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シューベルト作曲『未完成』交響曲について語るスレ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2006/08/02(水) 20:50:17ID:C9Lanzum
交響曲の録音の中でもっとも録音数が多いと言われるこの曲について
0002名無し行進曲2006/08/02(水) 20:57:22ID:DChwLcln
2get
0003名無しの笛の踊り2006/08/02(水) 20:58:02ID:6N8OTejo
単発スレは禁止です
>>1は死んでください
000412006/08/02(水) 21:00:02ID:C9Lanzum
>>3
嫌です。
0005名無しの笛の踊り2006/08/02(水) 21:02:26ID:6N8OTejo
【愛と】シューベルト D ２【悲しみ】
ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130568393/l50

夏厨氏ね
こっち逝け！
0006名無しの笛の踊り2006/08/02(水) 21:06:56ID:E7i3qngX
>>1
アホ？
0007名無しの笛の踊り2006/08/02(水) 21:08:02ID:1CVbXm4g
脊髄反射でスレ立てするやつは死んでいいよ。
0008名無しの笛の踊り2006/08/02(水) 21:08:07ID:C9Lanzum
何故に録音が多いのか？
0009名無しの笛の踊り2006/08/02(水) 21:10:08ID:C9Lanzum
素晴らしい名曲だ
0010名無しの笛の踊り2006/08/02(水) 21:12:07ID:Bc+Lg6yA
未完成の名盤は多いが、
クナパーツブッシュ最高
0011名無しの笛の踊り2006/08/02(水) 21:12:56ID:1CVbXm4g
１を釣って全部ネタを吐かしちまえ！
ネタが無くなりゃスレdat逝きだよ
この数日そんな一発屋の夏厨ばっかだ
0012名無しの笛の踊り2006/08/02(水) 21:14:10ID:C9Lanzum
カルロス・クライバーもよいと思う

エーリッヒのほうは録音したっけ？
0013名無しの笛の踊り2006/08/02(水) 21:19:13ID:1CVbXm4g
>>1
ローカルルール読むなり、スレ検索するなりしてから立てような。
そうしたマナーが理解していないのなら半年ほどROMってください。
0014名無しの笛の踊り2006/08/02(水) 21:22:09ID:HGcERCrz
ハウス！！！>>1

【閣下主催】ウンターメンシュ浩狂楽団【劣等楽器】
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1152635374/
001512006/08/02(水) 21:30:58ID:C9Lanzum
>>6
わろすわろす

ばいばい

　




0016名無しの笛の踊り2006/08/02(水) 21:32:21ID:mcp2h94b
>>1　>>4　>>8　>>9　>>10　>>12
そんで？
それしか知らねーのか？
おまえら知ってるの全部揚げてみろ！
0017名無しの笛の踊り2006/08/02(水) 21:36:36ID:U4HZ0tO5
>>1
死ね夏厨
001812006/08/02(水) 21:37:41ID:C9Lanzum
終了
001912006/08/02(水) 21:39:55ID:C9Lanzum
>>16

yada
0020名無しの笛の踊り2006/08/02(水) 21:47:14ID:gDxrzY9m
未完成の理由はヒュッテンブレンナー兄弟との関係を重視すべし。
0021名無しの笛の踊り2006/08/02(水) 21:52:32ID:eU7Yi571
交響曲について語るスレにすれば良かったのに。

このスレ見てると、シューマンの2番スレが全然荒れてないのが不思議だw

個人的には、ベーム／BPOをよく聴いている。
0022名無しの笛の踊り2006/08/02(水) 21:56:39ID:fPHU7rr6
ま、どこまで続けられるか見物させてもらおう
002312006/08/02(水) 21:57:40ID:C9Lanzum
>>21
はい。
そうでしたね。
ついでに、ブラームス2番スレもそうですよね。





通俗名曲だからか・・・？

002412006/08/02(水) 22:00:29ID:C9Lanzum
>>22
がんばりますよ。

ところで、未完成を録音していない指揮者っていたっけ？
002512006/08/02(水) 22:06:38ID:C9Lanzum
第５についても語っていいよ
0026名無しの笛の踊り2006/08/02(水) 22:12:29ID:lufu3P5n
さっきの判定はひどいよな。
0027名無しの笛の踊り2006/08/02(水) 22:13:42ID:eU7Yi571
>>1
ちょっともちつけ。
>>1がしょっちゅう顔を出すスレッドは基本的に荒れやすいから、
たぶん名無しに戻った方がスレが活性化すると思われ。
ﾏﾀｰﾘ行った方が良い。

まあ、本スレはわりと歌曲の話題が主流だったりするから、
交響曲のスレはありがたいんだけどね。
0028名無しの笛の踊り2006/08/02(水) 22:46:23ID:C9Lanzum
>>26 >>27
おお、有難うございます。
そういっていただけると、うれしいです。感謝感謝です。
分かりました、未完成に限らず、彼の交響曲について語ってください。(スレタイに反するが
どもです
0029名無しの笛の踊り2006/08/02(水) 22:54:52ID:jC+tWNL0
>>24　フリッチャイは録音していなかったと思いますが。。。
0030名無しの笛の踊り2006/08/03(木) 02:46:42ID:Vdu4Gnob
未完成に粘着する香具師のレベルはその程度の夏厨ってことがよくわかった
0031名無しの笛の踊り2006/08/03(木) 06:03:53ID:0K8kwS1Q
未完成もすきだけど、グレイトはもっとすきです
0032名無しの笛の踊り2006/08/03(木) 06:57:44ID:CQ0wRiOd
>>1のせいで、未完成が嫌いになりそう。
0033名無しの笛の踊り2006/08/03(木) 07:14:14ID:3Bt4pSdg
ストコフスキー／LPOが良い
0034名無しの笛の踊り2006/08/03(木) 08:46:28ID:V1+0bPcJ
>>25
先生！
2番や悲劇的，ワインガルトナーやマリナー位しか録音のない旧7番ホ長調D729，
ベリオが素材を頂き、ニューボールドが補筆した10番ニ長調D963Aについて
語ってもよろしいでしょうか？

未完成と散文詩「ぼくの夢」の関係についても詳細きぼん。
どの文献を読んでも、「関係があるかも知れないし、ないかも知れない」で
済ませてしまっているので…
0035名無しの笛の踊り2006/08/03(木) 09:00:44ID:a+wQm6w1
未完成といえば、一昔前には運命とのカップリングが定番だったね。
いつぞや「面妖な組み合わせ」と言われていたけれど、まさにその通りだ。
0036D2B，D615，D708A，D729，D963A2006/08/03(木) 10:10:21ID:MKy8XBGQ
未完成がD759を指しているのは承知の上で、
我々のことも忘れないであげて下さいあげ
0037名無しの笛の踊り2006/08/03(木) 12:02:23ID:uqAjzvgi
第1楽章提示部のリピートを行なった最古の録音は39年のメンゲルベルクでいいのかな？
003812006/08/03(木) 12:07:05ID:RUKBlLry
>>34
いいですよ。
>>35
運命とのカップリングが定番だったけど、最近なくなったよね。
第３とのカップリングが多くなったような気がする。


未完成って言うと、第８としか考えられない。なぜか。
持ってるCDたいてい、第８表記なんだよね。

0039名無しの笛の踊り2006/08/03(木) 20:39:41ID:RUKBlLry
>>37
そうだった、気がするね
0040名無しの笛の踊り2006/08/03(木) 23:31:50ID:fFTeMdGS
良スレ期待保守
0041名無しの笛の踊り2006/08/04(金) 07:25:24ID:IUxXUjWF
>>33
なんか、聞いてみたいな。それ



ところで、ハイティンクって未完成を録音してるよね。
なんか、あんまりみつからないんだけど・・・
0042名無しの笛の踊り2006/08/04(金) 09:28:25ID:2Xkg2PJI
二楽章は素晴らしい。一楽章は怖い…
0043342006/08/04(金) 09:35:37ID:QU8SwfXW
>>1＝>>38
ありがとうございます。ただロ短調の未完成だけでも
話題がいろいろありそうなので、投下は控えておくことにします。
とりあえず10番の第2楽章ｳﾏｰ

シューベルトの交響曲が全集として録音されるようになったのは
それ程昔のことではないのに、ある時期を境に次々と
作られるようになったのが面白いね。嚆矢はケルテス辺り？
0044名無しの笛の踊り2006/08/04(金) 12:04:31ID:s+MATsVQ
未完成の第１楽章はこの世で最も恐ろしい曲のひとつ
0045名無しの笛の踊り2006/08/04(金) 12:32:18ID:jFO+3rjL
>>42，>>44
禿同しつつ、第2楽章も恐怖ものだと言ってみるテスト。
いきなり突き落とされるようで…
0046名無しの笛の踊り2006/08/04(金) 13:44:04ID:IUxXUjWF
シューベルト早死し杉。
もっと生きてたら、ベートーヴェンを超えたかもね・・・・



未完成は完成しなくていいよ・・・
0047名無しの笛の踊り2006/08/04(金) 13:47:08ID:6YGY3sSz
忘れっぽくてただ忘れてただけらしいですね。
0048名無しの笛の踊り2006/08/04(金) 20:53:50ID:ZL4goGQZ


























＝＝＝＝＝糸冬＝＝＝＝＝
0049名無しの笛の踊り2006/08/04(金) 20:55:34ID:ZL4goGQZ
























＝＝＝＝＝糸冬＝＝＝＝＝
0050名無しの笛の踊り2006/08/04(金) 20:58:26ID:KrChZOVw
三番がよいといってみる
0051名無しの笛の踊り2006/08/04(金) 20:58:26ID:ZL4goGQZ

























＝＝＝＝＝糸冬＝＝＝＝＝


0052名無しの笛の踊り2006/08/04(金) 21:04:21ID:ZL4goGQZ

















【愛と】シューベルト D ２【悲しみ】
ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130568393/l50

夏厨氏ね
こっち逝け！
0053名無しの笛の踊り2006/08/04(金) 21:08:27ID:ZL4goGQZ






















【愛と】シューベルト D ２【悲しみ】
ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130568393/l50



0054名無しの笛の踊り2006/08/04(金) 21:15:18ID:BKaGRDbI
>>33
それってDVDのやつ？
あれ、ヴァイオリンの女性のパンツがずっと映ってて、
演奏を集中して聴けなかった記憶がある。

0055名無しの笛の踊り2006/08/04(金) 21:33:15ID:cfoSaqdz
未完成真剣に聴くとめっちゃ恐いです＞＜
0056名無しの笛の踊り2006/08/05(土) 08:17:04ID:bjQUyRAD
>>54
演出？
0057名無しの笛の踊り2006/08/09(水) 14:44:53ID:CH/whNO2

怖く聴かせる演奏家は？


0058名無しの笛の踊り2006/08/12(土) 00:39:37ID:hN9H3nDI
シャルク
0059名無しの笛の踊り2006/08/20(日) 05:30:17ID:xn11rcu1
ケーゲルN響の盤を聞いたことがない人は必聴だよ。
３０分かける変態演奏だが、すごい説得力がある。
0060名無しの笛の踊り2006/08/20(日) 07:19:25ID:VRnxd2oZ
ムラヴィンスキーの東京ライブが凄いよ。
0061名無しの笛の踊り2006/08/20(日) 09:40:27ID:9sFP4pCB
第3楽章以下が完成していたら普通の名曲に成り下がっていた可能性あり。
0062名無しの笛の踊り2006/08/20(日) 16:15:22ID:NAMPtAr/
単に飽きて放棄されただけなのかも知れない曲が
こぞって演奏・録音され聴かれ続ける。
その上25歳の時の作品とは…
0063名無しの笛の踊り2006/08/21(月) 17:54:23ID:/bU7fI4T
シューベルトはネ申ということでFA？
0064名無しの笛の踊り2006/08/22(火) 02:36:38ID:bO0/H2hM
ミュンヒンガー VPOもある意味恐いです
0065名無しの笛の踊り2006/08/22(火) 03:09:09ID:beX/vMQY
単曲スレ立てるな、氏ね！




……という粘着吉外がいて、これまでにいくつかの佳スレもご丁寧に削除依頼して
それが認められてたっけね。岩城が死んだくらいで板の色黒くするのに、
こういうのには寛容じゃないんだねｗｗ

ま、未完成について特に語るつもりはないがね。
0066名無しの笛の踊り2006/08/22(火) 03:12:23ID:IcWw3t28
もし未完成が完成していたら、全楽章3拍子だったろうか、と言う件について。
0067名無しの笛の踊り2006/08/23(水) 02:38:35ID:AMnJmYBM
もちろん３拍子フィナーレもなくはないが、他の曲にも見られる６／８の可能性も大。
0068名無しの笛の踊り2006/09/05(火) 18:17:10ID:CWUhEpvG
(´･ω･｀)
0069名無しの笛の踊り2006/09/07(木) 12:28:12ID:uH2CyFU/
age
0070名無しの笛の踊り2006/09/19(火) 12:27:50ID:NnKSuDxe
あ
0071名無しの笛の踊り2006/09/21(木) 20:51:54ID:4vJxi6eQ
っていうか、交響曲全集スレを立てれば？

ついでに、シューマン交響曲全集も
0072名無しの笛の踊り2006/09/21(木) 20:59:08ID:GmCtcflT
>>71
それは賛成だが、一旦このスレを落としてからのほうが良いかもしれない。
0073名無しの笛の踊り2006/09/21(木) 21:21:50ID:A9HyATGn
シューベルト交響曲全集スレができたら
画期的ですね。
0074名無しの笛の踊り2006/09/21(木) 21:26:18ID:arBQ+ieC
未完成に新世界の３４楽章くっつけたら超名曲になるって知ってた？
騙されたと思って一度やってみそ、信じられない事が起きるから。
0075名無しの笛の踊り2006/09/21(木) 21:33:02ID:4vJxi6eQ
>>73
オレ様が立ててもいいが、、、

まぁ、ぶる、まら、べと、ぶら全集スレがあって

しゅー兄弟が無いのは、不当差別だ。
0076名無しの笛の踊り2006/09/21(木) 21:34:14ID:4vJxi6eQ
>>74
許されざる愚か者の行為だ。

全身全霊をかけ、断固反対する。

まことにもって、遺憾の極みといえよう。
007773ではないが2006/09/21(木) 21:44:21ID:+cIGOSB2
>>75
ではこのスレが落ちたらお願いしますね
0078名無しの笛の踊り2006/09/21(木) 22:55:27ID:sO8Ewcd5
V・カヒーゼ指揮トビリシ響の「未完成」（HDC)
グルジア（トルコとロシアにはさまれた西アジアの国）のオケによる
「未完成」
この辺境の地の指揮者とオーケストラは力量確かだ。
オケの音色が実に深く豊かで、しかも不気味な迫力も十分。
0079名無しの笛の踊り2006/09/23(土) 06:21:56ID:bD9evWon
age
0080名無しの笛の踊り2006/09/23(土) 18:28:49ID:MFXMdX10
>>76
またまた食わず嫌いが何を仰る。未完成伝説に毒されているのではあるまいか？
巷の名曲コンサートで披露しても誰も気付かず盛大なブラボーものだから。
0081名無しの笛の踊り2006/09/23(土) 21:41:34ID:czCeTwMp
>>78
今日買ったCDを報告するスレの住人の方？
あなたの書き込みを見て、俺もカヒーゼ／トビリシ響欲しくなってきたよ。
0082名無しの笛の踊り2006/10/01(日) 16:00:35ID:G2FrnBGy
>>81
是非手に入れてください。感想も待ってます。
「未完成」は、グルジアで合計１６カ国のオーケストラを集めました。
0083名無しの笛の踊り2006/10/05(木) 11:45:14ID:jYqdLTGT
ブリュッヘンやグッドマンも(・∀・)ｲｲ!!
0084名無しの笛の踊り2006/10/07(土) 21:09:42ID:4Nizo3+m
>>74
主題がクリソツだっていいたいいんだろ？
0085名無しの笛の踊り2006/10/07(土) 21:57:01ID:JnfSf0pK
>>78
ダイソーのやつでしょ(全曲ではないが
0086名無しの笛の踊り2006/10/19(木) 12:43:34ID:1eiQ2n2C
（　´_ゝ`）フーン
0087名無しの笛の踊り2006/10/20(金) 20:09:33ID:AuvcUTev
>>85
ダイソーCDの「未完成」第1楽章は、アントン・ナヌートの演奏
ダイソーCDのカヒーゼは
ペール・ギュント、皇帝円舞曲、タンホイザー、ウィリアム･テル
が入っている「クラシック名曲集④」
演奏は、どれも野趣満々で面白い。
100円なら間違いなく買いだよ。
0088名無しの笛の踊り2006/10/30(月) 22:39:05ID:trdByx8Z
>>87
＞ダイソーＣＤの未完成
「偉大なる作曲家シリーズ」の未完成のことですか？
以前から良い演奏だと思い、色々ググって調べたら
ヤンスク・カヒーゼだったり、息子のヴァフタング・カヒーゼ
だったり、いまいち良く分からんと思ってたのですが
アントン・ナヌートの指揮だったのですか？
すると、オケはトビリシ交響楽団ではなくてリュブリアナ（スロベニア）
放送響ですか？？　　
0089名無しの笛の踊り2006/10/31(火) 08:52:21ID:vzWasEDO
>>88
ごめんなさい
ダイソーCDの未完成は２種類あって
①V・カヒーゼ／トビシリ響
②ナヌート／リュブリアナ放送響
です。
①はなかなか良い演奏です。私はオリジナルのHDC盤をもっていますが
第２楽章のほうがすばらしい演奏です。
ヴァフタング・カヒーゼの音楽は、ヤンスク・カヒーゼのそれに比べると
一枚落ちる感じがしますが、この「未完成」は私が聞く範囲では
ヴァフタングの最高の演奏です。
0090８８2006/10/31(火) 12:41:33ID:XGmvfzgV
>>89
１００円で試しに買ったつもりが、なかなか
良い演奏だったのでずっと気になっていました。

おかげさまで良く分かりました。　
ありがとうございました。　<(_ _)>


0091名無しの笛の踊り2006/10/31(火) 13:41:26ID:U8iPJdia
ダイソーの「偉大なる作曲家シリーズ」
ってまだ売っているのですか？
0092８８2006/10/31(火) 14:25:11ID:XGmvfzgV
>>91
最近は見ません。　数年前に買ったものです。
暫く未聴にしていたのを最近聴いて、意外な質の高さに
得した気分になりました。

１３シリーズあったようですが、全部買っておけば良かったと
後悔しています。　
0093912006/10/31(火) 16:59:00ID:vO5m6J8m
>>92
私が持っているのは、
3 Shubert
4 Schumann
7 Vivaldi
10 Chopin
12 Rachmaninov
ですが、そちらは何をお持ちでしょうか？
0094８８2006/10/31(火) 18:15:47ID:XGmvfzgV
>>93
３　　シューベルト
４　　シューマン
５　　メンデルスゾーン
１０　ショパン
この４枚を持っています。

ラフマニノフをお持ちですか。　うらやましい。
このＰ協奏曲２番はなかなか名演だそうですね。
同じ音源が尼で６００円代で売っているようなので、今度取り寄せてみます。
その他に、グリーグ、ベトは欲しかったです。

あとフルトヴェングラー名演集、ロマン派名曲集、ベートーヴェン名曲集
ホームコンサート、初代広沢虎造等をそろえましたｗ
0095912006/10/31(火) 19:33:36ID:vO5m6J8m
>>94
5 メンデルスゾーンと12 Rachmaninov の交換(できればCD-R)をしませんか。
捨てアドにメールください。

0096名無しの笛の踊り2006/10/31(火) 19:36:20ID:GpYXuEgf
横槍だけど個人的なやりとりはsage進行で行った方がいいと思われ
0097名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 14:32:41ID:J8CHgpC9
「ダイソー偉大な作曲家シリーズでは」
グリーグが名演揃いです。
ピアノ協奏曲と「ペールギュント」が入っていて
指揮者は全部Ｊ・カヒーゼ　
これはオリジナルのＨＤＣ盤と全く同じなので「ダイソーＣＤ」
では最高のお買い得ＣＤですね。今は入手困難かもしれませんが
0098名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 12:19:17ID:bHqdDAFT
（　´_ゝ`）フーン
0099宇野功呆2006/11/16(木) 12:54:01ID:93HoObJi
結晶化されつくした精神性がチャーミングの極みといえよう。
未完成はカヒーゼ盤さえあれば他は必要ないほどだ。
0100名無しの笛の踊り2006/11/16(木) 20:34:43ID:JD5OFLiW
フィナーレはどうするつもりだったんだろう
0101名無しの笛の踊り2006/11/26(日) 10:01:29ID:5U/aIVVb
カヒーゼ厨うざい。
0102名無しの笛の踊り2006/11/26(日) 18:45:14ID:8/X+DvTh
ミュンヒンガーの浪漫のない力強い演奏もいい
0103名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 17:19:37ID:4Bh8PPra
家にあった古いＣＤは、Ｃａｒｌｏｓ　Ｋｌｅｉｂｅｒって書いてあるんですが、有名な指揮者ですか
0104名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 21:22:15ID:LoeZywYT
Carlos Kleiber(1930-2004)

君、超有名だよ。
0105名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 21:33:33ID:hw3m1V5A
真実味がない演奏だけどな
0106名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 21:57:10ID:jTgKUarh
バイオリン最高
0107名無しの笛の踊り2006/12/12(火) 14:40:49ID:8+I/YwXC
ロイヤルフィルシリーズの未完成は三百円でＣＤ売ってたよ。シューベルトワークスシリーズのやつ
0108名無しの笛の踊り2006/12/12(火) 14:50:29ID:Ua70Io5K
クライバーの未完成ってセカセカテンポ変更して落ち着きのない
まったくの駄演だな。
0109名無しの笛の踊り2006/12/12(火) 17:15:19ID:H4qHCq31
未完成が7番、グレートが8番になってしまうと、
9番のジンクスが崩れるんで、未完成が8番、グレートが9番のままがええな。
0110名無しの笛の踊り2006/12/16(土) 21:36:44ID:EmaCRw05
別にそんなジンクスどうでもいい。
0111名無しの笛の踊り2006/12/17(日) 18:57:19ID:N1tHT7BI
ニューボールド補筆を入れれば９曲になるのでは？
順番はどうなるのか知らんが・・・
0112名無しの笛の踊り2006/12/24(日) 19:08:05ID:AnJmKShq
クレンペラー＆ウィーンの１９６８年ライブに最も感動しました。
0113名無しの笛の踊り2006/12/29(金) 00:11:00ID:TTLU++rs
うんこ
0114名無しの笛の踊り2006/12/31(日) 02:05:24ID:krGu3ua0
お薦めスレでスルーされてしまったのでここで質問します。　
未完成とグレートの熱くて情念たっぷりな演奏を教えてください。よろしくお願いします！
0115名無しの笛の踊り2006/12/31(日) 02:37:40ID:i1ovxVq6
まじで、ショルティ2CD Set(Decca)いいよ。

未完成は、クライバー(DG)
グレートはフルトヴェングラー('51 DG)
0116名無しの笛の踊り2006/12/31(日) 10:36:03ID:krGu3ua0
>>115
レスサンクスです。
Soltiですか…さっそく探しに行ってきます。
0117名無しの笛の踊り2007/01/06(土) 03:01:17ID:ai7EEFvH
交響曲総合が落ちちゃったみたいなのでこちらで。
ベーレンライターの新全集を使用した録音ってありますか？７、８だけでも良いので教えてください。
0118名無しの笛の踊り2007/01/06(土) 11:34:55ID:5LC7uXG5
ワルター/ニューヨークもいい。
0119名無しの笛の踊り2007/01/06(土) 13:04:08ID:U0kQJBU/
>>116
グレートはフルトヴェングラー('42 Melodiya) のほうが良いかも。
最近買ったが、こちらもそれほど音が悪くない。
0120名無しの笛の踊り2007/01/23(火) 00:06:59ID:7s32oDOf
age
0121名無しの笛の踊り2007/01/25(木) 12:30:52ID:gIWzzFjz
べーレンライター盤のベートーヴェンなら兎も角シューベルトは薄味になりすぎない？
0122名無しの笛の踊り2007/02/02(金) 00:13:25ID:v30IV48C


0123名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 20:42:43ID:HOhYBvbG
アーノンクール放送中
0124名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 20:46:24ID:8w0M7hGf
アーノンクール名演じゃんこれ
0125名無しの笛の踊り2007/02/06(火) 23:08:59ID:0YELjZH8
マゼール/VPOの45rpmLP
0126名無しの笛の踊り2007/02/07(水) 13:55:47ID:who/ciWJ
アーノンクール良かった？？
直管鳴らしすぎでしょ。
退屈はしなかったけれど。
0127名無しの笛の踊り2007/02/12(月) 23:10:05ID:gl8nWYdI
けっこう良かった。と思う
0128名無しの笛の踊り2007/02/13(火) 04:51:11ID:m0AZKTcg
クナーBPO　1950年ライブを聴いた
結構爆発する
0129名無しの笛の踊り2007/02/13(火) 22:37:36ID:RseUmmV4
小学校のとき、はじめて買ったLPが、ベートーベンとの裏表。
運命/未完成

運命って未完成なのか
0130名無しの笛の踊り2007/02/13(火) 23:04:57ID:bC0Z3fwS
未完成って未完成なものを表現した曲なのか単に未完成なだけなのか
どっちなんだろうってセルとクリーヴランドのCDを聴きながら考えてたあの頃

思い出したら切なくなった
0131名無しの笛の踊り2007/02/13(火) 23:06:55ID:sQeX/70v
今だにクライバーばかり聴いているな…
0132名無しの笛の踊り2007/02/14(水) 22:03:03ID:XiGNyN7+
LP世代からすると、どこまでいっても
運　命　の　B　面
なんだよな…
0133名無しの笛の踊り2007/02/16(金) 02:10:23ID:t/dqh69a
最近はミュンシュのボストン響の８番と９番が出てるけどさ。
なんか良さそうなんだよね。

まーものはためしとも言いますし
ミュンシュのシューベルト買ったら結構
楽しめると思うけどね。

ちなみにレコード芸術では
まあまあ良さそうな評価みたいな感想だったかな。
0134名無しの笛の踊り2007/02/16(金) 16:22:02ID:u3wjBL2s
>運　命　の　B　面

たしかに…
0135名無しの笛の踊り2007/02/17(土) 09:34:43ID:Vr1LqMmN
>>131
インプレキボン！
0136名無しの笛の踊り2007/02/20(火) 11:14:09ID:ffpHDgtW
シューベルトの交響曲中では未完成だけが異色。これは演奏方法に由来するものだと思う。まぁこーゆー演奏が好きでクライバー聴いているんだが。
0137名無しの笛の踊り2007/02/21(水) 03:00:00ID:BjHDLQLl
最近出たミュンシュのボストン響の８番と９番
持っている人いるかな聞いたことあるなら教えてよ。
やっぱ　ベーム　ワルター　フルトヴェングラー　あたりなのかな。
0138名無しの笛の踊り2007/02/21(水) 10:52:48ID:TcbswBOI
嫌だな
0139名無しの笛の踊り2007/02/21(水) 16:58:02ID:Gwj0WH/7
>>137
持ってますよ。９番は爆演。お薦め。

ちょっと質問いいですか。わたしは、どうも未完成のような、こう静かな感じの曲は
どの録音を聴いても、大した変わらない印象を受けるのですが、みなさん、どのように
聴きわけているのでしょう？
0140名無しの笛の踊り2007/02/26(月) 20:15:57ID:MjFsrW5S
ベートーヴェンの最後のピアノソナタop.111と似てゐるよな。
１楽章で苦悩を歌い、２楽章で恍惚に至る。
シューベルトは意識して作ったのか？
と思わざるをゑない。
0141名無しの笛の踊り2007/03/03(土) 20:46:42ID:GRjqiW/t
未完成なんだからちがうでしょ。
0142名無しの笛の踊り2007/03/05(月) 11:10:53ID:gyI8TR9h
ほんとは２楽章までだけにしたかったんだけど
交響曲ってみんなふつー４楽章まで作ってるし
おれも３も作ってみっか、と思って作ってみたけど
やっぱできねー、これは２までにしとこうって思って
この曲の作曲終了したけど、３の作りかけの楽譜
捨てるの忘れちゃったんだよ、たぶん。
0143名無しの笛の踊り2007/03/08(木) 17:13:40ID:MEGoIW6/
保守
0144名無しの笛の踊り2007/03/18(日) 19:11:58ID:9QHyRDxC
・・・
0145名無しの笛の踊り2007/03/18(日) 21:28:35ID:0reO/rz3
完成してたらただの交響曲で、
映画にもならなかっただろうな
0146名無しの笛の踊り2007/03/20(火) 20:26:24ID:O0y40msE
ゴドフスキーのピアノ編曲はいかがなもんですか？
0147名無しの笛の踊り2007/03/22(木) 00:24:42ID:ljUXhcsh
寺内タケシはギターで弾いてたぞ。
0148名無しの笛の踊り2007/04/01(日) 16:13:56ID:8TAMrF3v
寺内と言えば貫太郎
0149名無しの笛の踊り2007/04/02(月) 19:40:20ID:yxa7Nbuz
フルヴェン４２年盤は凄い
0150名無しの笛の踊り2007/04/05(木) 08:31:38ID:lN6tBb3G
Ｂ面に恋をして
0151名無しの笛の踊り2007/04/10(火) 14:15:30ID:ocRqI61N
緩徐楽章までしかかけないなんて、まるで誰かみたいだね。
0152名無しの笛の踊り2007/04/12(木) 16:11:30ID:0O8iQdX4
シューベルトってたくさん未完成出してたのね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/交響曲第7番_%28シューベルト%29
0153名無しの笛の踊り2007/04/20(金) 01:58:43ID:Ajffn4FP
シューベルトの未完成は、９番（７番）もそうだが、意外にトロンボーンが活躍する。
逆に、トランペットは控えめだ。
0154名無しの笛の踊り2007/04/20(金) 23:35:45ID:wolAH0E/
カラヤンの未完成はなかなかよかったな。あと、バーンスタインも。
古楽器だとグッドマンとか。
0155名無しの笛の踊り2007/04/22(日) 20:29:20ID:JKj2Jfo+
ブロムシュテットもいいよ
0156名無しの笛の踊り2007/04/22(日) 21:06:16ID:1enfvK3X
↑激しく同意。
0157名無しの笛の踊り2007/04/26(木) 00:08:51ID:qFL6zSz2
トスカニーニ、ＮＢＣ交響楽団はどうですか？
0158名無しの笛の踊り2007/04/28(土) 17:04:40ID:YAlRMF8k
バントのベルリンフィルの聴いたけど遅いよね。
クライバーのはこの曲の恐ろしさを一番引き出してると思う。
0159名無しの笛の踊り2007/04/28(土) 22:28:21ID:PZHOLpPy
>>158
ほーうｯ
0160名無しの笛の踊り2007/04/29(日) 19:48:35ID:ixoi4kSs
バント（笑）
0161名無しの笛の踊り2007/05/09(水) 22:48:17ID:0LNaUWz+
第1楽章を驚くほど艶やかに，みずみずしく歌ってるのは？
0162名無しの笛の踊り2007/05/13(日) 23:31:40ID:/6mJJPgQ
>>161
みずみずしく歌うのはカラヤンだね。1960年代のベルリンフィルのやつ。
0163名無しの笛の踊り2007/05/14(月) 20:31:30ID:jdf3HX6W
ありがとう。さっそく試してみます
0164名無しの笛の踊り2007/05/15(火) 01:16:29ID:v7iAvilS
この曲の始まりってサンサーンスの交響曲オルガンに似てない？
0165名無しの笛の踊り2007/05/15(火) 01:33:24ID:+PN7tNdO
似てる
0166名無しの笛の踊り2007/05/23(水) 19:43:53ID:bFCd6d79
似てない
0167名無しの笛の踊り2007/05/24(木) 17:41:46ID:ABEm2AL4
シューベルトの未完成を買おうかと思うのですが
ワルターとジョージ・セルのどちらにするか考えています。

両方とも聴いたことのある方どちらが良いか
アドバイスしてください。
0168名無しの笛の踊り2007/05/24(木) 17:48:55ID:WdKPM09J
どちらもダメだ。
カラヤンがベストといえよう。他は必要ない。
0169名無しの笛の踊り2007/05/24(木) 21:29:29ID:EgfrUNq+
ベストはセルだな　　N響は上手いけど音はずしたし　嫌いだな
0170名無しの笛の踊り2007/05/24(木) 21:31:35ID:EgfrUNq+
ベストはセルだな　　N響は上手いけど音はずしたし　嫌いだな
0171名無しの笛の踊り2007/05/24(木) 21:33:13ID:EgfrUNq+
ベストはセルだな　　N響は上手いけど音はずしたし　嫌いだな
0172名無しの笛の踊り2007/05/24(木) 22:16:51ID:G7AU58hd
>>164
それを言うなら「新世界」のフィナーレに似とるわい
0173名無しの笛の踊り2007/05/25(金) 00:26:06ID:mERqEZPd
>>168
カラヤンですか。

ワルターとジョージ・セルならどっちですか。
0174名無しの笛の踊り2007/05/25(金) 22:02:16ID:BXE/b+dq
ウォルター
0175名無しの笛の踊り2007/05/28(月) 14:18:51ID:kGZAH9GE
「未完成」と雰囲気が似てる曲は知りませんか。
オケ曲に限定せず。
0176名無しの笛の踊り2007/05/28(月) 19:09:05ID:oIxZMWFU
何か映画のサントラでありそうな気がする。
0177名無しの笛の踊り2007/05/29(火) 22:31:10ID:ihHU91bL
映画のサントラってわからない。
ミステリーかな？
0178名無しの笛の踊り2007/06/10(日) 13:39:38ID:23iEFWp1
残念ながら映画のサントラと、未完成の陶酔の世界の精神性は
対数的スケールでかけ離れている
0179名無しの笛の踊り2007/06/11(月) 20:30:55ID:RZ56HKmK
>>175
昔からずっとおもってたが白鳥の湖はそっくりだよね。
みんなどう思う？
0180名無しの笛の踊り2007/06/11(月) 21:10:53ID:x/DL+SHW
みんな意外と知らないシノーポリの旧録音。
フィルハーモニア管と録音した演奏。
シューベルトって超くら～いと。
0181名無しの笛の踊り2007/06/11(月) 22:01:59ID:YtKY88YL
>>180
おおむねいいんだが一箇所だけ気に食わない。

第1楽章展開部のラッパと同時にティンパニが付点八分音符+十六分音符で
打音を繰り返す部分。
3度目は不協和なので譜面上ティンパニが外れるが、そこも叩かせてる。
余計なことすんなって感じ～
0182名無しの笛の踊り2007/06/15(金) 02:32:32ID:Mmux8rJn
1977年6月に、ベームがウィーンフィルを振ったシューベルト音楽祭のライブ録音が、ネ申。

宇野が絶賛していたやつ。

今、廃盤なのか？

売ってんなら聞いてみ
0183名無しの笛の踊り2007/06/15(金) 02:59:11ID:jod8haN5
>>182
コーホーの名前出した段階で負け組決定だな。
しかもベームだしな
0184名無しの笛の踊り2007/06/15(金) 03:25:43ID:Mmux8rJn
↑つか、一回も聞いたことないので、俺も聞いてみたくなった、が本音だろｗｗｗ
0185名無しの笛の踊り2007/07/08(日) 23:25:12ID:ORNPG8o/
昔はベト５と並ぶ名曲とされたのに、凋落が激しい曲だな。
0186名無し2007/07/09(月) 00:20:21ID:zdiDFi1+
ミュンシュのグレートは３楽章の中間部がないよね？
0187名無しの笛の踊り2007/07/10(火) 13:13:39ID:twPK9+4O
ショルティの聴いた。驚いた。これがあのショルティか？
いつものハードボイルド調は影を潜め、ある意味で最もウィーンフィルの柔肌の
特徴が前面に出ている。クライバーの方がよほどダイナミックだ。
第１楽章展開部冒頭の神秘的な弱音など誰よりも情感豊か。
先入観を持つとダメだという典型だなあ。
５番も（旧）９番も素晴らしい。みんなも一度、聴いてみてくれ。
0188名無しの笛の踊り2007/07/10(火) 13:23:00ID:HrqQ7Okv
俺が言っただろ。
あのSchube 589/VPO (2CD)は、精神性が感じられる。ｗ
0189名無しの笛の踊り2007/07/20(金) 00:23:20ID:kInkrjWK
>>187
ようし、聴いて野郎。
0190名無しの笛の踊り2007/07/20(金) 01:12:55ID:MJFHuRtK
>>187
オレもさんざん言ったじゃないか
ｼｮﾙﾃｨは懐が深いのよ
0191名無しの笛の踊り2007/07/21(土) 00:28:41ID:/8WbUQF6
シューベルト：交響曲第７（８）番　未完成

Schubert, Symphony No. 8 in B Minor (Unfinished), I (1 of 2)
http://www.youtube.com/watch?v=TywaOgBkq9c
Schubert, Symphony No. 8 in B Minor (Unfinished), I (2 of 2)
http://www.youtube.com/watch?v=8guALf6gU9U&mode=related&search=
Schubert, Symphony No. 8 in B Minor (Unfinished), II(1 of 2)
http://www.youtube.com/watch?v=U7raIAtYvTs&mode=related&search=
Schubert, Symphony No. 8 in B Minor (Unfinished), II(2 of 2)
http://www.youtube.com/watch?v=xBqSqCkk418&mode=related&search=
0192名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 19:21:46ID:iNPc1X65
未完成ですな
0193名無しの笛の踊り2007/07/31(火) 00:41:18ID:7uw84Nw+
ＣＤかけて２０秒ぐらい音が聞こえなかった
0194名無しの笛の踊り2007/08/09(木) 22:57:51ID:gVSxZf9z
未完成
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