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77コメント33KB

初心者憩いの広場＠クラ板

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2006/07/27(木) 13:59:24ID:V/FYrpi6
何かと敷居の高い感じがするクラシック
知識の有無に関係なく気楽にクラシック話しをしましょう

関連スレ>>2
0002名無しの笛の踊り2006/07/27(木) 13:59:43ID:V/FYrpi6
関連スレ
【雑談はこちら】
クラシック板総合雑談スレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1149349394/

【質問系のスレはこちら】
※まずは自分でできるだけ調べ、スレ内に同じ質問がないか調べましょう
　利用前には必ず１やテンプレを熟読しましょう
　
★クラシック初心者質問スレッド　PART34★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1153786283/

このクラシック曲の題名を教えて！14
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1150860809/

★☆ クラシック板案内所 6 （オフ宣伝OK） ☆★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1153619053/
0003名無しの笛の踊り2006/07/27(木) 14:01:33ID:V/FYrpi6
初心者なので専門のスレには書き込みにくい
コンサート楽しかったけど専門的な感想は書けないし気が引ける
浮かれた感想を書いたら怒られてしまった
企画物、コンピレーション物の話をしたらスレが荒れてしまった
初心者なりに曲の感想書きたいけど、スレの雰囲気を壊したくない
好きな作曲家、音楽家のスレを見つけたものの自分が書き込める雰囲気じゃない

そんな経験や場面、ありませんか？初心者の定義は特にありません
ここでは気楽に行きましょう
0004名無しの笛の踊り2006/07/27(木) 16:43:58ID:u68+IaxI
ミス・ユニバースで日本代表の女が２位に入ったというテレビのニュースに、デカパイが
早速反応した。
「見てよ、あの怖い顔。あんなのが２位だってさ。」 見ると眼が吊り上がり、化け物風の
顔で確かに怖い。デカパイも眼が吊り上がってはいるが、日本代表の女よりはるかに
穏やかな顔つきだ。
「スタイルは負けだな、顔は私の勝ち。」 ライバル心ムキ出しだ。大好物の冷凍ビスコを
食うのを中断してテレビに鋭い視線を送ってる。
「あなたはああいう女はどう？」 「イヤだな。」
「そうだよね、あんなのどこがイイんだろ。」
単純女は俺の返事に満足したようで、安心してニコニコ顔になって冷凍ビスコをまた
食い始めた。

テレビでは気に食わなかったけど、案外いい女かも知れないと思って、インタネットで
調べてみたら、「知花くらら」という名で、けっこう写真も見つかった。やっぱり化け物風の
怖い顔で、俺好みではない。優勝したプエルトリコの女も嫌い。トップ５全員が写ってる
写真があるけど、小さくて良く見えないが俺の好みの女は居そうにない。
ミス・ユニバースサイトを眺めてたら、デカパイが「何見てんだ、スケベ」と覗き込んで
くるので一緒に見た。「ロクなのが居ないね、ね、ね」とうるさいから、「居ないな」と
答えるとまたニコニコ顔。
たしかにロクなのが居ねぇや。うちの家内のほうがはるかに美人だよ、アハハハ。

家族旅行の日にちと行き先、決まりました。行きたくないなぁ。
0005名無しの笛の踊り2006/07/27(木) 16:54:19ID:Y0VKNakv
初心者歓迎？
私はモーツァルトとハイドンとバッハが気に入っています
これから少しずつもっと聴いてきたいです
この前MIDIだけどネットで聴いたフォーレとリュリも良かったな(*´∀｀)
0006名無しの笛の踊り2006/07/27(木) 18:40:39ID:NTTwCOCt
リュリでいきなり渋ｗ
バロックってMIDIでもいい感じの多いですよね〜
フォーレは是非、CDで聴いてみて下さい！
0007名無しの笛の踊り2006/07/27(木) 19:03:40ID:qL7dK7I3
オペラ行ってみたいけど４時間とか言われると心配
映画もコンサートも大丈夫なんで寝ちゃったりは多分しないかなって思うけど・・
お尻が痛くなったりトイレ行きたくなったりお腹空いちゃったりしたらどうしよw
0008名無しの笛の踊り2006/07/27(木) 22:01:03ID:C+fhwvw7
体力とかトイレは年配の人もいるし大丈夫じゃないかな？
お腹もサンドイッチとか幕間に食べられるよ。売り切れ注意だけど。
文化会館だと２階から降りる頃には売り切れてたりして私は毎回ドーナツ…(´・ω・`)
初めて見た時はワイン飲んでるのに驚いたなぁ
0009名無しの笛の踊り2006/07/27(木) 22:09:48ID:nIx7W/Un
行き場を失ったヨンには、ここに来ていただくのが適切ではあるまいか？
0010名無しの笛の踊り2006/07/27(木) 23:25:23ID:PbG+Kva4
一人ならともかくたくさん来て面倒になるのはヤダ
0011名無しの笛の踊り2006/07/27(木) 23:45:24ID:12I5JrNj
ありそうでなかったスレだなw

質問スレとは別でﾏﾀｰﾘとやるのに良いかも
0012名無しの笛の踊り2006/07/28(金) 12:46:34ID:D8ZxHuHH
>>8
神戸屋ドーナツだっけか、あのキオスクでも売ってるようなのｗ
コンサートは寂しいと思ったこと無いけどオペラは幕間の時間が長すぎで一人だと寂しい
0013名無しの笛の踊り2006/07/28(金) 13:12:40ID:PGZXGomg
字幕見難い時があるってきいたんで
CDで予習して行ったんだけど
あーあの曲だーって楽しみがあって
とっても楽しかった(*´д｀)
もっといろんなオペラ観たいな
0014名無しの笛の踊り2006/07/28(金) 13:31:41ID:dAzljCXT
オペラ３回見て感動したけど高くてなかなか行けない。
CDも枚数多いからちょっとしますよね。バイト代じゃ追いつかないです。
0015名無しの笛の踊り2006/07/28(金) 13:40:00ID:VD2LpUAA
オペラはｸﾗｦﾀから見ても異様に高いので、「超一流」のを狙わずに、ちょっと安めのそこそこのところを聴いて楽しむのが吉。
東欧の歌劇場の来日公演とか特にオススメ。

何万もするような高いやつは、数年に一度、本当に聴きたい時だけにしといた方がいいよ。
0016名無しの笛の踊り2006/07/28(金) 13:53:32ID:vJL2ajEL
オペラは本当に高いよなー
場所にもよっちゃうけどCD貸し出しサービスのある
大きめの図書館が地域にあるならチェックしてみ
大抵クラシック中心だからオペラのCDとかもあるよ
0017名無しの笛の踊り2006/07/28(金) 14:06:18ID:dAzljCXT
>>15-16
情報ありがとうございます。初心者なんでつい有名どころばっかでした。
図書館もけっこうあるんで見に行ってみます。
0018名無しの笛の踊り2006/07/28(金) 19:13:36ID:+BHdus6C
わ
0019名無しの笛の踊り2006/07/28(金) 19:15:17ID:+BHdus6C
上は失敗ごめんorz

最初ってよくわからないから有名どころ選ぶよね
俺でも名前知ってるくらいなんだから凄いんだろうみたいなｗ
0020名無しの笛の踊り2006/07/28(金) 23:36:00ID:qTsAgut0
テスト
0021名無しの笛の踊り2006/07/28(金) 23:44:50ID:qTsAgut0
おお、やっと専ブラの情報更新できた…

>>19
わかるｗでも最初はCDの場合はそれで構わないよね
結局いろいろ聴かないと自分の好みもハッキリは分からないし
さすがにオペラみたく数万単位で違うと考えて選ばざるを得ないけど
0022名無しの笛の踊り2006/07/29(土) 00:41:35ID:v8fhFHYS
こんなスレできたんか。たまにはIEで見てみんのもいいな
0023ぼくはまちちゃん！2006/07/29(土) 01:39:11ID:jy5nSa6t

【緊急】マイミクの皆さんへ【ご注意！】

そんなことより、これはひどい→ ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1152635374/
0024名無しの笛の踊り2006/07/29(土) 07:02:34ID:1OV/C6/G
まぁ、まったく無駄にお金を使わずにｸﾗｦﾀになれるわけがない、というのも真理だったりする
0025名無しの笛の踊り2006/07/29(土) 07:34:27ID:fO5yjnwU
ああ　なんか俺のいどころになりそうなスレﾊｹｰﾝ！！ｗ

クラシック聴き始めて８年ぐらいだが、金の関係上CDの数が増えないｗ
ってか、２ちゃんにいる「クラヲタ」達は、よく大量の録音が聴けるなあ、と思う。
俺はせいぜい10〜20枚のCDを愛聴しとる。そんなに多くのCDが必要かいな？
0026名無しの笛の踊り2006/07/29(土) 09:38:54ID:1OV/C6/G
いま千枚くらいだけど、常時聴きたいのは２，３００枚くらいかな…
0027名無しの笛の踊り2006/07/29(土) 11:14:33ID:E7hpC9/r
>>25
＞気に入ったCDを愛聴する
それが正しい聴き方なのです…orz

特定の演奏家やレーベルでCDを探すようになったが最後、
無限にCDは増殖してゆきます。
0028名無しの笛の踊り2006/07/29(土) 13:53:43ID:la53RHDe
初心者がぶつかる最初の壁「どれ買えばいいの？」
ベスト１００聴いた！バッハが好きっぽい！HMVのサイト行く！
「バッハ」で検索→3865件　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

曲名での検索もちょっと難しくない？いろいろコツがいる気がする
0029名無しの笛の踊り2006/07/29(土) 14:03:46ID:74L8eyya
悩むね、名曲、って絞ってもマタイ受難曲とか出てくるから、
こんなもん初心者に聞かせたらクラシックは敷居が高いと誤解して逃げるだろうし。
俺もモツの有名作品って何だろうって探して「魔笛」だったから聴いてみたけどセリフが有って歌が有って何これ？状態だった
0030名無しの笛の踊り2006/07/29(土) 14:13:34ID:la53RHDe
ファン的名曲と一般知名度の高い曲がズレるのは他ジャンルもあるけどね
クラは深すぎる溝みたいなのが横たわってるよねｗ
0031名無しの笛の踊り2006/07/29(土) 14:45:41ID:YiZA782/
図書館とＮＨＫＦＭで十分！
0032名無しの笛の踊り2006/07/29(土) 17:31:15ID:bAPeNz4b
クラシックＣＤは安いけど、気に入った曲があると、他の演奏も聴きたくなって、同じ曲をいっぱい買い込んでしまうな。
0033名無しの笛の踊り2006/07/29(土) 19:27:14ID:tbmyXLLW
全集や曲種別の全集もお買い得だもんねえｗ
ひとまずそれ買って、気に入った曲は感じの違う演奏もと手を広げ
これでもうドンドンドンドン増える…大変なジャンルだよこりゃ
0034名無しの笛の踊り2006/07/29(土) 20:49:35ID:Hx8XdIEl
取り合えず　糞スレ終了
0035名無しの笛の踊り2006/07/29(土) 20:52:20ID:KKIAycMy
初心者スレだぁ？

ここはキミらのようなにわかが来る板じゃないよ。

100年間一日100枚CD聴いて出直してきな。
0036名無しの笛の踊り2006/07/29(土) 20:57:12ID:BlB1W2iU
御意
0037名無しの笛の踊り2006/07/29(土) 21:42:00ID:YiZA782/
ﾌ━━━(　´_ゝ`)━━━ﾝ
ＣＤたくさん聴いて、いい気分になってる人っているんだね
まあそれも自己満足
異論はナシだが生演奏を聴くべき
0038名無しの笛の踊り2006/07/29(土) 21:58:29ID:v8fhFHYS
自分はまだCDばっかなんだけど、生にこだわる方はやっぱり
どっかの定期会員とかになって行きまくりとかですか？
Ｎ響とかってどんなですか？そろそろ生で聴いてみたいんですが
0039名無しの笛の踊り2006/07/29(土) 22:06:29ID:Hx8XdIEl
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0040名無しの笛の踊り2006/07/29(土) 22:11:35ID:Hx8XdIEl
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0041名無しの笛の踊り2006/07/29(土) 22:13:04ID:hd3RvqtC
よき曲。

よき演奏。

よき録音。
0042名無しの笛の踊り2006/07/30(日) 00:21:58ID:xWOS1u+9
クラシックでも初心者向けコンサートやレクチャーコンサートなども
ありますから、まずそういうので生を聞いていったらいいと思います。
生の音はやっぱりいいですよ。
0043名無しの笛の踊り2006/07/30(日) 14:42:41ID:iekO7gx0
そうですか。じゃあ曲が好みのがあったら行ってみます
ありがとうございました
0044名無しの笛の踊り2006/07/31(月) 08:16:37ID:Ts5nRnQM
クラシック好きになったきっかけは「アマデウス」だった。
もっとクラシックに詳しくなったらエステート劇場でオペラみてみたいな。
でも図書館で「ドン・ジョバンニ」をみたときは
歌はちゃんと聴いてて→曲間で眠くなって→曲が始まると起きての繰り返し。
年始にＴＶでみた「魔笛」はずっと起きていたんだけど
イタリアオペラの曲間に流れる単調なメロディーの部分が素人には厳しい…
0045名無しの笛の踊り2006/07/31(月) 19:59:28ID:1S7xxQK9
自分はゲーム音楽からズブズブと・・・ｗ　すぎやまこういちの影響が大きいですねえ

オペラまるまるなんて凄いなあ。ベートヴェンの「英雄」ですら眠ってしまうｗ
0046名無しの笛の踊り2006/08/01(火) 12:51:51ID:HsSlIHt+
初心者はクラ板に来るな
0047名無しの笛の踊り2006/08/01(火) 16:17:12ID:Emq9Kf0z
>>46は自分だけは初心者ではないと思い込んでいる精神障害者です。
頭の弱いかわいそうな人なので、軽くあぼーん設定してあげて下さい。
0048名無しの笛の踊り2006/08/01(火) 16:24:49ID:M/n38+KB
>>44
レチタティーヴォのことかな。リブレットや対訳を見るなりイタリア語を勉強するなりして、
どんな内容を言っているのかを把握するとそれなりに楽しめるのでは。
0049442006/08/03(木) 10:31:40ID:bBIUQgkF
そう、チェンバロに合わせて話すやつです。字幕付きのをみてたけど眠かったです。
そのビデオが半世紀前のだったからでしょうか。（魔笛は最近のものだった）
もしくは伊オペラの形式が苦手なのかもしれない。
こんな自分でもいつか生のオペラを聴きに行けるのだろうか…
エステート劇場はただの夢で終わりそうだ…(´・ω・`)
0050名無しの笛の踊り2006/08/03(木) 22:29:38ID:SUSCrwCa
初　心　者　は　黙　っ　て　R　O　M　っ　て　ろ　！　！
0051名無しの笛の踊り2006/08/04(金) 18:50:38ID:xC59V/yk
生は違うよ。臨場感もあるし眠くはならないんじゃないかなぁ
まあ演目は好みがあるから選んだ方がいいけども
0052名無しの笛の踊り2006/08/07(月) 08:22:33ID:+scauuOK
あげ
0053甲斐猫2006/08/07(月) 10:16:02ID:4ybq9vsp
登録してね。
オフ甲斐参加してね。
俺が儲かるからｗ
0054名無しの笛の踊り2006/08/07(月) 10:27:24ID:PBcmhTlh
>>28
もし可能なら図書館で色々借りて試聴してみる
→好きな曲や作曲家を見つけてそこに投資する
0055名無しの笛の踊り2006/08/07(月) 11:10:14ID:e7BomiZo
始めて生演奏聴くなら１回目は
高くても、半年位待っても、いい演奏者・いいホール・いい席で聴いたほうがいいと思う。
自分はベルリンフィルが初めての演奏会で寝付けないほど感動してクラにドップリはまったので。
始めにダメなの聴いてたら、なかなか好きになれないと思う。

始めCD買うときにどの演奏・曲がいいかわかんなかったら、
名曲・名盤とかを紹介してる本を参考にしてみてもいいかもよ。
こういう本とかhttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4276961300/249-9199740-3517107?v=glance&n=465392
0056名無しの笛の踊り2006/08/07(月) 12:29:05ID:LS1IPpbi
クラ初心者歴がかれこれもう12年になります。
どのへんが初心者卒業の目安なんでしょうね。
0057名無しの笛の踊り2006/08/07(月) 22:45:00ID:ASOoAcdX
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0058名無しの笛の踊り2006/08/07(月) 22:49:00ID:7RWHl7Ff
初　心　者　を　ク　ラ　板　か　ら　追　放　せ　よ　！　！　

は　っ　き　り　言　っ　て　目　障　り！

良　質　な　議　論　の　足　引　っ　ぱ　り　だ！！！
0059名無しの笛の踊り2006/08/07(月) 23:44:16ID:VBGBzugf
>>56
クラ歴は長くても数人の好きな作曲家を主に聴き込んでたりすると
ふと、自分まだクラシックは初心者かも…なんて時がある
基準が分からないねw
0060名無しの笛の踊り2006/08/08(火) 00:03:11ID:efAQWhFb
初心者が迂闊に議論に立ち入るとしばしば>>58のような摩擦が生じる。
だからこそ、初心者とクラヲタの双方の利益（初心者は書き込みやすい、クラヲタは議論を妨げられずに済む）のために、
こういうスレを立てたのではないかと思う（>>3）。
クラヲタ予備軍養成の場と考えて、懐を深くしてみるべきではないの？
0061名無しの笛の踊り2006/08/09(水) 18:30:31ID:Rtaqc6Bc
同意。初心者嫌な人はここを隔離スレのように考えたらいいと思うし。
0062名無しの笛の踊り2006/08/09(水) 19:04:10ID:AsfTGfPq
ずっと前から洗浄便座の「ビデ」でお尻を洗ってみようと思い続けてた。便所の中では一人だけだし、
「ビデ」で洗った痕跡が残るわけではないから簡単にトライできるはずだが、どこかで誰かが見てたら
どうしよう、と考えるとどうにも恥ずかしくて、「おしり」で洗っていたのだった。

一昨日泊まった松本のホテルでとうとう「ビデ」洗浄を使った。
俺はフロントポジションで便座に座るので、「おしり」よりも「ビデ」のほうがピッタリであることがわかった。
「ビデ」だと水圧が「おしり」よりも弱いだろう、と予想してたが、そんなことはなくてこれなら肛門に残った
ウンチのカスもしっかり洗い落としてくれる。しかし問題もあって、フロントポジションのままでお尻を洗うと、
便座とお尻の間に大きな隙間があるので、ここから大量の水しぶきが便器外へ飛び散ってしまう。たぶん
ウンチカスも一緒に飛び散ってると思う。

昨晩寝てからデカパイにこの話をした。何がそんなにおかしいのか、と思うほど枕を抱えながらゲラゲラ
笑ってたが、笑い終えたら表情が厳しくなって「うちでは絶対にやらないでよね、いいわね」と言った。
我が家の便所にもウォッシュレットを設置しているが、俺は使ってない。デカパイは「せっかくあるんだから
使いなよ」と勧めてくるが、「こんな女々しいものは絶対使わん！」と宣言してしまったので、意地でも使わ
ないことにしてる。
男はトイレットペーパーでゴシゴシ拭くのが似合ってる。
ウォッシュレットで水を出すのをシロに見せると興奮して吠える。あの犬、オスのくせにウォッシュレットと
戯れるのが大好きなんだよなぁ。

ウンチ、納豆のおかげでツルリと切れ良く出た。おなら、納豆のせいでブバババ…と大音量多発。
0063名無しの笛の踊り2006/08/10(木) 00:17:50ID:9tXBRwrr
こんなところまでじゃむまがが。
0064名無しの笛の踊り2006/08/14(月) 20:37:03ID:XG0QUppu
コンサートに挑戦しようと思いますがビクビクです
どれにしようかも迷う・・・
0065名無しの笛の踊り2006/08/14(月) 22:54:50ID:hYV2sikp
最初は好きな曲ばっかの方が飽きなくて良いかも
0066名無しの笛の踊り2006/08/14(月) 23:27:15ID:SHwivZKK
初心者スレにしてもレベルが低すぎる。
JPOP板にクラシックスレでも立ててそこでやってろよ。
初心者だからって低レベルで許されると思うな
0067名無しの笛の踊り2006/08/14(月) 23:58:33ID:hYV2sikp
なんでこのスレを必死に排斥しようとする奴がいるんだろうか
そこかしこに低レベル(の基準もよく分からないが)のレスが出回るよりは
ここを受け皿にした方が余程お互いにとって建設的だと思う
初心者質問スレだってできた経緯は隔離スレ的な意味合いが強かったわけだし
0068名無しの笛の踊り2006/08/15(火) 00:00:34ID:TLjzg5s9
知識・経験の裏づけも無しに、背伸びして難しい議論をしても仕方がないと思う。

そこまで初心者を疎ましく思う人は、運営にクラシック初心者板の新設を申請してはどうでしょうかね。
「のだめ」が映像化されるそうなので、今後さらに初心者が増えるかもしれませんぜ。
0069名無しの笛の踊り2006/08/20(日) 23:45:17ID:pifrfDqM
夏なので保守
0070名無しの笛の踊り2006/08/25(金) 13:56:57ID:tfaRTIqo
保守
0071名無しの笛の踊り2006/08/26(土) 04:07:06ID:3mvJbIS3
ビギナーを集団リンチにかけるのは至高の娯楽だね
0072名無しの笛の踊り2006/08/28(月) 19:51:42ID:z3NVSRYG
それでどんどん門戸が狭まって先細り
年寄りばかりになっていくわけだな…
0073名無しの笛の踊り2006/08/29(火) 22:46:12ID:x4Thmg1v
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工工
0074名無しの笛の踊り2006/09/01(金) 00:16:53ID:wfWDTQNV
糞スレ終了 糞スレ終了 糞スレ終了 糞スレ終了 糞スレ終了 糞スレ終了 糞スレ終了 糞スレ終了
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0075名無しの笛の踊り2006/09/02(土) 12:54:40ID:0jQpkjDO
さて初心者狩りでもするか
0076名無しの笛の踊り2006/09/08(金) 00:49:34ID:1zr668en
オルフを好きになったんですが...隠れたおすすめとか何かありますか？
0077名無しの笛の踊り2006/09/11(月) 22:26:58ID:Ue1hiLjp
遅レスだけど、ここは機能してないからこっちに行くといいよ
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 8
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1147776200/
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