:27ID:Xjoq3XYt
アーノンクールを叩くのに必死だな、このキモいクラヲタおやぢ。
難癖にもなっていないバカっぷり。
チケットが(高くて)買えない腹いせか？

嫌いなら、ただ嫌いだと素直に書けばいいものを。
アーノンクール人気が気に入らないのなら、気に入らない、
オレ様はミーハーぢゃねえんだよと書けばいいものを。
チケットが買えないのなら、くやしい、金がない、甲斐性のない我が身を嘆けばよいものを。
0289￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣2006/09/06(水) 16:12:59ID:cx+dW+a6
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ
0290名無しの笛の踊り2006/09/06(水) 19:20:16ID:PtMeNwO2
>>279
残念ながら、これを買いなおすほうが早い。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1467493
0291名無しの笛の踊り2006/09/06(水) 20:29:23ID:Xjoq3XYt
176:名無しの笛の踊り :2006/09/06(水) 12:54:44 ID:iKYuheSS [sage]
そこへいくとアーノンクールはきちがいそのものの顔をしているからなかなかだよな
177:名無しの笛の踊り :2006/09/06(水) 15:27:06 ID:hbniVab1
アーノンクールがBPOで振ったブラ全がてんでつまらんから駄目だ
178:名無しの笛の踊り :2006/09/06(水) 15:27:54 ID:iKYuheSS [sage]
そうだな。ブル9もアイーダもだめだった。モツ交響曲はいいがオペラはダメ。当たりはずれが大きいな。アーノンクールは
179:名無しの笛の踊り :2006/09/06(水) 15:37:18 ID:bUHIoMCC
おお、ほぼ同意。今年のザルツはネットで聴いたががっかりだった。
ブラ全もせっかくＢＰＯなのにもったいなさ過ぎだな。…とアーノンクールの話題はスレ違いか。

ラトル＆ＢＰＯのブラ全に大いに期待したい。
0292名無しの笛の踊り2006/09/06(水) 21:19:24ID:EF043F0j
コピペ厨どもつまらんから消えろ。
0293名無しの笛の踊り2006/09/07(木) 21:06:45ID:oQNfi761
11/8 ラインの日。名古屋出張になってしまった...。
どんなに頑張っても、赤坂７時半orz
ベト７聞くべきか、素直に売るべきか...。
0294名無しの笛の踊り2006/09/07(木) 21:32:16ID:tKz2y/H8
個人的な事情は考慮されない、シラネ
0295名無しの笛の踊り2006/09/07(木) 21:50:51ID:9rFpPDI6
ざ・ま・あ・み・ろ(ﾜﾗ
0296名無しの笛の踊り2006/09/07(木) 22:01:48ID:yD9q1zMp
２９３さん
もし良かったら買いますよ。
0297名無しの笛の踊り2006/09/07(木) 22:50:06ID:Re1sUui9
>>293
それは売って川崎を買う。
0298名無しの笛の踊り2006/09/07(木) 23:04:29ID:H8fx2j7v
８日っていくらくらいで売れる？
0299名無しの笛の踊り2006/09/07(木) 23:28:53ID:Xp6mV5Ml
>>293
８日でも、オクなら、定価＋手数料くらいで売れるでしょ。
03002932006/09/08(金) 10:19:54ID:UskCq/Rx
１Ｆ中央ブロック前から８列目だから、定価＋手数料では売りたくない。
0301名無しの笛の踊り2006/09/08(金) 10:32:31ID:l7llncnI
>>300
知るか、
勝手にやれ　うざい
0302名無しの笛の踊り2006/09/08(金) 12:17:19ID:cXwOzym+
この人、バロック期の作品、
特に声楽曲をやると、フレーズの終わりを
なんかを「ぺっ」って吐き捨てるように短く端折って
すぐ次のフレーズに移るようなクセがあるけれど、何で？
それが古楽奏法って奴なの？
新盤の「メサイア」とか、すごく耳障り。
0303名無しの笛の踊り2006/09/08(金) 12:32:26ID:1JrXnvMU
>>290
買い直した俺がいる・・・ところでCOE版はコンセルトヘボウに比べてやっぱり丸くなっているというかおとなしくなっているのだろうか？
0304名無しの笛の踊り2006/09/08(金) 13:05:14ID:1d6QHHNZ?2BP(0)
>>302
ここからここまでがワンフレーズでござい、
とわからせるやり方としては典型的だよ。
0305名無しの笛の踊り2006/09/08(金) 14:36:20ID:Eh0gKvS1
>>302
古楽器だと、音の減衰が強烈だから、基本的に伸ばすことができない。
奏法もカバーするという考えがない。アタックあるのみなんだね。古楽って。
木管も中学校の縦笛のような素朴な音だし、ウィーン・フィルのような
ブランド力がなけりゃ、本当に厨オケ。
0306名無しの笛の踊り2006/09/08(金) 14:51:00ID:l7llncnI
>>302, 304
あれ、すごくチェンバロ的な語法に聞こえるんだよね。

フレーズの最後を叙情的に伸ばして行くのではなく、次のフレーズの
入り方の間とアクセントで音楽の表情をつくろうとしているように聞こえる。
まあ、チェンバロは物理的にそういう特性の楽器な訳だが、他の器楽、声楽で
それをやることの意味合いは違うのだろうけど。

ヲレは結構好きなんだよね、あまり叙情的でべたべたしてるの好きじゃないのと
各声部が個別に浮かび上がってくるから、音楽の構成感が強くなるから。

まあだめな人はだめだろうな、ああいいうの。
0307名無しの笛の踊り2006/09/08(金) 20:41:40ID:m/7UuHTI
>>305
支離滅裂だな、
大丈夫か、おい？
0308名無しの笛の踊り2006/09/09(土) 04:31:37ID:zWaZM4G+
>>300
音的には決して良い席ではない訳だが…
0309名無しの笛の踊り2006/09/09(土) 22:56:21ID:XKjm0sxX
ルツェルン出演age
0310名無しの笛の踊り2006/09/10(日) 11:18:13ID:yLS/Wotq
来日本番までは暫く静か、か?
0311名無しの笛の踊り2006/09/10(日) 16:17:12ID:eKUn+noY
モツレクのバリトンが交替したようだが、芸術に対する影響は如何に？
0312名無しの笛の踊り2006/09/10(日) 16:24:07ID:5XVbefN2
>>311
刺身のツマ以下
0313名無しの笛の踊り2006/09/10(日) 16:41:29ID:UqQ9nKom
>>311
ブラッハマンではないの？
0314名無しの笛の踊り2006/09/10(日) 16:46:32ID:eKUn+noY
>>313
ルーベン・ドローレだって。

>>312
影響なしでオケ？
0315名無しの笛の踊り2006/09/10(日) 16:54:38ID:UqQ9nKom
>>314
メサイアもその人かな？
そうすると演奏に影響ありそうな悪寒
0316名無しの笛の踊り2006/09/10(日) 17:12:17ID:5XVbefN2
>>314
マジレスするとバリトンが長いソロを取る曲が１つあるんで影響出るはずだけど
アーノンクールにあわせる部分が多いだろうから芸術全体としてみた場合は
些細なものになるでしょう、という感じ。

>>315
メサイアの方がモツレクよりヤバイ？
0317名無しの笛の踊り2006/09/10(日) 17:15:58ID:eKUn+noY
バスの歌だよね。何かなー。バリトン歌手って書いてあったけど、声域大丈夫かなー？
0318名無しの笛の踊り2006/09/10(日) 18:12:29ID:UqQ9nKom
>>316
そりゃあ、メサイアを
こんな三流歌手に任せるのはやばいでしょ。
長いソロたくさんあるし。
特に最後のトランペット・ソロ付きのアリアは
アーノンクールは特に重要視しているしね。


しっかし日本公演って
なんでいつもこうなんだろうね。
チケットだけはバカ高いばかりで、得体の知れないトラだのアンダーだのばかりが来る。
今回だって、日本公演前後のメサイア、モツレクは
シェーファーやフィンリーが歌うのにさ。
この前のヘレヴェッヘのドサマワリ公演みたいな結果になりそう。
0319名無しの笛の踊り2006/09/10(日) 19:03:56ID:eKUn+noY
>>318
韓国公演が抱き合わせになってるから、入国できなかったんだよー。きっと。
0320名無しの笛の踊り2006/09/10(日) 19:30:54ID:UqQ9nKom
もしそうだったら日本での4公演だけ歌って
ソウルは別の歌手を韓国側が用意すればいいだろう。
なんでこっちまでとばっちり受けなきゃいけないんだ？
0321名無しの笛の踊り2006/09/10(日) 19:42:50ID:eKUn+noY
梶本音楽事務所からのメサイアに関しての発表を待ちましょう。
ちゃんと理由書いて欲しいよねー。
元々２流が３流に変わっただけだし、聴衆にはほとんどわからないだろう
なんて言わないで。
ブラッハマン、日本に来て歌ったことあるんだから、わかる人にはわかるぞー。
0322名無しの笛の踊り2006/09/10(日) 19:53:30ID:5nJgDawg
ブラッハマン
あのパンツ野郎か
0323名無しの笛の踊り2006/09/10(日) 22:05:06ID:UqQ9nKom
バロックの宗教曲に関しては悪い歌手ではないですが
メサイアも聴いているが、一部でやたら評判のよい
某トーマスなんかより、ずっと良い
0324名無しの笛の踊り2006/09/11(月) 00:39:33ID:d7/oCkPY
デイヴィッド・トーマス？
それともクヴァストホフ？
0325名無しの笛の踊り2006/09/11(月) 01:30:02ID:E1eu9wyV
>>319
韓国はアーノンの入国も拒んでいる。
0326名無しの笛の踊り2006/09/11(月) 12:04:43ID:qrSfKXLj
代役のルーベン・ドローレなる人物は
「国際オペラスタジオ・チューリッヒと契約し、様々なオペラに出演している若手実力派」
くらいしか経歴が書けない「研修生・セミプロ」だそうです。
チューリッヒ・オペラの本公演でも大きな役を歌った経験は、ほとんど無いそうです。
もちろんアーノンクールとの共演経験はありません。

相変わらずナメられていますね、日本は（怒）
多分、もう一人くらい、また直前にキャンセルするでしょう。
0327名無しの笛の踊り2006/09/11(月) 13:41:53ID:qrSfKXLj
参考
http://nextweek.operacast.client.jp/060715.html
07/18 0415JST radioclassique(フランス）128kbps MP3
エクサンプロヴァンス音楽祭　グラン・サン・ジャン劇場（中継）
ロッシーニ：アルジェのイタリア女
リッカルド・フリッツァ指揮　マーラー室内管弦楽団
アルノルド・シェーンベルク合唱団
クリスティアンヌ・ストティーン、マキシム・ミラノフ
マルコ・ヴィンコ、ルーベン・ドローレ
ジョルジョ・カオドゥーロ、エリザヴェータ・マルティロシャン
サビーナ・ヴィレイト
0328名無しの笛の踊り2006/09/11(月) 14:44:49ID:85hJbU/t
>>327 THX

http://www.opernhaus.ch/d/kuenstler/kuenstler_detail.php?bioID=81897

http://www.operabase.com/listart.cgi?lang=fr&name=Drole&forename=Ruben
0329名無しの笛の踊り2006/09/11(月) 16:14:46ID:5L4I9roq
>>321
ブラッハマンはダブルブッキング。
スケジュール調べてみろ。
最初から日本になんか来れるはずない。
0330名無しの笛の踊り2006/09/11(月) 16:33:28ID:85hJbU/t
Trekel, Romanとのダブルキャストでパパゲーノ役をベルリン国立歌劇場で歌う予定があったが、
ローマン・トレケルが日本公演スケジュール中のパパゲーノを何等かの理由で拒否したから、
ブラッハマンが来日できなくなったということか。ＫＧＢの陰謀とか？
0331名無しの笛の踊り2006/09/11(月) 17:43:24ID:WITRfZqz
いずれにしても
まだ公演まで時間があるのに
この程度の新人しか用意できないとは。
よほど新人君が素晴らしいのか。
それとも、やはり日本はなめられているのか。
0332名無しの笛の踊り2006/09/11(月) 22:15:00ID:uI04ViKS
文化会館は何時発売ですか？
0333名無しの笛の踊り2006/09/12(火) 00:24:29ID:mN8JzTRA
午前3時
0334名無しの笛の踊り2006/09/12(火) 13:27:57ID:8nM9wF4m
Papageno Hanno Müller-Brachmann

21. 23. October 2006
02. 05. November 2006

http://www.staatsoper-berlin.org/en/intro.htm

0335名無しの笛の踊り2006/09/12(火) 17:50:32ID:fp9sNp4v
>>334
ん？
これなら日本来れるじゃん？
0336名無しの笛の踊り2006/09/13(水) 22:46:43ID:Wx2irZRH
マニフィカトのDVDも
実はバスが代役だったりする
0337名無しの笛の踊り2006/09/14(木) 21:55:47ID:2kX8zS5W
ザルツブルクのフィガロ、
海外紙では評判がイマイチだね。
さすがにネトレプコをバッサリというのはないが、
アーノンクールの統率力を疑問視する評は出ていた。
また、指揮者にブーが出た日もあったとも聞く。
0338名無しの笛の踊り2006/09/15(金) 00:43:43ID:F2cA0UtH?2BP(0)
アーノンクールは、統率するタイプの指揮者ではないっしょ。
バロック時代の楽長タイプだから、
モダンオケ振るとどうしてもそこが欠点として機能してしまうんだろう。
あくまでも通奏低音とコンマス、そしてアーノンクールの
連係プレーが必要なんだと思われ。
まあ、悪いことではないから、統率力云々は気にしなくてよいのでは？
0339名無しの笛の踊り2006/09/15(金) 01:53:36ID:eHOSGDxr
>>337
海外紙というけど、何を読んだのかハッキリして欲しい。アホな国のアホな新聞も
あるので。
ブーは、アーノンクールのときに決まって出す偏執狂がいるんだけど、日本の
フライング・ブラボーみたいなもんで、誰も相手にしてません。
統率力：ものすごい集中力でオケも歌手も彼に従い、息苦しくなるくらいの
統率力だすた！
0340名無しの笛の踊り2006/09/15(金) 18:07:40ID:7Y3Xyi4C
ぶっちゃけ師の指揮は素晴らしい
彼しか好きになれない自分がいる
0341名無しの笛の踊り2006/09/17(日) 00:46:44ID:Shr86/TP
水曜のオールバッハの発売はぴあ以外でどこがやってますか？
0342名無しの笛の踊り2006/09/17(日) 11:16:09ID:HAGZVdLr
>>341
都民劇場の事務所と東京文化会館チケットサービス
0343名無しの笛の踊り2006/09/18(月) 12:42:09ID:bTJTaVxb
>>341
都民劇場は会員優先だから一般発売枚数少ないはず。がんばってね。
0344名無しの笛の踊り2006/09/19(火) 14:29:14ID:AfSfyEZw
都民劇場は
まず会員に一回券の優先予約がある。
今回のアーノンクールは、その優先予約で
かなり売れてしまっているらしい（担当者：談）

いさぎよく札幌に行きましょう。
0345名無しの笛の踊り2006/09/19(火) 17:42:51ID:qu8fIOLR
都民劇場はあまり並ぶ人がないから
銀座の事務所に直接買いに行くのが確実でしょう。
事務所は並木通りのビル五階です。
電話は台数が少ないので、なかなかつながりません。
また、ぴあは配券が少なく、しかも壁側などの悪い席ばかりです。


以上、都民劇場会員歴33年の役立たずからの情報でした。
みなさんのご健勝をお祈りしています。
0346戌神家 ◆NGzyRWXtvk 2006/09/19(火) 18:23:24ID:zbss9kgW
都民劇場、客層がアレだっちゃが、ハイチンコの時以来、久々に会員になっただっちゃ。
海外なら兎も角、態々札幌まで逝く気にはなれんだっちゃ。
0347名無しの笛の踊り2006/09/19(火) 20:27:54ID:dDs5PtI3
まぁクソ席しかないわ、周囲や良席にはガサガサうるさいババァしかいないわで
キレること必須なのは判っているが
それでも取りに掛かろうとしているオレがいる…
0348名無しの笛の踊り2006/09/20(水) 00:56:31ID:FDOd+f9K
>>347

漏れは会員だが，その日はサンクトペテルスブルグの「森の歌」に行くので
こちらはオクで処分する。C席とD席だ。10月にチケットが届き次第出品するので
楽しみにしててくれ。

0349名無しの笛の踊り2006/09/20(水) 10:10:44ID:7v/0gZis
ほんとチケ少なかった・・
0350名無しの笛の踊り2006/09/20(水) 10:10:57ID:lkILt0l9
取れたよん
0351名無しの笛の踊り2006/09/20(水) 10:18:22ID:lkILt0l9
ぴあは１分で売り切れってとこだったな
0352名無しの笛の踊り2006/09/20(水) 10:18:36ID:uJzDAPG8
6枚ゲット
0353名無しの笛の踊り2006/09/20(水) 11:27:11ID:2E6dGeDH
早速出てきました
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d66569779
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n41990871
0354名無しの笛の踊り2006/09/20(水) 12:10:58ID:2E6dGeDH
公式サイト　より
http://www.styriarte.com/harnoncourt/index_en.php/article/articleview/2285/1/1/
14.09.2006　　Nikolaus Harnoncourt in Japan
Concerts with the Vienna Philharmonic Orchestra and the Concentus Musicus Wien in Tokyo (photo: Suntory Hall), Hiroshima, Kawasaki, Kyoto, Osaka, Toyota, ...

Nikolaus Harnoncourt will give 15 concerts in 9 different cities this November! First he will conduct eight concerts of the Vienna Philharmonic Orchestra
at their traditional „Wiener Philharmoniker-Woche in Japan“ - with works by Bruckner, Mozart, Beethoven und Schumann.
Afterwards Nikolaus Harnoncourt will present Mozart's Requiem, Handel's Messiah and worky by J.S. Bach
with the Concentus Musicus Wien and the Arnold Schoenberg Chor. The soloists are Julia Kleiter, Bernarda Fink, Werner Güra and Ruben Drole.
（独語もあり）
0355名無しの笛の踊り2006/09/20(水) 13:29:17ID:mYLsO8bB
今電話したら普通に取れたよ。
0356名無しの笛の踊り2006/09/20(水) 16:27:06ID:VIIUo+zc
>>353
豊田も出てるｗｗｗ
0357名無しの笛の踊り2006/09/20(水) 21:27:08ID:gu2PTjAD
1階前列は予想に反して
ぴあの扱いだったな。
取れて良かった。


>>347
キタラで聴くよりはマシです。
あそこの客層は都民劇場以下。
0358名無しの笛の踊り2006/09/20(水) 21:55:39ID:gu2PTjAD
>>356

出品者の説明によれば

・1階13列～18列のうちの19番
・発売前日からホールで並んだ

という。
その言を信じるならば

・13列目は全席ぴあでの販売
・14、15、16、18列目は全席友の会ハガキ抽選割当

なので、17列19番(友の会窓口販売)が出品チケット。
因みに音は前方上方に抜ける感じで、古典派規模オケを聴くには(出品者が力説するほど)良い席ではない。
特に木管は情報量ががっくり落ちる。
9万も払って座る席ではない。くれぐれもダマされないように。
0359名無しの笛の踊り2006/09/21(木) 00:22:12ID:KH22EnbE
豊田は1階の前の方がいいってことですね。
0360名無しの笛の踊り2006/09/21(木) 01:14:53ID:XauolZMk
>>358
しかしこの出品者もアフォですね
ちょっと考えれば座席が割れるのにｗ

発売日前日からホールで並んだってのが嘘とか？
0361名無しの笛の踊り2006/09/21(木) 11:45:14ID:w0D3nwte
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r28658565
★聴きどころ★
■1980年の初来日以来、日本での公演が一度もなく「最も聴きたい」と熱望され続けてきたカリスマ指揮者、ニコラウス・アーノンクール氏が、ついに今年のＶＰＯ来日公演に登場します。　
中でもモーツァルト生誕250年記念として演奏される、モーツァルト後期交響曲３曲が一番の話題を呼んでいますが、残念なことに、今回のＶＰＯとの一連のツアーの中でオール・モーツァルト・プロを演奏するのは、
12日豊田公演と11日東京サントリーホール公演のわずか２日間だけで、既に即日完売、ヤフオクでも軒並み高値がついている超人気公演です。　特に12日の豊田公演は、
会場である豊田市コンサートホールがＶＰＯの本拠地、ムジークフェライン(楽友協会)と同じタイプのシューボックス型、しかもモーツァルトを聴くのに最適な中規模ホール(座席数＝1,004席)という最良の条件での演奏会で、
現在望みうる最高の贅沢といえるのではないでしょうか？　確かに東京サントリー公演も十分に素晴らしいのだろうとは思うのですが、この豊田ホールの倍もの座席数(2,006席)のワインヤード型で、
モーツァルトを聴くのにはあまりにもホールが大きすぎ、感動も薄れてしまうのではないかと思います。　さらに、ほぼ毎週のようにヤフオクに出品されている11日東京サントリー公演と違い、
この12日豊田公演はヤフオクでも確か今までにたった一度しか出品されておらず、入手は極めて絶望的というのが現状です。　　
さて、今回私が出品しますのは、少しでも良い席を取ろうと発売日前日からホールに徹夜で並んで取った席で、座席位置もシューボックス型のホールの中で最も音響が素晴らしいといわれているホールの中間部、
それもセンターブロックですので、視覚的にも、ちょうどオケ全体を見渡せる近からず遠からずのこれ以上ないというベストの位置だと思います。　
この豊田ホールの座席の中で自由に選べてもこのぐらいが最良の位置ではないかと思われる場所です。　
数そのものが少なく、現状での入手がほぼ不可能という豊田公演で、しかもこれだけの良席は今後ヤフオクでも出品されることがないのではないかと思います。　
恐らくこの出品が最後の一枚になるのではないでしょうか？　まだ豊田公演を手に入れられていない方、ラスト・チャンスですのでこの機会に是非どうぞ！！
0362名無しの笛の踊り2006/09/21(木) 14:37:22ID:w0D3nwte
豊田市コンサートホールはよく行くのだが、毎回ほかの聴衆のマナーにがっかりさせられる。
前回のマリンスキーの時は、ショスタコ５番の第４楽章で寝てる人がいて、
よく寝れるな・・・とあきれた。すごい５番だったんですよ！
思わずブラボーって小さい声だけどいっちまったよ！
今回もクライスレリアーナの出だしを集中してからいざはじめの音を出すっていうところでむせるようなげほげほのせき。
我慢できないもんだし仕方ないんだろうけど、口を押さえようよ。
１曲目で寝始めて首がぐらぐらしまいにはもたれかかってきた隣の人、ビニールの袋をがさがさする人、飴をがりがりかむ人・・・
去年行った福井のハーモニーホールでのバイエルン放送響・ヤンソンスのコンサートは
会場が一体になって息を呑みながらそのすばらしい演奏に集中して、
惜しみない拍手に何度もアンコールに応えてくれて、なんていいコンサートに
私は行けたんだろうと感動したけど、ここではそれには遠く及ばない。今年はこれ以降も大物アーティストの公演が目白押しなのに・・・
そしてそのチケットも入手済みで行くのを楽しみにしてるのに・・・
演奏は毎回期待を裏切らないすばらしいものなだけにくやしい。
会場側ではどうすることもできず、モラルの問題なんだろうけど・・・。
豊田市の金の威力だけで大物が来る、そんな陰口をたたかれますよ、このままじゃ。
せっかくきてくれたアーティストにがっかりされるのも悔しい。なんとかならんのかなー。
0363名無しの笛の踊り2006/09/21(木) 15:13:02ID:w0D3nwte
ttp://www2.starcat.ne.jp/~lueur/text/concert/040529/040529leo.htm

さて、ベーム２曲の間に休憩が挟まれて、聞きたくもない他人の会話も聞こえてくる。しかし、時々恐ろしいことを言っている。

「このホールにこんなに人はいったのみたことない」
「今日は誰にも知り合いに会わないね」
「あ、向こうにいるの○○先生じゃない？」
いや、もう本当に尊敬に値いたします。
何がって、すばらしい音楽を眠りのＢＧＭに用いるこの人々。あまりにも贅沢すぎて、わたしゃあいた口がふさがりません。でも頼みますから、いびきはやめてね。

・・・こほん。

ほんっとうに、本音を言うとあんまりまじめに聞く気なかったり
「クラシックをたしなんでるって素敵だわ」程度の憧れで有名演奏会に殺到するおばちゃん（とつれてこられたおじちゃん）たち、どうも聞く耳があるとは私には思えない。いや、別に聞きたいならかまわない。だが、席なくなっちゃうからほどほどにはしてほしい。
0364名無しの笛の踊り2006/09/21(木) 19:10:18ID:rNRpSmgc
>>363
多分その人たちは、自前でチケット買っていない主催者枠だから
来なくても席が増えたりしないぞ。

地元の人間だけど、欲しい人いない？って大物のコンサートホールのチケット
が回ってくることあるから（今回はさすがに来なかったけど）。
0365名無しの笛の踊り2006/09/21(木) 20:21:33ID:ysN5maYL
豊田の客層が悪いのは定説。
招待だろうがダンピングだろうが自前だろうが
必ずといってよいほど毎回、ひどく無神経でノイジーな客が何人も来る。
今回は雑音だけでなく39、40番のどちらか(または両方)のフィナーレでは
リピート時にフライング拍手が起きるだろうと思う。

あと豊田は収容人数が少ないから贅沢だとか、モーツァルトにふさわしいとか言うバカがいるけれど
ホールの容積の大小、収容人数の多い少ないは、音響特性とは何の関係もない。
(このことはアーノンクール自身、論文を書いていたりする)
豊田のチケットを高い金払って手に入れても、
せいぜい限定モノを手に入れたというチンケな優越感を満たすことができるだけ。
しかもピアノは綺麗に響くが、オケは飽和してあきらかに不向きなホールだ。
壁が薄っぺらいのが、手に取るように分かるような残響にはかっくりする。


名古屋在住だが、そういうわけで東京、豊田、どちらも行くことにした。
スケジュールのことを考えても東京のほうが条件がいいし
サントリーのほうがより楽しめると思う。
0366名無しの笛の踊り2006/09/21(木) 22:29:52ID:XauolZMk
>>361
それにしてもこの文章を読むと以前にＣＭＷの時に話題になった、いずみホールのレクイエムに似てるねｗ
「東京のみなさんNHKホールで残念でした。」とかのたまってた奴ｗｗｗ
ひょっとして同一人物とか？


>>365
確かにこの前バンベルクのマラ5聞いた時は飽和してたけど、モーツァルトぐらいならそんなに悪くないと思う
まぁ前にオク出た時は8万ぐらいまで上がったんだしさ(しかも座席位置不明の状態で)、どうしても豊田に行きたい人が落とせばいいんじゃない？
少なくともこの位置はオケを聞くのには悪くないと思うし
0367名無しの笛の踊り2006/09/22(金) 13:20:47ID:3Jm3uEso
かっくりしますた
0368名無しの笛の踊り2006/09/22(金) 14:23:30ID:85C14kX+
バルトークはどうだった？買っていいかい？
0369名無しの笛の踊り2006/09/22(金) 19:14:51ID:DE+yjy5b
ヘー、アーノンクールは今後チューリッヒで
新演出のモーツァルト「偽ののろま娘」、「アルジェのイタリア女」、「魔笛」を指揮するんだぁ～。
梶本音楽事務所が言うんだから間違いないよなぁ～。
0370名無しの笛の踊り2006/09/23(土) 21:37:42ID:Jy3DdJ/G
>>361
見た目が一見似たタイプのホールでも
音の鳴り方はムジークフェラインと豊田では｢まったく｣違う。
豊田はオケを聴くには小さすぎるし、高音域は水っぽくて芯がない。
低音は遠くに飛ばない。上にもあるように管は特に聴きづらいホール。
いずみホールのほうがまだ良いと思う。豊田と違ってシールドかかっているし。
0371名無しの笛の踊り2006/09/24(日) 00:19:22ID:Ho6tRDJx
いずみホールも辛いぞ。
中音域はしっかり響くんだが他はねぇ。
あと壁の飾りか何かが共鳴してカタカタうるさいし。
とは言えNHKよりはマシなんで大阪まで遠征するんだが
0372名無しの笛の踊り2006/09/24(日) 00:40:30ID:vlzU3tR/
>>371
いずみホールは小さいわりに席に左右されるね。
１階の後ろの方だと間接音が多すぎて結構つらい。
まあ好みはあるだろうけど。
0373名無しの笛の踊り2006/09/24(日) 02:50:46ID:Ho6tRDJx
>>372
そうそう。当然好みにもよるが、バランス良く聞こえる席は極めて少ない。
あの規模のホールでは珍しく外れ席が多い。
0374名無しの笛の踊り2006/09/24(日) 13:08:13ID:LeVJhR6I
いずみホール名物、開場前待機広場の吹きっさらしビル風≒歌舞伎座並み。
0375名無しの笛の踊り2006/09/24(日) 18:11:33ID:1a5lh5Z6
>>374
そして中でぬくぬくと談笑している係員に殺意を覚えるのであった…
0376名無しの笛の踊り2006/09/24(日) 22:19:29ID:TgJGgqUk
age
0377名無しの笛の踊り2006/09/25(月) 00:25:38ID:Qb0K+0d2
自由席でもないのに何で並ぶの？
0378名無しの笛の踊り2006/09/25(月) 12:59:18ID:7frlzF5A
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r28658565
出品者は￥９３０００即決で落とされるだろうと目論んでいたようだが
結果は１１日サントリーのS席平均落札価格以下で終了ｗ
にわか素人ダフ屋も、なかなか大変ですねｗｗｗ
0379名無しの笛の踊り2006/09/25(月) 13:11:39ID:7frlzF5A
269 ：名無しの笛の踊り ：2006/08/31(木) 20:20:09 ID:dS58CTwd
アーノンクール/ウィーン・フィル
ヤフーオークション落札価格統計(11/3、11/11のみ)


7月平均
11/3 S=\42919/A=\32917/C=\24000/D=\20100
11/11 S=\58400/A=\42500/C=\37333/D=\24125


8月平均
11/3 S=\43767/A=\31313/C=\25263/D=\20513
11/11 S=\65638/A=\41917/C=\32939/D=\27402
(B席はサンプル僅少のため省略/小数点以下切り捨て)
0380名無しの笛の踊り2006/09/26(火) 13:46:30ID:O3eovbAv
アーノンクールが直々に頼んだにもかかわらず
クリスティーネ・シェーファーは日本公演「のみ」同行を拒んだという。
なんでも初来日以来、変なヲタファン（？）に粘着されて困っているのだとか。
0381名無しの笛の踊り2006/09/26(火) 14:32:15ID:O3eovbAv
http://www.kiwi-us.com/~tujimoto/Text/ab2004/040801c.html
http://www.kiwi-us.com/~tujimoto/Text/ab2005/050317.html
0382名無しの笛の踊り2006/09/26(火) 15:17:33ID:RJPkW7F7
神様やん
0383名無しの笛の踊り2006/09/26(火) 22:09:42ID:59a9RDJw
許ブヒブヒは今回の来日公演
ウィーン・フィルはモーツァルト、
CMVならバッハ・プロが本命としているけど
おまいらは、どうよ？
やっぱ川崎が大穴？ｗ
0384名無しの笛の踊り2006/09/27(水) 00:50:04ID:4z2rFXhd
大穴は広島だろう。
0385名無しの笛の踊り2006/09/27(水) 00:53:25ID:NWggyvl5
墓穴を掘らないようにね
0386名無しの笛の踊り2006/09/27(水) 00:55:03ID:Xq1ErUzs
豊田といずみホールだけで十分。
これらのホールもムジークフェラインには大きく劣る、そりゃそうだろう。
しかし日本で聴ける中ではベスト。
0387名無しの笛の踊り2006/09/27(水) 14:50:12ID:Arx+Dfgw
ブル5は正直微妙
0388レヴァイン2006/09/27(水) 16:52:46ID:DxK/1eMl
アーノンクールの立場を想像してみればわかる。
そもそも日本公演全部に力を入れられると思う？
基本的に観光気分なうえに、どうしても聴衆を見下す
だろうから気合入れたとして２、３公演と思うべき。
それがどこか、だね。
0389名無しの笛の踊り2006/09/27(水) 17:00:54ID:p31S5eJL
>>388
真のプロはそんな甘い気持ちで訪日しない。

ま、レヴァイン君はそうかもしれんが。
0390名無しの笛の踊り2006/09/27(水) 17:12:04ID:8nuEx6DA
来日演奏家が観光気分なんて幻想を抱いている奴なんてまだいたんだ。
スポンサーの目が光る日本での評価はバカに出来ない上、
ツアー中はオフがほとんど無く、観光なんてしていられない。
そもそも観光気分で日本まで行くぐらいならツアーなんてやらない。
0391名無しの笛の踊り2006/09/27(水) 17:13:17ID:FYI7GSby?2BP(0)
聴衆くらい見下したっていいかもしれんけど、
だからといってテキトーな音楽などやろうもんなら、
それは音楽をも見下す行為になるんだよ。
たとえステージマナー最悪でも演奏は全力。
これがあるべき姿だろ。
あくまでも、聴衆を見下してもいい、という前提での話だが。
0392名無しの笛の踊り2006/09/27(水) 17:35:42ID:azZLNgZv
>>390
そう、観光じゃなく営業。サッカーチームと同じ。キツイ日程なのに、
事務所に言われて渋々来ているだけ。やる気は無い。
0393名無しの笛の踊り2006/09/27(水) 18:27:10ID:2LNy/+7n
どうしてもやる気が無いことにしたいのは
チケットを取れなかった妬みか？
0394名無しの笛の踊り2006/09/27(水) 18:38:31ID:IAMUq4K8


ま た 貧 乏 人 の 粘 着 か Ｗ


次 は 梶 本 叩 き か い ？ ＷＷ


ア ー ノ ン ク ー ル が 日 本 で ど ん な 演 奏 を し よ う が


チ ケ ッ ト 一 枚 買 え な い 貧 乏 人 に は 関 係 な い だ ろ ？(ｱﾊﾊ
0395名無しの笛の踊り2006/09/27(水) 18:48:03ID:HbXLDENy
悔しくて仕方ないんだねー。
0396名無しの笛の踊り2006/09/27(水) 19:01:20ID:IAMUq4K8
アバド・スレ、ルツェルン・スレと平行して見ると、なかなか面白いｗ
倉庫漁りをすると、さらに面白いＷＷ
0397名無しの笛の踊り2006/09/28(木) 01:02:44ID:obMAwNM8
問題は、アーノンクールが日本のホール特性をまったく熟知してない状態で来日する、ってことなんだよな。

都内近郊だけでも

赤坂→川崎→上野→渋谷

日を追うごとにドライになっていくので、ニコラウス翁が戸惑う。そんな気が。
0398名無しの笛の踊り2006/09/28(木) 01:15:49ID:TJZdWSiE
そんなのヨーロッパツアーだって同じだろうに。
0399名無しの笛の踊り2006/09/28(木) 12:09:12ID:SVoC4PPk
>>387
同感。アーノンクールは管に一切アシを付けさせない方針だから終楽章はボロボロだろうね。
東京はツアー初日ってのも期待がもてない。

許光俊のマネをするつもりはさらさらないが、個人的には
VPOはモツ後期三大交響曲（赤坂と豊田と、どちらが良いかという論争は不問）
CMWはバッハ・プロ（上野と札幌と、どちらが良いかという論争は不問）
このふたつが本命だと思う。
モツレクも良さそうだが、メサイアはソリストに大きな不満が残りそう。
べト７は、どの日が当たりになるのか全く予測つかない。
0400名無しの笛の踊り2006/09/28(木) 12:23:32ID:PvtgIp2r
みんなつまんないことに悩んでんだなあ～
0401名無しの笛の踊り2006/09/28(木) 12:28:05ID:tGrYKn0u
>>388も間違いとは言えないだろ。
朝比奈がサンクトフロリアンで演奏したときと大阪での日常公演と
同じ気持ちでやっていたか考えてみればわかる。演奏家とて人間だ。
04023872006/09/28(木) 12:51:26ID:+QfimPJg
>>399
だがブル５しか買えなかった俺｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
正直、モツが欲しかったがスケジュール的に無理だった
0403名無しの笛の踊り2006/09/28(木) 20:46:34ID:qrqWycJy
>>402
奇遇だな
オレはブル５だけ買わなかった
0404名無しの笛の踊り2006/09/29(金) 13:07:24ID:9WSb3enp
10/10発売
http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=609280110
アーノンクールとコンツェントゥス・ムジクス　～世界一不思議なウィーン人たち～
モーニカ・メルトル／ミラン・トゥルコヴィッチ著　臼井伸二、蔵原順子、石川桂子・訳
「どちらを見つけるのが難しかったのか、僕には実のところ、よく分からない。
きちんと演奏できる18世紀初期の楽器だったのか、それとも古楽器を演奏する情熱と資質のある20世紀中頃の演奏家だったのか。」　
ニコラウス・アーノンクール

今日ではなにもかもが当たり前のように思われる古楽。若い音楽家は、古楽器におけるその卓越性をアピールし、「響きの語り」という言い回しは、ずいぶん前から日常的に使われるようになりました。
１９５３年、チェロ奏者、ニコラウス・アーノンクールが、ヴァイオリン奏者の妻アリスと、好奇心旺盛な数人の仲間とともに内々に芸術的実験を始めたとき、古楽はまだ未知の領域に属していました。
彼らは、四年にわたり自宅の居間で楽譜や楽器、演奏技術や響きの効果などを研究し、練習を重ねた後に、公的な場へと足を踏み出したのです。
本書では、古楽のパイオニア時代、高度な専門知識を持つ音楽家たちが一致団結し、成功する確信のないまま、飽くことのない好奇心、計り知れない勤勉さ、
そして尽きることのない献身的姿勢でひとつの理念に取り組んだ、冒険に満ちた五〇年が生き生きと描かれています。
著者は、コンツェントゥスのメンバーであるミラン・トゥルコヴィッチと、アーノンクールの伝記を書いたモーニカ・メルトル。
さらに、アーノンクールのコメント付きのＣＤが、読者の耳を楽しませてくれます。
四六判・240頁/アーノンクール執筆のエッセイ/アーノンクール・ディスコグラフィー/アーノンクール肉声入りＣＤ（対訳有）付
0405名無しの笛の踊り2006/09/30(土) 22:15:40ID:PBGDDn8S
BPO自主製作盤(来日公演バッハ・プロとほぼ同じ)入荷age
0406名無しの笛の踊り2006/10/01(日) 01:23:01ID:pvWBniuJ
>>397
＞まったく熟知してない

「熟知」の意味知ってる？
0407名無しの笛の踊り2006/10/01(日) 11:46:36ID:8EFOcY4w
2005年Graz Styriarteで演奏会形式で上演され、CDも出ている
Haydn,Orland Paladino
Keith Waner演出、17NOV2007初日、Theater an der Wienで上演
ただ、劇場のHPにも上っていないので、上演日、キャスト等は不詳
0408名無しの笛の踊り2006/10/01(日) 20:08:14ID:Rg9UNnxZ
バーデンバーデン放送管と録音したモーツアルトプラハ交響曲を
きいたことある人いまつか？
0409名無しの笛の踊り2006/10/02(月) 20:48:05ID:h++pNS2t
>>405
聴いた。なかなかよい。
BPOの古楽(器風)奏法は、まだまだ板についていないが
ポリフォニックな声部の緻密で立体的な組み立てとか、組曲での愉悦感は
CMWとのスタジオ録音以上の出来映え。
来日公演が楽しみになってきた。
0410名無しの笛の踊り2006/10/02(月) 23:40:27ID:GbSswnTn
ほんとはヴァントと同じプログラム
「未完成」「ブル９」やって欲しかったな～。
0411名無しの笛の踊り2006/10/02(月) 23:50:16ID:UjV1Cdo4
アーノンとウィーンフィルのブル９、はっきり言ってアバドとか小沢のレベル。
0412名無しの笛の踊り2006/10/03(火) 00:14:49ID:C889ESHb
>>411
じゃ、スゴイじゃん！
0413名無しの笛の踊り2006/10/03(火) 12:33:16ID:ng4BC2d5
あれは第4楽章の資料的価値しかなかったな＞アーノンクールのブル９
１－３楽章の演奏は信じられないほど退屈・凡庸な演奏。
0414名無しの笛の踊り2006/10/03(火) 13:49:41ID:+2kbd2XU
>>413
コーホー信者乙
0415名無しの笛の踊り2006/10/03(火) 18:01:59ID:o7ZYKfBq
ﾎﾟｰｺｰは準付けててその上特に酷いことも言ってなかった。
0416名無しの笛の踊り2006/10/04(水) 08:57:11ID:yrTCzdA4
例えば今月のウィーン・ムジークフェライン
巨匠/CMWのバッハより、ムター/オルキスのモーツァルトVnソナタチクルスの方がチケット代が高いとは
0417名無しの笛の踊り2006/10/04(水) 21:31:08ID:bwZNuv6q
宇野先生がアーノンクールを評価しないということは、
ダメなんだろう。
0418名無しの笛の踊り2006/10/04(水) 22:38:32ID:+6mMNeRt
個性的過ぎてチンポ大先生の好みに必ずしも合わないだけだっちゃ。
我が祖国などは高く評価されているだっちゃ。
0419名無しの笛の踊り2006/10/05(木) 05:24:34ID:dZh60EIX
//page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f47111742

広島公演１階６列１９番のアホチケットが２０万円で
再登場しました
全然懲りていません
0420名無しの笛の踊り2006/10/05(木) 15:07:58ID:3A0/arHx
>>419
自由主義経済において誰が何をいくらで売ろうが勝手。
アホな価格と思うなら買わなければいいだけ。
0421名無しの笛の踊り2006/10/05(木) 21:11:17ID:m4f3Z4ys
>>420
うらやましいんだよ。
人間やっかみはカッコワルイね。
0422名無しの笛の踊り2006/10/05(木) 21:30:59ID:C9Gv3H9F
>>419
多分当日は白看板を持って突っ立っているからヲチしる
0423名無しの笛の踊り2006/10/05(木) 21:44:49ID:B00ZjNYm
>>421
何でやっかみになるんだ？バカかお前？？？
0424名無しの笛の踊り2006/10/05(木) 22:06:27ID:eFlr/qnL
>>407
上演日とキャスト出た。チケ発売は夏前後か?
http://www.theater-wien.at/
0425名無しの笛の踊り2006/10/06(金) 00:04:05ID:HAqNilo3
広島市内在住者ですが、２０万で買わなくても只今市内の金券ショップで
S・A席が原価割れで何枚か売られてますよ。
0426名無しの笛の踊り2006/10/06(金) 09:26:58ID:B0znGgap
>>404 の本は既に出ているが、P.173/4に>>416に関連する興味深い記述がある。

>>424 早くも、本年10月30日から一般発売される。
0427名無しの笛の踊り2006/10/06(金) 19:19:02ID:RSXesyls
都民劇場ぴあＳ、Ａ売ってるね。
0428名無しの笛の踊り2006/10/09(月) 13:42:46ID:PYQhu0hq
1ページ中1ページ目を表示（質問合計：1件）
質問1 投稿者:hososuna (403) 10月 4日 13時 8分
希望落札価格がは２０万円で間違いありませんか？

--------------------------------------------------------------------------------

回答1 投稿者:beethovenogori (23) (出品者) 10月 4日 13時 25分
間違えありません。
0429名無しの笛の踊り2006/10/10(火) 07:07:57ID:EX2/zwCA
1981年収録のモツレクDVD、ボーナストラックのバッハ・カンタータBWV161に興味深い画像が含まれている
0430名無しの笛の踊り2006/10/10(火) 14:33:55ID:sn8ioxYp
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1238319
0431名無しの笛の踊り2006/10/11(水) 16:40:49ID:bDgRseFj
>>420
自由主義経済において不相応な値付けをしているからバカにされてるワケだがな
0432名無しの笛の踊り2006/10/11(水) 17:03:12ID:nbwCeP3o
>>431
金に困ってるチケット乞食だろうから、放置しとけよw
0433名無しの笛の踊り2006/10/13(金) 18:22:07ID:L0QBXjJN
広島公演１階６列１９番のアホチケットが再登場
２０万円とは書いてありませんが最低落札価格が一体いくらなのか？

0434名無しの笛の踊り2006/10/13(金) 19:00:22ID:5ldVAYwI
>>433
ここまでアホアホチケットとして晒されると落札しても当日「あの席落とした奴だ」
と思われて嫌だなｗ
0435名無しの笛の踊り2006/10/14(土) 00:56:21ID:URxJeKO4
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h40726138
２階席で155000円ってｗ
0436名無しの笛の踊り2006/10/14(土) 18:56:04ID:3FbysRPU
落札した人がいるって事～？

バカだと思うけど
スゴイね・・・
0437名無しの笛の踊り2006/10/15(日) 06:53:28ID:UhwqaPGw
出品料無料キャンペーン中だけに、別IDで自分で落札。な訳はないか。。。
0438名無しの笛の踊り2006/10/15(日) 14:39:51ID:biPZRfbF
今夜の芸術劇場のさわりのとこにちょっと出るらすいよ。

22:00-22:20 NHK教育 芸術劇場▽特集ザルツブルク音楽祭・オペラに注目
＞アーノンクール指揮の歌劇「フィガロの結婚」ムーティ指揮の歌劇「魔笛」
0439名無しの笛の踊り2006/10/15(日) 16:15:07ID:oJameLK1
＞アーノンクール指揮の歌劇「フィガロの結婚」

これってケルビーノのシェーファーが
少女マンガのセーラー服半ズボン美少年のやつ？
0440名無しの笛の踊り2006/10/15(日) 20:32:38ID:fPXj5AlZ
ttp://streaming.liwest.at/modules/streams/streams_play.php?streams_play_subent=15381

10月9日のリンツでのモツレク＋ヴェスペレの様子を伝えるニュース映像。
日本公演の準備は着々と進められている。
0441ういーん2006/10/15(日) 23:01:05ID:WIUgvJW/
私このリンツのコンサートに出ていました・・・
0442名無しの笛の踊り2006/10/16(月) 00:42:28ID:9z2GHDYn
>>441
くわしく
0443ういーん2006/10/16(月) 01:57:53ID:3sej6CKX
コーラスです。
0444名無しの笛の踊り2006/10/16(月) 02:06:11ID:NZd1IOP/
>>433
３１５００円の札が入ってますな
0445名無しの笛の踊り2006/10/16(月) 07:20:28ID:9z2GHDYn
>>443
ASCの方でしたか。
もうすぐお郷帰りですね。
0446名無しの笛の踊り2006/10/16(月) 09:12:42ID:cXvO3Uyk
>>438
堀内修の無駄話邪魔
その分舞台を見せろ

イドメネオの四重唱は第二幕かね?堀内クン?
0447名無しの笛の踊り2006/10/16(月) 14:34:32ID:8cbBd11h
>>440
22分過ぎの映像から判断するに
ソプラノは予定のシェーファーではなく、日本公演と同じクライターに見えるが？
ほかの３人も公式HP発表（フィンク、テイラー、フィンリー）とは違うような・・・
0448ういーん2006/10/16(月) 21:24:21ID:3sej6CKX
ソプラノ　　Julia Kleiter
アルト Barbara Hoelzl
テノール James Taylor
バス Gerald Finley

・・・でした。Finkは１０月４日にあった楽友協会ホールのメサイアGPの前日、
キャンセルしました。　ちょうど楽友協会でGP前の練習をしていたのですが
最初アーノンクール氏の奥様が呼び出され、何事かと思っていたら、その後彼女が
重々しくアーノンクール氏に、その旨を書いたメモを渡しました。
メサイアもバス以外皆メンバーが変わってしまい、残念です・・・
0449名無しの笛の踊り2006/10/16(月) 21:53:14ID:nEuuYPmF
てか、バスこそフィンリーを休ませて
今度の新人ｸﾝでたくさんリハ＆本番してくれないと
こっちが困るんだよ。
0450名無しの笛の踊り2006/10/17(火) 13:47:46ID:PSFMXS7H
tp://oe1.orf.at/programm/20061029110300.html

日本公演前哨戦のラインが生で聴ける
日本時間19:03から
0451名無しの笛の踊り2006/10/19(木) 06:46:15ID:XytCI1Fw
例のバカチケットの最低落札価格は１６万円でした
おそらくもう売れないので本人が結局行くのだろう
皆その席に座った奴を興味深く観察するだろうな
0452名無しの笛の踊り2006/10/19(木) 19:04:41ID:gGNmPuyx
>>451
僕、広島じゃないんで行く人
詳細レポお願いします。
0453名無しの笛の踊り2006/10/20(金) 08:40:58ID:DihXLSgj
11月21日@サントリーのS席買いますた。
昨日のルツェルンの会場で売ってた。完売したと思っていただけに嬉しい。
0454名無しの笛の踊り2006/10/22(日) 00:03:05ID:b/zpBaT6
11/22東京文化会館のオールバッハプロで演奏する「カンタータ組曲」ってなんやねん？
知ってる人教えて！
0455名無しの笛の踊り2006/10/22(日) 01:03:15ID:Vz5WyG+q
>>454

カンタータ組曲（BWV.21とBWV.35から器楽のための3つの楽章）

第1楽章　カンタータ「心も魂も乱れはて」BWV.35からコンチェルト
第2楽章　カンタータ「わが心に憂い多かりき」BWV.21からシンフォニア
第3楽章　カンタータ「心も魂も乱れはて」BWV.35からシンフォニア
0456名無しの笛の踊り2006/10/22(日) 23:42:16ID:T+u8Rx9u
アーノンクールは2楽章をＢＷＶ２１から取ったのか。
俺的にはポンセールがBWV1059Rとして2楽章にBWV156のシンフォニアを
持ってきた様にこちらの組み合わせの方が曲調や調性的にあってるとおもうんだが。
0457名無しの笛の踊り2006/10/23(月) 14:25:37ID:Ul3plgQ0
あげ
0458名無しの笛の踊り2006/10/23(月) 16:42:59ID:5r6dpWDL
ハルノンクール
0459ロヴァイン2006/10/24(火) 07:08:40ID:W1MvGXpv
静かだ。このスレ。
0460名無しの笛の踊り2006/10/24(火) 17:27:48ID:BszRUqXf
リハ入場券キタコレ！！！
0461名無しの笛の踊り2006/10/25(水) 22:04:52ID:nY1VeHXE
旧譜CD&DVD再発age
0462名無しの笛の踊り2006/10/25(水) 22:05:57ID:nY1VeHXE
ティトDVD発売age
0463名無しの笛の踊り2006/10/25(水) 22:26:38ID:2FF+icTR
　　 ,,,.-‐‐‐-..,,,
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　＝R　　 ／　　　:　:　:　:　:　:　:　:　;-'^~~^'‐; l
　　~ヽ/　　　　　　:　:　:　:　:　:　: ヽミ　　　 ll
　　　/　／て^ヽ　　　:　:　:　:;;;;;;;　: ヽ　　,.ノ
　　 /　 |o ゝ,_ノ|　　　　　::／^'ヽヽ:　:l'^~
　‐/-,,　ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ.,_ノ o.|　:l
　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ..,,_( )ノ　 :l 　~ 公開リハ当たったのだ。サントリーは皆勤なのだ☆
　'''l^^~~~　　 （　　　　　　　　 -‐‐‐--l-　　
　　ヽ、　,,,,　　 `'''''^''''~　　　　~^'‐..,,_/　　　
　　　/ （:::::｝　　　　　　　　　,,,,　　 イ~''
　　 l:　　~~　　　　　　　　　｛:::::）　 ::l
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　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐
0464名無しの笛の踊り2006/10/26(木) 01:33:05ID:tUqcbBjx
御招待状ktkr
0465名無しの笛の踊り2006/10/26(木) 12:39:50ID:vW9dh5bc
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1238319
0466名無しの笛の踊り2006/10/26(木) 15:47:29ID:k/5Kee2c
>>463
そんなに一杯行くと飽きるぞｗｗｗｗｗｗ
ハルノンはチーズではないのだ☆
0467名無しの笛の踊り2006/10/26(木) 15:59:03ID:4zOk9Eko
ハルノンは花林糖
0468名無しの笛の踊り2006/10/26(木) 19:56:51ID:xnQEIYDM
デマチはサントリーホールではどこで待ってりゃいい？
「もう一度日本に来てくれ」と言いたいんだけど。
デマチなんてしたことないんでよくわかんない
0469名無しの笛の踊り2006/10/26(木) 20:31:17ID:UC70KpZR
公開リハ当たった。
高校生～25歳らしいけど、オッサンとか混じってそうだ。
0470名無しの笛の踊り2006/10/26(木) 21:03:04ID:79/eD8hl
公開リハチケットは、学生以外にも沢山配られてる。
だからオジサン・オバサンもたくさん来る。
去年は　席移動して空いてる学生エリアに来るオバサンがけっこういて見苦しかった。
0471名無しの笛の踊り2006/10/26(木) 21:49:57ID:gDc5XDnQ
>>470
そういう訳でしたか。ありがとうございます。
0472名無しの笛の踊り2006/10/26(木) 22:35:16ID:Z/aVcQv5
前にポリーニの「青少年のためのコンサート」行ったけど
オジサン＆オバサン来てた。
青少年だけじゃ埋まらない事情もあるんだろう。
0473名無しの笛の踊り2006/10/27(金) 01:00:47ID:p2cQZp/e
アーノンっていつ来日？
時差ボケ対策考えると、この週末くらいか？
0474名無しの笛の踊り2006/10/27(金) 01:24:48ID:ZO7xDAdr
>>468
2FのWC♂
0475名無しの笛の踊り2006/10/27(金) 01:33:36ID:J3N9GbNq
ウィーンフィル青年公開リハに限っていえば、毎年当たらない人けっこういるよ。
今年なんかは倍率高そ。
オバサンオジサン方はウィーンフィル友の会とかそういうたぐい？
こういう人は会費だとか払ってるから一応呼ばねば　なんじゃね。
0476名無しの笛の踊り2006/10/27(金) 01:50:10ID:pCtwW0Sj
19:03-20:56 冬11.03-12.56 ORF

シューマン:交響曲第3番変ホ長調「ライン」op.97
シューベルト:水の上の精霊の歌 D.714
シューベルト:交響曲ロ短調「未完成」D.759
ニコラウス・アーノンクール指揮ウィーン・フィル、シェーンベルク合唱団
2006年10月29日　ウィーン、楽友協会より生中継
http://classicradio.hp.infoseek.co.jp/c/l/a/classicradio/cgi-bin/index.cgi?2006%2d10%2d29

0477名無しの笛の踊り2006/10/27(金) 08:58:11ID:lgxLzvyO
>>468
駐車場のとこの楽屋口か、築山越えた裏の出口、どっちが正解かな？
0478名無しの笛の踊り2006/10/27(金) 12:21:26ID:Pv1liZ0R
>>477
黒塗りが停まってる方
0479名無しの笛の踊り2006/10/27(金) 12:34:36ID:DJJJxSAd
もしオークラ宿泊だったら車は使わないけどね
0480名無しの笛の踊り2006/10/27(金) 18:43:39ID:3yItMf17
様子を見て正面から出るアーティストも稀にいる。
捕まえ易さでは関東なら東京文化かＮＨＫじゃないか？
0481名無しの笛の踊り2006/10/27(金) 22:25:05ID:J3N9GbNq
>>477>>478>>479>>480
ありがとうございます。出口って沢山あるんですね。
運がよければ　会えると思ってダメもとで行ってみます。
0482名無しの笛の踊り2006/10/28(土) 21:14:16ID:a+RThfmC
いつの間にか来日公演まで1週間を切っている。あげ
0483名無しの笛の踊り2006/10/28(土) 22:26:24ID:IuPtZ4Js
>>473
明日の昼間まで演奏会(VPO定期)ですよ
火曜日に日本再上陸らしい
0484名無しの笛の踊り2006/10/28(土) 22:38:33ID:s0xYsfJ5
再上陸って、まるで熱帯低気圧みたいだな
0485名無しの笛の踊り2006/10/29(日) 00:06:53ID:k5PouT+V
火曜に来て金曜初日か、大丈夫かな？
0486名無しの笛の踊り2006/10/29(日) 00:53:57ID:0BYbFgpv
3日の君が代はFM収録ある？
モツプロ（多分11日）はTV撮りあるみたいだけど。
0487ロヴァイン2006/10/29(日) 07:08:46ID:7+a13bII
いよいよ、近づいてきました。
飛行機堕ちたりしたりして。
0488名無しの笛の踊り2006/10/29(日) 15:09:59ID:gHuyoqH3
CMWとのヨハネ受難曲ってどうなの？
マタイ受難曲の新録音がもの凄く気に入ってます。
0489名無しの笛の踊り2006/10/29(日) 17:28:17ID:BpqihHg0
>>487
いくらアーノンクールが嫌いでも
それは言っちゃいけないと思うぞ。

と飛行機嫌いの俺が言う。
0490名無しの笛の踊り2006/10/29(日) 18:19:45ID:lHTUCUjK
今届いていないってことは、公開リハ外れたよねorz
0491名無しの笛の踊り2006/10/29(日) 19:20:25ID:0BYbFgpv
ライン聴いてるが
今日のORFは回線の状態が悪すぎ。
ブチブチ
0492名無しの笛の踊り2006/10/29(日) 20:06:43ID:B/kGxRAY
NHK芸術劇場　11月26日【公演コーナー】22:25～0:15

● アーノンクール指揮　ウィーン・フィルのモーツァルト
＜曲　目＞ 交響曲第３９番　変ホ長調 K543（モーツァルト）
交響曲第４０番　ト短調 K550（モーツァルト）
交響曲第４１番　ハ長調 K551（モーツァルト）

＜演　奏＞ 指揮：ニコラウス・アーノンクール

管弦楽：ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団

＜収　録＞ ２００６年１１月１１日（土）　サントリーホール

0493名無しの笛の踊り2006/10/29(日) 20:25:27ID:TrzCr3ho
コンサート実況しようぜ！
0494名無しの笛の踊り2006/10/29(日) 20:34:11ID:0BYbFgpv
ラインはリピートなしだったが未完成は繰り返してるね。
シューマンよりもシューベルトに思い入れが強いんだろう。
水上の精霊も中々に佳演だった。
0495名無しの笛の踊り2006/10/29(日) 20:50:29ID:p2VC7O5a
そのシューベルトだけは
日本ではやらない件について
0496名無しの笛の踊り2006/10/29(日) 20:53:01ID:6qxftOpy
http://www.greenconcert.jp/

広島追加販売＾＾。

ヤフー、基地外出品者、ピンチ？？？
0497名無しの笛の踊り2006/10/29(日) 20:53:47ID:iTQDL40g
アンコールでやる、、、、訳無いかｗ
0498名無しの笛の踊り2006/10/29(日) 20:59:51ID:0BYbFgpv
まず記念年であるモーツァルトとシューマンを優先。
そしてここ数年巨匠が特に執心してるブル５ははずせない。
あとシューベルトかブラームスをやりたかったが、日本側の希望としてベトははずせなかった。

と勝手に憶測
0499名無しの笛の踊り2006/10/29(日) 21:21:58ID:RPmrTqsz
でもベト７ではしっかりリピートするんだろうな。。。
0500名無しの笛の踊り2006/10/29(日) 21:25:40ID:iTQDL40g
シューマンの日はベトとセットではなく定期と同じにしてほしかったな。
合唱団つきだと料金上がるが。
0501名無しの笛の踊り2006/10/29(日) 22:26:04ID:kXrNnpwY
>>489
去年は席余ってたよね・・
だから、ダメもとで当日突撃してみたら　
学生なら　入れてもらえる？かもしんないし
0502名無しの笛の踊り2006/10/29(日) 23:30:12ID:kXrNnpwY
間違えた489 じゃなくて>>490ね
0503名無しの笛の踊り2006/10/30(月) 12:48:34ID:vOX/IxoN
11月 26日( 放送時間　22：00～0：15 ）
【情報コーナー】　　22：00～22：25
● 海外音楽情報 　　 ライプチヒ　シューマンフェスティバル　(ライプチヒ/ドイツ)
● 特 集 　　　　新潮流ピリオド奏法

【公演コーナー】22:25～0:15
● アーノンクール指揮　ウィーン・フィルのモーツァルト
＜曲　目＞ 交響曲第３９番　変ホ長調 K543（モーツァルト）
交響曲第４０番　ト短調 K550（モーツァルト）
交響曲第４１番　ハ長調 K551（モーツァルト）
＜演　奏＞ 指揮：ニコラウス・アーノンクール
管弦楽：ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
＜収　録＞ ２００６年１１月１１日（土）　サントリーホール
0504名無しの笛の踊り2006/10/30(月) 21:09:19ID:9WUg3m9H
レクイエムもBSでやる
05054902006/10/31(火) 10:15:38ID:aSNerP3g
>>502
返信ありがとう。最初に、届いたってレスからもう一週間たった…
でも抽選だからきっと席余ってないよね…
0506名無しの笛の踊り2006/10/31(火) 11:38:20ID:Q3z6O8Rq
もうそろそろ成田に着いてる頃だろうか？
空港で見かけた人レポよろ
0507名無しの笛の踊り2006/10/31(火) 11:47:06ID:Q3z6O8Rq
>>505さんが青少年なら、

つttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m37636933

25歳以下限定だからさほど高騰しないのでは
0508名無しの笛の踊り2006/10/31(火) 19:08:43ID:4+i8e5ZD
>>505　レス違いだけど・・・
公開リハは、２階だけ人が入れるようになってて、
座席が指定されてるんだけど、
LA　RAの奥とかP席は人入れてないみたいなんだよね。
抽選で外れてる人がたくさんいても、そこの席は毎年空いてる。
そこに座れるじゃないかって思ったり。
大体　タダなんだし、青年の聴きたいやつに聴かせればいいんだよ。
0509名無しの笛の踊り2006/10/31(火) 22:22:47ID:snMcoO6r
天皇陛下は来るのだろうか。
ブルヲタと聞いたが、３日は宮中行事があるんだっけか。そうなると１１日か。
0510名無しの笛の踊り2006/11/01(水) 07:57:21ID:CHwK5nqV
89年にぶっちされた組としては
ほんとに顔を見るまでは俄かには信じ難い＞来日
ウィンフィルタに大枚はたいて
代役の糞指揮だったら目も当てられない。
89年国立歌劇はレオポルト・ハーガーという極めて凡（ｒｙ

どうか無事に来日して（いて）くれますように
0511名無しの笛の踊り2006/11/01(水) 14:17:20ID:s7vGWArF
なんかそんな名前の香具師だったな、魔笛。
0512名無しの笛の踊り2006/11/01(水) 14:20:08ID:xWAHATR1
89年代役はハーガーではなく、ハンス・グラーフ。
ハーガーは91年にVPOと来日（プレヴィンも同行）。
0513名無しの笛の踊り2006/11/01(水) 14:36:29ID:itaNU5yS
>>510
あの「魔笛」は最低だった。序曲が始まった瞬間に
「なんだこりゃ」という感じ。
0514名無しの笛の踊り2006/11/01(水) 17:59:04ID:RTU5VhCK
クラシカジャパンでは今月安穏狂だらけ
05155102006/11/01(水) 20:24:20ID:CHwK5nqV
>>512
スマソ。おっしゃる通りHans Grafでした。Orz

>>513
時間がなかったせいもあるのだろうが、
オケを完全に自分のほうに引き寄せることも出来ず、
アーノンの音作りを踏襲するでもなく、ただ通すだけの指揮者だった。
結果、本物の伯爵（グラーフ）が練習でつけた表情が残滓のように時折顔を覗かせ、
それが却って悔しさを助長させたものだ。
0516名無しの笛の踊り2006/11/01(水) 22:25:24ID:0Q++xgTj
age
0517名無しの笛の踊り2006/11/01(水) 23:22:52ID:aItnGrdg
辻本のアホ小学生日記見てみろ。面白いぞ。
0518名無しの笛の踊り2006/11/02(木) 00:20:15ID:MzP9GnM9
京都はまだたくさんチケ残っているんだね
0519名無しの笛の踊り2006/11/02(木) 00:48:46ID:X239fnPI
だれかアーノンが確実に上陸したってネタ上げてくれ。
もう気が気じゃないよ。
0520名無しの笛の踊り2006/11/02(木) 01:57:38ID:LLZ3JCcH
ニコっぺはまだ水揚げされてません。悪しからずＷＷＷＷＷＷＷＷ
0521名無しの笛の踊り2006/11/02(木) 13:51:25ID:i4JwErjy
http://www.sac.or.kr/eng/program/Details.jsp?prog_id=10659
0522名無しの笛の踊り2006/11/02(木) 14:05:01ID:KLgKwKZL
明日なのに御大は本当に来日したの？
0523名無しの笛の踊り2006/11/02(木) 14:12:25ID:i4JwErjy
http://www.kyo.or.jp/kyoto/service/yutai.htm
京都はダンピングｗｗｗ
0524名無しの笛の踊り2006/11/02(木) 16:49:31ID:2D3tkwQ1
>>522
某ホテルでみたよ
0525名無しの笛の踊り2006/11/02(木) 18:30:51ID:hkL3DcmO
>>522
31日に到着。
昨日、今日リハーサル。
0526名無しの笛の踊り2006/11/02(木) 22:58:29ID:76W010pP
ニコﾀｿの来日してからの写真とか無い？
0527名無しの笛の踊り2006/11/02(木) 23:07:43ID:j3/blxhj
明日発売のフライデーに掲載。




0528名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 12:18:22ID:d5TqSHx4
おーい アーノン 練習してるかい
0529名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 13:00:56ID:w61vaxd0
さあ、そろそろ出かけるかな
0530名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 13:05:14ID:eeiqaPXk
詳細レポヨロ。
俺11＆16日しかチケットないんで。
0531名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 14:38:22ID:cpek0Xij
会場のシト、レポよろ
0532名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 14:39:06ID:zPckhz2G
ニコラス・アーノンクルだと思ってた
0533名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 16:43:48ID:+pjZq3Vo
今日の１曲目はモーツァルト
0534名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 16:44:36ID:w61vaxd0
さっきオワタ
0535名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 16:46:43ID:+pjZq3Vo
アヴェ ヴェルム コルプス。合唱はBCJ。
サントリーホール創設者の佐治氏の命日で追悼演奏。
0536名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 16:52:58ID:+pjZq3Vo
ブルックナーはアンサンブル崩壊しかけたこと数度。
しかし決して集中力の低い演奏ではなかった。
アーノンクールの新発見・新解釈についていくのはさすがのVPOにも難しいのだと思った。
最後のコーダ、ホルンをこだまのように響かせたのは新鮮だった。
0537名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 16:55:11ID:+pjZq3Vo
アンダンテの開始が速くてびっくり。
スケルツォはもっと速くてもっとびっくりした。
0538名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 17:02:50ID:jQUGSK80
アーノンクールは意外とデカい…(ﾟωﾟ )

・団長挨拶(５分)
・献奏(５分)
・ブル五(70分)

冒頭の「ケーゾー・サヅィ七回忌命日のための献奏」のモツ「アヴェ」。
弦(4･4･2･2･1)が奏者によって淡く微ブラートをかけてた所を見ると、あまり
アーノンの練習はなかった模様。

ブルは一階平土間だったので、舞台上の編制はぜんぜん見えず。対抗配置、木
管二管、下手からホルン、バステュー、ペット、ボーン、ティンパニ×二奏者。

配布された無料パンフにはアーノンクールによる「ブル五考」が掲載されてお
り、興味深かった。
0539名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 17:03:24ID:82wFBd0u
>>494
ラインの第１楽章はもともと繰り返しないっす。

今回の来日で一番楽しみなのは実はシューマンだったりする。

ブルックナー組の方、レポがんばってください。
0540名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 17:07:55ID:+pjZq3Vo
ホルン・トランペット・トロンボーンは
それぞれ１本ずつ増強。
最後はすごい音圧だった。
0541名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 17:20:00ID:ZLmSOMhi
桶引っ込んでから、拍手し続け、アーノン引っ張りだしました。
スタンディングオベーションで迎えた客は皆心の中で　帰ってちゃわないで　と言っていたと思う。
アーノン目むいたあの顔でにっこりしたから今回は大丈夫じゃないかな。
0542名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 17:23:45ID:jQUGSK80
BMGのライヴ盤より煮詰めたられたブル五だな、という印象。
第一楽章開始のアダージョはは四分音譜90くらい。
アーノンクールによる「冒頭の五音(ﾄﾞｼﾗｿﾌｧ)が全曲の萌芽」を強調するべく
、序奏、各主題群で音階的なパッセージはすべてアクセントがやや強めに演奏
されていた。
コーダでは二奏者によるティンパニの持続音の上で、各楽器が鳴りまくり。

第二楽章。やはり四分音譜90くらい。三連譜が高速に聴こえる。
展開部過ぎからＰ席のオバハン達が船を漕ぎ出す。
再現部でのオケの鳴りっぷりは素晴らしい。
コーダでフルートがやらかす。
0543名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 17:26:31ID:ddSyXDH0
ニキはそんなことでムッとしたり喜んだりしないよ。
いつものことです。
意外かもしれないけど、サインヲタ相手にも気軽にサインするよ。
0544名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 17:38:34ID:jQUGSK80
高速スケルツォ(付点二分音譜112～116くらい)の第三楽章。このあたりから
、管全般が音出しの時に「ぷす」「ぺぽー」と言い出す。
弦(コンマスはヒンク)はついていってる。
練習番号Ｃとその再現部Ｎでのギアチェンジ(ティンパニのＡ音の上での弦の
みのパッセージの箇所)で面食らう。CDでもそうだった？
トリオをはさんでダカーポして終結。上で誰かがいってた最後のホルンのＡ音
の強奏は、98年のアバドＢＰＯでもやってたなあ。ちなみにアバドの日に、二
階トイレで故佐治さんにぶつかりそうになって睨まれました。
0545名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 17:56:26ID:jQUGSK80
第四楽章。アーノンクールが更正施設のアル中親父に。酒はどこだみたいな。
フーガを四拍子で指揮しつつ、フーガ主題のおしまいの三音のフレーズ(下げ弓×３)を徹底させるための身振りがアル中。
立ち位置からチェロパートに向かって数歩進んだとき、殴る勢いで「ダウンダ
ウンダウン!!!」と空パンチを繰り出す。御歳77。
充実した指揮と音響のせいで、終楽章がエラい短く感じる。
とくに「ジュピター」的な二重進行の盛り上がりはサントリーホールの音響特性を知り尽くしたオケならでは。

最終音の後のｵｻｰﾝの間抜けな「ぶらぁぼ」に萎えた
0546名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 18:04:51ID:1ORZefWm
これほどポリフォニックなブルックナーは初めて。
04年にウィーンで、05年にザルツブルク(オケ、疲労困憊でした)でも聴いたけれど、
ここまでアーノンクールの指揮は徹底していなかったと思う。
まるでバッハのカンタータのよう。
細かい傷に拘る方もいるようだけれど、はっきり言ってライヴでこれだけの演奏は滅多に聴けない。
個人的には86年、サントリーホール開館記念シリーズのチェリ/ミュンヘンと並んで
日本で聴いた最高のブル5でした。
インバル？ブロムシュテット？スクロヴァ？棒もオケも今日とは比べものにならないほど荒っぽいものでしたよ。
アバド？朝比奈？ノーコメント。


最後の静寂も良かった。わざとらしくもないし。
吉田翁来ていました。とても楽しんだ、などと誰かと話していました。
一時より元気そうで、なにより。スカーフがおしゃれでした。
0547名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 18:11:17ID:bkO/BSZb
持ち上げるために他を貶す小心さがブル5と好対照
0548名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 18:20:53ID:1ORZefWm
別に他を貶めてはいないよ。
ただ、この曲を一発勝負のライヴで聴いたら
多かれ少なかれ傷は残るし、疲れも出る、それは今日の演奏だけには限らないということ。
演奏するほうにとっては、本当に過酷な曲だし
本当はツアーでやるべき曲ではないのでは、と思う。
編集されたCDとは、ワケが違うのだから。
0549名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 18:27:26ID:iHoq84Eu
早速スレが加熱してキタ。
0550名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 18:31:37ID:QFHezdcl
面白かった
予想通り年の割りに元気だね

シューマンベトベンを楽しみにしてます

ところでチケット求むの人は無事は入れたのだろうか。
0551名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 18:37:18ID:72evRgnF
11日、今からヤフオクに出して横に変なおっさんとかに座られると欝なので誰かに定価で譲りたいと思います。
必要な方は8日にでもチケット求むのプラカードを持って立っていてください。ただしチャーミングな女性を優先します。
0552名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 18:37:50ID:qOE49NtZ
今回のブルックナーもやはりヴィブラートはごく控えめでした?
0553名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 18:38:58ID:ddSyXDH0
ルツェルンの馬鹿の騒ぎぷりに比して、実にまともな見解ばかりだよね。
指揮者の人格と出来によるものかw
0554名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 18:39:41ID:BbshG2a7
どんな演奏でも受容できる人ってのは馬鹿と同じだ。
しかし、当然アーノンのブルックナーが一番好みに近い人が居ても不思議ではない。
人は様々だから。
そんな気持ちになる今日の２ｃｈの書き込みであった。
0555名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 18:41:39ID:iHoq84Eu
11日がドキドキしてきたｗ
0556名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 18:53:13ID:isFj04Z3
４楽章には本当に疲れた。痺れた。
0557名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 18:58:07ID:HY4iVS0t
ちなみにアンコールとかありました？
0558名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 18:59:53ID:Dz0t2q8w
じっくり構えたブルックナーだ。
全くきれいごとでない冒頭から見事だ。
アーノンならではの微笑みに満ちた第1楽章第2主題も実にすばらしい。
神技とも言うべき有名な主題も息をのむばかりで、
ここでアーノンは、比類のない高みに達している。
しかも表現が厳しい精神性を感じさせるのだ。
特にすばらしいのはコーダで、これはまさに病的な美しさの極みだ。
この演奏はクレンペラーのベスト・ワン候補である。
0559珍ポーコー2006/11/03(金) 19:06:27ID:VeamTqNv
>>558
字もまともに書けない、ほんものの基地外といえよう
0560名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 19:07:10ID:QFHezdcl
>>557
アンコールはないけど
ブルックナーの前にモーツァルトのアヴェ・ベルム・コルプスをやった
0561名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 19:20:57ID:1tk5RuUQ
>>544
コンマスはキュッヒルだったと思うのだが
0562名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 19:24:14ID:w61vaxd0
コンマスはキュッヒルでしたよ。で隣にシュトイデ。
0563名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 19:31:44ID:BN71QMg7
日本でVPOが演奏会をする場合のコンマスって、キュッヒルが多いよね。
奥さんが日本人のせい？
0564名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 19:33:51ID:BbshG2a7
頭が禿げてるからじゃないか？
ティンパニ最高！こいつも禿げてる。つるっ禿げ。でも最高！
0565名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 19:40:09ID:QFHezdcl
ティンパニの人、しょっちゅう耳を当てて音程を確かめてたのが印象的
0566名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 19:41:42ID:oxr6Yp6b
ハゲ率が結構高かったような気はする。

ＣＤは正直あまり楽しめなかったんだけど、生で聴く機会があって本当に良かった。
0567俺は暇だ！2006/11/03(金) 19:55:24ID:aGf7xTDc
ブルックナーとモーツァルト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニコラウス・アーノンクール　

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　よく知られたことだが,篤信家のアントン･ブルックナーは,年に一度はかならずモーツァ
ルトのレクイエムを聴くことを望んでいた。彼にとってこの曲はキリスト教教会音楽で最
重要な作品であり,到達不可能な規範であった。
　長期にわたる準備,そして厳しい自責の念を経て,モーツァルトのレクイエムの入祭唱
(イントロイトゥス)の冒頭部分「レクイエム･エテルナ(永遠の平安を)」に付された音に
もとづき,彼は第５交響曲を作曲した。
　この交響曲のほぼすべての主題と動機はこの５音に基づいている。それは第３小節か
ら第18小節にわたるコラールふうの展開に先駆けて,ピッツィカートの導入部において開
始する。ここですでに、この交響曲が教会音楽との間の境界線を実質的に超越している
ことが聴取できる。さらに３つの主要主題群もまたモーツァルトの胚細胞※に遡るのだ
が,主題は相互に関連づけられている。そのため、第１楽章の偉大なる統一感が達成さ
れると同時に、この楽章の形式を概観し明確な区分をつけることが非常に困難になって
しまうのである。ちなみにモーツァルトの主題は考え得るあらゆる形態をとって出現する。
すなわち、１.原形、２.転回形、３.逆行形、４.逆行形の転回形、５.鏡面形である。加
えて、これらすべての形式は拡大あるいは縮小される。それにもかかわらずこの作品は,
学習的あるいは研究的な要素がつきまとうことがなく,この上なく情感豊かなのである。
他楽章の動機も同様に,モーツァルトのレクイエムにまで遡る。さらに特筆すべきと考え
られるのは、４つの楽章が動機を通して相互に近親関係に置かれているということであ
る。自明のことながら、第３楽章にはオーバーエステルライヒ(高地オーストリア)の農民
舞踊(第23小節から)がある。
　
0568俺は暇だ！2006/11/03(金) 19:56:43ID:aGf7xTDc
（承前）
　終楽章は展開を通して、第１楽章と関連づけられている。提示部の最後（第175小節）
には、ブルックナーが逆行の転回から考案した、1500年頃のコラール様式によるコラー
ルが現れる。続く展開部は傑出したフーガ(第223小節から)となっている。コラール主
題とその転回形、そして終楽章の第１主題とその転回形は二重フーガを形成し,ここで
ブルックナーは,信じがたいほどの拡大、縮小、ストレットを用いた作曲技法を展開す
るのだが、これは、知られる限りにおいてこうした技法をこの作曲家が使用した最初の
例である。洗練された再現部のあとですべての動機がふたたび提示され、続くコーダで
はコラールによって曲を閉じる。

※　入祭唱の冒頭部分
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（Prof.Nikolaus Harnoncourt/訳：飯森豊水）
0569名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 20:42:04ID:UkPt4mVU
吉田秀和さん今日は皇居からサントリーにかけつけたのか。
吉田秀和さんら５人、皇居で文化勲章の親授式
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20061103i111.htm?from=main1

ところで今日会場内にＳＰがいたが、誰か重要人物が聴衆にいたの？
0570名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 20:49:17ID:syDptGPL
今日のウィーンフィルのブルックナー５番で第二楽章のアダージョ(Adagio:Sehr langsam )が速いので驚いた。

あれじゃアダージョじゃないね。

第二楽章を聞きに行った様なものなので、肩透かしを食った感じ。
前に一曲やったので、早く済ませたかったのかな？

先日のアバドのブルックナーの方がスケールが大きく感じた。
0571名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 21:12:02ID:aGf7xTDc
アーノンは第１楽章のアダージョのテンポで第２楽章アダージョを指揮したかったんだよ。どちらもアラ・ブレーヴェだし。
0572名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 21:14:45ID:HY4iVS0t
ところで会場で何か売っていました？
ＣＤとか
0573名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 21:19:08ID:aGf7xTDc
楽章が終わってまだ残響が鳴り止んでいないのに、サントリーの係員が扉を開けて中に入ってきた
のにちょっとムカついた。二枚ある防音扉のうちの会場に接してない外側でも「ぶゆーむ」って空
気の音がするんだよ。

こんなこと書くと、クラヲタきんもー☆とか言われるんだろうな・・・
0574名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 21:19:12ID:+pjZq3Vo
スカーフ・ネクタイ等のウィーンフィル公式グッズとか
アーノンクールのCDとか売ってたよ
0575名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 21:43:59ID:g53SLsDP
下げ弓を強調していた指揮が印象的でした。
木管が気の毒な位に、最後のフーガにおける金管は圧巻でした。
終了後すぐにではなく、一間空いてから拍手が起きたのも、とても良い雰囲気だったように思います。
0576名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 21:44:01ID:JN4CIK2j
コントラバスのよぼよぼじいさん最高
0577名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 21:50:12ID:9FXKwUuL
コントラバスのブラームスみたいな爺さんは来てたの？
0578名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 21:50:41ID:eKVduj3J
>>573
それ大事なこと。
ホールが間抜け。
糾弾すべし。
0579名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 22:16:03ID:oxr6Yp6b
>>577
来てたよ。
ひげモジャの人でしょ？
0580名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 22:20:20ID:ZLmSOMhi
いい演奏でした。
去年ムー帝のしょっぱな、ミューザの演奏会なんて、まだばらばらで揃ってないけどゲネプロに客入れたみたいなひどいもんだった。
それで心配していたけど、高い集中力を切らさず終楽章までつみあげていって、最後にあの音量。感動した。
今年のルツェルンも音量はあったけれど指揮者の気迫が違う。アバドは病人と思っていたら意外と元気だったというレベル。
チケット価格を思うとVPOのほうが断然いい。
0581名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 22:32:06ID:1ORZefWm
そう、音量だけでなく
音に芯があったし、カロリーというかエナジーがすごかった。
0582名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 22:37:08ID:+pjZq3Vo
>>577
でも、髭を少し短く切ってしまっていた。
サンタクロースとかブラームスみたいな髭ではなくなっていた。
0583名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 23:04:32ID:lkssocpp
すみません、そのカーネル・サンダースみたいな
コントラのおじさんのお名前、知ってる方いらっしゃいませんか？
0584名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 23:05:09ID:QFHezdcl
プログラムにメンバー表があるけど誰だか分からん
0585名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 23:10:43ID:+ogd/PQF
ヴォルフガング・ギュルトラー
0586名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 23:12:31ID:lkssocpp
サンクス！
0587名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 00:02:59ID:OZSHl5fX
今年の公演で何より良いのはマーラーがないことだな。
0588名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 00:19:04ID:qDcWWl18
明日西宮いくのだけど、今日はサインもらえた？
0589名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 01:04:45ID:+YyhN0F3
ここの感想を見た限りでは、ブルックナー期待出来そうですね。
４日はホールとの相性が心配。サントリーと全然違いますからね。
やっぱり大阪のシンフォニーホールで聴きたかったです。
0590名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 01:12:47ID:XVREbTJy
今日はアーノンは終演後、どこから出てきた？
駐車場のとこ？　カラヤン広場のとこ？
0591名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 02:23:01ID:UW7ne258
美感よりも力感に重点がおかれた演奏で、それはそれでよし。
いままでライブで聴いたブル５のなかでもキズは目立つ方だった。
２楽章の最後は締まらなかったね。

４楽章は聴いて、見て、楽しかった。
コラールの金管は悠然と、余裕を持って響かせて欲しいんだけど、
そんなのは１本や２本の補助付けてもライブじゃ無理な話で、
今夜も「精一杯吹いてます～！」って感じだったけど、
うるささが前面に出てこないあたりはさすがVPO。

全体的には期待値をやや下まわったかな。


0592名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 08:08:21ID:ieLixk+v
47:42 :2006/11/04(土) 00:40:39 ID:mOeT3JhL



今日の演奏は満足でした。
ただ、しいていえば、なんというか、細胞の一つ一つにまでフルエがくるような感覚がほしかったなあ。
日本人にとっては、ブルックナーは「浪花節」とか「演歌」のような意味合いがあるからね。
0593名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 09:32:48ID:JqZC0dee
>>590
霊南坂教会の方の扉。
0594名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 10:05:49ID:tnM/P2VI
今から兵庫に行ってくるお(　^ω^)
0595名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 10:16:30ID:sPheCZls
俺、西宮まで1時間かからねぇんだよな。
0596名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 10:28:10ID:Ya7qjGGL
俺もこれから西宮。羽田発12:30に乗ります。
昨日以上の演奏を期待します。
0597名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 10:29:34ID:/ik91uu4
RB８列５番のキモめがねジーンズ鼻息双眼鏡おやじ、市ね
0598名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 10:30:41ID:/ik91uu4
まちがいた　６番だった。
0599名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 10:55:33ID:g1WH+A7N
>>588
アーノンは今回日本では一切サインしないよ。
去年京都のホテルに押しかけて30枚もねだった有名な
サインヲタクにアーノンが怒ったことが原因。
0600名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 11:06:27ID:tQe2jikQ
>>523
何も分かってない低脳ヴァカ乙
0601名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 15:17:06ID:5p4Q0bEB
８日の「ライン」ベト７行くんだけど、やっぱりどっちも小編成かな？
0602名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 15:31:24ID:E3r+kQOO
ああ、やっぱり東京から西宮まで行く人もいるのか。
俺も金があればなあ。
0603名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 16:25:43ID:vDSNWk3U
３日のブルックナーのテンポが速かった件について、

やはり今日は関西ですか。
移動スケジュールの関係と、一曲目にモーツァルと楽団長のお話を入れた為に、早く終わらる必要があった様な気がしてならないね。
一曲目が済んだら「哀悼の意で余韻を残すため拍手を入れないで下さい」と楽団長自ら言ったのも、時間を節約したかったからじゃないかな。
冒頭は素晴らしかった。ただ第一楽章から異常にアップテンポで、５番のこの様な解釈は初めてでした。
2004年録音の、同じくアーノンとVPOのブル５CDの内容も同じ様な解釈なんでしょうか？
それで分かると思いますが。
0604名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 16:36:30ID:TaOnxjXN
自分も東京から大阪に来ました。
ホテルで仮眠を取って、これから出ます。
移動のために時間を節約したかった、というのはいくらなんでも勘ぐりすぎだと
思いますけどね。
ブルヲタ（ヲタじゃない人も）は、もしかしてチェリとか朝比奈のスローテンポが
デフォルトになってる人が多いのかな？
とりあえず、昨日、きょうと2回聴いてどうなのか楽しみです。
0605名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 17:01:37ID:6R08kcNH
シンフォニーホールならオレも遠征してたんだが。
まあ今日は昨日の余韻に浸っておく事としよう。
0606名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 17:02:06ID:OZSHl5fX
移動のためにテンポを上げるなんて馬鹿な真似をアーニンクールは絶対しません。
昨日のテンポが彼の意図通りの演奏です。古楽系指揮者にロマン派以降の演奏を求めてはダメです。
ブル９を生で聴いた時もがっかりはしませんでしたが、全然満足できませんでした。
それに引き換え、モーツァルトやベートーヴェンは素晴らしいです。こちらには賛辞を惜しみません。
0607名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 17:07:14ID:OWK1bqEo
>>603
あれがその場凌ぎのテンポ設定なり解釈と感じたのなら
あんたコンサートには行かない方がいいよ。
0608名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 17:27:11ID:E3r+kQOO
生とは感興が違うのは承知の上だけど、ＣＤ出ないかなあ。
0609名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 17:38:05ID:0LBTCIht
西宮、会場内で3000円のシャンパンﾊｹｰﾝ。俺は1200円の普通のにした。
今からホールに入ります。
0610名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 18:27:26ID:6y3ofMPM
あたすは福岡から頑張って東京に行くぞ。
でも正直きっつ～
0611名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 18:41:25ID:6R08kcNH
>>610
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ(^O^)/~~
オレも横浜から大阪と豊田の二度の遠征があるんだなこれが。
0612名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 18:52:41ID:6y3ofMPM
＞611

ｱﾘｶﾞﾄﾝ、ｶﾞﾝｶﾞﾙ。
0613名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 19:38:16ID:Ya7qjGGL
今終わった。昨日のほうが良かった。
0614名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 19:43:08ID:Ya7qjGGL
ヨタったり、もたついたり、結構酷かった。
特にシュルツは戦犯級の乱れぶり・乱しぶり。
終楽章後半はなんとか気合いで乗り切った印象。
ホールも良くない。直接音は聴こえるが、響きが聞こえない。
ウィーンフィルらしい弦の鳴りをイマイチ堪能しきれない感じだ。
0615名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 19:46:40ID:6R08kcNH
ん？シュルツ乗ってたの？？
0616名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 20:08:49ID:ieLixk+v
私も昨日のほうが、ずっと良かったと思う。
一生懸命演奏していたけれどね。
演奏だけでなく、聴衆も集中力に欠けていた。
初めて入ったホールだけど、音響もオーケストラを聴くには問題あると思う。
0617名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 20:26:55ID:R5bOci1K
明日の広島が楽しみ。
0618名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 20:27:28ID:r/rt2MQM
http://hasaoka.12.dtiblog.com/
0619名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 20:49:47ID:E3r+kQOO
守留津は昨日も微妙だったような…
0620名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 22:01:18ID:nuRYQx/t
Flやっぱりそうだったのか。今夜、かなりやばかった気がした。
木管全体にが微妙だったかも。クラも。
ホールはね、しゃーない。でも２楽章の弦は良かったとおもた。
0621名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 22:32:48ID:TaOnxjXN
関西人って、とか２ちゃん的お約束は言わないが、
・第1楽章の序奏が始まってるのに遅れてきた客を席に誘導する。
・途中でしゃべっている人がいる。
・もちろん咳、モノを落とすなどは無法地帯。
・最後の音がなってアーノンがまだ手を握っているのに拍手する。
はどうにかしてくれ。
特に１つめはホールの運営の問題。

集中できなかった分、自分の場合前日との比較がしにくい。
ちなみに自分の隣の老夫婦、夫がこのホールがいかにいいか熱弁をふるっていて
うるさくて、帰りにも扉の木を叩いて、妻に「ほら」とか言ってて、痛かった。
0622名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 22:41:10ID:EpaNIiiV
>>621
自分、関西人ですが全面的に同意。
隣に居たばばあドモなんかアンコールがないと知るや、悲鳴上げとった。
ブル5の後にアンコールは有り得ないし、要らない。
思わず乞食っと叫びそうになった。

前の席の老夫婦は真摯に聴いて、スタンディングも自然だった。
全員がそうであるのは無理かも知れないが、
演奏者への敬意というものを持てないひとは何万も払ってまで来て欲しくない。
0623名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 22:43:38ID:Ya7qjGGL
>>621
まったく同意。意義無しです。
0624名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 22:55:03ID:55T3ikw/
関西人としては今日のマナーはマトモな方だったな。
















ていうか、そんなにマナーいいか東京？
0625名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 23:06:54ID:Ya7qjGGL
>>624
どこにでもそういう人はいるんだけど、
比率の高さが違った。
服装に構わない人の比率も高かった。
ヨレヨレのチノパン・スニーカー・トレーナー・デイバッグで来るのやめて欲しい。
特別な気合いは不要だけど、だらしない格好はチョットね・・・
服装は、演奏者への敬意でもあることを知らないのだな。
0626名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 23:07:39ID:28jaIEts
>>624
東京人のマナーは最悪。今日の方が数段マシ。
捏造情報に騙されてはいけない。
0627名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 23:07:45ID:btF7Wi/J
アバディアンとして証言しますが、10月13日サントリーホールの
アバド/ルツェルンのマーラー６番は、ほぼ完璧な静寂さでしたよ。
なにしろ、最後に30秒の完全な沈黙つきでしたから。
みんな、自分の鼓動とか血液が流れる音を聴いていたでしょう、その間。
0628名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 23:17:41ID:ZupmJ8aC
オレは3日にサントリーに行ったがいつも以上にマナーいいと思った。
安席が買えなくてやむなく高額チケットで1階平戸間に座ったせいも
あるかもしらん。周囲のほとんどの客は集中して聴いていた。

演奏後の静寂を破ったブラーヴォは >>545 と違って外人風の
発音でごく自然に感じられたよ。
0629名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 23:25:56ID:3W5fYguQ
>>628

外人風ブラボはよくて、和風はダメなのか？
このバナナ野郎が
0630名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 23:26:34ID:nuRYQx/t
今日は確かに１楽章序奏で客席に誘導すんなよと思った。
でも、私の周りの客はかなりマナー良かったと思う。
演奏中にしゃべってる人なんて、周囲にはゼロだった。
拍手のタイミングもそんなにひどかったかな？
0631名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 23:27:44ID:ZKCTTcHD
確かに木管はヘタリ気味だった
金管の凶暴なまでの爆演には呆然とした
ティンパニの助演のオッサン乙
0632名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 23:33:36ID:9yFgJ5Ej
和風ブラボーーーはキモイよな。恥ずかしくないの？ｗｗ
0633名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 23:42:23ID:cZzaidqL
ﾙﾂﾙｴﾝﾏﾗ6確かに静寂は良かった。
演奏は3日のブル5の方が感動した。
高いチケット価格の方が求める物が厳しくなる。
0634名無しの笛の踊り2006/11/04(土) 23:50:34ID:E0lpuc80
西宮組は厳しい意見が出てますね。

でも正直感動したけどな今日の演奏。
もう当分これ以上のブル5演奏には出会えないとすら思った。

確かに雑音とかホールの響きの問題とかは同意。
管は危なっかしいところもあったけど
金管と弦はもう熱演というどころではすまないぐらいのすごい集中力を感じたけどな。

東京の方はこれよりすごかったんだろうか。だとしたらうらやましいな。
でも俺は満足したよ。
06356282006/11/04(土) 23:59:11ID:ZupmJ8aC
>>629
ブラーヴォって叫ぶんじゃなくて演奏者に語りかけるように、でも声に
芯があって遠くまで通る発声ができる人が特に外人にはいるんだよね。
06366272006/11/05(日) 00:03:23ID:btF7Wi/J
そうそう、10/13の人も多分外国の人で、言葉としての意味のあるbravoでしたね。

日本人のブラボは、「ひゃ～～ほ～～」なんだよねw
やめてくれ。
0637名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 00:11:03ID:AnlWjKib
関西人です、かなりの。
東京での演奏中マナーはあまりわかりませんが、関西でもホールによってずいぶん温度差があります。
たとえばいずみホールへ室内楽やピアノの独奏をききにくる方々のマナーは、
ほんとうにすばらしくて、嫌な思いをしたことがありません。
それに比べて、西宮の芸術文化センターは、かなりひどいと思っています。
今日のウィーンフィルは、まだまだいい方です。
ここを本拠地にするオーケストラの定期演奏会など、まだほんの１年しかたっていないのに、
何度嫌な思いをしたことでしょう。
お客さんだけではなく、ホールスタッフの指摘されているような基本的な対応にもです。
また、今日の演奏については、昨日のサントリーは知りませんが、やや期待はずれでした。
ウィーンコンツェントゥスムジクスが演奏する京都のメサイアと、
いずみホールのモツレクに期待します。特に後者に。
0638名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 01:00:28ID:R7sSa29X
２０００年１１月２７日、東京文化会館
アバド／ベルリンフィル他による「トリスタン・・・」
第１幕のクライマックス、二人が媚薬を飲んで抱き合う直前の静寂の時、
座席後方で、携帯がけたたましく鳴った。チケット代６５，０００円と
新幹線代とホテル代を返せ、と瞬間思ったが、すぐに舞台に集中した。

ところで、西宮公演、結構良かった。
ＣＤでは、速いテンポ（特に第２楽章）に大分違和を感じたが、生で
聴くとそれほどでもないのは不思議。
第２楽章、オーボエは、ＣＤと同じく鄙びた音色を奏でていた。
第１Ｖｎによる、第２主題の対旋律、非常に綺麗。
第３楽章では目まぐるしくテンポを変えていたが、非常に面白い。
こういうブルックナーもあるのだ。
第４楽章、トゥッティでのアクセント付けもユニーク！コーダは
最高の盛り上がり。
９８年１０月２３日、名古屋で聴いた、アバド／ベルリンフィル
よりもはるかに良かった。
0639名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 01:03:48ID:XP0+Xjqz
京都か～～～～
あの甲高フラブラ野郎が来なければよいが・・・・・・・。

0640名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 01:18:46ID:ozMytyiw
真羅6後の静寂…なんか芝居じみてて鳥肌。

以前、アバドの「復活」大詰めピアニッシモで誰かさんの携帯が鳴って
演奏がブチ壊れた件、語り草となってますなぁ～

以来、圏外シールドに・・・
0641名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 01:24:59ID:0bzby3Uq
マナーではないが、
いずみホールで、はっきり「ぶらぼー」って叫んでる人がいた。
来日公演だっただけに恥ずかしくなった。
0642名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 01:44:40ID:eZKskfHy
おい関西人共、いずみのモツレクでは分かってるだろうな？
余計な事は一切しないでくれ。少しでも変なマネしたら後でぶっとばすぞ。
こちとら、万難を排して今年はこれに賭けてるんだからな。
0643名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 02:15:29ID:Hopb12Jc
マラ６の沈黙は、呆れてものが言えなかったので、誰かが何かやるのを待ってたんだと思ったが。
0644名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 02:15:52ID:by+GQYWz
正直いずみホールよりも京都の方が客質は悪いと思われ…
0645名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 02:33:25ID:h6hExNAu
拍手するよりも暫く余韻に浸っていたい演奏も稀にあるもんで
まあ>>643には解らんだろうがなｗ
0646名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 02:41:35ID:by+GQYWz
>>642
現場であんたがぶっとばしている姿を見届けてやるよ。
特にオバハンは要注意だぞ。
0647名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 03:05:19ID:JgqpQAXQ
明日の広島公演、ヤフオク２０万で出品した１階６列１９番の席に座る
ヤシの馬鹿ズラを拝見して来ます。
0648名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 03:31:05ID:h6hExNAu
>>647
レポ頼むわｗ
0649名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 04:31:33ID:fz+VM0Gi
>>621,>>642 etc
この場を借りて言わせてもらうが、
「関西が～」とかそんなこと言うなよ。
第一、住んでいる所なんて自分の意思だけではどうにもならないことだし
そのようなこと根拠に批判するなんて人間の程度が知れるぜ。
それから、東京に住んでいれば偉いとでも言うのか？
そんな訳ないだろ。過去にも現代においても各分野で
中心となって活躍している人のほとんどは地方出身だぜ。

・・・四国出身で現在東京在住の俺の戯言でした。
0650名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 06:38:03ID:fAdTF05m
>>649
だから、「関西がとは言わないけど」と、もちろん昨日の状況だけについて書いてるん
ですけど、わかりずらかったらすまんです。
621でした。
0651名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 07:08:40ID:YOJHwqTO
昨日の西宮は、そりゃ３０秒もの静寂はなかった。
でも最後の音が鳴り終わったあと、観客が息を呑んで、叫ぶことも拍手も
できない（しようとも思わない）「時間」は確かにあったと思う。
そして、「もう拍手してもいいぞ」の合図みたいな傲慢なブラボーの雄叫びが
出る前に、いきなり観客の万雷の拍手が沸き起こった、ってのはとても感動的だった。
621さんは、うるさいジジババの横とか座った環境が悪くて、もう会場の空気に拒否感
みたいなのを感じちゃったんじゃないかな。お気の毒だった。
しかしあのホールで、あの弦楽器の音色が聞けるのは奇跡だ。

１楽章冒頭での客の出入りについては、呆れはてて言葉はない。
その辺の床に座らせとけよと思った。
笛は確かにへたれだった。
アーノン先生、２楽章だったかで１小節早く間違って振ったようにみえたが。
06526492006/11/05(日) 08:50:38ID:fz+VM0Gi
>>650
別に、あなた個人の書き込みを批判したわけではありません。
私は、色々なスレで見られる安易な関西叩き、東京至上主義（？）
とも取れる姿勢を批判しているのです。

上京してくるまで関西でよく演奏会を聞いていた私としては
それほど客のマナーなどに不満を覚えた経験はないですけどね・・・。
東京の方が悪いとは言わないけど、自慢できるほどの聴衆レベルでは
ないと思うが。
0653名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 10:12:13ID:2iu/pToE
サントリーのフラブラオトコの声はよくラジオ中継で聞く声だったよ。
あれは日本人のキモオトコですた。

サントリーの日はマイクが降りていたから、フラブラされたんだよね。
放送されるのか、単なる記録用途か知らないが、どうしてマイクを見ると
フラブラしないと気がすまない香具師が出るんだろう。

透明マイクを開発するか、フラブラ・ジャマーを開発するまで放送収録はやめてくれ。
0654名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 11:07:35ID:/S3IkoeR
ジュピターやべト7終演後に30秒間の沈黙・・・があったら途中で我慢できずに吹き出しそうｗ
0655名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 11:15:45ID:SAPOUzaK
ブル５は最後に1小節休止があるんだよね。
0656名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 11:45:17ID:dM5yEuQk
３日の静寂を破ったのは
「ブラーヴォ」ではなく
「うん！・・・ブラーヴォ！」と私には聞こえました。
0657名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 12:52:33ID:frL2kvUR
関西在住だけど、マナーはまあいいときもあるし悪いときもあるな。
９９９人お行儀がいい人でも一人ダメな人がいれば雰囲気がガラッと
変わることもあるから、関東がどう関西がどうというのは無理があると思う。
ただ、マイナーな曲や現代曲でもそれなりに演奏会が成立する東京と
超有名曲ばかりのプログラム以外はなかなか客の入らない関西という
違いはあるなあ。もちろん客の質だけじゃなく数の違いもあるわけだけど。
0658名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 13:11:42ID:6f9xIfpp

曲目変更？
0659名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 13:20:24ID:YEDQrGMB
>>658
kwsk
0660ロヴァイン2006/11/05(日) 14:53:27ID:Q16GT/G0
皆さん、演奏会行き過ぎです。
ちゃんと仕事しなさい。
オマンマの食いあげですよ。
0661名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 16:52:39ID:6f9xIfpp
一曲目に
ジョン・ケージ作曲

３秒の沈黙が追加になったそうです
0662名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 17:25:38ID:7TqHEnIG
成る程
0663名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 18:10:08ID:2iu/pToE
今日は広島だからなー。何か記念演奏するかと思った。
っで、３分の沈黙の後に、盛大な拍手があったの？それはそれで結構すごいかもね。
0664名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 19:02:56ID:LKNq3YTl
んで、
どうだったのよ、３９とべと７は？
0665名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 19:32:44ID:Q16GT/G0
どうだったのよ～～！！！
0666名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 20:42:06ID:dEYF3Ath
良かったよ。
途中の楽章の終わりに拍手するのがいたのが残念だったけど。

特にベト7は圧巻。気合入ってた。
アンコールはベト8。
0667名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 20:58:55ID:SAPOUzaK
>>666
ベト８何楽章？
テレビ放送日発表ありましたか？
0668名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 21:04:34ID:dEYF3Ath
>>667
第二楽章。アンコールも良かったよ。

ごめん、放送日は言ってなかったと思う。
いつだろうね。知ってる人いたら報告お願い。
0669名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 21:21:23ID:5+fK2wb/
広島公演よかったですね。観客が演奏中や楽章の間で拍手するなど、T芝グランドコンサート状態でした。あれはひどい。招待券ばら撒きすぎ。サインまでしてくれてありがとうございます。
0670名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 21:23:56ID:jkDpqUIw
ベト７良かったの?
川崎が楽しみになってきた!
0671名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 21:24:05ID:SAPOUzaK
>>668
Thx
２楽章ってピチカートのやつですね。
7番に対比させての選曲ですな。
それにしてもアーノンクールがアンコールを演奏するのは珍しいんじゃないでしょうか。
0672名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 21:49:06ID:ozMytyiw

古典派シンフォニーの中間楽章は一部例外を除いて、原則的にリピートは辛いモノがある。
退屈至極。
0673名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 21:54:44ID:i20i8PhY
>>671
ＩＤ違うが>>668です。家に帰ってきて調べたら
11月25日の15時過ぎぐらいから広島テレビで放送。
ハイヴィジョン放送らしい。

これ永久保存だね。
0674名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 21:59:19ID:KsXCvqJZ
やはり全リピートなのね
0675名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 22:05:11ID:vMGoU0yK
>>669
サイン？
06766712006/11/06(月) 00:18:13ID:FMEh/V5J
>>673
ありがとうございます。
早速広島の知り合いに予約頼む事にしました。
0677名無しの笛の踊り2006/11/06(月) 02:14:29ID:EmOgOmw3
６４７です。例のヤフオク２０万の席に座ってたバカタレは年の頃は２０代
後半から３０代前半くらいの細身の兄ちゃんでした。
茶系のシャツジャケットを羽織って汚いＧパンを履き、自分で散髪したよう
な変な髪形をし、貧相なツラをして一人でポツンと座っていました。
私以外にも近くでヤツの姿を見てニヤニヤしていた人がいたので、
きっとここのスレの人でしょう。
0678名無しの笛の踊り2006/11/06(月) 03:54:52ID:eCJ/rO9O
待ってました！ほかの人の目撃＆観察談もお聞きしたい
0679名無しの笛の踊り2006/11/06(月) 03:58:21ID:RE3UxHKN
>>677
レポ乙
どーせなら「２０万の席」って張り紙でもしときゃ良かったのにｗ
0680名無しの笛の踊り2006/11/06(月) 06:45:06ID:Jy/6givz
>> 673 多くのファンがサインを貰っていましたよ。
0681名無しの笛の踊り2006/11/06(月) 08:48:23ID:FMEh/V5J
ttp://www.htv.ne.jp/news2/mov/20061105191900_1162722131_19518_h_1.ram
0682名無しの笛の踊り2006/11/06(月) 11:29:19ID:DGZALGv+
地方公演の方がサインもらいやすいよね。
東京はとたんに警備が厳しくなる。
0683名無しの笛の踊り2006/11/06(月) 14:26:41ID:qnQTJVEw
>>671
メトロノームのやつだよ。
0684名無しの笛の踊り2006/11/06(月) 15:19:31ID:zCxpelax
>>683
オオ！ピチカートフェスティヴァル！
0685名無しの笛の踊り2006/11/06(月) 21:30:24ID:+dM64qkQ
ベト7の4楽章は快速？鈍行？
0686名無しの笛の踊り2006/11/06(月) 21:41:33ID:uv+7z1+V
通勤急行
0687名無しの笛の踊り2006/11/06(月) 22:01:33ID:/G8bKeDu
あーダメだ、のだめで変なベト7刷り込まれちまったよw
8日までに早く忘れよう。
0688名無しの笛の踊り2006/11/06(月) 23:41:30ID:f+mKrQ2Q
>>685
息も出来ないくらい畳み掛けてきた。
悶え死ぬ。
0689名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 06:41:01ID:a6mP1L3E
朝刊にU氏の感想が載ってたので転載します。タイプミスあったらスマソ。
アーノンクールのブルックナー（上）

ぼくは、アーノンクールが作り出す音楽にいまひとつ馴染めずにいた。
それはどこか彼の音楽に、人工臭を感じずにいられなかったからだ。
ベートーヴェンにしろ、モーツァルトにしろ、まったく魅力を感じない。
威嚇するようなフォルテ！　モーツァルトが悲しんでいる気すらした。
ブルックナーも同様で、金管がうるさすぎたりして、ブルックナー特有の神々しさが消し飛んでしまうのが常だった。

最近、ぼくの周りではアーノンクール、アーノンクールと騒ぐ人がずいぶんと増えた。
わざわざ、海外まで聴きに行く人がいるほどだ。
そういう人たちは口を揃えて「アーノンクールは変わった」と言う。
折しも、今年のウィーン・フィルの来日公演はアーノンクールが振るということなので、思い切って聴きに行くことにした。
ぼくはCDだけで演奏家を判断しないように気を付けているが、近頃はコンサートに行くのも億劫になってきた。
なかなか気がすすまなかったが、周りの勧めもあり、サントリーホールまで足を運んだのだった。

演目はブルックナーの5番。ぼくは7番よりもこちらを好む。
終楽章の大フーガなど、ブルックナー以外には決して書けない音楽だろう。
アーノンクールはウィーン・フィルとCDを出していて、それはまったく感心しなかったが、実演はどうなのだろうか？
こんなに聴く前に不安な気持ちになるコンサートも珍しい。

そんな事を考えていたらアーノンクールが出てきて、演奏が始まった。
その瞬間、ぼくはのけぞった！　なんという深淵なひびき！
常に外面的な音楽を演奏してきたアーノンクールだったが、ここに来てついに、精神性を獲得したのだとぼくはすぐにわかった。
ピアニストではアラウやルービンシュタインがいるが、指揮者でこれほど大きな変化を遂げた例はぼくは知らない。
強いて挙げるとするならばヴァントだろうが、アーノンクールの様な人間がこうも純真な音楽するとは！
ぼくは本当にたまげてしまった。
（下に続く）
0690名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 06:52:33ID:GLXxXL1i
>>689
乙
宇野まで絶賛してんのかよ
宇野信者がアーノンクール評価しだしらうざいなー
0691名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 09:23:21ID:FONZZihF
同意。
宇野には拒否されたいし、
晩年のヴァントみたいに祀り上げられるのはごめんだ！！
0692名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 09:24:00ID:5HpxQprP
有難迷惑
0693名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 10:08:53ID:kccS4c+8
>>689
ネタじゃなくて？
つうか、文章が拙劣さがすごくイイ味わいｗ
0694名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 12:15:19ID:YjfgQ2ct
どこの朝刊？いますぐ買ってくるだっちゃ☆
0695名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 12:31:10ID:WLHPBDFH
8日は皇太子夫妻もご鑑賞だと。ビミョー。
妃殿下はまた直前キャンセルか。
0696名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 12:38:07ID:UwJBTxGI
深い精神性ねぇ。随分理知的なブルックナーだった訳だが。
0697名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 13:40:33ID:vTVXAkdj
後追い、後付け、こじつけ、迎合・・・
自分に審美眼(耳)がないことを自ら認めてるようなもんだね。
0698名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 13:48:30ID:0d3+ape5
>>695
それ本当？席は？
0699名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 13:59:49ID:aryGcyvE
皇室の方はいつもRBの最前列にお座りです。
0700名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 14:00:46ID:WLHPBDFH
今日発売の女性週刊誌w。９日の園遊会欠席で前日はウィーンフィルと。
席はいつもRBの最前列9、10あたりだったような。
0701名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 15:22:38ID:HaMqWhBF
相変わらず中身のない批評を書かれているんですね。
理性的に解釈すると、①古楽を評価していない、②演奏会にも行かないでＣＤばかり
聴いて批評している、③精神性は獲得するものらしい、④アーノンクールは純真な音楽を
していなかったが先日はしたらしい
日本のクラシック音楽の評論家ってどうしてこんなのばかりなんでしょ？
0702名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 15:30:41ID:FNmEf53R
エスクァイアにマエストロの記事が掲載されていたようですが、何月号か教えてください。
0703名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 15:56:26ID:DXYHE0Yh
宇野の評ネタ？
0704名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 16:06:15ID:sP/XaAdZ
アーノンクールの基本的な解釈は昔から何も変わってない
変わったのは評者のスタンスだけ

勝ち馬だと思ったら途端に擦り寄っていく宇野お得意の「変節」がその正体だよｗ
0705名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 16:32:16ID:Imj5oGeo
>>702
ぐぐれやヴォケ


http://www.esquire.co.jp/esquire/2006/index.html
0706名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 17:01:28ID:fti3uv9f
>>704
>アーノンクールの基本的な解釈は昔から何も変わってない
>変わったのは評者のスタンスだけ

1981,1998,2005,2006とMozart "Lucio Silla"を鑑賞して、まさにその通りだと思った
0707名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 17:15:31ID:n83nxS8e
歌い抜いたブルックナーだ。
恐ろしいほど切ない冒頭から見事だ。
比類のないほど切なく美しいスケルツォも実にすばらしい。
この上なく優雅で優美なレガートも息をのむばかりで、
ここでアーノンクールは、ブルックナーの心の動きを如実に捉えている。
しかも表現が全く人間の心しか感じさせないのだ。
特にすばらしいのはフィナーレの出だしで、これはまさに激しさの極みだ。
哀切さの極まったものとして後世に残すべき名演といえよう。
0708名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 18:05:22ID:aryGcyvE
>>707
宇野節全開ですね。
0709名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 18:20:52ID:Q9LH5YDI
宇野先生には、のだめカンタービレも
絶賛してほしいといえよう。
「千秋のベト７はまさに激しさの極みだ！」
0710名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 19:55:12ID:WYG7O62N
いま川崎、許がいたよん
0711名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 20:02:58ID:eB/cN2i+
ブル５のフィナーレの出だしをどうやったら激しくできるのか…
0712名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 20:14:08ID:aryGcyvE
>>710
よく顔知ってますね。
0713名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 21:04:00ID:HAoJu7hs
川崎オワタ。
世俗の世界に戻りたくねーよー
家に帰りたくねーよー。
堀ノ内でも寄って帰るかｗ
0714名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 21:07:26ID:aryGcyvE
>>713
ウィーン・フィル→堀の内
なんて贅沢なコース。
0715名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 21:07:51ID:WYG7O62N
アーノンの音楽、ださかった。もっさりしてた。なんたももどかしいベトじゃった。
0716名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 21:30:18ID:WYG7O62N
江川昭子もいたね
0717名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 21:44:47ID:gl084xdr
隣のｵｻｰﾝが始終くちゃくちゃ口の中を言わしたり、後ろのｵﾊﾞﾊﾝがモツのアン
ダンテで少しずつジッパーを開閉することに目をつぶれば、大いに楽しめた演
奏会だった……嘘。
睡眠不足がたたって、後半のベト７は半分寝てた。

モツ39は指揮とオケの個性がぶつかって、お互いの魅力を減殺しつつ高揚する
という不思議な演奏。
「痒いところに手が届かない」感。

オケの上手さは存分に発揮。隅々まで聞こえるバルサン演奏にゴキブ…聴客達はイチコロ。

終演時の木管首席奏者達の「俺を先にたたせろ」光線を無視するアーノンに漢を感じた。
0718名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 22:07:40ID:7uD1JWXG
>>713
２ちゃんねらーならここなんかどうだ

『ソープランドＶＩＰ』
ttp://www.soap-vip.com/
0719名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 22:43:24ID:4gVI659u
>>716
あの女はテノールの福井敬狙いでびわ湖のオペラにも出没する。
取り巻きの女も含めて、ぎゃーぎゃーうるさい。
いいかんげんにしろ！
スレちがい、すまん。
0720名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 23:09:35ID:bJ3/UrGg
江川さんはあちこちにいます。ちょっとうんざり。
0721名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 23:13:28ID:q1BSPcdX
>>720
「江川さんがあちこちにいる」って知ってるってことは、あんたもあちこちにいるんだろ？
あんたはあちこちにいて良くて、江川さんはいけないのかい？
0722名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 23:23:34ID:HaMqWhBF
今日の演目を聞いてわかったこと。
アーノンクールは古楽指揮者ではない（少なくともウィーンフィルとは）。
古楽の学習から得たものを使用してはいるが、基本的にカラヤンやベームらと同じ
線上にいる指揮者だ。ノリントンやブリュッヘンのように古楽を学習して
あらぬ方向に逝ってしまった指揮者ではないようだし、ラトルのように
古楽の成果「も」上手に応用する２１世紀型指揮者でもないようだ。
つまり、ヴァントのような頑固おやじの完璧主義者ではなく、多忙な有名オケとの
妥協による演奏ができる指揮者なのだ。アーノンクールは強弱、緩急、適度なバランス
などは整えているようだが、そこまでのトレーニングで良しとしているように思えた。
0723名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 23:43:18ID:vTVXAkdj
20世紀前半のように、指揮者がオケに「君臨」し超然としていられたのは
80年代以降はカラヤン、ショルティ、ムラヴィンスキー、チェリビダッケ、晩年のヴァント
くらいだね。

ノリントン、ブリュッヘン、ガーディナー、ホグウッド、アーノン、、、と、古学出身は
みんなオケが細心の心遣いをもって「いらしていただく」ほど権力というか権威というか
支配力というか、を持ち合わせてないわね。
オケと協議のうえ、嫌われずに再度呼んでいただけるよう、最善の妥協点上で演奏してる。
0724名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 23:43:55ID:6HqPJw9O
>>722
「少なくともウィーンフィルとは」という条件が付いているので、ほぼ同意。
ウィーンフィルは自分たちのやり方・音楽を強く持っているので
個性的な指揮者が自分の個性を100%出すのは難しいと思う。
しかも、その「ウィーンフィルの持っているモノ」は、
いわゆる「古き良き時代のもの」だし。

アーノンクールはCOE、CMWとの演奏で持ち味を発揮するのだと思う。
0725名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 23:59:53ID:6HqPJw9O
>>723
嫌われずに再度呼んでいただけるよう・・・というか、
オケがどうせ要求に応えられないのを指揮者もわかっているから
はじめからオケに多くを求めていないだけだよ。
0726名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 00:12:28ID:fo1HkJ6l
>>723
おまいさんノリントン＆シュトゥットガルト放送響を聴いたことがあるかい？
0727名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 00:53:54ID:PD1/ipMs
>>726
それはオケのランクによるよ。
ウィーンやベルリンなら「呼んでくださる」→丁重
B級C級オケなら「振りに行ってやる」→それなりに自由自在、やりたい放題
0728名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 01:38:50ID:fo1HkJ6l
あー…。
まあウィーンフィルなんか
昔の巨匠といわれる人たちでも「呼んでくださる」→丁重
だよなあ。
0729名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 02:06:12ID:t66gKE1j
ＶＰＯスレではベト７絶賛だね＠川崎

・・・悪くはないが、変わった解釈だったよね？
高性能オケに改めてため息が出た。
0730名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 02:33:19ID:Fj0nHSCg
音楽の腰が重くて、前に進んでいかないベートーヴェンだったな。
そうかと思うと4楽章のコーダ前あたりはとち狂ったような推進力を発揮したり。
気まぐれな、場当たり的な演奏だったデス。
けっきょくこのヒトは奇を衒ってるダケやろ。
求心力がないんや。
0731名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 06:53:15ID:OYrxQt6O
うーん
この流れを見て、
アーノンクールやウィーンフィルはそんな低い次元で音楽やっていないと思う。
0732名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 07:45:13ID:pRSDE/5U
場当たりとか奇をてらっているとしか思えないのか・・・
俺はアーノンクールの構成力と説得力に舌を巻いていたというのに。
0733名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 08:02:25ID:deDCDA1H
フラッシュ焚いてデジカメ撮してんじゃねぇ、
2LA36の恥さらしババァが！
1階4列目のラーメンの小池さんのようなクラオタは
堂々と一眼レフで撮してたな・・・・
0734名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 08:49:57ID:deDCDA1H
2LA1列36、だった。
フラッシュやアラームをOFFに出来ない畜生は
コンサートに来んな！
0735名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 10:07:24ID:ZUBX4gIl
パソコンだと人大杉で見られませんね。
0736名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 10:31:02ID:IWD6V8I+
>>732

ＥＣＯの演奏と比べてどうだった？
おとなしくなってた？
0737名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 10:57:29ID:pRSDE/5U
>>736
COEね。ECOはイギリス室内管。
COEとの録音に比べて
アーノンクールのやりたいことは全部はできていない感じ。
やはりウィーンフィルには頑固な一面がある。
でも、新発見・新解釈も加わってCOEとの録音にはない楽しみもあった。
この人の演奏にはいつも新しい発見がある。
第4楽章のテンポ設定・デュナーミクの構成・対比・コントラストには
ハッとさせられたよ。
0738名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 11:51:13ID:/8fAuJam
アンコールのベト８終楽章で、ヴィオラがアップボウで合いの手を入れるところがなんか萌えた
0739名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 11:54:57ID:a1WFqb/A
２楽章でそ？
0740名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 12:37:20ID:B49QdL1J
>>730
>気まぐれな、場当たり的な演奏だったデス。
>けっきょくこのヒトは奇を衒ってるダケやろ。

自分の理解力の範疇を超えてるってだけだと思うがｗ
0741名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 15:38:56ID:PD1/ipMs
>>740
それを言っちゃ元も子もない。
芸術は逸脱←→普遍性という二項対立に、いかに整合性と合理性を持たせられるかがテーマ。

個人の理解力を云々していったら、究極的には世界に誰一人理解者のいない天才？＝基地外？
が誕生することになる。
そうなると、schizophreniaに罹患したカルトの教祖と同じよ。
0742名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 18:08:43ID:nSkvlPR9
９日のサントリーは、どこかの企業が仕切ってんの？誰か聴きに行くやついる？
0743名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 18:15:15ID:2SgQ4f9z
チケット家に忘れてきたorz
0744名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 18:35:58ID:JJx6u2yL
＼(^○^)／ｵﾜﾀ
0745名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 19:04:52ID:zKbSogaM
100％ないとわかっていますが、サントリーのキャンセル待ちがでるかもしれないので、11日の予定は空けてあります。
0746名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 19:09:28ID:pXbFZ98/
11日は当日券を買います
0747名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 19:19:48ID:aazo9Z3O
１１日も入口前で「チケット求む」の
札をぶらさげていれば何とかなりそうな予感
招待客でチケット余っている方よろしく
0748名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 19:30:59ID:dZOPTOF6
皇太子さま：ウィーンフィルのコンサート鑑賞
　皇太子さまは８日夜、東京都港区のサントリーホールで開かれたウィーン・フィルハーモニー管弦楽団のコンサートを鑑賞した。
ニコラウス・アーノンクール氏の指揮でベートーベンの交響曲などが演奏され、皇太子さまは美しい音色に終始聴き入っていた。

毎日新聞　2006年11月8日　19時20分

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20061109k0000m040029000c.html
0749名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 19:51:55ID:pRSDE/5U
やはり雅子さまは欠席。
0750名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 20:41:49ID:Rez6etQP
>>742
明日行くよ。チケット入手のルートは昔所属してた音楽部の顧問が日本なんとかオーケストラ連盟ってのに所属しててそこのコネでチケットが取れたらしい。スポンサーは第一生命とのこと
0751名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 21:37:51ID:pRSDE/5U
昨日より今日のほうが良かった気がするけど、
ホールも聴いた位置もあまりに違い過ぎて客観的にはどうだったのかな？
今日のほうが演奏がこなれていたと思った。
07527422006/11/08(水) 22:19:46ID:nSkvlPR9
>>750
情報さんくす。
0753名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 22:49:55ID:h3cXMC3N
ケチってA席になんかするんじゃなかった。
１階最後列で、響きが直接届かないようなもどかしさを感じた。
0754名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 22:57:06ID:pRSDE/5U
>>753
1階最後2列は、このホールでもっとも座ってはいけない席で有名ですよ。
まるで音響実験室みたいにデッドな空間ですよね。
0755名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 23:19:20ID:OnFqwPZO
1階最後列なんか座るなら、RA・LAの安い席の方が数段マシ。
0756名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 23:34:35ID:OYrxQt6O
帰ってきました
個人的には楽しめた
アンコールのベト８－２が秀逸
この組み合わせで全曲聴きたいな
0757名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 23:38:09ID:wWcbKXtw
昨日よりも精度が上がって、しかも燃焼度は維持。
凄いベト7でした。
アンコールは昨夜と同じ。
一般参賀2回。収録なし。サイン会あり。
0758名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 23:43:48ID:OYrxQt6O
サイン会あったの！？！？！？！
0759名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 23:49:58ID:Rez6etQP
くあしく！！
0760名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 23:52:16ID:OYrxQt6O
まあいいや。ＣＤ持ってってなかったし
あと一回、ＮＨＫ芸術劇場のお楽しみもあるし
よしとしよう。。
0761名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 23:52:58ID:Rez6etQP
サイン回くあしく！！
0762名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 00:07:12ID:dsxSPEMI
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=130000&biid=2006110821078
アーノンクール、今年で事実上引退ってまじですか？？？
0763名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 00:09:52ID:BYQ4DedM
>>762
来日なんて最後だろうなあ…
0764名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 00:16:51ID:KIcz+Wzu
マイクは指揮台上方に設置されてたけどね。３日にも同じセッティングがあった。
ＮＨＫではないので、ＦＭかサントリーホールの記録用か。
0765名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 00:18:01ID:6nd2unb9
アーノン色は昨日の方が濃かった気がするな
0766名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 00:24:01ID:iQKRyjew
シュティリアルテとＣＭＷが存続する限りこの人は引退できない。
ウィーンフィルをこれだけまとめて振るのはザルツと今回で最後だろう。
0767名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 00:30:05ID:dsxSPEMI
部分的な引退ということなので
今回みたいな大規模なツアーはやめて
ドイツやオーストリア、せいぜいヨーロッパくらいで
回数も絞ってコンサートする感じですかね
0768名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 00:33:18ID:KIcz+Wzu
サインもらった時、ギロッといつものように睨まれて、微笑まれた。
幸せｗ
0769名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 00:35:25ID:KIcz+Wzu
というより、眼を剥かれたというのがより正しい表現か。。
サインを求める行列には１００人近くひとが並んでいたね。
0770名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 00:43:49ID:wwL1R4IU
川崎のみを聴いた一人として一言。
前半のモツ39は、第3楽章でのクラリネットのドソロが上手かったこと以外、
それほど印象が残らず、アーノンクールらしさもVPOの本領発揮もなかった
ように思った。メインのベト7はいろいろな意味で興味深かったとは思うが、
あそこまで上手いオケなのにまったく感銘させられなかった。VPO体験が
初めてとは言え、正直こういう後味が微妙な体験はこれまでなかった。

アーノンもいろいろなところで面白いことを試みようとしていた感じはするが、
それがVPO相手では徹底できずに中途半端だった感は否めない。
アーノンが出す指示やVPOに出させた一部の音からは、既存の価値観に対して、
何らかのアンチテーゼを出したいようなことをするのだが、それがVPOの価値観と
そぐわないので、ハッキリ出てこなかったのではないか？
やっぱCOEじゃないとねっていう感じ。

川崎の拍手は盛大だったが、VPOだからあれだけの拍手だったとようにも思えた。
ブラボーを飛ばしていた香具師は何人かいたが、ｱｰﾉﾝｦﾀが狂喜乱舞したのか、
指揮者は誰でもいいからVPOだからという理由からだったのか、正直判断がつかん。

一回でいいから日本でアーノン/COEが聴きたかった。たぶんもうないだろう…。
0771名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 00:47:13ID:Xv5+uA4m
指揮者のキム聖教が彼女のミムラ連れて聞きに来てたね
LA最前列の端っこで足投げ出して頬杖ついて不遜な態度だった
虚光俊もそうだけどなんで在日ってあんな態度悪いんだ？
0772名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 00:51:29ID:u5Am3UWT
VPOに幻想持ちすぎ。
そもそもVPOより上手いオケはいくつもある。
土着的な音に対するあこがれはおれも持ってたが、もう今はない。
それより宇野の感想笑えるなw
結局老人ならなんでもいいのね。
0773名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 00:54:56ID:iQKRyjew
宇野の評、図書館で赤ピー、参詣、黄泉、毎日の朝刊のぞいたが出てないんだが。
夕刊か？誰か教えてほしい。
0774名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 00:57:45ID:BYQ4DedM
いっそ日本の桶でも振ってくれた方が、技量は劣るにしても
アーノンクールのやりたいことが素直に反映されたのかな？
0775名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 01:05:05ID:vWTvfrPu
初めてアーノンを聴く人には今日のプロは向いていたかも知れないが
前から知ってる人にはちょっと微妙なのかも

と今日のプロだけ聴けない漏れが書いてみた。

WPｈとの前半戦はブル○、ライン・ベト△、モツ◎か×のギャンブル
とふんでいるのだが
0776名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 01:14:45ID:BIoTmki1
つーか、コンマスが一人だけビブラートかけまくって音が浮きまくってたのに
萎えた
0777名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 01:16:37ID:2aJFd4KI
普段から、いろんなCD聴きすぎて音楽の脳内妄想が肥大化してるんじゃないの？
録音は演奏の完成度から音響・表現のディテールまで精密に調整されてるし、
所有する再生装置も自分好みにequalizeしちゃって聴いてるでしょ？
聴きすぎてる人ほど、実演とのギャップが激しい。
それが＋に作用した人は幸せだが。
0778名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 01:22:27ID:npROCaeN
７７５と同意見。今日は７番の４楽章のフィナーレの超快速が鮮やか
だったけれども、感動したかといえば「否」。昔からアーノンクール
とは相性が悪くて、３日は期待していなかったぶん、大変満足した。
でも今日は「すっきりしたライン」とは思ったけど。。ベト７は
ラトルとの来日のほうが好きだった。今日は面白かったけど。
0779名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 01:32:09ID:dsxSPEMI
若き日のアーノンクール（夫妻）
ttp://www.styriarte.com/harnoncourt/index_en.php/imagecatalogue/imageview/1275/3/
0780名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 01:32:09ID:AnB7TTxZ
ま、いろいろな意見あるけどラトルより面白かった。
「ライン」のホルンはウィーン・フィルならではのサウンド。
ベートーヴェンの第二楽章の始まりは特に素晴らしかった。
また来て欲しいと思った。

ここ数年のウィーン・フィルでは出色。
0781名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 01:34:28ID:Xew2gcKW
私は、今日のラインがダメだったな～。
ベト７は、ラインに比べりゃ良かったけれども、・・・ってそんな感想のレベル。
0782名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 01:37:55ID:l49uhxBV
>>781
俺もラインはさっぱり良さがわからんかった。
ベト７もそれより少しはましな程度。
ウィーンフィルでこんなつまんね演奏会は初めて。
0783名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 01:50:02ID:dsxSPEMI
今後のスケジュール表見ると
CMWとオペラを中心にしてたまにウィーンフィルなどの桶に客演する感じみたいね。
今度のウィーンフィルではクレーメルとベルクのバイオリン協奏曲とベト７だそうな。
今日見た感じでも元気そうなのでマイペースでがんばってください。
0784名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 01:51:33ID:zGLrB1/C
>>779
人間の頭髪量の経年変化が大変よく分かりました
0785名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 02:40:47ID:M7HNk9dT
ベートーヴェンをあんなふうにイジり回さなければ
自己主張できないと思ってるアーノンはセンスないね。
それ以上に構成力がどうのとか知ったかで書き込んでる輩は救いようがない。
構成力についてちゃんと説明してほしいよ。
0786名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 02:54:22ID:CRLb+RZd
785 名前： 名無しの笛の踊り Mail： sage 投稿日： 06/11/09(木) 02:40:47 ID： M7HNk9dT

ベートーヴェンをあんなふうにイジり回さなければ
自己主張できないと思ってるアーノンはセンスないね。
それ以上に構成力がどうのとか知ったかで書き込んでる輩は救いようがない。
構成力についてちゃんと説明してほしいよ。


w
0787名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 03:05:57ID:dsxSPEMI
いかん興奮して寝れなくなってしまった
とりあえずアーノンクールCOEのベト７を聞いてみる
0788名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 07:49:47ID:SbfWpJ6z
>>781
同意。「ライン」は両者の個性が打ち消しあってしまったという感じ。
もちろんウィーン･フィルの音の魅力はあったけど。

11日のモーツァルトはどうなるのかな。
下手をすると、ハーディングやノリントンの方が良かったとか面白
かったと言われそう。
0789名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 07:53:13ID:Tj9KdrUg
「イジリ回す」「自己主張」って・・・
今の日本の聴衆の平均論であり、限界を感じさせる発言だな。
悲しいかな、これが日本の現実。

まるで古楽を受け入れられなかった1970年代のヨーロッパで
アーノンクールが浴びせられた批判の再現のようだ。

>>785みたいな人は古き良き時代の巨匠の録音でも聴いている方が満足できるよ。
アーノンクールなんか聴くべきじゃない。
0790名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 08:00:02ID:xNYXb8YY
>今の日本の聴衆の平均論であり、限界を感じさせる発言だな。
>悲しいかな、これが日本の現実。

頭の悪いヤツって、何でも一般論化するね。
最後の二行だけで良かったんじゃないか？
0791名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 08:18:54ID:dsxSPEMI
>>789
概ね同意
「仮想的有能感」という言葉がうまく当てはまると思った
ttp://dic.yahoo.co.jp/newword?category=&pagenum=1&ref=1&index=2006000618
0792名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 08:20:11ID:Tj9KdrUg
>>790
一般化というかね、現実にそういう声は多いってことだ。
0793名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 08:23:41ID:rrSgA2JQ
>>790
＞頭の悪いヤツって、何でも一般化するね。
この発言は一般化じゃないのかw
0794名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 08:25:47ID:SbfWpJ6z
>>792
亡き巨匠の演奏を録音で聴いている層はともかく、頻繁に
コンサートに通っている人たちはそうでもないんじゃない。
0795名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 08:27:29ID:dsxSPEMI
アーノンクールはフルトヴェングラーのベト７を聞いて
音楽家になることを決意したのか
フルトヴェングラーの影響ってすごいんだね
0796名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 08:50:59ID:gFjc8dp1
ええーわたしゃ、ハーディングの39番聞いて
うはアーノンそっくりやなーとか思ったんだけど
どうなるんだろ
0797名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 14:47:46ID:YbEb+bIa
今日は招待客だけだから、スレも静かだね
0798名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 14:50:04ID:tofIrT9I
だって公演は夜じゃないの？
0799名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 15:35:33ID:zGLrB1/C
ねえ明日のVPO楽団長の講演行く人いる？
チケット買ったんだけど面白いかな
0800名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 19:01:50ID:dsxSPEMI
今日はスポンサー向け公演か
指揮者も桶も大変だな
強行日程にしてもやりすぎ
0801名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 19:05:00ID:8Ia7n7KD
今日の曲は何？
0802名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 21:54:24ID:vWTvfrPu
ご招待コンサート
誰も行ってないんかえ～？！
0803名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 23:09:44ID:E+Z++C2i
ご招待コンサート行ってきた。ウィーンフィルの演奏を生で聞くのは初めてだから評価はできないけど、とりあえずすごい演奏だと思った。
曲目はモツ39、ベト7。アンコールはベト8の2楽章。
あと思ったのが観客のマナーが良い。今まで行ってきた演奏会だといつも曲が終わった瞬間ブラボー隊が騒ぎ出すからうざかったんだけど、今日のはベト7の4楽章の最後が終わった瞬間シーンとなって拍手が巻き起こった。ブラボーが少なかったとも良かったとぃぇょぅ
アーノンのサインまでもらえて最高だった。
0804名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 23:18:51ID:BYQ4DedM
>>803
単純にうらやましい。
0805名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 23:33:58ID:VTIdKyMA
ぃぇょぅがおもろい
0806名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 23:35:38ID:2aJFd4KI
ご招待コンサートなら、さぞかし気合い入ってたんだろうな。
来日公演のベストかもしれんね。
0807名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 01:28:45ID:tB1Xn3mj
モツだけじゃなく、ブルックナーやベト７の日も収録すればよかったのに。
0808名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 02:07:33ID:lA6iacoA
今回の来日公演、アーノンのどこがどういいのか、
肯定派のヒトは具体的に説明してほしいです。
0809名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 03:44:49ID:SWaVpIJQ
まあ東京のゴミ大衆向け公演はどうでもいいよ。
俺は豊田と大阪で聴くから。
0810名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 06:47:09ID:lXZwDWRV
>>808
個々が求める演奏の理想像との違いがあるかないかではないかな
0811名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 07:27:52ID:iI9F9rWU
ベト7は目下のところ8日がベストかな。
昨夜は疲れてきたのか、飽きてきたのか、燃焼度・精度が落ちた。
客は静かだったね。
曲の終わりは知らなかったような気がしないでもないが。
後ろにいたお姉さん達、｢なんか、どこで終わるのかわかんなかったよねー｣
｢いつまでも同じことやっていてキモい｣などと。嗚呼。
配布されたプログラム冊子は2種類あった。
特別なお客様用の上製プログラムがほしかったなあ。


>>809
豊田は広島と客層レベルが同じような気がする。
日頃の荒れ具合を聞いて、だんだん行くのが億劫になってきた。
39番、40番ともに終楽章ではリピート時にフライング拍手が入ることは覚悟している。
0812名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 07:53:16ID:+v4MHA+B
どんな面々が招待されたのか知らんが、少なくとも音楽、芸術のプロは熱狂して
ブラボー叫んだり、いつまでも拍手でカーテンコールしようとしたりはしないわね。
客観的に醒めた眼差しと耳で視聴してるから。。。
0813名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 09:12:27ID:92uDvyKK
>>812
>客観的に醒めた眼差しと耳で視聴してるから。。。

良かった。「芸術のプロ」じゃなくて。
明日も素直に感動しようっと。
0814名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 09:13:27ID:92uDvyKK
>>811
豊田は…。「東京のゴミ大衆」が恋しくなること必定。
0815名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 09:46:13ID:aUJc+ICC
今回の来日、公開公演は全部聴いているが
今のところ演奏の質も聴衆の質も
「東京のゴミ大衆向け公演」が一番高いし安定している。
土日月も聴きに行くよ。

>>812,813
客が同業者ばかりだったらそりゃそうだろうな。
0816名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 11:24:52ID:G6hjiUly
東京公演はお高く止まったサントリーなんかではなくて
こんどから是非庶民的な価格ですみだトリフォニーでやってほしい
0817名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 11:28:55ID:92uDvyKK
>>816
庶民的といえば、この前トリフォニーに行ったときに、ホールの
近くで立ちションしているニーチャンを見掛けた。それも、白昼公然と。
0818名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 11:32:16ID:92uDvyKK
>>815
自分も「東京のゴミ大衆」なので、明日のモーツァルト・プロと
月曜日のモツベト・プロ聴きに行きます。楽しみだ。
0819名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 12:28:35ID:lXZwDWRV
3日に楽団長が「サントリーホールはウィーンフィルの日本における本拠地」って言ってたし
0820名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 17:28:59ID:T98VC746
大阪のﾄﾞｷｭｿですが明日は本拠ちに遠征するお。
メチャ楽しみぃ
0821名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 19:46:40ID:sRRxbuDg
>>819
文京シビックホールとかめぐろパーシモンホールとか新杉並公会堂ぐらいにしてもらえませんかね
0822名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 19:55:15ID:SWaVpIJQ
バッハプロなんてバナナホールでやってほしいな。
0823名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 21:25:43ID:lXZwDWRV
明日行かれるかた、
４０－第１楽章のテンポがどんなもんか教えてください
いずれNHKでやるんですがね。。
0824名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 21:51:59ID:T98VC746
>>863
今年1月のザルツでの演奏から推察するに、
アムステルダムでの録音よりもかなり遅くなっていると思われ
0825名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 21:53:13ID:T98VC746
>>823ね
ｽﾏｿ
0826名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 22:32:06ID:TffOXtLY
12月8/10日ウィーン、バッハ「クリスマス・オラトリオ」(前半)発売中。
今ならまだある。飛行機も安い。
(後半は1月13,14日)
0827名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 22:57:44ID:WNAZZ5WD
メンドクセー。いちいち分けてやるなよな、クリオラ．
忘年会も新年会も一遍にやるのが日本風だぜ。
0828名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 23:11:39ID:aRSgo1kP
サインってどこに並べばもらえるのだろうか？
0829名無しの笛の踊り2006/11/11(土) 03:32:54ID:6v7qwwab
楽屋口
0830名無しの笛の踊り2006/11/11(土) 11:51:18ID:YxIAZSWB
最近この人に興味を持ったんですが、
最初にどのへんから聴くと良いでしょうか？
ヴェルディのレクイエムとか買おうと思ってるですが。
0831名無しの笛の踊り2006/11/11(土) 12:42:37ID:17Bjou+J
>>830
DVDの「ウリッセの帰還」「フィガロの結婚」「フィデリオ」「魔弾の射手」
0832名無しの笛の踊り2006/11/11(土) 12:44:51ID:xS9qh4Bc
>>831
レスありがとうございます。
オペラ全然聴いたことないんですがw、メモらせていただきました。
0833名無しの笛の踊り2006/11/11(土) 13:02:54ID:P9W0jd2H
>>824です
今リハ終わりました。40番ですが1、2楽章とも予想に反してかなりの快速。その分4楽章ジーグはゆっくり。果たして本番はどうなりますか。
0834名無しの笛の踊り2006/11/11(土) 14:00:16ID:szI67jTW
>>833
レポTHX。俺もそろそろ行くかな。
土曜日なんだから昼公演の方が助かるんだが。
0835名無しの笛の踊り2006/11/11(土) 15:27:44ID:r7RvcZRQ
そろそろ当日券買いに行きます
0836名無しの笛の踊り2006/11/11(土) 15:31:49ID:Ena5x+gQ
当日券ってあるの？
0837名無しの笛の踊り2006/11/11(土) 16:56:18ID:tsHUfLy7
>>836
信じる者は救われる
0838名無しの笛の踊り2006/11/11(土) 17:31:14ID:Ena5x+gQ
>>837
なんじゃそりゃw
0839名無しの笛の踊り2006/11/11(土) 17:51:40ID:Zahm89Us
私、こころある人だから～
今日のチケット定価で売ったさ
行きたかったんだけど・・・
「お買い上げ計算書」だけ寂しく残ってる、、ｼｸｼｸ
もうすぐ始まるね
0840名無しの笛の踊り2006/11/11(土) 20:11:31ID:1vpNEw8k
>>839
監禁されて調教でもされてんのか？
0841名無しの笛の踊り2006/11/11(土) 22:05:18ID:la/N/8uC
オレも止むなく譲りました
申し訳ないですが、収益金でアーノン様のシューマン全集とベト全を買ってきました。
0842名無しの笛の踊り2006/11/11(土) 22:19:27ID:onYvWnPN
今日のモツは想定外のテンポだった。
とくに40番の2楽章。

ムーティのタメは許せなかったが、
アーノン様だと無問題な自分がいる…
0843名無しの笛の踊り2006/11/11(土) 22:22:15ID:onYvWnPN
なんかIDがウィーンフィルっぽいので記念ﾊﾟﾋﾟｺ
0844名無しの笛の踊り2006/11/11(土) 22:53:35ID:PrSIkbay
アーノンクール＋ウィーン・フィルの演奏会としては上出来なんだろうね。
しかし、アーノンクールのモーツァルトを聴くなら
やはりCMWかチューリッヒ・オペラでないとダメだと思った。
やることなすこと中途半端なんだよね。
あと、ヒンクやホーネックがコンマスだったら、どうなっただろう？
異論はあるだろうが、3日や8日のほうが、ずっと良かったと思う。
0845名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 00:04:31ID:3AH0gyGw
確かにブル５は良かった。
0846名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 00:29:44ID:J+3om8kc
ＮＨＫのレクイエムゲトした
0847名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 01:21:18ID:hukBvCDg
>>829

ありがとう、おかげでサインもらえました。
並んでいるうちに係りの人から説明が･･･。いわく、「サインは一人一点のみ、写真撮影はNG、握手も駄目。それが守られなかった場合は即刻アーノンクールは帰ってしまうとのこと」。

0848名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 01:26:29ID:3AH0gyGw
モツレクでもサインもらえるのかなあ？
0849名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 11:52:07ID:aM9DA30p
>>847
自分もサインもらいました。あれだけ人が並んでいるのに、ひとり
ひとりちゃんと目を見て渡してくれるのに感激した。
0850名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 12:10:47ID:kS5zl9mZ
案外誠実なんだな。もっとキチガイかと思ってたｗ
0851名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 12:47:51ID:bfSjl8C3
シュトレーゼマンと一緒にすんな。のだめの見すぎだ
0852名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 12:57:22ID:pZGl5DG5
昨日１６時チケット売り場に既に５人の列
和幸でとんかつ食べて１時間後に戻ったら１５人の列
３９番終了後の休憩の時も「チケット求む」５人
４０番終了後の休憩の時も彼らまだ待っていた
いったい当日運よく入れた人は何人いたのか？
0853名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 13:05:28ID:9A/OiGGj
40番終了後も「お帰りの方はチケットお譲り下さい」って紙をもってホール入り口に2、3人いたね。
それにしても、おまいは18時間後に戻ったのかよw
という突っ込みはさておき、先ほど新幹線で名古屋到着し、豊田市へ移動中。
昨日はかなり物議をかもしそうな、「問題作」と呼ぶべきモーツァルトだったが、
40、41番は精度がイマイチだったのも事実。はたして今日は？
0854名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 13:25:41ID:N5vpSXRe
アーノンクールってファン思いなんだね
それに比べてマゼールは(ry
0855名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 13:35:54ID:34Bv92og
>>854

マゼールの目的は「自分探し」なんだから、
あんまりそういうこと言わないの！
0856名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 14:09:06ID:kS5zl9mZ
チケット求む乞食って別に完売になってないコンサートでも平気でいるからな。
まえたまたま連れが来れなくなったんで声かけてみたら、
一言目に言うことが
「プログラム代くらいしかお出しできないんですけど」
だとよ。別にこっちとしてはタダで差し上げても一向に構わなかったんだけど、
断って券は捨てたな。乞食の隣で鑑賞なんてゴメンだし。
そんなに金ないのに場違いなところウロついてんじゃねえよゴミがｗｗｗｗｗ
0857名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 14:52:42ID:P6bQiUWL
>>853
それで、開演が３時？　リハーサルの時間なんてないな。
大丈夫なんだろうか。そんなに早く始めなくてもいいのに。
今日中に東京に戻るためかね。
0858名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 15:47:32ID:9A/OiGGj
39番終了。
>>857
客も周辺都市から集まるからなのだろうな。
俺も今日中に東京に戻れて助かるw。
豊田市の聴衆は西宮よりはるかに集中して聴いている気がする。
39番は無難に流しめのような感も無きにしもあらず。40番に期待。
0859名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 16:23:37ID:J+3om8kc
ＣＭＷとのレクイエム等ではアーノンクールが自分の好きなように
のびのびやって欲しい。ＣＭＷはいわば自宅なんだから。
期待してます。
0860名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 17:22:40ID:Y1visl3b
昨日サントリ逝って不安になったが、今京都でモザイク聴いてほっとした。
この音色で聴けるんだよね>モツレク
0861名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 17:54:20ID:9A/OiGGj
41番が素晴らしい出来だった！
今回の来日では今日が一番か？
0862名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 17:56:20ID:P7/RO/kZ
昨日の終演２０時３８分
タクシーに乗って２０時５６分の
東北新幹線にぎりぎり間に合った
２回休憩のあることを知らず
指定券を買ってしまった
みなさんも日程に余裕を持ちましょう（Ｗ
0863名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 18:29:33ID:9A/OiGGj
俺も今日は味噌カツ食って帰ろうと思っていたけど、
新幹線を取っているため時間がない。orz
0864名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 18:30:52ID:qvxGrkq7
余裕を持って徒歩で行きます！
0865名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 20:00:48ID:P6bQiUWL
>>863
デパートに味噌カツ弁当とか、駅弁で味噌カツ弁当とか、
売ってないの？（もう電車に乗ってるかw）
0866名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 20:13:12ID:9A/OiGGj
帰りはVPOメンバーと同じ列車でした。彼らはグリーン車に乗ってます。
さすがに移動中に声かけられたらうざいだろうなと思い、遠慮していたら
サイン攻めしているオバチャンたちが…orz
0867名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 20:25:35ID:Q0IBCZNf
総体的には昨夜ほどの出来でもなかったと感じた。
39、40番は明らかに疲労の影あり。
会場の響きにも馴れていないようで、試行錯誤でバランスを取っていくような気配も。
41番、とくにその終楽章は昨夜よりも安定していて
(些末なことだが)合奏の傷がより少なくなっていた。
しかし、どうしたことかポリフォニックな味わいは薄れる一方。
キュッヒル以下、勢いに任せて弾きまくるばかりで、3日のブルックナーで
あのきちがい沙汰のダブル・フーガを弾きこなした団体と同一だとは思えなかった。
10年くらい前、CMWとのジュピターを聴いた者としては、
いやCOEとのCDと比べても大いに不満が残る。

客席は西宮、広島よりはマシ、という程度。細かいことはいちいち書かないけれども。

明日でVPOは終了。
今週後半からCMWとのツアー。いよいよ本番、という感じで楽しみ。
0868名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 20:28:10ID:HHbpxjx8
>>856
とりあえず　つ新約聖書
0869名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 20:37:08ID:+nkXkHUy
サントリーのモツ40、41、好みじゃなかったなあ…

＞しかし、どうしたことかポリフォニックな味わいは薄れる一方。
＞キュッヒル以下、勢いに任せて弾きまくるばかりで、

同感、同感。
0870名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 20:44:17ID:jUevyAC4
11日　サントリー　すばらしすぎた。
特に　40と41の4楽章。
けど、アーノンクールがやりたいまんま演奏されてるようではないと感じたけど

>>796それ自分も思った。でも似てるけど、全体的に聴くと違う。
アーノンクールの方がわざとらしさが無い。
でも、自分的にはハーディングの解釈、すごい好きだけど。
0871名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 21:07:52ID:znwBl7TX
豊田のホールって素晴らしいの？
0872名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 21:35:32ID:Q0IBCZNf
>>871
オーケストラを聴くには良いホールとは言えないと思う。
今日もそう感じた。
席数が少ないことで、このプログラムではサントリーよりも豊田のほうが
ずっと条件が良いだろうと期待していた人も少なからずいたようだけれども。
容積や席数だけで、そう単純に割り切れるものでもない。
小さいホール、限られた席数で聴く、という希少価値はあったけれどね。

余談だけど、ここはオルガンが素晴らしい。
レオンハルトが日本で開いたオルガン・リサイタルの中では、ダントツで豊田が良かった、
と弟子に話したら、当の本人も大変気に入って、次もここにしてくれと指定してきたという。
10月に予定されていた、その再演は病気療養で中止になってしまったが。
0873名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 21:38:22ID:znwBl7TX
>>872
そうなんだ。
ありがとう。
0874名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 21:45:43ID:qgbdCFtF
11日
40＆41　ところどころ、ウィーンフィルっぽくない
雑さを感じたトコもあったのは確かだけど、
それを差し引いても指揮と演奏がばっちし合った時は
鳥肌ものの素晴らしさがあった。

あれを聴けたのは幸せだと思う。
0875名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 22:24:28ID:pm5LsRiW
最近のウィーン・フィルにしてはあり得ない程の素晴らしい出来だったと思う
地方公演でここまでやる気を出して弾くなんて滅多にないことだし
勢いに任せて云々と言ってる人もいるが、いつものようなキュッヒルの音しか鳴らないのよりは何十倍もマシでしょう
確かに東京と比べれば色々と不満もあるだろうけど、この２点だけでも十分に聴く価値はあったと思う


>>872
確かに豊田のホールはオケ向きではないね
オケが大音量出すと飽和してしまって聴けたもんじゃない
0876名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 02:16:58ID:EGTNDriQ
ザルツ→東京→豊田と聴いたが、比較効用的な理由かと思うが最初のヒンクがコンマスの時が一番感動した。
例えば、41番は、夏は3楽章急→4楽章溜める感じだったのが、今回はフィナーレでとことん押しまくる推進力のある
演奏だったりと、曲想が固定せずに微妙に変化していたのが興味深かった。
メンバーの違いかアーノンクールの心境が影響しているのかもしれない。

いずれにせよ、こういう記念碑的な演奏が記録に残ったのはよかった。
0877名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 06:39:06ID:+0XmBu2q
>>876
>いずれにせよ、こういう記念碑的な演奏が記録に残ったのはよかった。

コンサートで発見した事実と感想読むと、大したこととは思えなし、
それが「記念碑的」という言葉に繋がる意味がよく解らない。

しかも僅か5行程度の表現で終わってしまう体験のためにザルツ→東京→豊田とは…
0878名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 07:30:16ID:Y/PRVe9S
>>877
「神は細部に宿る」とも言うぞ。
0879名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 08:35:08ID:seTgY5aK
まあ、書かれたことにケチつける方がはるかに楽だからね　>876

その意味のないレスに４行費やす方がよほどナニだと思うが
0880名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 10:51:22ID:82pkKNJD
ニコラウス・アーノンクール
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1154645200/
11日　稀に見る名演だった。
アーノンクール、細かいとこはとことん細かく繊細。
ここだってとこはこれでもかっというくらいの勢い・激しさ。
このコントラストをウィーンフィルが答えていた。

圧倒的な緊張・興奮を、大きな美しさを味あわせてくれた。

　全体的にすばらしかったけれど、>>874の言うように、
部分部分で「これはすごすぎる」と圧倒され、鳥肌もののところがあった。
例えば４１、４楽章の最後とか。
あーでも　細かい事グダグダと言いたくなくなる。

演奏中は８０近くだとはとても思えない指揮ぶり。
けど、演奏が終わって舞台を歩く姿は老人そのもの。
この人の、音楽に全力投球する姿に頭が下がる思いがした。
26日が楽しみだ！
0881名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 11:26:26ID:2/sRD6lk
http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=611100061

ケチつけるのに必死な盗録教授
0882名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 12:26:04ID:qyxPUP3y
>>881
アーノンクールに失礼だね。
読んでて不快。
0883名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 12:50:30ID:VW9aEJPy
田舎臭いとか不器用というのはアルノンクールだけでなくウィーン・フィルに
ついて言えることなんだが。ローカル性こそがウィーン・フィルの本分であって、
だからこのオケはカラヤンがチャイコフスキーを振った時でも土臭さを
失わない素晴らしい演奏ができたのだ。
0884名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 15:21:23ID:2/sRD6lk
http://plaza.rakuten.co.jp/liebejudith/
↑クラ板で昨日、しつこく豊田レポしていた
自称エンジニアことキモヲタねらー
0885名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 15:25:21ID:68beP+ne
自分は11日しか聴いてないので、豊田がよかったのザルツがよかったのという議論に参加できないが、
出来ればCMWで聴きたかったと痛切に感じた。ウィーンフィルが必死にアーノンに喰らい付いている様は溜飲の下がる思いだが、CMWならもっと自然かつ雄弁に出来たと思う。
グラーツでやらんかなあ？>39～41
0886名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 15:30:31ID:SaEhdj4f
>>883
同意。
許教授がウィーンの響きについて何もわかってないことが判明したね。

名もない井上某指揮のオケなんてまぁどうでもいいわけだが、
ＲＣＯのアルバムについての評が大笑い。
プーランクもオネゲルも他のＣＤ聴きつけてないのがバレバレｗ

ま、ここは許スレじゃないから笑うのはホドホドにしとこう。
0887名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 15:42:18ID:aAuoum+s
自分はウィーンフィルが必死にアーノンの指揮についていこう
として、それにばっちし合った時は
「この瞬間ありえない」と思ったし、ゾクゾクした。
あんなに必死なウィーンフィルもめずらしい。
２６日のテレビあるけど、録音じゃあんなに感動できないんだろうなぁ。
0888名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 15:56:52ID:qyxPUP3y
偉ぶってる評論家など無視して素直にアーノンクールの芸術を享受したい。

今回の熱烈歓迎に気をよくしてまた来日しないだろうか？
コンセルトヘボウあたりと。
0889名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 18:48:55ID:DfFp7sqg
ぜひCOEと来日して欲しいね。
アーノンクールがやりたい放題できるオケで。
ともあれ今日はVPOとの最終日。いい演奏を期待したい。
0890名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 18:58:11ID:bqR0rsCi
そりゃ無理だろう。時差に弱いんでしょ。オレも弱いから、
気持ちはわかる。今回は１ヶ月くらい滞在するの？だから来たんだろ。
自分がヨーロッパに行け。時差で眠いけどw
0891名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 21:29:57ID:DfFp7sqg
今日は良かった！
>>890
昨年まで年に一度ぐらいは聞きに行ってたけど
日本で聴けるなら越したことはないと思って・・・
0892名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 23:05:43ID:CmW16fDn
今日ｻﾝﾄﾘ行ってきました。
全体的にはすごく良かった。
フルートの音色、リズムにやや難があった(お疲れ？)のとﾍﾞﾄ7の4楽章はやり過ぎの感もあったけどゾクゾク感は味わえたように思えます。
個人的にはアンコールが良かった。
0893名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 23:37:52ID:old/snxW
まあ許の言うことは当たってるな。
アーノン聞いて感応するのは田舎モンだけだろ
0894名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 23:57:42ID:1i20X7km
聞く→聴く　ね

感じ方は人それぞれだけど、
アーノンクールにダメ出しするやって、
総じて頭固い年寄りが多いんだよね。
ちょっと奇抜なとこがあると、そこが気になってしまうらしい。

0895名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 23:58:40ID:KeUOdbkQ
本人キター！
0896名無しの笛の踊り2006/11/14(火) 01:16:25ID:7CaEnvfx?2BP(0)
>>895
ナイス！！
久々に爆笑させてもらった。
0897名無しの笛の踊り2006/11/14(火) 02:05:16ID:txPJGFp4
>>894
> 総じて頭固い年寄りが多いんだよね。
でもアーノンクールよりはずっと年下だったりする
0898名無しの笛の踊り2006/11/14(火) 06:44:20ID:xkeES24S
だからシンパはアーノンの音楽のどこがすげえのか語ってくれよ。
レス読んでると、否定派を「古い」とか「頭が固い」とかばっかりで。
リズム感？構成力？響き？
具体的にどこがどういいのか、全然伝わってきません。
例えば某スヴェトラ大好きなおっさんの文章よんでると、
スヴェトラ好きじゃなくても、スヴェトラへの愛はひしひしと伝わってくるぞ。
せっかく日本で生演奏が聞けたんだから、アーノンへの愛を「具体的に」語ってほしい。
0899名無しの笛の踊り2006/11/14(火) 08:40:34ID:deHJ9TMG
>>893(ﾔｸｻﾞ)のID、笑ったｗ
日が変わったらIDつまらなくなったな893=>>898
かわりに、も少し面白いこと書けｗ
なにが｢アーノン｣だよｗ
0900名無しの笛の踊り2006/11/14(火) 10:27:09ID:yN0s90V/
アーノンクールは思いも寄らなかったところから作品に光を当てる。
一度作品をバラバラに解体して再構成する。
耳たこだと思っていた曲が今まで聴いたことがなかった曲に聞こえる。
その意外性に最初は驚き、怒り、時には罵倒したくなる。しかし、聞き込んでいくと実に綿密に計算された
解釈であることがわかり、聴けば聴くほどうならされる。それは単なる解釈と言うだけではなく
作品自体のすばらしさの再認識にもつながる。

最初の段階でいやになってしまったら単なる変人、田舎もの、変態etcなどと思いたくもなるだろうが、
そこを越えたところに本当の快楽、じゃなかった感動が待っている。

そして、変態とかいわれると「俺は変態ですけど何か？」と言ってはばからなくなった自分を発見するだろう。
むしろアーノンクールファンにとっては罵倒こそ最大のほめ言葉となるのである。


0901名無しの笛の踊り2006/11/14(火) 12:39:44ID:T2WhReYO
同意したくないけど、
同意。

そしてアーノンファンはスヴェトラヲタのような布教活動はしない。
何故なら御大自らが精力的に啓蒙活動をしているから。（今回のウィーンフィルとのツアーはそういう啓蒙の一環である）
我々ファンが無理解な人を啓蒙するなどおこがましい。嫌なら聴かなければいい。
0902名無しの笛の踊り2006/11/14(火) 12:45:04ID:LJpRkI6Z
今回のウィーンフィルとの来日公演では、
よさが全然でていないんだね。
ベト7はそれなりに聞き込んでるが、
怒りどころかハッとする瞬間さえなく、
終楽章は響きが濁りただ騒がしいだけ。
意外性のかけらもなかったもん。
0903名無しの笛の踊り2006/11/14(火) 12:47:00ID:FR6Xs8Ku
意外性の男アーノンクール
0904名無しの笛の踊り2006/11/14(火) 12:53:29ID:deHJ9TMG
>>902の日本語の作文能力が
大変低いことだけは判った。
頭だけてなく、多分お耳も悪いのだろう。
もしかしたら実際には聴いていないだけかもしれないがｗ
0905名無しの笛の踊り2006/11/14(火) 13:11:03ID:N3wP4UDM
良さが全くないとは言わないが、
ウィーンフィルの頑固さが邪魔をし、
アーノンクールの意志が100%徹底されていたとも思えない。
0906名無しの笛の踊り2006/11/14(火) 20:04:37ID:/KJeN6xD
>>900
貴方が言ってることはアーノンクールの独自性の説明には全然なってないよ。

貴方の意見は、いわゆる「巨匠」と称される演奏家みんなに当てはまる単なる一般論。
映像や音が残ってるR.シュトラウス、ニキシュ、ワインガルトナー、トスカニーニ、
メンゲルベルクなどなど、ずーーーーーーーーーーーっと昔から、優れた演奏家みんなが
行ってきたこと。
0907名無しの笛の踊り2006/11/14(火) 20:26:44ID:c7AdIBjA
>>906
アーノンクールを含めて、そいつらみんな似たり寄ったりということかよw
0908名無しの笛の踊り2006/11/14(火) 20:35:12ID:N3wP4UDM
映像が残っていることと何が関係するのだろう・・・
0909名無しの笛の踊り2006/11/14(火) 22:18:33ID:/KJeN6xD
>>907-908
上記の人物達とアーノンでは、言っちゃ悪いが格が違うがね。

文献資料だけでもいいならベルリオーズ、ワーグナー、メンデルスゾーン、リスト、
マーラーetcを挙げても構わないんだよ。
0910名無しの笛の踊り2006/11/14(火) 22:35:13ID:deHJ9TMG
アバド叩きに引き続き
実演を聴きたくても聴けなかった
うだつの上がらない貧乏人の僻みやっかみレスかい？
そろそろ梶本叩きも再開したらどうだい？あはははｗ
0911名無しの笛の踊り2006/11/14(火) 22:42:43ID:qq2ftNOk
アーノンクールの演奏はキレがいい。メリハリが効いてる。
そこが好きです。
0912名無しの笛の踊り2006/11/15(水) 00:02:55ID:xkeES24S
この4年、ティーレマン、ゲルギエフ、ムーティ、アーノンクールと
聞いてきたが、間違いなく今年がいちばんダメだった。
ウィーンフィルの美質がまったく生かされていなかった。
これなら2年くらいまえのスクロヴァチェフスキN響のベト7のほうが
数段上。
0913名無しの笛の踊り2006/11/15(水) 00:15:31ID:NdWXUia7
理由は？
0914名無しの笛の踊り2006/11/15(水) 00:16:48ID:TMno7GIT
あまりに必死で痛々しい。
0915名無しの笛の踊り2006/11/15(水) 00:18:17ID:1AiZtlyA
>>912
大丈夫か、おまい？
0916名無しの笛の踊り2006/11/15(水) 00:23:31ID:ddm4Lh3E
>>912
わかったわかった。これ以上無理しなくていいから。
0917名無しの笛の踊り2006/11/15(水) 00:43:17ID:csMBxvW0
ウィーンフィルの底力を思い知った過去3年であった。
ティーレマンのワーグナーには陶然とした。
ゲルギエフのチャイコは痛切としか言いようがなかったし、
ムーティのファリャには胸が躍った。

アーノンは汚い響き以外ﾅﾝﾓﾅｼ
0918名無しの笛の踊り2006/11/15(水) 00:44:45ID:1AiZtlyA
おまえが痛切w
0919名無しの笛の踊り2006/11/15(水) 00:49:07ID:5nzdseQO
アンチの皆様
アーノンヲタは皆さんの誹謗中傷を食べて生きています。
特に他の指揮者と比べられてけなされるとこの上ない喜びを感じます。
0920名無しの笛の踊り2006/11/15(水) 01:07:29ID:xay3wuhq
良いか悪いかは別として、ムーティの演奏なんて数日経って他の人のCD何枚か聞いたら
もう思い出せなくなる。もちろんムーティを聞いてあの日感動したんだって記憶はいつまでも
残るけどね。だけど何をやってたかを具体的には思い出せない。

アルノンクールはあそこでこうやってたというのがずっと思い出せる指揮者。
その場で感動しなかったとしても。
0921名無しの笛の踊り2006/11/15(水) 01:35:40ID:tcjynrgU
>>920
その場で感動しなくて、後で思い出して感動するの？
それから、どこで何したかを思い出せること＝芸術的価値じゃないでしょ？

以前、ピアニストの青柳いずみこ氏が何かに次のようなこと書いてた。
「フランソワのヒストリーには何月何日何処どこの演奏会で○○プロを弾き、聴衆は熱狂的に
聞き入り熱い拍手を送った・・・・こんな同じような記録だけしか残っていない。だが、
×××のヒストリーは演奏史に意義深い輝きを与えている・・・」
（×××が誰だったか忘れた。ｽﾏｿ。グールドだったかなぁ～？）

とはいえ、即興性を活かした演奏法、例えばミュンシュなどはフランソワと似て、一回限りの
熱いパッションで聴衆を魅了した、で終わってしまいそうよね。ところが、同じ即興性でも
フルヴェンだと妙に観念的・哲学的解釈を聴衆や批評家が勝手にしてくれるから、演奏の
出来具合が公演毎に変わってもポジティヴなバイアスがかかった評価がされる。

ちなみに、私はフランソワもミュンシュもグールドもフルヴェンも好きですよ。
0922名無しの笛の踊り2006/11/15(水) 06:37:18ID:mGPMIjbW
アーノンクールの演奏は格好いい。曲が生き生きとして聴こえる。
彼の生き方も格好いい。
0923名無しの笛の踊り2006/11/15(水) 17:20:10ID:gkno+Ybz
今回のﾓﾂﾌﾟﾛでは
退屈だと思い込んでた曲を見直した。

No.40の2楽章では流れるような和声進行と色彩感を
ウィーンフィルの音色で堪能できたし
No39も予想外の声部が強調されて興味深い｡
確に賛否両論ありそうな演奏だったけど
個人的には大満足だな。

アーノンクールが拍手に応えて舞台に戻ったとき
「演奏ではなく曲が素晴らしいんだよ」と言わんばかりに
楽譜を叩いてたのがこれまた印象的だった。
0924名無しの笛の踊り2006/11/15(水) 17:35:48ID:fGjMYMpm
モーツァルトを退屈と思ってる時点で見識を疑う
0925名無しの笛の踊り2006/11/15(水) 19:18:56ID:gkno+Ybz
まあそうだ。
モーツァルトは全般的には好きなんだが
中には苦手な曲もあるということで
許してくれい。
0926名無しの笛の踊り2006/11/15(水) 22:15:26ID:Vbp8XWjw
卑屈になるなよ925
モツで寝なかったときがないおれみたいなヒトもいるのですカラ！
川崎の39番はもちろんﾈﾀ
0927名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 10:18:17ID:34xW6+95
今日レクイエム見に行くぜ　ｗｋｔｋ
0928名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 10:32:08ID:AucbXVPf
俺も聴きに行くよん
プレトークって誰か女子アナ出てこないかなあ
0929名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 10:45:14ID:34xW6+95
アンコールはミサ曲とかなんだろうか
0930宇野功呆2006/11/16(木) 10:46:29ID:93HoObJi
プレトークはにわかファンのぼくにおまかせいただきたいといえよう。
0931名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 10:46:49ID:p+9EXf9a
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1202855
LDかVHSでは出ていた筈だが、待望のDVD発売。
(音源だけのLP,CDも現在廃盤)
巨匠の今日の活躍のまさに原点がここにある。
実際の舞台を見られたのはポッペアだけだったが、今も瞼に、脳裏に蘇る。
お膳立てを整えた当時のチューリヒ歌劇場総監督ドレーゼの「栄光のウィーン国立オペラ劇場」と
巨匠の評伝を精読すれば、この記録がいかに大きな意味をもつか痛感させられる。
09321000[ﾐﾙ]2006/11/16(木) 10:56:53ID:LWux87So
ｱﾝｺｰﾙで､｢ｱｳﾞｪ･ｳﾞｪﾙﾑ･ｺﾙﾌﾟｽ｣を演ってほしい！ ﾚｸｲｴﾑ楽しみです。
0933名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 11:32:37ID:xhi5plWO
挽歌のほうは俺聞いた事ないんだけど行く前に聴いとくべき？　長い曲？
0934名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 19:41:25ID:fmEt43r2
>>933

ヴェスペレは、アヴェ・・に通じる静謐な部分もあり、ぜひとも聴いてくだされ。
0935名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 20:48:51ID:xfAHTroO
オクで入札したが届かなかった11/3の券。
昨日メールが来て、あなたが落札者に繰り上がりました、だと。
0936名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 20:54:57ID:ypZBU7q6
新手の詐欺だよ
0937名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 21:06:04ID:8L9IcoJR
拍手フライング、みっともないね
0938名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 21:10:22ID:ypZBU7q6
拍手フライングは俺はこの曲の終わり方知ってるぞっていう一部の馬鹿がやる行為だね
0939名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 21:21:09ID:GIRWFsfz
演奏は理解できず感動もしてませんって自ら晒しているような行為だよな
0940名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 21:29:15ID:8L9IcoJR
しかも前プロでは曲の終わりが判らなくて
曲間かと思い盛大にｗ咳払いをしてから
あれっ、終わったの？って感じでマヌケに拍手し始める。
兵庫や広島と大して変わらないね。
0941名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 21:35:19ID:ckMXa1hL
じつはモツレク童貞(実演・録音共)な俺だが、今夜の演奏が真摯なまでに異
常という事は会場で伝わった。

とりあえず海老ＧＪ！といいたい。


「アヴェ」「ブル五」→
「モツ三九」「ベト七」→
「モツレク」
と来たからには、是非
「ベト第九」
を披露していただきたいものであります。
0942名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 21:54:29ID:8GJqvDr5
>>938
昔ならともかく普通にCD手に入るのにね。
そもそも、曲の終わりを知っていて何かエライか？
0943名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 22:12:07ID:EVtoxS18
田舎モンと言うか都市生活不適合者なんですよ。
0944名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 22:24:40ID:cWnJMq+x
アンコールは今日のプロなら無くて良かった。

今日は、フライング拍手をした馬鹿とクロークに並んでいるときにキリエを鼻歌交じりに朗らかに歌っていた（しかもひどい音痴）馬鹿に殺意を覚えた。

ところでマエストロは、ラクリモサの後、時間をかけて顔を拭っていたようだが、右脇前方から見ていた私には、涙を拭っているように見えた。真相は如何に。
0945名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 22:34:01ID:s+ePvlcc
>>940
ことあるごとに兵庫や広島を引き合いに出す奴って何様？
不愉快だよ。
0946名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 22:36:45ID:ypZBU7q6
兵庫や広島を引き合いに出す奴
それは岡山に決まってるじゃないか！
0947名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 22:37:52ID:aRvmDuPx
>>944
NHKの放送で確認できるかもね。あの強面に涙は似合いそうも無いが
0948名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 22:42:59ID:WYhxhPGd
トロンボーンが一人だけモダンだったっぽいけど、あれはウィーンフィルの人？
0949名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 22:48:07ID:AucbXVPf
なんか今日客層おかしかったジジジジババ
客質も悪かったｗ
そこはアーノンクールとCMWにこの場を通じて謝罪したいｗ
しかしモツレクは素晴らしかった。いいもん聴いたよ
0950名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 22:49:07ID:fwnadUX6
>>944
宗教曲、それもレクイエムの後にアンコールはやりません。
0951名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 22:52:25ID:Ef3rNTzu
サントリーホールに比べると明らかに客層が違うのに笑った
レクイエムはいい出来でした

フライング拍手は氏ね
宗教曲ならなおさら指揮者が振り返るまでだまっとけ
0952名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 22:54:13ID:eJBhdMi8
>>946
ワロタ
0953名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 22:55:37ID:eJBhdMi8
どうせ東京でやるなら東京カテドラル聖マリア大聖堂でやれよ。
演奏終了後の拍手なんてもってのほか。
黙ってゾロゾロと帰るのが宗教曲。
0954名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 22:56:56ID:cer92rOD
>>953
bonne idee! だけど、案外交通の便が悪い。近所の人以外には・・・
0955名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 23:01:09ID:WYhxhPGd
モツブームに便乗した海老HKに売ると、ホールの音響・立地・客層の問題でシリアスな演奏が台無しになるのは
目に見えていたのだから、アバド他で金欠とはいえ火事元の責任は重い。演奏者に失礼極まりない。
自前で処理できないのなら、サントリーと共催で開くべきだった。

強化絵でやればいいと思ったのは自分も思った。
0956名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 23:01:12ID:8UKwLAxQ
レクイエムよかった。　アンコールってやらないもんなの？
0957名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 23:01:42ID:WYhxhPGd
×強化絵
○教会
0958名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 23:05:35ID:EVtoxS18
>>953
あそこは響きがよくないんで…
ＮＨＫホールよりマシだがな
0959名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 23:07:01ID:EaeenEdc
フライング拍手もだが咳を音抑える努力もせず咳しまくった3階左の親父も氏ね
0960名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 23:07:10ID:Ef3rNTzu
てか何であんなに客層が悪いの？
あーモーツァルトのレクイエムって
曲名聞いたことあるーくらいの客ばっかやん
0961名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 23:09:19ID:TVASRH90
あれだけ数居るとどうしてもろくでもないの混じるよ

三階の後ろの方までぎっしり詰まってたし。
0962名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 23:09:22ID:8x019hQ1
正直、苦手な曲なんだが、飽きずに聴くことが出来た。
なんというか、真摯な演奏。ついＣＤを買ってしまった。

サイン会はあったんだろうか？
0963名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 23:09:41ID:EVtoxS18
所詮ＮＨＫ音楽祭よ
0964名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 23:10:17ID:o5eqJh8b
チケットの単価が安いから客層も下がる訳だ。
１席１億円ならそりゃ凄い客層になるに違いない。
0965名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 23:10:49ID:EVtoxS18
>>962
＞ サイン会はあったんだろうか？

なかったよ
0966名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 23:12:44ID:cWnJMq+x
そういえばブラボー男もいた。逝って欲しい。
0967名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 23:16:07ID:2D4KGgdz
いずみホールのお客さん頼んますよ！
0968名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 23:17:18ID:AucbXVPf
咳するくらいならいっそのこと息止めてその場で四んでくれたほうが
周りの迷惑にならないのに！
中途半端なブラボもその場で警備員が取り押さえて組み伏せてしまええ
0969名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 23:18:08ID:EVtoxS18
オレが客質を心配しているのは、サントリーでもいずみホールでもなく

都　民　劇　場ｗ
0970名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 23:18:22ID:eN2E9VnM
客　ひどいよ･･･。あんまりだ。
フライング拍手・ゴソゴソ動くし・寝てるやつ多いし。
なんで来てるんだ？って人多すぎ。
あと、2，3階では背を座席につけろ！おかげで指揮が全く見えなかった。
しかし、こんなに刺激的なモツだとは。想像以上。



0971名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 23:21:15ID:EaeenEdc
レクイエムの最中ずっと眠ってたおばはんは
そのまま鎮魂されてしまえばいいんじゃないかと思わないでもなかったな
0972名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 23:22:27ID:Ef3rNTzu
客は少し忘れて、
弦の人数6-6-4-3-2だった

コンマスの奥にいたVnの人ってアーノンクールの奥様？
0973名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 23:23:18ID:fwnadUX6
そう、アリスさん。
0974名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 23:33:48ID:+k98gaSg
テノールが今来日中のボストリッジだったらよかったのに。
0975名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 23:45:06ID:WYhxhPGd
来夏はブル7！ザルツ確執説が嘘でよかった。
ttp://www.salzburgfestival.at/sommer.php?lang=de&id=4046
0976名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 23:45:31ID:WulNcxfP
オレは3階左端前方にいたが周囲の客層は良かった。
>>959 のｦﾔｼﾞ (たぶん) は気になったがw

前から2列目に親に連れられたガキンチョ2人がいて
心配したがずっとおとなしく聴いていた。
2人にはプライスレスの経験だな。

ただフライングしたのは拍手だけでなく
3階センター方面で拍手に釣られたブラもあった。
でもいったんその拍手はおさまったからよしとしよう。
0977名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 23:53:41ID:YjlyDqo2
犬ホールなんかどうでもいい。
問題は１９日のいずみホールだ。
関西人よ、周りで変な動向見つけたら絶対押さえ込めよ。
俺なら、パンフで頭はたくぐらいはする。
見て見ぬフリするのも連帯責任だぜ。
0978名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 23:58:00ID:Ef3rNTzu
いずみホールのホームページ見たけど
チケット高いしホールも小さいし今日より環境よさそうね
てかクレーメルとベルクのバイオリン協奏曲やるのを生で見たい
0979名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 23:58:35ID:sGc2+dmO
>>948
ウィーン響の人。
プログラムに同じ名前が載ってる。
0980名無しの笛の踊り2006/11/17(金) 00:01:15ID:mLqHpvnn
注意する奴って問題行動する奴と同じぐらいウザかったりするんだよな
注意するんだったら、上手くやってもらいたい
0981名無しの笛の踊り2006/11/17(金) 00:11:41ID:aLGUkjY6
おまえら客席にしか関心ないのかょwww
演奏のことはほとんど触れず、DQN客ウォッチか
宗教曲ききながら煩悩の虜とはwwwww
音楽をまともに聞いてるヤツなんか1人もｲﾈｰ
0982名無しの笛の踊り2006/11/17(金) 00:14:30ID:m/pIOYDx
演奏を聴こうとしても、客席から邪魔が入るから、そっちに気を取らざるを得ない状況になったんじゃないか？
0983名無しの笛の踊り2006/11/17(金) 00:19:39ID:i/eAqf/c
今FM録音聴き終えた。
ウィーンフィルウィークに比べて、やっぱり本領発揮キター

ただサックバット隊とユリア・クライター、悪くはないけどちょっと微妙。
特にヴェスペレの２曲目はボニーの声が刷り込まれてるせいか、
クライターに少し違和感を感じた。

0984名無しの笛の踊り2006/11/17(金) 00:22:07ID:VPYMXzyN
今日行ってきたものだけどなかなかよかった。　モツレクはそんなに好きじゃなかったんだけどCD買ってしまったよ
0985名無しの笛の踊り2006/11/17(金) 00:28:57ID:dBE0bNTN
ジェスマイヤー版と比べて、管楽器の余計な音が少ないな。
0986名無しの笛の踊り2006/11/17(金) 00:36:43ID:VPYMXzyN
>>985
す、すまん・・・　教えて欲しいんだけど今日のは何版だったの？　ジェスマイヤーがオーソドックスなやつだよね？
0987名無しの笛の踊り2006/11/17(金) 00:36:58ID:NWZ4AC3d
おれも今日聴いてきた。生で聴くと確かに良いね。
でもあのＣＤはそんなに面白くないよ。コープマンやヘレヴェッヘの方が良い出来だと思う。
0988名無しの笛の踊り2006/11/17(金) 00:51:14ID:cA7hwZ+A
今日のレクイエムは素晴らしい出来でしたよ
ホールを理由に行くのを止めなくてよかった。
大阪も名演になると良いね
それにしても年齢層が異様に高かったなあ
観客の平均年齢60歳くらいまで行ってたんじゃない？ｗ
0989名無しの笛の踊り2006/11/17(金) 00:56:21ID:YCbJcFpN
>>986
今日のはフランツ・バイヤー版（1971年）
初めて聞いた。
0990名無しの笛の踊り2006/11/17(金) 00:59:31ID:d3FCpWLo
次スレ

ニコラウス・アーノンクール　その２
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1163692704/
0991名無しの笛の踊り2006/11/17(金) 01:01:07ID:HhgQReZn
ケチらないでもっと前の方で聴けば良かった。
２階後方は遠すぎた。残念。
0992名無しの笛の踊り2006/11/17(金) 01:05:59ID:SrR0Ifte
2階功呆は取ってはいけないといわれる有名な場所である。
知らなかったとはいってほしくない。
0993名無しの笛の踊り2006/11/17(金) 01:09:47ID:HhgQReZn
チケ買うのが遅くて取れなかったんだよorz
0994名無しの笛の踊り2006/11/17(金) 01:12:31ID:HhgQReZn
あ、待て、言ってることがおかしいな自分。
本当にそこしか取れなかったわけではないが、予算が厳しくて
そっちにしてしまったのだ。
ちなみに紅白ホールには極力来ないようにしているので
あまり座席に詳しくはない。
0995名無しの笛の踊り2006/11/17(金) 01:15:44ID:m/pIOYDx
正直な>>994に惚れた
0996名無しの笛の踊り2006/11/17(金) 01:17:58ID:ncSoDPYo
2階後方に座るくらいなら3階前方の方がマシだと思う。
2階の方がチケ代は高いけどね。
0997名無しの笛の踊り2006/11/17(金) 01:18:18ID:VTzM1Ne2
時々犬狂を貧民席で聴いていると音圧の低さには慣れます。
今日なんか弦はよくあんな少人数でこれだけの音量を．．．と思いました。
0998名無しの笛の踊り2006/11/17(金) 01:19:24ID:PBTmdUB7
次スレも立ったと言う事で埋めますね
0999名無しの笛の踊り2006/11/17(金) 01:21:07ID:i/eAqf/c
バセットホルンにWolfgang Meyer氏は居たかどなたか教えてください
先日モザイクの演奏会で氏の演奏を聴いてファンになったので。。。
1000名無しの笛の踊り2006/11/17(金) 01:21:22ID:m/pIOYDx
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