76コメント25KB

大地の歌【今更ですが】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

0001名無しの笛の踊り

2006/08/03(木) 00:40:07ID:/dRapfUJ

最近の事情に疎いもので･･･良いCDあったら教えてください。
30年以上前から、結局ワルター派とクレンペラー派に分かれて
他はパッとしない、という状況が続いてたような感じですが･･･。

0002名無しの笛の踊り

2006/08/03(木) 00:49:18ID:wE4mrzxA

ズサ～
ｲﾝﾊﾞﾙ

0003名無しの笛の踊り

2006/08/03(木) 01:03:43ID:L1p71CoV

マゼールだろ。

0004名無しの笛の踊り

2006/08/03(木) 01:07:27ID:fk5NyJXO

ショルティで良い。

0005名無しの笛の踊り

2006/08/03(木) 01:47:15ID:3taNWxjT

単発質問スレ立てんなカスゴミ蛆虫死ねクズ馬鹿アホウンコ

0006名無しの笛の踊り

2006/08/03(木) 01:50:23ID:r4IWgGCZ

大地の歌です　君も僕も
あなたも私も　ほがらかに
忘れた歌なら　思いだしましょ
みんなみごとに　歌いましょ

0007名無しの笛の踊り

2006/08/03(木) 02:01:16ID:rpbFkwLC

単発質問スレは禁止です
>>1は死んでください

0008名無しの笛の踊り

2006/08/03(木) 02:08:10ID:oLznuFOM

ザンデルリンク

0009名無しの笛の踊り

2006/08/03(木) 02:28:19ID:Vdu4Gnob

>>1
ローカルルール読むなり、スレ検索するなりしてから立てような。
そうしたマナーが理解していないのなら半年ほどROMってください。

グスタフ・マーラー Part 14
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1139365758/

マーラー　声楽入り作品総合スレ
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1149848698/

0010名無しの笛の踊り

2006/08/03(木) 02:52:48ID:8ywlMvFy

脊髄反射でスレ立てするやつは死んでいいよ。

0011名無しの笛の踊り

2006/08/03(木) 03:06:16ID:Ap1GQ7VH

大地の歌に粘着する香具師のレベルはその程度の夏厨ってことがよくわかった

0012名無しの笛の踊り

2006/08/03(木) 04:40:25ID:x3Oh66WK

大地の歌を歌おう
ポケットいっぱいのライ麦
２４羽の黒ツグミを
パイの中に焼きこんだ

パイを切ったら
黒ツグミが歌い出す
王様にお出しするのにぴったりの
すばらしい料理でしょう？

王様は会計院で
自分のお金を勘定中
女王様は居間で
パンに蜂蜜つけてお食事中

女中が庭で
洗濯物を干していたら
黒ツグミが１羽飛んできて
彼女の鼻をもぎ取った

0013名無しの笛の踊り

2006/08/03(木) 07:25:10ID:/dRapfUJ

>>1です。

>>5　単発質問スレ立てんなカスゴミ蛆虫死ねクズ馬鹿アホウンコ

>>7　単発質問スレは禁止です >>1は死んでください

>>9　ローカルルール読むなり、スレ検索するなりしてから立てような。
　　　そうしたマナーが理解していないのなら半年ほどROMってください。

>>10　脊髄反射でスレ立てするやつは死んでいいよ。

人気曲・名曲なのに現在無いようなのでスレを立てました。
「名盤と言われるほどのものが久しく出ないようだが、
大地の歌のＣＤについて大いに語ろう」程度の趣旨でしたが
うっかりご法度である単発質問の形を取ってしまい、多大な
不快感を与えてしまったようで、大変申し訳有りません。
猛省し陳謝します。

0014名無しの笛の踊り

2006/08/03(木) 22:39:32ID:RUKBlLry

>>13
謝るほどじゃないと思われ。

大地の歌スレ(前スレ)が落ちちゃったから、このスレ　できて嬉しいよ。
>>5
>>7
>>9
>>10
のようなのをいちいち気にしないほうがいいと思われ。

0015名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 01:06:07ID:afF4p0ix

で、スレタイに「今更ですが」とか入れて、いまどんな気分？

0016名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 01:17:46ID:C4u88oI3

そもそも
>>5
>>7
>>9
>>10
のような糞連中が大地の歌板に来るのが間違い。
それこそ「脊髄反射」で動いてる輩が第6楽章30分我慢できるはずない。

0017名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 01:22:46ID:6xoqcN32

>>13
たしかに別にそんなに反省するまでもいかなくても、
ただでさえスレの多いクラ板でマーラーのスレは幾つもあるんだから、
１０００まで続けるネタがないんだったら総合スレにした方がいいんでないかい？
結局のとこ、前スレだって無くなっちゃったくらいなんでしょ？
この数日、夏厨がスレ乱立してるから、同じように叩かれるんでないかな？
もし、１０００まで続ける自信があるなら、立ててしまったスレだから続ければいいだろうし、
ちょっとそこまで覚悟はないや、
ってのなら、こっちは削除依頼出すとか、放置でsageさせてdat逝きにするとかとかして、
他のスレに場所を譲って、>>1は総合スレでも探して、そっちで楽しくやったらどうかいな？
素直そうな香具師なんで、どっちにしてもまあがんばれや。

0018名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 02:19:23ID:EicybWbp

実は、ちょっと前まで「大地の歌」スレがあって、200～300位伸びてたん
だけどね・・・・・・・

0019名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 03:36:39ID:Hm/IFCDd

確か漢詩だか漢文の板に大地スレってあったな。まぁありゃ音楽にはあまり言及してなかった。どーせならタイトルにマーラーって入れて欲しかったな、検索しやすいから。

0020名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 09:48:36ID:tGZBT1Fv

こっそりシュミット＝イッセルシュテットがｳﾏｰと書いてみるテスト
ヴンダーリヒ起用は反則…

>>1
単曲スレと見るやコピペで荒らす夏厨が湧いているので、無視して進めましょう。

0021名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 13:50:24ID:IUxXUjWF

クレツキーがいいと思う。

なんでか、バリトンとテノールじゃないとしっくりこない。

アルトとかコントラルトとかしっくりこない。

0022名無しの笛の踊り

2006/08/04(金) 17:31:13ID:UHFidCKT

意味の無い改行はしっくりこない

0023名無しの笛の踊り

2006/08/05(土) 00:51:25ID:ism5ARkv

>>17　>>1は･･･素直そうな香具師なんで、どっちにしてもまあがんばれや。

いや、見るところ>>1＝13は相当嫌味な奴だ。「猛省」とか「陳謝」とか大げさな
言葉使うことで、>>5 >>7 >>9 >>10　がいかにもケチなことにゴチャゴチャ文句
つけてるチ○カスレベルに見えるよう仕向けてる。
で、実際「単発質問」にはあんだけ瞬発力の良かった連中が、反応の仕方がわからず
棒立ち状態で気の毒なくらいだ。

結構楽しませてもらった。チ○カスも頑張れや。

0024名無しの笛の踊り

2006/08/05(土) 01:45:53ID:evFUejSN

>>20
シュミット＝イッセルシュテットて誰よ？
もしかしてイッセルシュテットのことかｗ

0025名無しの笛の踊り

2006/08/05(土) 01:51:03ID:75WaNEUX

ハンス・シュミット＝イッセルシュテット(Hans Schmidt-Isserstedt)
を知らないのか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%
B9%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%9F%E3%83%83%
E3%83%88%EF%BC%9D%E3%82%A4%E3%83%83%E3%82%BB%E3%
83%AB%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%88

0026名無しの笛の踊り

2006/08/05(土) 01:55:09ID:pZ9fBMQV

ほらまた、荒らしの登場だｗ

0027名無しの笛の踊り

2006/08/05(土) 03:44:14ID:evFUejSN

まあ指揮者ならメストだろ、と言いたい俺だが
「誰よ？」という奴が必ず出てくるので
ここは次点のアルブレヒトに１俵入れておく。

0028名無しの笛の踊り

2006/08/05(土) 06:24:30ID:0QEHf1Ac

>>24
和敬塾はその無知ぶりも変わらないね。

0029名無しの笛の踊り

2006/08/05(土) 06:54:26ID:2SPYXiuB

丁寧な音楽作りのイッセルシュテット、良いですね。
他に１枚を挙げるなら、マイナーな指揮者とオケ（ザグレヴ管）なので無視されていますが、
アントン・ナヌートの録音があるので聴いてみてくださいな。
アルトが癖のある声質で、その歌唱が気に入らないけれど、オケ伴奏部分は思い入れたっぷり
の名演です。米国アマゾンの中古ならわずか３～４ドル、送料含めても１０ドルも出せば手に
入るはずです。

0030名無しの笛の踊り

2006/08/05(土) 23:42:09ID:evFUejSN

>>29
おいおい、イッセルシュテットて誰よ？
もしかしてシュミット＝イッセルシュテットのことかｗ

0031名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 02:21:02ID:HPOvo4lm

二番煎じｸﾀﾞﾗﾈ

0032名無しの笛の踊り

2006/08/06(日) 02:33:29ID:BkuQrzsB

クラ板的にもっとネタになりそうな指揮者名が堂々と書かれているというのにw
後先見ずに脊髄反射でやってるのがよく分かったw

0033名無しの笛の踊り

2006/08/07(月) 00:51:38ID:BTmVvMWA

シノーポリ盤、歌手が弱いなあ。
これじゃやっぱクレンやカラヤンには勝てないわな。

0034名無しの笛の踊り

2006/08/08(火) 13:09:37ID:nUhVVXMT

マーラーの交響曲で人気投票でもあったら大地に入れたいなぁ
あ、大地真央にじゃないよ

0035名無しの笛の踊り

2006/08/08(火) 19:27:50ID:AV/n4ztq

あえて、バーンスタインVPO

0036名無しの笛の踊り

2006/08/08(火) 19:39:21ID:P5YHUHrW

>>33
クレンもカラヤンもさして歌手的には最強とも言い難い｡
指揮者とオケの良し悪しはあえて完全無視して歌手が最強の盤ってなにかな?

0037名無しの笛の踊り

2006/08/09(水) 00:36:59ID:ioiAwELN

>>36
特にTに関しては好みが分かれるのだろうな。
バリバリのヘルデンテノールで歌われるのが良いという人にとっては
本来タミーノや水車屋が似合いのヴンダーリヒは喰い足りないのだろう。

>>35
バーンスタイン盤はDFDのもっともらしさが指揮者と相容れないような気が
するんだが･･･。
･･･やっぱこの曲に関しては30年以上前の録音の話が中心になってしまう･･･。

0038名無しの笛の踊り

2006/08/09(水) 06:27:59ID:aXtMN0Tz

便所に佇み見下ろしたまえ！
ザーメンを浴びた便器の上に
座してうずくまる者はぬらぬらしくも不気味な物影、
それは孤独な宇野珍一匹！聴け、そのキモイ喘ぎを
この世の淫靡な香りに
甲高くむせび泣き絶叫していくのを！

さぁ友よ、いまこそ肉棒をとれ。
いまこそ抜き乾すのだ。
この黄金なる玉の中の精液を出し尽くす時だ
性は暗く、歯もまた暗いといえよう！

0039名無しの笛の踊り

2006/08/10(木) 22:44:57ID:bQcGDrcf

「告別」
友との別れを歌う部分は男声で、
結尾のマーラーの詩だけは女声で歌ってほしい、と思うのは邪道でしょうか

0040名無しの笛の踊り

2006/08/10(木) 22:56:39ID:NJq2DkuX

邪道です

0041名無しの笛の踊り

2006/08/11(金) 21:52:12ID:BDGuSrm2

フランス語で「ジャドーサ」みたく聞こえんの何だっけ？
他にも「ケツカセ」とか「ウドン」とか有ったな･･･。

0042名無しの笛の踊り

2006/08/11(金) 21:58:21ID:n+EZ0r6K

この曲、演歌っぽい。

0043名無しの笛の踊り

2006/08/12(土) 00:59:40ID:EWlk44wx

おもしろそうじゃねぇ？
演歌歌手による「大地の歌」

0044名無しの笛の踊り

2006/08/13(日) 11:36:17ID:J1VNGZZ5

中国語による世界初演が中国国内であったそうだが、
この歌曲部分の一部でも日本語による訳詞があるのだろうか？
仮にあるとしても日本語訳詞では歌詞内容を盛り込めなくて
魅力なしということになるだろうね。

0045名無しの笛の踊り

2006/08/13(日) 11:44:51ID:K/DRtNTY

>>43
パツアークの鼻唄みたいな「酒の歌」よりはいいかも
堀内孝雄なんかいけると思うよ。

0046名無しの笛の踊り

2006/08/13(日) 11:53:32ID:IDKM/SJE

この曲がなんで演歌なんだよ、ぜんぜん違うだろｗ

0047名無しの笛の踊り

2006/08/13(日) 14:09:37ID:YVGpV9/c

中国語版はマジで聴いてみたい。
ナクソスとか洒落で出してくれないかなぁ?

0048名無しの笛の踊り

2006/08/14(月) 20:50:27ID:EVmsI0ZQ

>>36
久しぶりに聴いて涙が出た。
ヴンダーリヒが俺にとっては神だ。

0049名無しの笛の踊り

2006/08/14(月) 21:24:03ID:V2BIa4Vf

そういう意味じゃ、ヴンダーリヒとＦ＝ディースカウっていう
カイルベルトのライブ盤が最強なのかもしらん。
録音上のデメリットや個人の好き嫌いはともかく。

0050名無しの笛の踊り

2006/08/14(月) 21:38:12ID:t0vpfG+q

この曲でウホッ構成の声楽陣はちょっとな
いや個人的好みに過ぎないが

0051名無しの笛の踊り

2006/08/14(月) 21:41:53ID:06t7p6Jg

↑しゃぶれよ

0052名無しの笛の踊り

2006/08/15(火) 02:27:02ID:CP+R7w7l

ビシュコフ＆ケルン放送交響楽団、独唱はアルトがヴァルトラウト・マイアー、テノールが
トルステン・ケルル、2001年録音録画のＤＶＤ（EuroArts盤）。
演奏風景を見たのは朝比奈の実演とこのＤＶＤだけだが、歌手の表情の全てを目にした
のはこれが初めて。
映像は別として、演奏は最高のもののひとつに思える。ビシュコフの伴奏は冴えている。また
木管楽器の優秀なことには映像を見て思わず舌を巻くところだが、彼我のオケの力量の差を痛感。
ＤＶＤ音声だけを日頃聴いているアンプとスピーカーに繋いで聴いてみたが、音質も最高。
マイアーの歌唱が何と云っても凄い。ケルルは若くて少し軽いけれど、なかなかどうして聴かせて
くれる。きっと将来録音する時にはもっと凄い歌唱をしてくれる予感を抱かせる。
ビシュコフのマーラーには３番なども録音が出ているようだ。追々聴いてみたい。

0053名無しの笛の踊り

2006/08/15(火) 02:30:10ID:CP+R7w7l

ついでだけれど、コンサートマスターはアジア系の女性、他にもＶｎ奏者にアジア系の
若い女性や、コントラバスにもアジア系の男性の姿を垣間見た。もしかして日本人奏者
なのかもしれない。

0054名無しの笛の踊り

2006/08/15(火) 02:44:47ID:Gcks3nku

ビシュコフ/ケルン放響は「大地の歌」に限らず色々聴いてみたいのは
山々なれど、DVDはもとよりCDにしても、どれもこれも貧乏人の私には
イササカ高杉なのが南天のど飴。

0055名無しの笛の踊り

2006/08/15(火) 19:29:57ID:fiGED+yG

爆社で表記のタイトル『ビシュコフ＆ケルン放送交響楽団』は＄15.99
無理して国内盤や新譜発売時に購入するには及びません。
ギーレンのベト全集ＤＶＤ（EuroArts盤）は＄32.97、送料負担もあるので決して
安価とは云えないけれど、その価値はあります。
ビシュコフのマーラーの他の曲目も安価になったら聴いてみても良いと思う程度
ですが、ＳＡＣＤ盤なら見送ります。

0056名無しの笛の踊り

2006/08/15(火) 23:16:46ID:7PRxK18L

全然ツマラン話だが、
一楽章冒頭聴くと、いつも大昔の「銭形平次」（大川橋蔵主演）の主題歌の
前奏冒頭を連想する。何か似てない？

0057名無しの笛の踊り

2006/08/17(木) 21:11:49ID:PX5i2Ld4

実はカラヤンの最高傑作。
9番よりはずっと合ってる。

0058名無しの笛の踊り

2006/08/17(木) 21:55:10ID:K9aDRDUp

カラヤソ大地はキンキラキンのクリスマス・ツリー、
と秀和先生はおっしゃってました。
はげどうです。
クレソとそれはそれは深い世界を共に織り成したルートヴィッヒも、
あまりの違いに困ったちゃんになっていたことでしょう。

0059名無しの笛の踊り

2006/08/18(金) 00:59:18ID:8CtqP/Ry

>>57
告別のハープとかチェレスタとか、ほとんど即興演奏みたいになってますが・・・。

0060名無しの笛の踊り

2006/08/18(金) 03:04:49ID:Rb2K1hHp

ゴージャスなチャラさの中に思いがけずマジ、というのが
カラヤンには一番合っていた。
結局彼のベストは3Bやモーツァルトではなく、R．シュトラウスや
プッチーニだった。そんな意味で「大地の歌のベストはカラヤン」
ではないにしても、「カラヤンのベストのうちの1つ」として
大地の歌というのは「あり」だという気がする。

0061名無しの笛の踊り

2006/08/18(金) 08:40:22ID:dh49Itpw

わかる気もするが、大地の歌は…

0062名無しの笛の踊り

2006/08/18(金) 09:54:24ID:6wpXBPTj

好みはこの曲に求めるものの違いに因りますな。シリアスで直向な演奏ならクレンペラー、
単なる楽曲としての美しさを求めるならハンス＝イッセルシュテット、ヘレヴェッヘ。
肩の凝らない気楽さを求めるなら、ヨッフム、マゼール、レヴァインなど。
しかしカラヤンの録音はどうも好きになれないな。

0063名無しの笛の踊り

2006/08/18(金) 11:34:54ID:OP4nOe2j

ナクソスの奴が一番大好き

0064名無しの笛の踊り

2006/08/20(日) 22:53:58ID:QmEqKuh7

テンシュテットが「血を吐くような」名演。

0065名無しの笛の踊り

2006/08/21(月) 17:50:55ID:GUTLTaE1

>>34
大地魔王の歌

0066名無しの笛の踊り

2006/08/26(土) 01:37:31ID:tZKKjUjY

選集物だし、「大地の歌」は本体と無関係の完全におまけだし、話題にする方が
どうかとも思われるが・・・・・・・・・
一応、ロシア語版の「大地の歌」が収録されてるんだが聴いた人いる？

『大地の歌』（歌唱：ロシア語）
リマ・ヴァラノワ(Ms)
ミハイル・ドヴェンマン(T)
レニングラード・フィルハーモニー管弦楽団
クルト・ザンデルリング（指揮）
録音：1958年［ライヴ］

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1252454

0067名無しの笛の踊り

2006/08/30(水) 03:59:53ID:4bE6Juss

ジュリーニ盤が話題にならないのはなぜ？
指揮・オケ・歌手とそろっているんだが･･･？

0068名無しの笛の踊り

2006/08/30(水) 08:19:26ID:R5daLtIA

揃わなければ演奏できません

0069名無しの笛の踊り

2006/08/30(水) 08:29:28ID:tuyany+v

ワロタ

0070名無しの笛の踊り

2006/08/30(水) 08:34:02ID:CeCZdjZp

>>67
ジュリーニいいよね！

0071名無しの笛の踊り

2006/08/30(水) 14:25:34ID:6J0P8Jdt

＞＞６７
ジュリーニはVPOとのやつでしょうか？
俺は個人的にベスト！

0072名無しの笛の踊り

2006/08/30(水) 18:46:52ID:4bE6Juss

>>70 >>71
BPOとのDG盤のことを言ったつもりでしたが、VPOとのライブ、良いですか？
買おうかどうかためらったままで未聴なんです。

0073名無しの笛の踊り

2006/08/31(木) 11:26:58ID:ivR6/Hlj

ＢＰＯ盤もＶＰＯ盤も歌手は同じ顔ぶれ。ＶＰＯとのライヴ録音は終楽章でアルトが
一瞬オケに遅れるところがあって（記憶ではたしかⅥ楽章１４０小節付近）。
ＢＰＯ盤をお持ちなら敢えて購入するのを薦められない。
併収のモーツァルト交響曲＃４１を聴きたいというのなら話は別だが。

0074名無しの笛の踊り

2006/09/02(土) 15:17:08ID:ttMKCSdY

>>72です。
遅くなりましたが情報有難うございます。
DG版を改めて聴いてみて，やはり良い演奏だと思いました。
ただ，スタジオ録音にしては歌手の声が結構オフな点が
気になり始めてしまった･･･。

0075名無しの笛の踊り

2006/09/02(土) 15:22:33ID:qsyJ2R0B

>>74
それがコンサートで聴くバランスに近いのですよ。
歌手が小粒だなんて見当違いな批評があるのも、多分そのせい。

同じDGでもレヴァイン盤でのビックマウスはすごいよ。

0076名無しの笛の踊り

2006/09/05(火) 15:10:16ID:b67TTI74

ナクソスの大地すきだな
ハーラスの

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています