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☆☆☆ワーグナー総合スレ　第５夜☆☆☆

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2006/07/20(木) 04:28:31ID:Ja1Vq6N6
前スレ
☆☆☆ワーグナー総合スレ　第4夜☆☆☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1147139371/

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過去スレ
☆☆☆ワーグナー総合スレ　第３夜☆☆☆
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☆☆☆ワーグナー総合スレ　第２夜☆☆☆
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☆☆☆ワーグナー総合スレ☆☆☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1121090070/

関連スレ
ワーグナーを聴くと総統への忠誠心が沸いてくる
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1122381651/

過去関連スレ
【Die Feen-】　Wagner総合スレ　【-Parsifal】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064876944/
日本ワーグナー協会
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120732951/
ワーグナーだけど
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1132469559/
0685名無しの笛の踊り2006/09/12(火) 07:18:12ID:Dq5KK49L
ペーター・シュナイダーって天辺がヅラっぽいな。
思わず見とれてしまった。ｗ
0686名無しの笛の踊り2006/09/12(火) 07:33:14ID:QWj4jfGJ
>>690…くらい

あ、予想通りの展開ｗ
0687名無しの笛の踊り2006/09/12(火) 10:59:32ID:+f6ys8NY
oお
0688名無しの笛の踊り2006/09/12(火) 13:50:50ID:OzWx4Ltg
>>681

嘘だ！！
0689名無しの笛の踊り2006/09/12(火) 14:17:09ID:ncwzsQkE
>>684
ぼくにいわせれば、こーたろーなどを信用する方が悪い。
ワーグナー好きならば、そのくらい知っていなければだめだ。
0690名無しの笛の踊り2006/09/12(火) 18:36:45ID:8wDBvlZ4
>>983
グッドールの「トリスタン」は確かに酷い。
がダメオケに二流歌手揃いだから退屈になるのも仕方ない。
ウィーンフィルとはいかずともBODかミュンヘンオペラ並のオケ。
主役もミッチンソンなんてぼんくらでなくヴェンコフとリゲンツァあたりならそこそこ名盤になったかもしれない。
0691名無しの笛の踊り2006/09/12(火) 18:43:14ID:1y+6K7kT
>>688
ケーゲル教徒の方？


>>689
×
> ぼくにいわせれば、こーたろーなどを信用する方が悪い。
> ワーグナー好きならば、そのくらい知っていなければだめだ。

◎
ぼくにいわせれば一言で終わりだ
こーたろーなど信用する方が悪い
知らなかったとは言って欲しくない
ワグネリアンの資格はないといえよう
0692名無しの笛の踊り2006/09/13(水) 01:04:29ID:NV13A1rY
ケーゲルのパルジファル、普通に好きだけど。
歌手はそこそこ揃ってるし、ケーゲルも決して悪くはない。
聖金曜日の音楽なんて、名演の部類に入ると思う。
0693名無しの笛の踊り2006/09/14(木) 01:36:51ID:KJYdy5db
息子ジークフリートが作曲家だったのを知ったんだけど、
どんな感じの曲書いてるのか、聴いたことある人いる？
0694名無しの笛の踊り2006/09/14(木) 09:17:39ID:9zCYgGPO
>>693
自分でＣＤ聴け
0695名無しの笛の踊り2006/09/14(木) 11:08:33ID:aaQzczaA
>>693
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%BC

主要作品一覧

楽劇
熊の皮を着た男(Der Barenhauter) (1898)
いたずら好きの公爵(Herzog Wildfang) (1900)
小鬼 (Der Kobold) (1903)
陽気な兄弟 (Bruder Lustig) (1904)
星の掟 (Sternengebot) (1906)
バナディートリッヒ (Banadietrich) (1909)
黒鳥の王国 (Schwarzschwanenreich) (1910)
太陽の炎 (Sonnenflammen) (1912)
異教徒の王 (Der Heidenkonig) (1913)
平和の天使 (Der Friedensengel) (1914)
すべては小さな帽子のせい (An allem ist Hutchen schuld!) (1915)
愛の犠牲 (Das Liebesopfer) (1917)
マリーエンブルクの鍛冶屋 (Der Schmied von Marienburg) (1920)
ラインウルフとアデラシア (Rainulf und Adelasia) (1922)
神聖な菩提樹 (Die heilige Linde) (1927)
妄想の犠牲 (Wahnopfer) (1928)
ヴァラムント (Walamund) (1928-29)
ヴェルンハルト (Wernhart) (1929)
それぞれの人がこうむったちょっとした呪い (Das Fluchlein, das Jeder mitbekam) (1929)


交響曲ハ調 (Symphonie in C) (1925?27)
交響詩《憧れ》 (Sehnsucht) (フリードリヒ・シラーの詩による) (1895以前)
交響詩《幸福》 (Gluck) (1923)
スケルツォ《かくてこの世に悪魔があふれれば》(Und wenn die Welt voll Teufel war) (1922)
ヴァイオリン協奏曲 (Konzert fur Violine mit Begleitung des Orchesters) (1916)
0696名無しの笛の踊り2006/09/14(木) 11:12:31ID:aaQzczaA
Wagner, Siegfried (1869-1930) Classical Compositions and Siegfried Wagner (1869-1930) classical music sheets.
http://www.naxos.com/composerinfo/1103.htm

WAGNER, S.: Banadietrich 8.223895-96 Opera

WAGNER, S.: Barenhauter (Der) 8.223713-14 Opera

WAGNER, S.: Bruder Lustig 8.225245-47 Opera

WAGNER, S.: Schwarzschwanenreich 8.223777-78 Opera

WAGNER, S.: Sternengebot 8.225150-51 Opera

SCHILLINGS: Kassandra / WAGNER, S.: Sehnsucht / HARRIS: Paradise Lost 8.223660 Orchestral

GREAT SINGERS (1904-1952) 8.110781-82
0697名無しの笛の踊り2006/09/14(木) 11:32:31ID:aaQzczaA
CPOからアリア集の抜粋が出ている

Arien für Sopran
http://www.jpc.de/jpcng/cpo/detail/-/hnum/3425857

Arien für Mezzo-Sopran
http://www.jpc.de/jpcng/cpo/detail/-/hnum/8793203

Arien für Bariton
http://www.jpc.de/jpcng/cpo/detail/-/hnum/9742349

なぜかテノールは出てない（品切れか？）

試聴してみるとやはり父親のエピゴーネンなのが判る
個人的には嫌いじゃないのでいくつか買ってみるつもり
0698名無しの笛の踊り2006/09/14(木) 17:18:00ID:EiTT8jrn
次にＤＶＤ化されるリングは何処のだろう？
0699名無しの笛の踊り2006/09/14(木) 21:25:48ID:BzXSzWz3
ウイーン
0700名無しの笛の踊り2006/09/14(木) 22:35:19ID:+hbkb0jd
ロンドン
0701名無しの笛の踊り2006/09/15(金) 01:02:35ID:FCep1XJB
ムーティ/スカラの指輪がみたい。
CSでは何度も放送してるからそろそろDVD化されてもいいのだが・・・。

後デンマークのオーフスってオペラハウスのビデオもあるらしい。
↓は海賊盤だが。

DVD: Wagner: DIE WALKﾜRE - Elming- Kiburg- Balslev- Waage- Haugland- Cristofoli- cond. - 1993 Aarhus
DVD: Wagner: SIEGFRIED - Anderson- Waage- Laursen- Klint- Balslev- Vetu- cond. 1994 Aarhus
DVD: Wagner: GOTTERDAMMERUNG - Anderson- Balslev- Haugland- Erlof- Kling;Cristofoli- cond. - 1996 Aarhus

指揮者はクリストホリでいいのかな。
0702けいたろう2006/09/15(金) 02:37:14ID:gkcGeSMU
東京のオペラの森で小澤さんがタンホイザーをやるよ。でもお金がないから
行けない。もう一度小澤さんに会いたい。
0703名無しの笛の踊り2006/09/15(金) 04:52:25ID:eHOSGDxr
>>けいたろう
あのオッサンにそんなに会いたいんだったら、いくらでも潜り込めるだろうが
情けないこと異湯女！
0704名無しの笛の踊り2006/09/15(金) 09:55:18ID:2KgOM1Ns
>>702
薄汚く、不潔なのはお断り
0705名無しの笛の踊り2006/09/15(金) 12:26:44ID:LdI+Qf8s
サヴァリッシュのリングDVDセットが一万円で売ってるんですが、買いですか？
0706名無しの笛の踊り2006/09/15(金) 12:37:56ID:sFJQVuG0
>>705
http://mywiki.jp/rw2ch/%2583%258F%2581%255B%2583O%2583i%2581%255BCD%2581EDVD%2582%25DC%2582%25C6%2582%25DF%2583T%2583C%2583g/%2583j%2581%255B%2583x%2583%258B%2583%2593%2583O%2582%25CC%258Ew%258A%25C2-page4/#4
0707名無しの笛の踊り2006/09/15(金) 12:45:35ID:sFJQVuG0
>>701
ムーティーのはyoutubeで一部出てるな。
0708名無しの笛の踊り2006/09/15(金) 12:57:26ID:f9zcmMx8
>>705
演出はクソというしかない酷いもの

音だけならコロとベーレンスのデュオも聴けるしオケも優秀だしサヴァリッシュの指揮もソツはない
1万円ならCD買うのと変わりないので音質重視ならCD、演出クソでもいいから映像が欲しいならDVD

漏れならCD買うけど
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=314469&GOODS_SORT_CD=102
0709名無しの笛の踊り2006/09/15(金) 13:00:21ID:sFJQVuG0
まあ1万円で日本語字幕つきDVDが買えるなら安いよね。
0710名無しの笛の踊り2006/09/15(金) 15:33:24ID:njEsVsHj
ただしLDの盤の切れ目と同じところで切れるのは修正されていないから注意＞サヴァリッシュDVD

ということでNHKを録画した俺は勝ち組
0711名無しの笛の踊り2006/09/15(金) 17:04:24ID:fhudovI3
ラトル＠ＢＰＯでリングの映画を製作中。
0712名無しの笛の踊り2006/09/15(金) 17:21:13ID:f9zcmMx8
>>710
クソをどこで切ろうと（ｒｙ
0713名無しの笛の踊り2006/09/15(金) 17:25:42ID:oDcCxqwW
レーンホフに何か恨みでもあるのか？
良くも悪くも単なる空気だろ、あの演出。
0714名無しの笛の踊り2006/09/15(金) 18:12:28ID:Ak4q0YG9
サヴァリッシュのリングの指揮はクソです。
0715名無しの笛の踊り2006/09/15(金) 18:35:18ID:f9zcmMx8
>>713
> レーンホフに何か恨みでもあるのか？
> 良くも悪くも単なる空気だろ、あの演出。

「空気」というのは「作品鑑賞の妨げにならない」という意味？
だったら全く違う

「ブリュンヒルデの自己犠牲」を空振りに終わらせて神々が滅ばないという結末にしている
何でも「現代はブリュンヒルデの自己犠牲などでは救済されない危機的状況にあるというのを表現したかった」とかフザけたコメント
演出の領域を超えて作品を破壊する行為が許されるわけがない

あの演出を見て「空気」などと評価するようではワグネリアンではない
0716名無しの笛の踊り2006/09/15(金) 18:36:54ID:njEsVsHj
神々の黄昏は特にひどいなこの演出は
0717名無しの笛の踊り2006/09/15(金) 19:41:19ID:ABO5/1L+
>>714
同意。あれほど熱のないワグナーもめずらしい。
0718名無しの笛の踊り2006/09/15(金) 19:42:57ID:LW4oaF3h
ですね
0719名無しの笛の踊り2006/09/15(金) 21:23:24ID:LdI+Qf8s
じゃあ明日まだあったら買ってくるね。
07207132006/09/15(金) 21:49:38ID:3hol6azE
>>715氏と俺では
全く、根本的な美意識みたいなもんが違うんだろうな、と思いつつ
一応恐る恐る反論。

ワーグナー自身が、黄昏の決定稿に至るまでに、
もっとユートピア的な結末から、よりペシミスティックに
方向転換したという事実がある以上、
レーンホフの終幕での解釈は、演出家の仕事の領域の範囲内かと。
これは「挑発」ですらなく、単なる「一解釈」
それも、ある意味正直すぎて、「身も蓋もない」種類のもの。
芸がない、センスがない、という批判なら、大当たりと思うんだが。

レーンホフに関しては、むしろパルジファルの方がどうかと思う。
あのグルネマンツ解釈では、作品そのものが崩壊してしまう。
まあ、それとて、
「パルジファルの作品に存在する根源的な矛盾を突いてみました」
といわれれば、返す言葉はないよな、と思ったり。
でも、ボーナス映像で、サルミネン登場しないんだよなｗ
0721名無しの笛の踊り2006/09/15(金) 23:18:21ID:DZVK+zFr
クレメンス・クラウスの指環の黒いボックス三千円で売ってたので買いました。
ジークフリード三幕しかまだ聞いてませんがすごい興奮しました！！
0722名無しの笛の踊り2006/09/15(金) 23:46:05ID:rfeemSO8
>>720
ミュンヘンリングのたそがれは初演では二幕に出てくるギビフング族がナチの制服着てたらしい。
そういう意味でもっとヴィヴィッドな演出だったのが毒気抜かれたわけだろ。
ゲルマン神話の英雄をナチスが担ぎ上げて世界を崩壊させるという筋書きはかなり理屈に合った演出だと思うね。
あからさまといえばあからさまだがワーグナーというと決まってナチやヒトラーを持ち出すクセに舞台にナチを出したぐらいで大騒ぎするのも偽善的だよなｗ
結局観客の反感買って修正させられたあげく今みたいに焦点がぼやけた演出になったわけでレーンホフに同情する余地もあるわな。
舞台セットが統一感皆無なのも欠点だがワルキューレは比較的良く出来てると思うね。
0723名無しの笛の踊り2006/09/16(土) 00:32:01ID:eSPTFI+k
>>722
> ワルキューレは比較的良く出来てる

第２幕後半の「壁」が、自分は結構気に入ってる
0724名無しの笛の踊り2006/09/16(土) 00:42:35ID:wfOzMldB
>>722,723
俺もあの壁は好き。
兄妹の悲劇が、本人たちとは全くあずかり知らないところから生じてる事を
改めて実感させられる場面だと思う。
ついでに云えば、ヴァルキューレの魅力の大半は
ワーグナーが必死こいて編み上げた、「論理ならぬ論理」にあるのではなく、
双子（とこの次の場面の父娘）のラブロマンスにあるんだということも、
なんとなくわかってしまう。
レーンホフには珍しく、理詰め以上の効果を生んでいる場面かと。
0725４０台ｗ2006/09/16(土) 01:29:35ID:Pm2AEWu8
１９年まえの初めての海外旅行でミュンヘン指輪を見た。
勿論指輪を観るのは初めて。
（というかヴァルキューレとジークフリートはそこで初めて聴いた）
その後いくつか聴く事ができたが、あれを超える感動は未だにない。
しかしこの映像はいまだに持っていない。NHKで放送されたのを見て
「違う、こんなんじゃ無かった！」と思って、それっきり。
0726名無しの笛の踊り2006/09/16(土) 02:45:06ID:mQMjcv2K
クナの62年バイロイトのパルジファルってなんで評価高いわけ？
クナ＋ステレオだから？
内容的には全然良くないと思うんだけど・・・。
犬のサイトでﾏﾝｾｰしてる奴らは一体なんなんだ？宇野信者？
0727名無しの笛の踊り2006/09/16(土) 03:34:50ID:mQMjcv2K
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1157213319/204
0728名無しの笛の踊り2006/09/16(土) 11:38:23ID:3wkO8ZKP
>>726
あなたに合わなかっただけのこと。万人に合う演奏なんて無い。
あの演奏は結構嫌いな人多いよ。
0729名無しの笛の踊り2006/09/16(土) 12:11:30ID:ROqbextt
ちなみに、良いと思うのはなんでっか？
0730名無しの笛の踊り2006/09/16(土) 16:48:28ID:YAcjjPsV
>>726
クナ盤は吉田秀和初めあらゆる批評家が絶賛してる。
何でも宇野の影響と思う時点で、無知っつうか頭悪すぎだねｗ
ちなみにブクオフで百円で買ったｗ「名曲名盤300」（1999年度版）によると、「パルジファル」はもちろん45点のぶっちぎりでクナ盤がトップだな。
最高10点で高崎保男、国土潤一、黒田恭一が10点満点、佐川吉男が９点、堀内修が６点。
佐川がトップに挙げたのはクナ51年盤10点、堀内はカラヤン盤９点。
「パルジファル」は「ボエーム」「カルメン」ほど頻繁に録音されるわけじゃないから票が集中し易い。
オペラでこれより総合で高得点なのはカラス＆デ・サバタの「トスカ」の46点だけだ。
0731名無しの笛の踊り2006/09/16(土) 16:57:18ID:3UtZxuJf
>>730は、自分が初めて聴いて気に入らなかった盤でも
売文業者が誉めれば、たとえ本心では気に入らなくても
誉めている批評の方向になびくんだろうな。
権威へ擦り寄るスタンスが見え見え。
0732名無しの笛の踊り2006/09/16(土) 18:18:19ID:mQMjcv2K
>>730みたいな奴って本当に存在してるんですね。
噂には聞いていたけど、実物を見たのは初めてです。勉強になりました。
0733名無しの笛の踊り2006/09/16(土) 20:13:47ID:3wkO8ZKP
まあ落ち着け。

よく読むと>>730自身、62年クナ盤が優れているとは一言も言っていない｡
言っているのは「名曲名盤300」なる本での各評論家の評価が高かった、という点だけ。宇野ひとりの影響ではない、ということ。

要点はココだ
＞「パルジファル」は「ボエーム」「カルメン」ほど頻繁に録音されるわけじゃないから票が集中し易い。

だから、割り引いて考えろ、といっているんだよ。>>730の真意は。
録音の少ない時代、ワーグナーと言えばクナ、しかもそのステレオということで過大評価されていた、といいたいんだ。

行間を読まなくちゃ。




0734名無しの笛の踊り2006/09/16(土) 20:23:56ID:BxM468b+
>>733が頭悪いことだけは分かった。
0735名無しの笛の踊り2006/09/16(土) 20:29:06ID:TOwQgqLf
>>733
行間以外は何のためにあるの？
0736名無しの笛の踊り2006/09/16(土) 20:34:26ID:81JtJk8A
>>733
> よく読むと>>730自身、62年クナ盤が優れているとは一言も言っていない｡
> 言っているのは「名曲名盤300」なる本での各評論家の評価が高かった、という点だけ。

そう、>>730は自分の言葉で語る能力がないので吉田翁などの評論家先生の評価が高いという事実を持ち出したわけ
自分一人ではケンカに勝てないのでヤクザの友人を連れてくるヘタレみたいなものだ

> 要点はココだ
> 録音の少ない時代、ワーグナーと言えばクナ、しかもそのステレオということで過大評価されていた、といいたいんだ。

どこをどう読めばそうなるんだ？
>>730
> クナ盤は吉田秀和初めあらゆる批評家が絶賛してる。
> 最高10点で高崎保男、国土潤一、黒田恭一が10点満点、佐川吉男が９点、堀内修が６点。
> オペラでこれより総合で高得点なのはカラス＆デ・サバタの「トスカ」の46点だけだ。

複数の批評家が10点満点付けただの下らない事実を持ち出してる時点で終わってるだろ

> 行間を読まなくちゃ。

読解力の乏しい人間が行間読もうとするなよ
0737名無しの笛の踊り2006/09/16(土) 20:46:58ID:FGKOe2lB
クナ盤は録音が良い。
0738名無しの笛の踊り2006/09/16(土) 21:06:22ID:xaP2HC1m
>>726 内容的には全然良くないと思うんだけど・・・

好みじゃない、のなら分かるのだが。。

どこがよくないのかな？　ひょっとして作品？？
0739名無しの笛の踊り2006/09/16(土) 21:16:40ID:7Xv3BkAj
第三幕聖金曜日の箇所の演奏を聴くだけでも、クナの６２盤は購入する価値がある。
トーマスも良いが、特にホッターとクナの二人のハンスの鍔迫り合いの迫力、
ライブならではの真剣勝負の醍醐味を堪能できる名演だ。
0740名無しの笛の踊り2006/09/16(土) 23:31:53ID:HgCLVEJ7
>>736
批評家ってだけで否定するのもどうかと思うが。

自分の個人的な好みを置いておいて、
客観的に多数の人に支持されていますよって程度の内容じゃないの？
批評家云々はその多数の人の個人名をあげるとなると
どうしても名の通った人になるのはやむを得ないと思うけど。
一般の人にも普通に支持されていますよと説明したところで
726は宇野信者って受け取ってしまっているから。
0741名無しの笛の踊り2006/09/16(土) 23:32:11ID:C4QfrYdt
落ち着け。
なにが良くないというところすら書けず、それに比してこれがよい、というのすら
まるで出せない時点で、自作自演の釣り決定だろうが。
0742名無しの笛の踊り2006/09/16(土) 23:55:01ID:81JtJk8A
>>740
> 自分の個人的な好みを置いておいて、客観的に多数の人に支持されていますよって程度の内容じゃないの？

だからあなたの読解力に問題があると言っている

>>730
> クナ盤は吉田秀和初めあらゆる批評家が絶賛してる。
> 何でも宇野の影響と思う時点で、無知っつうか頭悪すぎだねｗ

は「クナ1962年盤は宇野だけじゃなくあらゆる批評家が絶賛している（ゆえに疑う余地のない決定盤である）」としか読めない
「クナ1962年盤のこういう箇所が優れていると思いますし、批評家からも評価は高いです」という内容ではない

> 726は宇野信者って受け取ってしまっているから。

>>726は宇野信者＝悪と言ってるわけではない

> クナの62年バイロイトのパルジファルってなんで評価高いわけ？
> クナ＋ステレオだから？
> 内容的には全然良くないと思うんだけど・・・。
> 犬のサイトでﾏﾝｾｰしてる奴らは一体なんなんだ？

ここまでが主旨であって

> 宇野信者？

は蛇足に過ぎない

あなた流に書けば「自分の個人的な見解を置いておいて、まんせー厨は宇野信者ですかって程度の内容じゃないの？」となる

とにかくあなたは読解力が低すぎる
仲裁に入る以前にもっと文章を読めるように努力した方が良い
07437402006/09/17(日) 00:17:11ID:bG0Pii2n
733=740ではないよ。
0744名無しの笛の踊り2006/09/17(日) 01:15:13ID:hv94Gu5Q
>>742みたいな椰子が一番恥ずかしい。
読解力以前に日本人か？
0745名無しの笛の踊り2006/09/17(日) 02:19:39ID:R7x1uMuN
おれは>>735の意見が一番秀逸だと思う。
0746名無しの笛の踊り2006/09/17(日) 02:41:27ID:cY7syHiC
まともな人はもうここには来なくなったみたいですね
0747名無しの笛の踊り2006/09/17(日) 07:20:04ID:USPwxljw
>>745
俺もそう思う。
0748名無しの笛の踊り2006/09/17(日) 08:33:44ID:lj7nCFKS
>>735
行間以外は単なる方便。
ワルキューレの３幕のヴォータンとブリュンヒルデの場面なんて、まさしくそういう問答だろｗ
0749名無しの笛の踊り2006/09/17(日) 09:17:16ID:t2/TOPbu
>>748
おまえすげぇずれてるよ。
誰がワルキューレの行間について発言している？
0750名無しの笛の踊り2006/09/17(日) 09:46:38ID:sqqhnw2m
行間厨は4分33秒でも聴いていればいいよ。
0751名無しの笛の踊り2006/09/17(日) 11:21:10ID:nR43BpmW
>>749

わかりやすい例を挙げてくれていると思うが、それもわからん奴がワーグナースレにいるとはなｗｗｗ
0752名無しの笛の踊り2006/09/17(日) 11:21:20ID:lj7nCFKS
>>749
少なくとも俺はこのスレでどういうレスを書くべきなのかはわかってる。
お前はどうなんだ？わからないなら一生ROMってろ。
0753名無しの笛の踊り2006/09/17(日) 11:23:49ID:/CgVMIj6
サヴァリッシュリングＤＶＤ一万円でゲットできました。
色々ありがとうございました。
ゆっくり観ます。
0754名無しの笛の踊り2006/09/17(日) 11:29:40ID:lj7nCFKS
>>753
おめ。
いろいろ好みはあるとしても、やっぱり鯖の指揮は、貴重な財産になると思うよ。
上で俺自身も、厳しいことを云ったりもしてるけど、先入観無しで聴いてほしい。
0755名無しの笛の踊り2006/09/17(日) 11:54:49ID:fpwJ7CIA
>>753
ヤフオクで売るときは連絡を！
0756名無しの笛の踊り2006/09/17(日) 15:06:45ID:6rfjhkKq
次スレのタイトルは
【行間を】ワーグナー総合スレ　第6夜【読まなくちゃ】
0757名無しの笛の踊り2006/09/17(日) 16:09:12ID:rr1b22m7
>>756
わろたが
“第6夜【読まなくちゃ】”と“第6夜【読まなくちゃ】”
を2行にしないと行間が読めぬ。
0758名無しの笛の踊り2006/09/18(月) 03:55:40ID:JOexTX1M
おまいら、それでワグネリアンか。
0759名無しの笛の踊り2006/09/18(月) 04:00:53ID:LVJPLPbA
つーかクナってパルジファル以外の録音で
わざわざ聴くべきものある？ないだろ。
　　　　　　　（行間）
だからそれだけ素晴らしい演奏なんだよ。
聴けよ。
0760名無しの笛の踊り2006/09/18(月) 04:24:13ID:+3IkKmK8
ズレ論争
0761名無しの笛の踊り2006/09/18(月) 04:31:31ID:dOIexphz
ワーグナーといえば、
(行間)
それで僕たちはクソミソな結果となった。
0762名無しの笛の踊り2006/09/18(月) 04:55:36ID:+3IkKmK8
ウホッいい男！
(行間)
ｱｯｰ！
0763名無しの笛の踊り2006/09/18(月) 08:24:29ID:107tvtdH



0764名無しの笛の踊り2006/09/18(月) 10:24:23ID:/Rjdm7ca
強姦あげ
0765名無しの笛の踊り2006/09/18(月) 12:17:17ID:++gXkS9b
>>1-764

行頭を読め！
0766名無しの笛の踊り2006/09/18(月) 12:26:37ID:vn1DwIEl
強姦お嫁
0767名無しの笛の踊り2006/09/18(月) 12:50:46ID:ew2AwTaZ
よう噛んで食べぇ
0768名無しの笛の踊り2006/09/19(火) 00:37:44ID:Hl+TdKgP
偽ワグネリアンども退場せい
0769名無しの笛の踊り2006/09/19(火) 00:59:03ID:1Qvgcboe
まぁ、馬鹿にも自己主張をする権利はあるからな…
仕方あるまい。三連休だったしｗ
0770名無しの笛の踊り2006/09/19(火) 09:23:48ID:nDtXvGUZ
ワーグナー初心者なんですけど
近々指輪のＤＶＤを購入しようと思うのですが、
指輪を見るならサヴァリッシュと書いてあったのを見たんですけど
バレンボイム＆バイロイトはどうなのでしょうか。

ＤＶＤ自体が高いので選んでしまいますがスミマセン
0771名無しの笛の踊り2006/09/19(火) 09:34:14ID:mnbkPHCL
>>770
過去ﾚｽ読め。有志が
ttp://mywiki.jp/rw2ch/%83%8F%81%5B%83O%83i%81%5BCD%81EDVD%82%DC%82%C6%82%DF%83T%83C%83g/
を作ってくれてる。
0772名無しの笛の踊り2006/09/19(火) 12:41:13ID:f4k48qoo
>>770
> 指輪を見るならサヴァリッシュと書いてあったのを見たんですけど

ンなアホなｗ
>>705以下をよく読んでみてね

バレンボイムは演出が少々奇抜なのであんまり薦められない
安くて演出も楽しめるのはレヴァイン
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=936561
ただし11,883円というのはマルチバイ特価なのであと２枚注文しないといけない
(入手困難) になってるカラヤン指揮「薔薇の騎士」か映画が好きなら500円DVDをあわせて注文しよう
http://www.hmv.co.jp/fl/index.asp?fcategory=7&fgenre=2&fstyle=2
0773名無しの笛の踊り2006/09/19(火) 14:58:50ID:/BuXmVYx
要するに見てみなきゃわからないわよ。
好みは人それぞれですから。
0774名無しの笛の踊り2006/09/19(火) 18:06:02ID:GZz7kOT2
>>770
僕に言わせればたった一言で終わりである。
　　　　　　　　（行間）
　　　　　　　　（行間）
　　　　　　　　（行間）
　　　　　　　　（行間）
　　　　　　　　（行間）
　　　　　　　　（行間）
　　　　　　　　（行間）
　　　　　　　　（行間）
　　　　　　　　（行間）
　　　　　　　　（行間）
　　　　　　　　（行間）
　　　　　　　　（行間）
　　　　　　　　（ｒｙ
0775名無しの笛の踊り2006/09/19(火) 21:44:34ID:RrQvKrAV
行間厨、お逝き！
0776名無しの笛の踊り2006/09/19(火) 22:32:05ID:mnbkPHCL
>>774
ﾜﾛｽｗｗｗ

>>772
ＨＭＶのレビューがいまいちなんですけどｗ
まぁオーソドックスはオーソドックス。

サバリッシュのは、ローゲを狂言回しにするという構成が好き。
0777名無しの笛の踊り2006/09/19(火) 22:33:51ID:S5O1TlE+
サヴァリッシュはだめだめだと思っていたが、最近見返すと
いいと思えるようになった。
0778名無しの笛の踊り2006/09/20(水) 01:04:22ID:/eHYEC4X
>>777
このスレの全レスの行間を各１０回ずつ読め。
お前の意見がお子様だったことに気づくはずは。
0779名無しの笛の踊り2006/09/20(水) 01:08:03ID:Yv1fJyZR
>>771-772
お前ら優しいなｗ
0780名無しの笛の踊り2006/09/20(水) 10:45:04ID:7WvJk1u7
サヴァリッシュは素晴らしい演出

だ。
0781名無しの笛の踊り2006/09/21(木) 00:40:32ID:Ab3WtZoa
サヴァリッシュ＋コロ＋ベーレンスが聴けるんだから、貴重なんだよ
0782名無しの笛の踊り2006/09/21(木) 02:08:55ID:BZEa6kvV
リポフシェクがいい
0783名無しの笛の踊り2006/09/21(木) 09:41:05ID:lNsvBMED
ティアーがかっこいい
0784名無しの笛の踊り2006/09/21(木) 18:52:07ID:Og/zMzgD
今日の日経紙、文化欄に何故か名指揮者ハインツ・ティーチインのことが大きく
取り上げられていて、ワーグナー家との関わりをかなり詳しく書かれてある
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