女指揮者・西本智実/変態だった!隠された裏側
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0001名無しの笛の踊り
2006/07/25(火) 16:03:46ID:SHyG2IpIhttp://opendoors.asahi.com/data/detail/7518.shtml
クラシック界の腐敗は、どこまでつづくのだろうか?
本当に恐ろしい世界だと日本中は震え上がっている!
クラシックの有名人の女たちの下半身を抑える方法は無いのだろうか?
0232名無しの笛の踊り
2006/07/27(木) 18:38:49ID:5B89b/KZなに必死になってんだ。
西本自身が談話で認めてることまで否定してる狂信書き込みのオンパレードじゃないか。
0233名無しの笛の踊り
2006/07/27(木) 18:45:01ID:sR5RNmR5しかし露骨な擁護派だなw
林田の“評論家”としての格付けを考えればすぐ答えの出る話なんだが
世の中から冷笑されてるのは君たちのほうなんだよ
盲信もここまで来ると哀れにさえ思える
0235名無しの笛の踊り
2006/07/27(木) 18:51:09ID:aC01CbEqも、も、も、もしかして君の感性が鈍いってことは・・・いや、そんなことないよな
0236名無しの笛の踊り
2006/07/27(木) 18:54:38ID:5B89b/KZそういう領域の人でなければレズ疑惑なんて何の痛手にもなんないんだけどね。
0237名無しの笛の踊り
2006/07/27(木) 18:54:39ID:oxKWEUQ6いましたが・・・”と証言してるが女と付き合っていても男とは付き合わない
のか。それもおばはんと
0238名無しの笛の踊り
2006/07/27(木) 19:24:06ID:qELECXBeこのジャーナリストの意見が冷静で信頼できるね。
0239名無しの笛の踊り
2006/07/27(木) 19:28:21ID:ZhcGY15v架空取引なんて大問題。週刊朝日は随分頑張ったのではないか?
情報提供は社長夫人か。裁判所が動く前に専門家が動くやろう。
このネタはおいしすぎる。やばくねえか?
0240名無しの笛の踊り
2006/07/27(木) 19:35:05ID:5B89b/KZなあにが冷静なんだか。ちょっと読んだだけでガチャ文。
>ロシアの民間でナンバーワンの声評あるロシア・ナショナル交響楽団に吸収されたのなら、めでたしめでたし
記事中で明確に否定されている。だから読んでないっていわれるんだって。
>全部西本さんの「自己演出による虚飾」なのでしょうか?
>「自己演出」がいけないというのなら、カラヤン、いやパガニーニやリストはどうなるのか
相互矛盾するうえに、よりによってカラヤン、リスト、パガニーニ・・・・
0241名無しの笛の踊り
2006/07/27(木) 19:38:12ID:gln66ehq結局、些細なことにしかケチつけられないんですね。
なんか、あなたの人生を反映しちゃってますね。
0242美智子様
2006/07/27(木) 19:38:43ID:CPAZwTI2思います。
雑音に耳を傾けずに、ご自身の道に自信をもって進まれレばよいでしょう
0243名無しの笛の踊り
2006/07/27(木) 19:41:33ID:5B89b/KZ何十人もの音楽家のギャラを踏み倒して「めでたしめでたし」というセンスを些細と感じるのなら、あなたの人生感は反映したくないものだな。
0245名無しの笛の踊り
2006/07/27(木) 20:25:46ID:g5JV7Iqr管弦楽曲やオペラにおいてはやはり実演を相当いろいろ聴いて
なおかつ勉強していないと本当の意味で聴くということは出来ない。
ただ純粋に聴いて感動した、というのも素晴らしいと思うが、耳が肥えてくると
そういうのは少なくなる。というか今まで見えなかったことが見えてくる。
西本さんの影響でここ数年頑張ってクラ聴いたとか、なんとなくかじって
聴いている程度ならクラ板にムキになって書き込まないほうがいい。
でもクラシックが存続するためにはこういう人も必要、というのもまた事実。
これで大野のような実力があれば誰も文句なんて言わないだろうけどな。
0246名無しの笛の踊り
2006/07/27(木) 20:56:22ID:Ene8QiZPすごいページ数じゃなかった?
今日美容院で読んだけど、
メガネなしだったせいもあるけど
話が多岐にわたりすぎて
頭にはいってこなかった。
朝日もなんであんなに熱弁ふるう必要があるのかね。
そんなにまでしてつぶさなければならないほどの
大物でも人気者でもないと思うけど
0247名無しの笛の踊り
2006/07/27(木) 21:01:33ID:lmtTKZ9lこの記事ぐらいじゃ西本は潰れないでしょ。
信者のみんなは安心汁!
ムキにならんでもだいじょーぶ。
0248名無しの笛の踊り
2006/07/27(木) 21:46:14ID:UL5fvGeWそれでプログラムはベートーヴェンの「英雄」。
嘘でなければ・・・
0249名無しの笛の踊り
2006/07/27(木) 21:58:23ID:8RmT3t2U聴いている程度ならクラ板にムキになって書き込まないほうがいい。
ははは、偉そうだな。
ようするに素人の書き込みにまともな反論もできないレベルだと告白してるわけだ。
で、「書きもまないほうがいいかも」って?そりゃ、おめぇのことだろうよ。
お前の文章を音楽評論家あたりがチャネラー対象に書いたら笑われるよな。
0250名無しの笛の踊り
2006/07/27(木) 22:03:27ID:v9cmeBMM0251名無しの笛の踊り
2006/07/27(木) 22:08:55ID:ZPLw6Ztt0252名無しの笛の踊り
2006/07/27(木) 22:14:59ID:5B89b/KZそういうのを騙しながら泳がないと食べていけない業界事情もあるわけで。
「ウィーントーンキュ●トラー管弦楽団ってのは、ウィーンフィルハーモニーとは違うの?」
「まあライバル関係といいますか、専門家の間ではウィーンフィルはすっかり凋落したといわれてますしね」
「前にクリーブランド管弦楽団ってのを呼んだときの倍だね、予算」
「そりゃもうウィーンですから。クリーブランドなんてアメリカの地方都市とは違います」
こんな会話はざら。西本は単なるそのおとしごだ。
0253名無しの笛の踊り
2006/07/27(木) 22:18:57ID:JZvXPEuWキミはまず日本語の勉強をしたほうがいい。
>>251
のし上がるためなら平気でウソをつく音楽家といい勝負だね。
0254名無しの笛の踊り
2006/07/27(木) 22:19:14ID:VkuszgDaうん、なんかクラ通になれたような気がするレスだな。さっそく友達に披露するよ、サンクス。
0255名無しの笛の踊り
2006/07/27(木) 22:25:41ID:VkuszgDa無理もくそもない。前提がおかしい。
正気か?通常のコンサートは素人を対象としてるんだよ。
素人が良いと思わない演奏家は生き残れない。
0256名無しの笛の踊り
2006/07/27(木) 22:44:32ID:Z/+bSuHDたぶん西本以上に半端な連中が嫉妬で叩いてるんだろう。
まあ、西本もアンチも社会の塵芥であることは確かだな w
0257名無しの笛の踊り
2006/07/27(木) 23:16:58ID:fTBLmuQ80258名無しの笛の踊り
2006/07/27(木) 23:21:15ID:wJrkkMQk興味なし。
0259名無しの笛の踊り
2006/07/27(木) 23:26:14ID:DL+bSy9C0260名無しの笛の踊り
2006/07/27(木) 23:28:58ID:IzvAKIfBこの生地が原因か? 数日前までこんな表記無かったぞ!
0261名無しの笛の踊り
2006/07/27(木) 23:30:48ID:4Io9MoVQ本人しどろもどろ キングに責任なすりつけ発言
これでは西本はもうだめ
0262名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 00:10:35ID:5BcDnuqDtp://blog.livedoor.jp/naoh123/
0263名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 00:20:39ID:mkQVCgIn0264名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 00:28:27ID:CgkHyYix0265名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 00:29:05ID:ttVdy7Iv女番の尾崎豊みたいで、いいじゃん!
0266名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 00:29:38ID:ttVdy7Iv0267名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 00:29:49ID:v8Tt9UV3記事は、ストーカー中年女の妄想70%と作為30%で出来てるよ。
0268名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 00:30:01ID:TMkEkQDl0269名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 00:31:02ID:Eb3SB5w0記事を肴に楽しむスレなんだからよ。
0270名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 00:31:13ID:v8Tt9UV30271名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 00:39:08ID:mkQVCgIn0272名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 00:45:45ID:OkKZJwJ0それはあなたが常識と慣習にしばられているだけでは。
ただ、相手の女性が低俗な人だということにはひいちゃいますね。
0273名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 00:55:41ID:ZtPKxwrmレズの話は本人も手紙を認めてるし事実なんだろうけど、一部の人が嫌悪感抱くとしても芸術家として別段大きなダメージではない。
(ちょっと度がすぎている面はあるにしても)
経歴詐称・捏造も、この世界ではありがちなことで、中丸美智絵とか、他の業界ではドクター中松が健在なことを思えば、やっぱり致命傷というほどではないだろう。
ロシア人楽員たちが指揮者やプロモーターの口車に乗ってタダ働きしたり路頭に迷った話は他にもヤマほどあって、これはあるいは同国の政情が落ち着いてくるにつれて徐々に追及される話かもしれない。
ただ、本当に西本氏が主犯なのかどうか。詐欺グループのミコシに過ぎなかったのか、その場合どの程度責めを負うべきなのか。
以上を総合すると(ロシア関連の要素は不確定だが)内外の関係者(特に責任を押し付けられた形のキングレコードなど)が今後腰が引けることがないとはいえないが、まあある程度は才能次第で乗り切っていけるのではないか。
それはクレンペラーとかいう大げさなものでなく、一種のクラドルとしての商品価値で十分だと思う。
0274名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 01:00:16ID:CgkHyYixどれも他の人でもありそうな話なんだが、西本の場合
どれも度をこしている。
しかもスキャンダルを超えていける実力はなさそう。
しかも一蓮托生のキングレコードを非難していい逃れようとする根性の悪さ。
同情できない。
0275名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 01:30:06ID:twuZjjglだよな。
味方から順に敵に回してどうするって感じ。実際そうなってるし
これじゃどの世界からも見棄てられるだろうね。
0277名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 01:45:42ID:VJozvZIiまたやってきますよwそこがおもろいけどww
0278名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 01:49:23ID:5ULISmcl業界の人間は2chに匿名で情報垂れ流してくるから何でもわかるぞ
諏訪内晶子のスレ見てみろ。暴露飛び交って、かなり早くから男癖の悪い
諏訪内晶子の招待は2chラーはみんな知ってたぞ、新潮なんぞ今年やっとデュトワだの
不倫だの略奪だのと報道したが、あいつら遅すぎるんだよ。
西本智実だってね、そうだろ。こんなクラシック界の淫乱の正体をわざと隠してたんだろ?
0279名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 01:52:17ID:twuZjjgl上にも書いたが、岩城が西本をかばってたからマスコミも遠慮してたんだろ
ホトケになって気兼ねも無くなったというわけだ
0280名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 01:53:18ID:ibxAPwcu>レズの話は本人も手紙を認めてるし事実なんだろうけど
え?いつ認めたの?知らなかったよ
0281名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 02:07:02ID:ZtPKxwrmちゃんと記事の中で自分の字だと明言している。
この記事の異例なところは本人談話が非常に多いこと。
この手紙の件を除いては、周りが勝手にやったこと、という話ばかりで印象は物凄く悪いが、否定しきれないことは無理に否定して事態を悪化させないようにする頭の良さは感じる。
だから、大幅撤退しつつ最後の塁は堅守という感じで、何とか乗り切るつもりなのではないかという感想を書いた。
もちろん
>>274
>>275
みたいに、それを支えるほどの才能はない、との見方はあるだろうが、クラドルとしてはまた別で、たとえキングが激怒したとしても案外また拾い主が現れたりする。
それは一般芸能人の消長にも通じる話だ。
0282名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 02:10:53ID:SXyLLrBDそれが事実であったところで、今更何を
0284名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 02:42:45ID:jKcmJrum不倫だの略奪だのはおめえがひとりでほざいてたんじゃねえか。
新潮はそんな報道してねえだろ。
警察に通報しとくからな。
0286名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 02:44:36ID:jKcmJrum■諏訪内晶子インフォメーションプライヴェートウェブサイトの管理人
■別名:tenaoi(かつて存在した他サイトの掲示板で使用していた)
■特徴:批判されると強い攻撃性を示す・屁理屈で自分の意見を押し通そうとする
■2004年5月21日、すみだトリフォニーホールで諏訪内晶子さんに面会を申し入れて拒否される。
0287名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 05:39:55ID:aqnaxEAj記事に出てくる川口氏は「前」の所属事務所の社長さんだから。
前の事務所も随分と醜聞からは庇ったんだが、色々トラブって今の事務所に移籍した経緯あり。
今の事務所とも結局は切れるみたいだけど。
しかし火中の栗を拾った形の林田氏(神楽坂方面の編集者から自称評論家に転身)は大丈夫なのかね。
いかに「何でも褒める系」のライターとはいえ、独自の検証もなしに彼女の言い分を肯定してしまって、
記事を「西本さんに対するイジメと卑劣な好奇心」なんて断定する姿勢には首を傾げてしまう。
特に、経歴詐称の部分に対して「大部分は誤訳や誤解やテレビ特有の演出などに起因するものでしょうし」と、
音楽ジャーナリストを自認し業界内に生息しながら情報収集もすることなく“インタビューした印象や感触”だけをもとに
憶測だけで擁護に回っているのがイタイ。
しかも「自己演出」は音楽家につきもので何が悪いのか、と開き直ってさえいる。
これじゃ彼の書くものは相当割り引いて読まなくちゃならないな、と思うね。
0288名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 06:33:56ID:2/R+vXDRライターの精神の醜い文章は読む迄も無く、見ただけで、汚れが映っている。
度重なる甘えを購読者は許して来た。朝日の「正義」を信じて。
自称、学者、文化人、知識人も今回は許さないであろう。「食わせ物」の朝日の態度を。
0289名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 07:26:50ID:6eBdpEaIあんなラブレターもらいたいでつ。あんなラブレターもらったら、レズやってもいいよ。
ひとつ、不思議なのは、レズで、西本が男役でしょう?どうやって、人妻をいかせるの?
0290名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 07:41:16ID:3glNRrn+擁護派がムキになるのはわかるわけよ。
けど所詮河原乞食西本への攻撃に熱心な香具師のモチベーションがわからん。
やっぱり、河原乞食になり損ねたジェラシーとしか思えないわけよ。
まぁ両者の泥仕合が面白いからいいけどね。
0291名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 07:50:26ID:zOUCUqAb作曲やってたってとこも同じだし。
クレンペラーだって録音聞く限り若いころと晩年とではぜんぜん違う音楽。
西本も苦難を糧としておお化けすると信じてるよ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・女クンニラーで終わったらあんまりだし。
0293名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 08:30:57ID:8IRG/Kul更年期の変態ストーカおばちゃんが大喜びしてますよ。
手紙が自分の字って、見ればわかるけどあの達筆は。
誰に宛てたもんだかわかんないじゃん。変態主婦がどこから手に入れたんだか。
0294名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 09:21:14ID:fO9Ye4Zk0295名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 09:26:58ID:8IRG/Kul現実社会じゃ相手にされてないんだし。
0296名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 09:28:51ID:aZVH3QAkだから、あんたみたいな書き込みのせいで、
このスレは伸びちゃってるんだよ。
わかんない?
0298名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 10:02:10ID:WNosGjmeと言いながらレスはしてやる292は親切。
0299名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 10:20:56ID:PkyfJrxxあの記者のバカなとこは、変態中年女にまんまと乗せられたとこ。
前半にあんなタワゴト並べなきゃ後半はまだ一般大衆だませたのに
あの前半で、みんなこりゃウソだろ(笑)って。w
しかしあの手紙、酔っ払いの書きなぐりみたいだったけど
それでも達筆だったねえ。あんなテンションの手紙一度は欲しい。w
0300名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 10:34:28ID:90oCe1hHで、300
0301名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 10:57:33ID:d7tJBfoR0302名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 11:03:04ID:naQbVUGT0303名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 11:04:33ID:MnZZCyP9スレがあるから埋めるしかねーよ。
で、301
0304名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 11:05:30ID:MnZZCyP9304な。
0305名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 11:06:32ID:d7tJBfoRそんなお茶目なあなたが好き。
0308名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 11:29:18ID:xGAKCoX6う〜ん微妙だぜ。
前半はあんまりにもベタなんでよしんば真実だとしても
脚色してないか〜?と半信半疑じゃね?
後半は信じるかもな。
朝日売り切れたのか・・・。
第二段とかすんのか?
0309名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 11:45:32ID:UspzKR3E0310名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 11:50:27ID:CgkHyYix「週刊実話」なら信じないが。
0311名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 12:05:07ID:YjzOBYLW取っかえ引っかえ付き合っている」これって誰のこと言ってるの?
0312名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 12:22:54ID:xGAKCoX6そ・・・そうか?
大新聞に載ったとしても「ええ〜?」と思うベタネタじゃね?
(レズビアンの事じゃなくA子とのドロドロさ加減)
まぁそれだけに真実なら大笑いだなぁ。
0313名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 12:33:32ID:ZtPKxwrmこの種のファンが一定数いるのなら、西本氏もある程度の生き残りは可能かなとも思う。
ただ、もはやクラドルというよりミミ萩原みたいな存在に近くなるかもしれないが。
0314名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 12:37:52ID:tkPq3Jcwそれでいいんじゃない?そんなことやってるうちに「西本はすごい」なんて言われて
ヴァントやダッケみたいにマニアにも人気が出るかも知れないよ。
0315名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 12:38:47ID:8KYVmo3O性犯罪犯した人、いっぱいいますよ。
0316名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 12:45:13ID:cz8gn2K80317名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 12:48:32ID:ZtPKxwrmクラドルは芸能人だから、そう話は簡単にはいかない。
ただ、汚れクラドルという新境地は開拓できるかもしれない。
あるいは少数の信者が「私の女クレンペラーよ!」「いつかはヴァント」とか夢見る瞳で叫びながらついていく世界とか。
0318名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 12:54:15ID:zOUCUqAb逆にオケ側に緊張感もでるわ、勝手に解釈するわでクレソやベームぐらいにはなれるかもしれんて。
0319名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 13:26:40ID:CgkHyYixプロオーケストラは寄付など貰ってやっており、公共性が高いので
今回の記事の内容が本当となると、主催公演締め出しはもとより、
やとわれ演奏でも拒否する可能性が出てくる。
残された道は宇宿允人のように公演ごとに臨時オーケストラを編成すること。
それから後援者頼みでロシアで金をばらまき、ロシア人をだまし続けること。
しかしそろそろロシアも安定してきたので、難しいのではないか。
0320名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 13:31:48ID:2eM1J7tT「最近の若者は他人ときちんと向かい合うことをしないからすぐ切れるんですよ。
お酒を飲みあうなどして、もっと付き合いを深めるべきです」って言ってたDQN。
そのインタビューが売り線ボーイを酒瓶でどついた後だったのが笑えた。
毎日も知ってて載せたんだろうが。
0321名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 13:48:42ID:V2yy4hJF胡散臭い勲章を15万で売る香具師もDQNだが
15万で買ってご大層なうそ経歴する方もDQN
これって関西テイスト?
0322名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 13:58:51ID:2/R+vXDRハイブロウな進歩的な考え方、或る意味朝日新聞を支持する姿勢と共通するものが有ると思える。
何故その様な、自らの立場を支持してくれる意識の持ち主の心象を害する様な記事を載せたのであろうか。
西本智実マンセー記事の方が、ずっと「週間朝日」「朝日新聞」の定期購読者を、擽って喜ばせたと思える。
私は現場担当の判断が社のトップの意向と異なる気がしてならない。
0323名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 14:04:15ID:twuZjjgl横山ノックも貰ってたなw
0324名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 14:09:25ID:V2yy4hJF釣れそうですか?
×…週間朝日
○…週刊朝日
m9(^Д^)プギャ---ッ!
0325名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 14:17:41ID:46drW6FY0326名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 16:08:40ID:EBEKDwMqふたなりの智美たんにムチでしばかれたいと言えよう
0327名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 16:11:44ID:QTUPqsBg経歴なんてみんな超さばよんでるよ。
大して好きでなかったけど、あの記事読んでファンに
なってもいい気がしてきたw
0328名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 16:20:01ID:1GwJnEyQ大爆演を期待したい。
0329名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 16:36:45ID:xeerDKL6スーパーマーケットやりながら、問題指揮者の幼稚な弁護してるんですか?
ttp://rrr.shokokai.or.jp/nagasaki/html/4298370001/
0330名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 16:49:48ID:MfDBhwd2林田さんて社会人としても立派なヒトなんですね。
ニートで憂さ晴らしに誹謗中傷をにちゃんに書き込んでるヒトより信用できるね。
0331名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 17:09:26ID:bGjsBVCpあんな手紙、もらってみたい!
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