ブラームスの交響曲第2番《田園》
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0001ブラ2中毒者
2006/07/29(土) 22:16:33ID:cKbxnD+b0002名無しの笛の踊り
2006/07/29(土) 22:20:55ID:2XB8cdRE_,△_
( ゚д゚) sageルタメ ? ・・・
l U U
)ノ
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1152635374/
トカ ・・・
0003名無しの笛の踊り
2006/07/29(土) 22:23:01ID:RefKSdRUその呼び名は大嫌いだ。
誰がつけたんだ?
0004名無しの笛の踊り
2006/07/29(土) 22:23:49ID:5fRq/ZDKスレタイに ブラームスの交響曲第2番《田園》 と表題をつけていいのか?
まあ、この曲は好きだけど・・・
0005名無しの笛の踊り
2006/07/29(土) 22:25:05ID:Hx8XdIEl0006名無しの笛の踊り
2006/07/29(土) 22:25:21ID:hhBGUGp00007名無しの笛の踊り
2006/07/29(土) 22:26:31ID:h3dpFW82本番で崩壊しそうになったこの曲。
00085
2006/07/29(土) 22:26:53ID:Hx8XdIEl>>3
フォン・ビューロのはずだが。
0009名無しの笛の踊り
2006/07/29(土) 22:27:13ID:cjwW+QJZ0010ブラ2中毒者
2006/07/29(土) 22:27:55ID:cKbxnD+bブラ1 苦悩の受験勉強を乗り越えて合格へ
ブラ2 勉強から解放された喜び
ブラ3 大学生活に慣れて調子ノリノリetc
ブラ4 単位も職も無い者の脳内世界での戦い
と関連付けるようになった。
0011名無しの笛の踊り
2006/07/29(土) 22:28:44ID:5fRq/ZDK当時のクラヲタ
0012ブラ2中毒者
2006/07/29(土) 22:33:43ID:cKbxnD+bみたいに関連用語をスレタイに入れただけなんだが…
誤解を生んで済まんな、スレ立てるの初めてというのは言い訳としては陳腐カナ?
0013名無しの笛の踊り
2006/07/29(土) 22:39:32ID:URNJLkKy『ジュネーヴ湖畔のチャイコフスキー、ヴェルター湖畔のブラームス』
〜徳永二男の生誕60年記念日を祝って〜
指揮:秋山和慶 ヴァイオリン:徳永二男
グリンカ:歌劇《イワン・スサーニン》序曲
チャイコフスキー:ヴァイオリン協奏曲ニ長調op.35
ブラームス:交響曲第2番ニ長調op.73
10月4日(水)チケット発売
九大フィル定期#177 2006/12/1(金)19時アクロス福岡シンフォニーホール
指揮:末広誠
ベートーヴェン:エグモント序曲op.84
リスト:交響詩前奏曲
ブラームス:交響曲第2番ニ長調op.73
ここらへんで福岡に滞在してみてはどう?
0014名無しの笛の踊り
2006/07/29(土) 22:40:44ID:h3dpFW820015ブラ2中毒者
2006/07/29(土) 22:41:46ID:cKbxnD+bv協のほうがふさわしいと思う。
0017ブラ2中毒者
2006/07/29(土) 23:00:52ID:cKbxnD+b福岡はいいところですけど、僕はペルチャッハに住んでみたいです。
0018名無しの笛の踊り
2006/07/29(土) 23:50:16ID:1whA8V5a0019ブラ2中毒者
2006/07/30(日) 00:25:04ID:ZIaikSXl自分は第2楽章が終わったら第1楽章に戻してしまうが
これだけで一日が終わることもしばしば。
クライバーやNAXOSのピアノ連弾をよく聴くなぁ。
0020名無しの笛の踊り
2006/07/30(日) 02:37:16ID:o80/qCtf0021名無しの笛の踊り
2006/07/30(日) 02:39:49ID:o80/qCtf0022名無しの笛の踊り
2006/07/30(日) 06:11:08ID:z/6MPGFq昔(30年くらい前)NHK・FMで放送された。
カセットデッキの録音一時停止ボタンを解除するのを
忘れてエアチェックできず、悔しい思い出が残った。
聴き惚れた。市販されてませんかねえ。
気合の入ったベーム畢生の名演だった。
002322
2006/07/30(日) 06:21:49ID:z/6MPGFqあやふやですまん。
0024名無しの笛の踊り
2006/07/30(日) 10:53:51ID:HwurazpSあと、ジュリー二&LAPOの3楽章迄とショルティ&CSOのフィナーレを続けて聴いて楽しんでる。
最爆演の出来上がり!
0025名無しの笛の踊り
2006/07/30(日) 11:06:01ID:j/iyjDu7それは、オイラの記憶によれば、1980年1月2日にNHK-FMで放送されたものだ。
(たしか青裏盤が発売されていたと思うが・・・)
しかし、オイラはその少し前に放送されたベーム/ウィーンフィルによる
ザルツブルク音楽祭でのライブの方が好きだった。
これがオイラのブラ2初体験。
0026ブラ2中毒者
2006/07/30(日) 11:26:24ID:ZIaikSXlフルベンVPO w
不謹慎だが、あの演奏の持つ独特の空気に惹かれる。
ちなみに戦後のスタジオ録音は万人向けの名演で一聴の価値はある。(VPOとの田園に似てる)
個人のベストになるかどうかは別としてね。
0027ブラ2中毒者
2006/07/30(日) 11:41:55ID:ZIaikSXlフルベン信者よばわりされそうだから追加。
ベームがでたからベイヌム。ベートーヴェンのような芯の強さに貫かれた名演
グレートコンポーザーのライヴ盤も聴いてみたいが売って無い。
それにしてもこの二人は名前似てるねぇ
0028名無しの笛の踊り
2006/07/30(日) 14:13:05ID:UzwoO5ctヤクでもやっていたのか?
べト7の第4楽章に通じるものがある。
0029名無しの笛の踊り
2006/07/30(日) 14:33:42ID:ataIgCmp第4楽章コーダで一瞬の「タメ」があるのが好きだ
映像版はこれがないんだよな
0030ブラ2中毒者
2006/07/30(日) 19:58:42ID:ZIaikSXl0031名無しの笛の踊り
2006/07/31(月) 03:59:18ID:uBTKzzzU1、ベーム指揮ウィーン・フィル(1975年スタジオ録音)
2、カラヤン指揮ベルリン・フィル(最後の全集の録音)
の2種だけで今のところ満足している。この曲は個人的には熱く燃える
よりは、のどかに演奏している方がいい…。
0032名無しの笛の踊り
2006/07/31(月) 06:48:41ID:8TR1rOsW0033名無しの笛の踊り
2006/07/31(月) 07:08:47ID:AFmBkgJr0034お邪魔虫
2006/07/31(月) 07:25:46ID:M2MLXjUlブラームスが憧れた明るいイタリア的なカンタービレの
効いた滑らかな演奏。
あのころのアバドは才能を感じさせる初々しいぼんぼんやった。
0035名無しの笛の踊り
2006/07/31(月) 08:37:26ID:ALNefSnwこれもNHKーFMで10年くらい前に放送されたものだったが、
4楽章の怒涛の演奏はムーティの面目躍如!と思わせて燃えた。
たしか演奏後も観客の拍手が凄かったような記憶があるんだが。
0036名無しの笛の踊り
2006/07/31(月) 09:12:20ID:9ZoDZ4GKカーネギーホールが尋常ではない興奮に包まれ、どこのメディアも絶賛したとか。
どういう演奏か知らないが、ナマを聞いた知人は自慢げに語っていた。
スカラ・フィルで聞いたときはただ「とことん美しい」しか印象なかったが。
昔からムーティのブラ2は虚が褒めていたっけ。気持ちはわかるが・・・
で、クライバーのVPO定期をベストに推したい。
0037名無しの笛の踊り
2006/07/31(月) 09:18:00ID:kmRafBUtブラボーなんてもんじゃない盛り上がり。かなり引いた。ライヴだからな。
0038清洲 ◆kiyo/RZtcc
2006/07/31(月) 09:28:01ID:VlWNI1/tベーム指揮VPO(スタジオ録音盤)
トスカニーニ指揮どこと演奏したか忘れた
2度と聞きたくないと思ったもの
ジュリーニ指揮LPO(スタジオ録音盤)
カラヤン指揮BPO(グラデーションがかったパッケージのやつ)
0039722
2006/07/31(月) 09:55:24ID:GE+R/yxGトスカニーニはフィルハーモニアに客演したときのライヴ録音かもしれませんね。
LPO→ロス・フィル盤のことですか?(DG)
グラデーション→70年代の録音でしょうか?
だったら私もあれは金管がうるさくて苦手です。
私が好きなのは・・・
前述の ジュリーニ/ロス・フィル
カラヤン/ベルリン・フィル 1986年録音
ザンデルリンク/ベルリン響
です。
0040名無しの笛の踊り
2006/07/31(月) 10:12:29ID:AmoDcxfU0041722
2006/07/31(月) 10:23:37ID:GE+R/yxG私はヴァント/NDRなら旧盤が好きです。
旧盤は4曲とも素晴らしいですね。
0042名無しの笛の踊り
2006/07/31(月) 11:17:46ID:65b3PGdgつビーチャム56年ライヴ
0043ブラ2中毒者
2006/07/31(月) 17:10:39ID:1BaNFL9F自分は第1楽章の第2主題の部分が大嫌いだけど
0044名無しの笛の踊り
2006/07/31(月) 17:30:36ID:ggIXoDnN桶が涼しげでなかなかいいじゃん。
0045ブラ2中毒者
2006/07/31(月) 17:54:33ID:1BaNFL9F0046名無しの笛の踊り
2006/07/31(月) 17:59:33ID:9Kx8P94/同じくモノラルでは、シューリヒト&VPOが良い。
0047名無しの笛の踊り
2006/07/31(月) 18:07:22ID:MAsk8Yon10分かかって読めた。
ワルターのブラ2なら、人気最高盤の一つ。
さすがに録音は古い。
0048名無しの笛の踊り
2006/07/31(月) 18:08:52ID:ue5ckJMoときどきムラヴィンも聴きたくなる
0049名無しの笛の踊り
2006/07/31(月) 18:23:00ID:nB08ebWI↑こんなん、どー?
0050名無しの笛の踊り
2006/07/31(月) 18:27:55ID:5EBzDn7Hシンセですね。本当はもっとテンポやニュアンスが微妙に揺らぐと良いんですけどね。
でもそれだと、ある程度の意志を反映させるには、全部リアルタイム打ち込みや、
ウィンドシンセを使わないといけなくなりそうですがw
0051ブラ2中毒
2006/07/31(月) 18:54:03ID:1BaNFL9F0052名無しの笛の踊り
2006/07/31(月) 18:58:51ID:mfXk5MEt0053お邪魔虫
2006/08/01(火) 09:18:02ID:hZfLt6i10054名無しの笛の踊り
2006/08/01(火) 10:34:42ID:dpc7qiVg53/VPOの演奏は、濃厚なロマンの香りを湛えながらも知性を感じさせる佳演。今は失われたVPO本来の魅力を満喫できるが、いかんせん録音が悪すぎ、53の譜読みも浅過ぎる。オケの魅力のみといえよう。
0055ブラ2中毒者
2006/08/01(火) 12:58:17ID:HSX/q6d6ヨッフムVPOやバルビVPOは
棚の奥から取り出してはしまう行為を繰り返させる
食えない演奏。捨てがたい奇盤。
0056名無しの笛の踊り
2006/08/01(火) 13:00:10ID:PyfjnmWM0057ブラ2中毒者
2006/08/01(火) 13:32:46ID:HSX/q6d6祭りにおける農民のありさま
とかならああいう感じでいいと思う。
0058ブラ2中毒者
2006/08/01(火) 13:45:34ID:HSX/q6d6第4楽章:《クララを思ふ》
0059名無しの笛の踊り
2006/08/01(火) 14:13:44ID:rEllSarB4楽章のTbハイトーンは逝っちゃってます。
0060名無しの笛の踊り
2006/08/01(火) 14:32:26ID:qCPXjNm+>>現代最高のブラ2指揮者はハイティンク?それともヤンソンス?
一昨年だったか、
ラトル&ベルリン来日公演のブラ2を聴いてこの曲の虜になった。
正直、涙出るほど感動した。
でもほぼ同時期のヤンソンス&コンセルトヘボウ来日公演のブラ2は全然つまんなかった。
0061名無しの笛の踊り
2006/08/01(火) 15:35:46ID:liAoZOOL凄まじかったです。
>>60
私もヤンソンス、行きました。
可もなく不可もなくといった印象でした。
その前にピッツバーグと1番をやりましたが、
2番より更に面白くなかったですね。
0062ブラ2中毒者
2006/08/01(火) 18:01:17ID:HSX/q6d6ところでフルネのラストコンサートって良いの?地雷の気がして買えない…
0063名無しの笛の踊り
2006/08/01(火) 18:20:48ID:huEN1Pw+ジュリーニ/ロス版とクライバーのDVDは宝物です
0064名無しの笛の踊り
2006/08/02(水) 18:20:22ID:zOhhciEK0065名無しの笛の踊り
2006/08/02(水) 19:30:24ID:oTEWBfJK0066名無しの笛の踊り
2006/08/02(水) 21:33:58ID:zOhhciEK0067名無しの笛の踊り
2006/08/03(木) 01:30:23ID:ZOA1b8x70068清洲 ◆kiyo/RZtcc
2006/08/03(木) 02:22:47ID:PdoW2yEo特に4楽章
0069名無しの笛の踊り
2006/08/03(木) 06:35:52ID:Yxc6BSOh0070名無しの笛の踊り
2006/08/03(木) 20:00:46ID:97Cc/4ay終始アドレナリン全開。地団駄がちと五月蝿いが。
0071名無しの笛の踊り
2006/08/03(木) 20:12:50ID:ZOA1b8x7これとフルヴェンが爆演系
ジュリーニとハイチンコはグダグダ系
辺犬無やモントゥーのガチガチ系
ヴァントやスヴェーデンによる無味系
といった風に演奏スタイルがはっきりしているのがブラ2なのであります
0072名無しの笛の踊り
2006/08/03(木) 21:06:06ID:MayNCvjqアバドに至っては問題外。
0073名無しの笛の踊り
2006/08/03(木) 23:26:30ID:PEMrrnwWいい演奏だった。地味な指揮者だけどね。
0074名無しの笛の踊り
2006/08/04(金) 12:42:20ID:Z9X+p0Om0075名無しの笛の踊り
2006/08/04(金) 14:01:23ID:8ZsOTkgr0076名無しの笛の踊り
2006/08/06(日) 00:36:18ID:jex9LXzM見かけないんですよ。
0077名無しの笛の踊り
2006/08/06(日) 10:12:06ID:6BYw+49Mミュンシュ親分のガッツあふれる演奏。
全曲を36分で駆け抜けてくれます。
上にも挙がってるORTFとのライヴとは違って
どちらかというと直線的なイメージかな
(幻想の1回目、ボレロの1回目(ともにBSOとはステレオで2度入れてる)
もだけどこの時期のミュンシュの録音には多い)
録音も1955年のステレオ録音としては優秀な方。
0079名無しの笛の踊り
2006/08/07(月) 15:17:51ID:WeRsJ462PCMでは音がスカスカでこの演奏の真価が読み取りづらいので
DTSで聴くべし。
0080名無しの笛の踊り
2006/08/07(月) 15:24:10ID:inBHNUCX0081名無しの笛の踊り
2006/08/08(火) 22:43:00ID:QpdEXfXBクライバーは極めつけだね。
0082名無しの笛の踊り
2006/08/10(木) 00:17:59ID:T1v8EgZTこのやりとりはフルヴェンやカラヤンへのやりとりを彷彿とさせるよね。
『エロイカと言えばウラニアだろ』『52年のスタジオ録音こそ史上最強』
って感じで。
まあ、とりあえずクライバーのブラ2はフルヴェンのベトに勝るとも劣らぬ素晴らしさということで。
0083名無しの笛の踊り
2006/08/10(木) 12:43:07ID:3g8N/w2y0084名無しの笛の踊り
2006/08/10(木) 21:23:25ID:wHDHPEhQ初心者の質問すみません。
0085名無しの笛の踊り
2006/08/10(木) 21:26:43ID:SkEFT3oi正規盤ではありません。
0086名無しの笛の踊り
2006/08/10(木) 23:37:10ID:T1v8EgZT0087名無しの笛の踊り
2006/08/11(金) 00:03:44ID:AVM0nAoi0088名無しの笛の踊り
2006/08/11(金) 13:09:05ID:keM2t9B0音は良いのでしょうか?
0089名無しの笛の踊り
2006/08/11(金) 13:53:39ID:5ZlsEdPV0090名無しの笛の踊り
2006/08/11(金) 21:38:20ID:/DiETsZ8微妙・・・・。おすすめの演奏はなにかありませんか?
0091名無しの笛の踊り
2006/08/11(金) 22:10:15ID:keM2t9B00093名無しの笛の踊り
2006/08/11(金) 23:50:29ID:UbNcdLQlいいね
0094名無しの笛の踊り
2006/08/12(土) 10:31:09ID:vLJ9lQzy0095名無しの笛の踊り
2006/08/13(日) 23:10:08ID:VkSum5p70096名無しの笛の踊り
2006/08/15(火) 01:39:20ID:BWc5SDnVほんといいものを聴かせてもらったよ。
0097名無しの笛の踊り
2006/08/15(火) 02:16:24ID:OUHHqvHk1番はなんかギクシャクしててそこが気になるんだけど
この人に合いそうにない2番が不思議と滑らかに流れるのは驚きの発見でした
0098名無しの笛の踊り
2006/08/15(火) 09:33:07ID:vyzuL6pb1楽章のティンパニを強打させてたり、4楽章が凄く
元気だったのが印象に残っている。
0099名無しの笛の踊り
2006/08/16(水) 13:32:26ID:6eX+aMp30100名無しの笛の踊り
2006/08/16(水) 14:30:18ID:VbPmi8uI0101名無しの笛の踊り
2006/08/16(水) 19:12:24ID:glV2qiSO0102名無しの笛の踊り
2006/08/18(金) 19:47:35ID:YhAARTDR第1楽章第2主題が被ってマス
0103名無しの笛の踊り
2006/08/18(金) 20:02:00ID:rGQg6BPW0104名無しの笛の踊り
2006/08/18(金) 20:11:20ID:65mqgIrUミュンシュ BSOとフランス国立 ステレオで2種類
モントウー サンフランシスコ響、VPO、LSO と何と3回録音
フルネ 引退公演で指揮(CDあり)
ザンデルリンクやベームなどのドイツの指揮者たちがこの曲をもてあましている
のに対して、ミュンシュ等のフランス人指揮者たちが、実に闊達に演奏しています。
私のベストは、ミュンシュ指揮ボストン響です。
0105名無しの笛の踊り
2006/08/18(金) 22:57:51ID:rGQg6BPW0106名無しの笛の踊り
2006/08/18(金) 23:07:56ID:Trs7AD9d4楽章の入りとか中々入りにくいよね。
0107名無しの笛の踊り
2006/08/18(金) 23:52:20ID:gvthM/y20108名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 09:04:07ID:hsP9S3xN曲のキャラクター的にちょっと似ているベートーヴェンの2番は
ノリントンの十八番だったので、いけそうな気がするのですが・・
0109名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 10:06:04ID:KXiVcrmtミュンシュ/ボストン響のブラームス
BMG国内盤 98年に限定盤で出ていますが、すでに店頭にはありません。
輸入盤は見たことありません。
私も、長年探していたのですが、つい最近茶水組合でみつけました。
0110名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 10:13:53ID:zgKUO5MF第1楽章の第2主題をもっとリピートすればオリコントップ10でも入りそうだが・・・
なぜブラームスはあんなに控え目なんだろうか・・・
超美しいメロディーだ!
ゲームやらないからよくわかんないけどゼルダとやらも聴いてみるとするか
0111名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 12:10:27ID:RJF6LPqx0112名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 12:43:34ID:L6eseXrf0114名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 22:26:45ID:yeDq3gZZ!`:::::::::::::::::| , ..::::':_:::::::_ ̄::`::...、 /::::::::::::::::::::フ
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0115名無しの笛の踊り
2006/08/21(月) 02:20:30ID:0MHcQq2+0116名無しの笛の踊り
2006/08/21(月) 02:28:08ID:gfKGSYkL0117名無しの笛の踊り
2006/08/22(火) 12:39:07ID:4U9EsUOQこの曲のベストが
ノリントン/LCP
だと言ってるんですよ。
なんとか言ってやって下さいよ
0119名無しの笛の踊り
2006/08/25(金) 17:17:02ID:6DPGH9If0120名無しの笛の踊り
2006/08/25(金) 19:13:13ID:XBcnknuN漏れも意外にも名演だと思う。たっぷり歌い込んでいるし。
0121名無しの笛の踊り
2006/08/25(金) 19:27:53ID:fvFEXxvMオーソドックスかな?
異様に遅い4番の第2・4楽章、まるでマーラーのノリの1番の終楽章、
アメフトの応援みたいな大学祝典序曲・・・
う〜ん、やはりアメリカンユダヤチックな草書的浪漫派ブラームス
とでもいうべき面がちらほら (でもそこが魅力)
0123121
2006/08/25(金) 19:35:01ID:fvFEXxvMたしかにウィーンフィルとの全集録音の中では2番が最もオーソドックスで
それ故印象が薄いのだが、>>121で書いたことはやはり当てはまると思う。
0124名無しの笛の踊り
2006/08/26(土) 00:18:25ID:YKklek8jオケの鄙びた感じがよいよ。
ドイツ系では、
シューリヒトとシュツットガルト
ベームとベルリン・フィル(モノ盤と70年代のライブ)
カイルベルトとベルリン・フィル
(バイエルンとのライブは終楽章が破綻してるから×)
ケンペとバンベルク響
あと佳演だと思うのが、
バルシャイとケルン放響
ドラティとミネアポリス響
ミュンシュとボストン響
カラヤンとフィルハーモニア
フェドセーエフとモスクワ放響
モントゥーはどれ聞いても(ライブも含め)、
ブラ2だけはよいとは思えない。
そうそう、予想外に感動したのが、
レヴァインとウィーン・フィル
バーンスタインよりよっぽどイイっ!
見た目で判断しちゃぁイカンですなっ。
0125名無しの笛の踊り
2006/08/26(土) 00:27:55ID:2vOChH5vカラヤン/フィルハーモニアは同感。のちのBPOの録音よりいいかも
(同時期の4番も聴いてみるといいかも)
ちなみにLP時代は疑似ステレオで出ていてCDになって初めて
オリジナルステレオが出てます
0127名無しの笛の踊り
2006/08/26(土) 15:30:01ID:GQF+N8ub買ってみました。
骨太でいながら歌に溢れ、見事な構築性+圧倒的なクライマックス・・・。
1番のお気に入りになりました。
推薦してくれた方々ありがとうございます。
0128名無しの笛の踊り
2006/08/26(土) 17:42:27ID:lBR9giQyこの後すぐ(今、その前のマーラー放送中)
ストリーム(WMA 64K)
ttp://www.radionz.co.nz/__data/assets/audio_item/8072/concert.asx
マティアス・バーメルト指揮ニュージーランド交響楽団
(2006年8月5日オークランド・タウンホール)
0129名無しの笛の踊り
2006/08/26(土) 17:48:30ID:2vOChH5v100越えてから良スレになったね
0130名無しの笛の踊り
2006/08/28(月) 07:47:05ID:sn6MlkN4ドイツ系だったら
シューリヒト&VPO、ベーム&VPO
が良いと思うよ。
意外によいのがオーマンディ、これは聴いて欲しい。
0131名無しの笛の踊り
2006/08/28(月) 07:47:41ID:sn6MlkN40132名無しの笛の踊り
2006/08/28(月) 15:32:32ID:YKzFCYTqDiskyの箱物×、国内ART ×
中古屋で、東芝初期のものを探して。
0133名無しの笛の踊り
2006/08/28(月) 15:46:25ID:4IbLkfZuめっさ良いじゃん!
ベーム/BPOに勝るとも劣らないドイツ系の名演
高いけど買って後悔しないと思う
0134名無しの笛の踊り
2006/08/28(月) 16:13:20ID:YKzFCYTqBPO? LPO?
0135名無しの笛の踊り
2006/08/28(月) 17:54:16ID:ei5VAHN2VPOとのならベームの追悼演奏会のときのかな。
オケに引きずられて妙にだれた感じがするのだが・・・
VPOのブラ2って、
どうも自分には相性が悪い。
シューリヒトはシュツットガルトの時のような
ロマン性が無く、テンポも恣意的で白けるし、
クーベリックとはお互いの相性の悪さが露呈してる。
フリッチャイとのライブは青息吐息で聞いていて苦しくなる。
バルビローリのは引きずりすぎでお腹いっぱい。
ケルテスのは無個性な節回しで最後まで聞けなかった。
ベームとのは音楽が硬直してるし、
バーンスタインのは途中でヘブライ音楽聞いてるような気分になる。
ジュリーニのは粘りすぎて音楽が止まってしまうんじゃないか心配になった。
唯一レヴァインとのは、東京ライブほどではないにしても、
音色といいテンポといい満足して聞けたぐらい。
そろそろどうなんだろう。
ムーティあたりと録音してみると面白いと思うけど・・・
0136名無しの笛の踊り
2006/08/28(月) 18:10:12ID:ei5VAHN2>>132
バルビローリの初期盤(セット物)は
ジャケットはよいけど、
音はあまりよくないと思うよ。
収録レベルは低いし中高域の音の見通しがあまりよくない。
音的には、Disky と五十歩百歩では?
とりあえず、廉価で入手しやすいDiskyで聞いてみて、
よっぽど気に入ったら同演異盤にしてみては?
0137名無しの笛の踊り
2006/08/28(月) 19:06:48ID:4IbLkfZu演奏スタイルと過剰なエコーがだらけ感を演出
テンポを揺らすがどこか自然体でいて最後まで聴き通すことの出来る数少ない演奏
美しく枯れた演奏だと思うが、空気ととることも出来る…
135じゃないけど
VPOとこの曲はどこかが噛み合って無いように感じる
135が挙げてないフルトベングラーやクライバーなんかはその特殊な背景により後世まで聴き継がれるだろうが…
0138名無しの笛の踊り
2006/08/29(火) 00:15:02ID:Q2c9TZB71970年ムジークフェラインでの録音
バックハウスとのpコンを併録 オケVSO
この年はベームのブラ2が豊作なだけに期待してしまう
0139名無しの笛の踊り
2006/08/29(火) 00:43:50ID:KK2p3DLd0142名無しの笛の踊り
2006/08/30(水) 21:29:50ID:i6hdZG47このような美しさと感動を享受できる演奏が他にあれば推薦をお願いします。
0143名無しの笛の踊り
2006/08/30(水) 21:31:57ID:5xj90qtg0144名無しの笛の踊り
2006/08/31(木) 00:59:15ID:b+UjjP5zジュリーニだったら、
40代後半に録音したフィルハーモニア管とのもなかなかよいですよ。
VPOとのは弛緩してしまってるけど。
0146名無しの笛の踊り
2006/09/01(金) 16:07:05ID:Lngzjn3Bちょっとブラームスにしては乱暴だなといつも思うんだよな。
本人はブラームス凄く好きそうな感じには聞こえるんだが
0147名無しの笛の踊り
2006/09/01(金) 17:38:36ID:nLin+cVB交響曲に関してはそう思えない。
0148名無しの笛の踊り
2006/09/01(金) 18:02:26ID:aEa8Faiaマターリいこうよ!!
0149名無しの笛の踊り
2006/09/01(金) 19:35:52ID:1Kl4nS8v0150名無しの笛の踊り
2006/09/01(金) 19:42:03ID:UzUEiCIGロス・フィルのこと言ってるんじゃないの?
DGの。
0151名無しの笛の踊り
2006/09/01(金) 20:22:46ID:EoYegBx2フィルハーモニア管弦楽団(Philharmonia Orchestra)
クレンペラーの手兵。ロンドン・フィルじゃない。
EMIの60年代の録音。
>>147
そのディスク、リアルタイムで期待してゲットした口だが、
正直これでジュリーニ終わったと見切りをつけた。
以後、SONYへ移籍してからも一切無視。
>>148
どのディスクのこと?
そんなこと一度も感じたことないぞよ。
0152名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 13:44:33ID:2GyshCuh自分が聴いた
サンフランシスコとのモノ
VPOとの旧盤
ロンドン響との新盤
どれも素晴らしいと思うのだが
やはり古いのか?
0153名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 15:32:29ID:QbnKjMI/それを安価で買えた、おれは勝ち組だ!と吠える貴殿はいかにみじめで
低レベルの人間であるかを露呈しているようなもの。なさけない。
0154名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 15:42:44ID:Oj9x0v7Xそいつはブラ全スレの荒らし。スルーせよ。
0155名無しの笛の踊り
2006/09/04(月) 00:12:37ID:M5d210KL0156名無しの笛の踊り
2006/09/04(月) 01:17:06ID:HXOYtpzrイスラエルフィルとの、この曲は良い
ハイテンションで、粘着質だけど、最後まで一気に聞かせる(特に第1,4楽章)
1,4番も同じようにしたら良いのに普通のだらけた演奏。どうして?
0157名無しの笛の踊り
2006/09/04(月) 23:45:02ID:DmRkp5b9スレ違いだがウィーンPOとのブラ1が懐かしい。
デッカ時代に同じコンビで全曲を録音すればよかったのに。
ニューヨークに行ってCBSと契約してからはつまらなくなった。
と言うよりも、デッカのプロデューサーが秀でてたのか?
イスラエルPOとのは聞いてないけど、
ニューヨークとの2番は3楽章まではかなりイケてたのに
終楽章で台無しにしてしまった。吉田爺も残念がってた。
0158名無しの笛の踊り
2006/09/05(火) 20:16:42ID:SHve49Ddメータ指揮ウィーンフィルのブラームス1番
なつかしいですね。
あのころのメータはマーラーの「復活」など絶好調でした。
0159名無しの笛の踊り
2006/09/06(水) 21:50:18ID:DlvN45fMポーランド人がブラームスを演奏することは、韓国人や中国人が日本音楽を
演奏するようなもので一種独特の雰囲気が立ち込めています。
一言で言って、曲への共感がほとんど感じられない演奏です。
早めのインテンポで殺気立つリズム、各楽器が決して混じりあわない響きなど、
ブラームスらしさがまるで無い演奏です。
0160名無しの笛の踊り
2006/09/07(木) 18:57:09ID:BPKtCq5Nブラームスはもちろんドイツ音楽への敬意なしにポーランドといえどもコンサート文化すら成り立たないでしょうに。
0162名無しの笛の踊り
2006/09/08(金) 09:08:42ID:w95P7kpi俺も最初はものめずらしさで聞いたんだけど、ロヴィツキのブラ全
すごい演奏揃いだよ。
まあロヴィツキの個性なんだと思うけど、これほど辛口のブラ全も
珍しい。とても何回も聞きたいとは思わないだろう。
0163名無しの笛の踊り
2006/09/08(金) 09:53:23ID:8WlNRuDoネ申 言忍 定
あれを聞いたらフィラデルフィアのCDやスカラのライヴが糞に思えた。
0164名無しの笛の踊り
2006/09/08(金) 23:37:49ID:qyQDGzYa無味無臭だが結構良いと思う
でもブラームス好きには薦められないw
0166名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 16:15:34ID:3fwRuBug僕の耳にはスカスカに聴こえる。
0167名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 16:18:46ID:zOcU4lXY・機器が悪い
のどちらか。
0168名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 21:34:43ID:FOEZz9C7という質問にそんな返答をする167は頭が悪い。
ちなみに厶は、クライバーを聴いたこともない単なる通りすがりでございます。
0169名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 23:29:24ID:iplX09G/ピッチの高い盤で聞いた?
それとも低い方?
0170名無しの笛の踊り
2006/09/12(火) 20:00:37ID:kUhfNpJpaltara archive のCDです。
これってもしかしたらピッチ高いんですか。
0171名無しの笛の踊り
2006/09/12(火) 20:05:52ID:brJpDAr5最後は爆発してるね
0172名無しの笛の踊り
2006/09/13(水) 02:13:06ID:b3Oa9M4o人の好みはそれぞれだから良いんジャマイカ?
ちなみに俺はカラヤンとムーティーが大嫌い
単調で面白くない
0173名無しの笛の踊り
2006/09/13(水) 14:48:02ID:rIFQmRuU0174名無しの笛の踊り
2006/09/13(水) 20:26:25ID:OLpU5oC/0175名無しの笛の踊り
2006/09/13(水) 20:30:03ID:OLpU5oC/スレ汚しスマソ
あ、この曲好きデスよ
バルビ/VPOが愛聴盤
0176名無しの笛の踊り
2006/09/13(水) 21:18:09ID:bxiXrLpT野に出でよ、野に出でよ!
ペルチャッハに行け!(冬はシューベルトになるので、やはり夏限定)。
脳内にブラームスが響き渡ること必至!
寝ても覚めてもブラームスが鳴り渡り、夢うつつの「至福の時」にやあらん。
0177名無しの笛の踊り
2006/09/14(木) 00:00:03ID:OLpU5oC/この曲は交響曲第1番が世に迎えられたことに対し、肩の荷が降りた状態で書かれた開放感のある曲
という記述をよく見かけるけど、そういった方向性ならクライバーは素晴らしいと思う。
ベームやモントゥーは肩凝り過ぎw
0178名無しの笛の踊り
2006/09/14(木) 01:09:49ID:MxC8LTAHLYSに比べると高いです。
>>176
行きたいねぇ。10月はもお寒い?
ベルゲルとトランシルヴァニアの初めて聞いたんだけど、
いい味出してるね。
90年代末期の演奏とは思えない古風な表現に驚いたけど・・・
ノリントンの解毒剤には最適。
0179名無しの笛の踊り
2006/09/14(木) 01:14:52ID:ZkhYAhN2ショルティでガッ!
0180名無しの笛の踊り
2006/09/14(木) 15:50:41ID:uog4p8K6ベルゲル盤、第4番の第4楽章頭がちょこっと欠けてるように聞こえません?
もう手元にないんだけど、前に聴いたときにちょっと気になった記憶があります。
0181名無しの笛の踊り
2006/09/17(日) 01:40:07ID:VVhH9DxW0182名無しの笛の踊り
2006/09/17(日) 16:33:32ID:8AYdYykX0183名無しの笛の踊り
2006/09/18(月) 00:03:18ID:qLMdKQ2z0184名無しの笛の踊り
2006/09/20(水) 23:07:06ID:7Giy3MfW0185名無しの笛の踊り
2006/09/21(木) 22:53:10ID:M53ucFTvタメて弾いてるのが好きなんですが、オススメありますか?
0186名無しの笛の踊り
2006/09/21(木) 22:56:08ID:4vJxi6eQ0187名無しの笛の踊り
2006/09/21(木) 22:57:52ID:KtCEMtf80188名無しの笛の踊り
2006/09/21(木) 23:44:25ID:aqBEsWLdRoyal Festival Hallだから音はデッドであまりイイとは言えないけど、勘所での爆発ぶり
で昇天できる。ロンドンの客の早漏拍手がほほえましい。ウワサによると70年代のベルリン
フィルとのライヴが凄かったらしいので、最近始めた自主制作盤シリーズで出して欲しいな。
0189名無しの笛の踊り
2006/09/24(日) 13:51:51ID:FT347NBZオケはVPOでいいと思うのですが、ベーム、バルビローリ、クーベリック、
バーンスタインを聴きましたが、どれもいまひとつ。
0191名無しの笛の踊り
2006/09/24(日) 14:35:53ID:JeSTd7bBVPO指定ならばジュリーニはどうでしょう?
賛否の激しい演奏ですが軟質なものを求めているのならば一度は聴いてみる価値はあると思います。
遅いのが苦手であれば柔らか滑らかなクライバーあたりがいいかもしれません。
ただ、柔らかすぎな感がありますが
0192名無しの笛の踊り
2006/09/24(日) 15:15:59ID:3wQry7Gzムーティ/フィラデルフィア管とか
0193名無しの笛の踊り
2006/09/24(日) 16:26:54ID:P8ZPq8cfイメージとは違って 特にそのブラ2
ヨッフムVPOは音が柔らかく希望に添えるんじゃない
0194名無しの笛の踊り
2006/09/24(日) 17:36:41ID:oJ7szE2p0196名無しの笛の踊り
2006/09/24(日) 18:41:07ID:BtrtodN4腰がない音がいいなら、
ドホナーニ/クリーヴランド管では?
バジェット盤だしよいんじゃない?
0197名無しの笛の踊り
2006/09/24(日) 22:31:24ID:7nM2uJ7Xヴァント/ケルン・ギュルツェニッヒの2番って出てたな。まだ聴いてないけど
0198185
2006/09/25(月) 00:03:37ID:JfIsxy32ノリントン/LCPの木管は出色だと思います。
でも私にはちょっと速い。第3番はしっくりくるのですが。
0199名無しの笛の踊り
2006/09/25(月) 13:07:14ID:eXDkdE3Dがすごくいいんだけど…
0200名無しの笛の踊り
2006/09/25(月) 13:46:40ID:bjhsMbc6ブロムシュテット/LGOを推しとくぜ!
0202名無しの笛の踊り
2006/10/01(日) 19:24:22ID:Gx6C5Um/辺犬無?
ベイヌムか。
普通のヲタに読めるように書いてくれ。
0203名無しの笛の踊り
2006/10/01(日) 20:10:25ID:RiR5G8XG0204名無しの笛の踊り
2006/10/04(水) 10:47:22ID:7upnZxeC0205名無しの笛の踊り
2006/10/12(木) 15:20:41ID:0wguxtPj0206名無しの笛の踊り
2006/10/18(水) 21:12:22ID:MpYBZfB0NBC?
0207名無しの笛の踊り
2006/10/23(月) 02:20:58ID:BF2ngADd0208名無しの笛の踊り
2006/10/24(火) 12:39:37ID:ygogvq3N0209名無しの笛の踊り
2006/10/25(水) 17:53:53ID:vgr28YyCこの後すぐ
エフゲニー・スヴェトラーノフ指揮スウェーデン放送交響楽団
1982年ストックホルム、ベルワルドホールでのライヴ
スウェーデン放送P2、ストリーム(WMA96k)
ttp://www.sr.se/webbradio/createasx.asp?namn=SR-p2musik-High
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