[オランダ]ベイヌム、ケンペン、オッテルロー[指揮]
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0001名無しの笛の踊り
2006/07/17(月) 10:27:57ID:mpHTQob9スレがないようなので立ててみました。
主に1950年頃に活躍したオランダの指揮者たちについて
情報交換、意見交換しましょう。
0002名無しの笛の踊り
2006/07/17(月) 10:31:54ID:l7MTnkxHベイヌム良いよねー、今度のマラ６が楽しみ〜。
0003名無しの笛の踊り
2006/07/17(月) 10:36:49ID:SnVVsQNShttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130456063/
スイス＆ベネルクス３国の音楽総合スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124125387/
0004名無しの笛の踊り
2006/07/17(月) 10:40:07ID:SnVVsQNShttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1117122104/
0006名無しの笛の踊り
2006/07/17(月) 11:59:26ID:3mnlk9+/ＬＰではひと揃えしたけど、ＣＤ化は中途半端だからあまり持ってない
ＢＯＸ化してほしいな
0007名無しの笛の踊り
2006/07/19(水) 16:44:59ID:SxJNc0yw0008名無しの笛の踊り
2006/07/19(水) 16:56:20ID:oxqv7wmyオランダの名指揮者は突然死する法則
0009名無しの笛の踊り
2006/07/19(水) 17:29:59ID:Xh1NnH5yケーゲルみたいにな
0010名無しの笛の踊り
2006/07/19(水) 18:15:01ID:4yZZ0uiUドイツ人でもなく、名前も締りがないケンペン
熱烈な信者は生まれにくいんじゃないかな
0012名無しの笛の踊り
2006/07/19(水) 19:55:47ID:mREpff430014名無しの笛の踊り
2006/07/22(土) 23:45:25ID:gDa+xXW80015名無しの笛の踊り
2006/07/22(土) 23:52:23ID:M8sgLUhhでもオランダ人をドイツ人と混同すると１００パーセント殴られるんだよね。（スイス人だと５０％、オーストリア人だと１０％ぐらい？）
ゲルマン人、という言い方だといいわけ？
0016名無しの笛の踊り
2006/07/22(土) 23:53:47ID:Y3DQn8U+２回行った。
0017名無しの笛の踊り
2006/07/23(日) 00:21:31ID:z1QBFaCwオーストリア人は、積極的にドイツ人と呼ばせたがる（国名をドイツにしろとまで言っている）一派が３大政党の一角（現連立与党）を占めている。
スイスは、とりあえずドイツ系でない国民が３割いるのでアイデンティティを維持できる。
オランダは・・申請ローマから分離してそうとう経っているからなあ。
それでもなお音楽だけでなく衣装とか風景もドイツと混同してしまう。
ダッチという言葉も今なお両義（ドイツ人という意味も残っている）だし。
0018名無しの笛の踊り
2006/07/23(日) 00:31:40ID:NMFppvJYhttp://www.classicalmusiccd.com/classicalconducting/vanbeinum/vanbeinum.html
オッテルロー（娘さんと？）
http://www.classicalmusiccd.com/classicalconducting/otterloo.html
0020名無しの笛の踊り
2006/07/23(日) 10:59:34ID:z1QBFaCw名前からするとオランダ系が入っているのを明示しているドイツ人、ということになる。
ただ、あの時代はドイツは諸邦分裂状態だし、オランダもまだ「元ドイツ諸邦」という意識が若干残っていて、そんなに問題にならなかったのではないか。
今で言うと爺さんがルクセンブルク生まれのドイツ人とか、父親がスイス生まれのドイツ人とか、そんな感じ？
0021名無しの笛の踊り
2006/07/24(月) 01:26:51ID:cW4hYoi/ベルギーがフランス語だし・・・
ラインラントとアルデンヌあたりはいつも取り合いしているから、よくわかんねぇ。
0022名無しの笛の踊り
2006/07/24(月) 01:33:48ID:+5isRbmQ特にドイツは場所が真ん中なだけに、源流を称しだすとキリがない。
分離（つーか移民乗っ取り）第１号イギリスは、相当前の話だし、非アングロサクソンの比率も高いし、フランス化された時代もあったし、もう意識としても実態としてもドイツ系の民族という側面はゼロに近い。
（それを意識しているのは嫁・婿をほとんどドイツから迎え続けているハノーバーあがりの王室だけだ）
第２号スイスは複数民族連合という形態にアイデンティティを確立。ただＥＵ加盟を拒否しているのは、結局股咲きの不安があるため。
ルクセンブルクは「フランス化した元ドイツ人」みたいな立ち位置。フランスのアルザス住民なんかも似た感じだ。
オーストリアは、他民族比率も小さいし（へたすりゃドイツ本国よりも）、そもそもこの間までドイツの盟主だったプライドもあるし、結局ドイツ民族主義に回帰していきそうな気配。再統一ではなく「こっちが本家だ」という主張になるだろうが。
結局オランダが、国家規模も小さいし、フランスにもイギリスにも対抗意識あるしで一番難しいんだよね。
渡辺昇一みたいに「イギリス人とは要するにドイツ人」とかメチャクチャを言っても（これでも英語学者か？）イギリス人は鼻で笑うだけだろうが、オランダ人に同じことを言うと怒りだすというのは同国の微妙さをあらわしている。
0023名無しの笛の踊り
2006/07/24(月) 01:41:07ID:+5isRbmQベルギーは住民がフランス系オランダ系半々で、揉めないように王室だけはドイツ系。
使用比率が１％無いといわれるドイツ語がフランス語、オランダ語と並び公用語指定されているのはそのため。
0024名無しの笛の踊り
2006/07/24(月) 13:11:17ID:HEP+eA7g20世紀の巨匠シリーズでベイヌムだけちゃちな共通ジャケットでガッカリしたよ。
カップリングをいじったせいかもしれないが。
0025名無しの笛の踊り
2006/07/25(火) 06:11:06ID:qYy3XXhH0026名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 01:34:24ID:LnYlfN1gが入っているけど、3人とも貴族階級出身なのか？
0027名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 01:39:50ID:twuZjjgl貴族とは無関係
ファン・ベートーヴェンと同様
0028名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 03:33:07ID:NBRb7K3H３人とも貧民あがりです。
0029名無しの笛の踊り
2006/07/29(土) 13:59:27ID:SORU4s59そこまで言うならファン・ベートホーフン。
ただ、オランダ系は祖父だけだし、当時は今より遥かに「オランダ＝強くローカライズされたドイツ人国家」として見られていたと思うよ。
20の「今で言うと爺さんがルクセンブルク生まれのドイツ人」がいちばん近いと思う。
0030名無しの笛の踊り
2006/07/29(土) 14:04:37ID:gmIr0hYE「父はヨーロッパではすっかり忘れられてしまった。
オランダでも憶えている人は殆どいない。ＣＤを出しても売れないだろう。
しかし極東の日本には三流ヲタという奇特な人達がいて
ベイヌムとかカイルベルトとかマイナー指揮者のＣＤが出ると
ﾀﾞﾎﾞﾊｾﾞのように何でも食らいついて買ってくれるのだという。
彼ら猿達に西洋音楽が理解できるとは思えないが、父のＣＤが売れれば
私の老後も少しは安楽なものになるだろう」
と氏は語っておられたということです。
0031＼＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿__／
2006/07/29(土) 14:19:47ID:JsMyw4aV,,,--─＝==─ヽ/へ
／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii／ ＼iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii／ ＼iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ
...iiiiiiiiii彡/ ＿＿,.:: :: ＿＿ ヽiiiii|
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0032名無しの笛の踊り
2006/07/30(日) 08:03:28ID:ZofwARJqttp://nicola.seesaa.net/article/18533551.html
より抜粋
----------------
質問
オランダの選手には「ＶＡＮ」がついている人が多いのですが、こ
の「ＶＡＮ」はどういう意味でしょうか。とても気になります・・・
答え
ＶＡＮ＝ＯＦになります。英語系の名前で、オニールとか、オブラ
イアンは、Ｏ’Ｎｉｅｌ・Ｏ’Ｂｒａｉａｎ（スペルの自信無し･･･）
とか書きますよね？その「Ｏ’」はＯＦの省略だと記憶しています。
ＶＡＮはそれと同じです。
同じ名前でも、ＶＡＮが付く人･付かない人もいます。たとえば、
ＶＡＮ ＤＯＯＲＮさんもいれば、単にＤＯＯＲＮさんもいます。
事の始まりは、「出身」とか「･･･の（だれだれ）｣ということだ
ったと思います。でも今は、単に名前の一部になっています
ね。(^^;;
----------------
貴族階級云々とは無関係ということみたいですね。
0033名無しの笛の踊り
2006/07/30(日) 10:10:43ID:VN2QQp/q0034名無しの笛の踊り
2006/07/30(日) 10:39:58ID:hvPFSn6K0035名無しの笛の踊り
2006/07/30(日) 12:16:08ID:j+HW0SJcどっかの物知り自慢おじさんが必死こいて。
0036名無しの笛の踊り
2006/07/30(日) 14:49:30ID:vzgP826Kたいして語る内容がない→なぜか音楽の話から民族がどうこうという話
→「VANはねぇ〜」
0037名無しの笛の踊り
2006/07/30(日) 17:14:01ID:IASLqytZそうならないのは日本とアメリカぐらいか。
0038名無しの笛の踊り
2006/08/01(火) 00:57:59ID:/IrssRjj0039名無しの笛の踊り
2006/08/06(日) 15:52:54ID:um5uWC2m0040名無しの笛の踊り
2006/08/11(金) 02:01:36ID:RVAnIxPtずっとメジャーになれたと思うのに・・・もったいないな。
0041名無しの笛の踊り
2006/08/11(金) 07:49:30ID:9OquneQE自分のサイトに
”1957年6月に録音された交響詩「フィンランディア」「悲しきワルツ」を
カプリングしている(いずれもモノラル)。 ”
などと堂々と書いている人がいるが、架蔵ばかりしているだけで聴いていない
ことがバレバレといえよう。
0042名無しの笛の踊り
2006/08/14(月) 22:53:35ID:j0KcKqVLベイヌムのフィンランディアも悲しきワルツも、実はステレオ録音ということでしょうか？
0043名無しの笛の踊り
2006/08/16(水) 08:41:41ID:VTgFDPAg0044性快性
2006/08/16(水) 13:46:20ID:oxnbjWMm0045名無しの笛の踊り
2006/08/17(木) 13:56:05ID:HvhsMPtO, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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｀ヽ､i (､i´ﾉ ´い,, ﾉ ' |;;;::::::::::::::/ なんで、メンゲルベルク無視するん？
. i ^~~~ー==─ ー'-+､ /^ﾞ-､;;;;/
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''ﾞﾞ''-''-─､ /-'^"
ヽ,_ ^~^ (
／｀''丶､ , - /^l
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0046名無しの笛の踊り
2006/08/21(月) 08:54:12ID:BKHdlN650047名無しの笛の踊り
2006/08/21(月) 12:28:07ID:XOlONf+N0048ちょ ◆xyCklmNuH.
2006/08/26(土) 16:52:57ID:KW7P3MrP実はモノラルだったんで、買わなかったんですら。
0049名無しの笛の踊り
2006/08/26(土) 17:00:30ID:HYEJkStp地味だけどいい指揮者なんだ。日本でも生が聴けるんだ。
0050名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 22:35:31ID:FpPKME6U重厚で、流麗で素敵！
0051名無しの笛の踊り
2006/09/09(土) 05:03:42ID:mHivMQUv0052名無しの笛の踊り
2006/09/14(木) 00:21:10ID:+i3qODT80053名無しの笛の踊り
2006/09/26(火) 23:01:10ID:7Gy/Vmx/0054名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 22:40:13ID:QLG3hjjt0055名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 23:33:06ID:IZYjUJX0録音自体が少ないからね
0057名無しの笛の踊り
2006/10/01(日) 00:44:53ID:CuxtjGMd0058名無しの笛の踊り
2006/10/13(金) 23:26:23ID:OumAut5v2種類あるみたいなんだけど、どっちも似たような演奏ですか?
今のところオイラが持っているのはDeccaの旧録音の方だけ
なんだけど、Philipsの新録音がもし旧録音と大きく違うような
ら買ってみようかなと思ってます。
0059名無しの笛の踊り
2006/10/14(土) 23:45:45ID:8g7r8v5v0060名無しの笛の踊り
2006/10/15(日) 23:45:41ID:tsRa0ZF5http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00005J44C/
0061名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 01:13:58ID:2+6Hx0oC0062名無しの笛の踊り
2006/10/23(月) 00:17:36ID:leGmK3RQ0063名無しの笛の踊り
2006/11/04(土) 23:07:03ID:2+iEGsso0064名無しの笛の踊り
2006/11/09(木) 23:47:21ID:g2UjJ31M来日しましたね。
0065名無しの笛の踊り
2006/11/10(金) 04:09:50ID:SWaVpIJQhttp://www.kuijperklassiek.nl/
怖いなんとなくｗ
0066名無しの笛の踊り
2006/11/12(日) 01:58:33ID:1fRg5Bh0それはベ(ry
0067名無しの笛の踊り
2006/11/12(日) 02:01:12ID:kS5zl9mZ0068名無しの笛の踊り
2006/11/15(水) 03:52:02ID:clIKWqLG0069名無しの笛の踊り
2006/11/15(水) 04:16:37ID:fGjMYMpmhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1388687
ここのレビューにも書いてある通り、録音もモノだけどすごい
0070名無しの笛の踊り
2006/11/15(水) 16:28:30ID:rdqG7+0l凄い演奏なんだけど、CDになってから音が弱くなってしまった。
LPの時は低音ゴリゴリで、角が立って厳しい音だったと思う。
0071名無しの笛の踊り
2006/11/20(月) 21:25:55ID:tVFxz6c0一部が1枚1200円で出るようだ。
0072名無しの笛の踊り
2006/11/20(月) 22:06:54ID:ZBuSN8cgそれはケ（ｒｙ
0073名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 00:05:43ID:9b68ImFHＣＤになっているの？
ずっと探しているんですが
0074名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 03:04:32ID:3JHb2byLメンゲルベルク時代の名残も感じさせつつ、新時代も聞こえる。
0075名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 02:10:31ID:L+iPXA2A0076名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 02:15:19ID:29qDNMsL0077名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 22:01:34ID:4c9oYB090078名無しの笛の踊り
2006/12/09(土) 23:50:39ID:rDEBq5Tg0079名無しの笛の踊り
2006/12/10(日) 09:25:04ID:zn12SNniオイラには、録音の違いを除けば、ほとんど同じ演奏に聞こえるが。
0080名無しの笛の踊り
2006/12/10(日) 16:05:37ID:GBbHf4rD亀ですまんが、ドビュッシーとラヴェルの2枚は買うべき。
意外に良いというか、凄い演奏してる。
特にラ・ヴァルスは壮絶。
0081名無しの笛の踊り
2006/12/15(金) 01:04:35ID:G1ae+v+S0082名無しの笛の踊り
2006/12/25(月) 21:03:38ID:tteiW2jN・大学祝典序曲
・悲劇的序曲
・ハイドン主題
・アルトラプソディ
1枚のCDにまとめて売ってくれないかな?
今までだと、交響曲との抱き合わせ販売ばかりで、
しかも、大学祝典だけしか入っていない場合が多い。
来年1月に紙ジャケット仕様で再発される交響曲1、4番
の2枚のCDを購入すると、管弦楽曲の録音も一通り揃う
んだけど、なぜか1枚2000円もするボッタクリ価格なの
で、おいそれと購入できない。
0083名無しの笛の踊り
2006/12/29(金) 18:34:52ID:yVk6Ud/90084名無しの笛の踊り
2007/01/01(月) 23:47:47ID:GwRoHIgY0085名無しの笛の踊り
2007/01/02(火) 16:11:42ID:oDlNMlVJ0086三浦圧死 ◆J7GjrFrt2A
2007/01/02(火) 22:40:49ID:b8KBgT8+ハーグのオケを振った幻想です。
0087名無しの笛の踊り
2007/01/02(火) 22:50:41ID:2vGI2Oxvいま読むと大笑い
0088名無しの笛の踊り
2007/01/02(火) 23:39:25ID:HEH+VIrV紙ジャケは買う気にならん
あと、何か未復刻の音源もCD化して欲しい
0089名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 21:50:43ID:vwJi5M5p0090名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 22:24:08ID:Lio09u1m省略し過ぎで意味不明。もっと分かりやすく説明汁！
0091名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 02:44:36ID:yyYL9Iczカイルベルトがレコードアカデミー大賞取ったからって・・・てことなんだろうが。
もともとカイルベルトやベイヌムへの評価を「三流オタ」程度でしか捉えられない感性のほうも
マスコミ病だけどな。
0092名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 04:28:24ID:ae7xn+eDもっとアンカーぐらいつけろよｗ
0094名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 10:59:23ID:aRmcfz7xよっぽど嬉しかったんだろうな。
さすが三流ヲタ pgr
0095名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 13:01:32ID:yyYL9Iczカイルベルト、ベイヌム＝三流
たとえばこんな硬直した図式しか無いんだよな。
こういう連中の頭の中って。
お仕着せの美術全集でしか絵を見なかったり、
グルメガイドに載ってる店しか行かなかったりする気の毒な手合い。
0096名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 13:03:12ID:zXKMruCx0098名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 06:29:12ID:SGuFFRRj0099名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 20:36:15ID:f7R4SyK8>お仕着せの美術全集でしか絵を見なかったり、
>グルメガイドに載ってる店しか行かなかったりする気の毒な手合い。
これに、
レコ芸とかのつまらないガイド雑誌の権威に弱く、
自分の好きな指揮者が何とかアカデミー賞を取ると
大喜びするアフォな手合い
も追加してください。
0100名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 22:36:54ID:SGuFFRRj「谷崎潤一郎の文庫本が１点増刷されて紀伊国屋本店で平積みされた」
程度だろ。
ロバ耳持ったヤツはどんなデカイ賞取ろうが、
そいつが信奉する演奏家とラベル貼り代えて聞かせようが「三流」と言い続ける。
0101名無しの笛の踊り
2007/01/10(水) 00:45:25ID:hHojODHP何か●しさが滲み出てるね
0102名無しの笛の踊り
2007/01/24(水) 19:34:07ID:0KtV72q60103名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 12:55:04ID:ml6yKsiH0104名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 05:40:16ID:g43zuFKH0105名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 01:41:52ID:7i3o8gdH0106名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 23:12:30ID:6bM5zU5cケンペンの再発売ＣＤだけど、どれ買ってもいいんじゃないかな。
どれも、重装備の大きな戦車がばく進するようなすごい迫力に満ちていて、
楽しめると思います。
例えば、チャイコフスキーの交響曲５番の第４楽章とか面白いんでないか
な。
0107名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 20:56:03ID:3n8lOaIG0108名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 22:05:09ID:90GMr0Ra最古ー
0109名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 22:15:22ID:ZJcnAtn9あの録音そんなに古かったっけ？
0111名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 01:22:25ID:LPMDdFM6勢いがあってなかなか楽しめる。ただ、録音が古いせいか、
音質がいまいちだ。
0112名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 21:24:07ID:wEPlBfm70113名無しの笛の踊り
2007/03/23(金) 06:38:08ID:VvxXyo0nどこからでてんの？
0114名無しの笛の踊り
2007/03/23(金) 15:22:55ID:Ga7lMngL昔フィリップスから出てた。
112とは別人だがｵﾚはそっちの方を愛聴している。
ベイヌムはブル８、ブラ１も結構いい。
0115名無しの笛の踊り
2007/03/23(金) 16:43:47ID:JPb+up5T0116名無しの笛の踊り
2007/03/23(金) 21:06:10ID:GCjPHrDs0117名無しの笛の踊り
2007/03/23(金) 21:30:27ID:tLpLJH720118名無しの笛の踊り
2007/03/24(土) 14:36:26ID:M684UP3uhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1463895
評判どうなんだ？
0119名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 12:16:04ID:RPj8soOuいい演奏だよ
0120名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 14:59:50ID:BE89xmnmジャケがいいなあ
ジャケ買いするか
0121名無しの笛の踊り
2007/03/26(月) 03:26:09ID:Jhge9hEp超名演
俺も評判は知らん
0122名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 17:52:28ID:0CtAC+2R0123名無しの笛の踊り
2007/04/14(土) 23:05:42ID:7O80K/jE0124名無しの笛の踊り
2007/04/15(日) 00:23:53ID:nLjnBxW80125名無しの笛の踊り
2007/04/22(日) 23:55:37ID:ca+Tx58h0126名無しの笛の踊り
2007/05/06(日) 16:04:55ID:ztWoEOUQとがめられて、聴衆から「ケンペンよ、地獄へ行け！」と怒鳴られた時の曲が確かヴェルレクだったような・・・。
でも、この人には合っている曲だと思う。
0128名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 17:01:57ID:u79UsPSj意味不明
0129名無しの笛の踊り
2007/05/24(木) 03:39:30ID:4xJp4LxJ0130名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 20:25:25ID:iH9j6MVe0131名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 23:06:11ID:GjNmSp3R0133名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 19:39:27ID:NFPaH5ez0134名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 00:13:44ID:Is5rlWKO0135名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 00:17:12ID:KPT+ibiMトラクターだったか芝刈り機
0136名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 17:21:25ID:MUWOoHNl0137名無しの笛の踊り
2007/06/14(木) 06:52:13ID:FmKvvRnN0138名無しの笛の踊り
2007/06/21(木) 12:14:58ID:s4G8SYLE音楽に作為感が全くないのが驚きです。
こういう指揮者、他にいるのか、いたら教えて下さい。
0139名無しの笛の踊り
2007/06/21(木) 12:21:30ID:Skrrmnyr0140名無しの笛の踊り
2007/06/21(木) 15:31:45ID:4ZoXMi1y0141名無しの笛の踊り
2007/06/21(木) 22:43:51ID:fM0jX6wx0142名無しの笛の踊り
2007/06/22(金) 01:55:53ID:KL549/5M0143名無しの笛の踊り
2007/06/22(金) 02:12:37ID:QM/+H0ms0144138
2007/06/22(金) 14:08:33ID:nVi7IHEc>>141
>>142
ありがとうございます。
ご指摘の中ではフリッチャイがなるほどと思いました。
二人ともけれんみのなさ、作り物感のなさで共通してると思いました。
ベイヌムやフリッチャイに比べ現代の指揮者は曲をどう料理しようか
考えすぎて指揮してるような気がします。
0145名無しの笛の踊り
2007/06/25(月) 10:37:21ID:MOjkcmLa0146名無しの笛の踊り
2007/06/29(金) 02:51:55ID:pDAFK7G80147138
2007/07/05(木) 12:24:33ID:HpVDwpUwうれしいのでage
0148名無しの笛の踊り
2007/07/05(木) 22:41:00ID:3+7QC4lRシャープな演奏スタイルがよく似てますにょ。
0149名無しの笛の踊り
2007/07/08(日) 00:46:26ID:pb/v4mB50150名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 18:42:37ID:MVhnlRMSオケの音は全然違うけどね。
0151名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 19:48:01ID:clvd/lRb0152名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 20:13:21ID:+ooFc/GBそれCD化されてるんですか？
0153名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 20:41:19ID:jL41w3B6聴いた覚えがある
チャイ5とﾌﾞﾗ4だったような・・・・
0154名無しの笛の踊り
2007/07/11(水) 02:33:41ID:0Y/+8BuTフィリップス・サムシング・スペシャル・シリーズから出てました。
フィンランディアとのカップリング。
0155名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 00:00:08ID:KDcHzTfJ0156名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 02:19:24ID:OvzASZxa0157名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 14:56:41ID:HLpj9bZLLPがあったのだけど、なかなかCDにならないね。シャンドス。
0158名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 16:04:42ID:iqTfFbQH10年以上前に一度なっていた様な記憶があるが・・・
0159名無しの笛の踊り
2007/07/30(月) 20:21:59ID:Iql5cyJR0160名無しの笛の踊り
2007/07/30(月) 22:59:12ID:Nmbbsp8iメンゲルベルクは、著名なので単独スレでやっていける。
ベイヌム、ケンペン、オッテルローは、活躍が互いに同時代で揃っているのと、
知名度に劣り、単独スレではすぐ落ちてしまうので、連名化することでスレを
持たせる必要がある。
デ・ワールトとかは、時代的に後過ぎて、ひとまとめにはできない。
0161名無しの笛の踊り
2007/07/31(火) 02:04:59ID:t1ShFtXL0162名無しの笛の踊り
2007/07/31(火) 10:09:57ID:1ITOeMRe世の中にはこの人の良さを知らない人がほとんどだから。
0163あぼーん
NGNG0164名無しの笛の踊り
2007/08/05(日) 09:06:55ID:h6ax7TWP0165名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 00:12:31ID:mUGNg/6J0166名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 01:46:22ID:1p/1G8+B0167名無しの笛の踊り
2007/08/13(月) 18:11:14ID:fhS4G+EP0168名無しの笛の踊り
2007/08/16(木) 12:53:47ID:wnJaR77oちょうど一年前のレスにだけど、オルトフォンのモノラル専用カートリッジで聴いていたので
全く気がつかなかった。
なにか新発見の録音見つけて気分だよ。ありがとう。
0169名無しの笛の踊り
2007/08/18(土) 14:16:15ID:Uoamhbyf持っている。ベイヌムも、モノ／ステ混在のブラームス全集など持っているが、Ｄレンジ、Ｆレンジ、ステレオ感が劣る。
良い指揮者だけに惜しい。フィリップスに移籍せずに、デッカだったらもっと良かった気ガス。
0170名無しの笛の踊り
2007/08/19(日) 20:09:48ID:FPncsdLI0171名無しの笛の踊り
2007/09/01(土) 15:53:09ID:yqawupsy0172名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 22:49:04ID:kND6ry5g0173名無しの笛の踊り
2007/09/12(水) 23:31:51ID:Zob4VM/A0174名無しの笛の踊り
2007/09/12(水) 23:32:59ID:n1aUPhv6全くといっていいほど居ないのは何故？
0176名無しの笛の踊り
2007/09/14(金) 21:11:02ID:JD+CqqZB0177名無しの笛の踊り
2007/09/14(金) 22:33:41ID:diVg+RJZ0178名無しの笛の踊り
2007/09/23(日) 15:20:26ID:XD5+1/F90179名無しの笛の踊り
2007/09/23(日) 19:32:44ID:8tGUDvt50180名無しの笛の踊り
2007/09/23(日) 21:37:08ID:3U5y3PIn0181名無しの笛の踊り
2007/09/23(日) 21:56:23ID:PgJMG4VI0182名無しの笛の踊り
2007/09/24(月) 08:20:31ID:TzlbPWEb0183名無しの笛の踊り
2007/09/27(木) 00:13:22ID:RiyafV1y0184名無しの笛の踊り
2007/09/27(木) 16:14:29ID:S3DMTLti恥ずかしかった。
0185名無しの笛の踊り
2007/09/27(木) 20:03:42ID:0xU5WbJ60186名無しの笛の踊り
2007/09/27(木) 20:06:17ID:0xU5WbJ60187名無しの笛の踊り
2007/09/28(金) 22:11:25ID:U2DnOqDP0188名無しの笛の踊り
2007/09/28(金) 22:53:55ID:dZ8ZGfQz0190名無しの笛の踊り
2007/09/29(土) 09:46:58ID:ccI5b6gj0191あぼーん
NGNG0192あぼーん
NGNG0193あぼーん
NGNG0194あぼーん
NGNG0195あぼーん
NGNG0196あぼーん
NGNG0197あぼーん
NGNG0198あぼーん
NGNG0199あぼーん
NGNG0200あぼーん
NGNG0201名無しの笛の踊り
2007/10/09(火) 21:13:31ID:+yBn3Dyuルドルフ ケンペン
0202名無しの笛の踊り
2007/10/09(火) 21:56:30ID:+yBn3Dyuヴィルヘルム ケンペ
パウル ファン ケンプ
ルドルフ ケンペン
0203名無しの笛の踊り
2007/10/09(火) 21:57:15ID:ElqOrWpv0204名無しの笛の踊り
2007/10/09(火) 21:57:55ID:ElqOrWpv0205名無しの笛の踊り
2007/10/09(火) 22:50:51ID:1PlF7W5q0206名無しの笛の踊り
2007/10/10(水) 07:53:05ID:ffYas0VO0207名無しの笛の踊り
2007/10/10(水) 17:06:16ID:3bwxo9Wm0208名無しの笛の踊り
2007/10/12(金) 06:13:52ID:D9ebLSre0209名無しの笛の踊り
2007/10/12(金) 13:39:21ID:1eBDlQPd0210名無しの笛の踊り
2007/10/15(月) 22:13:06ID:bHA0z/1h0211名無しの笛の踊り
2007/10/15(月) 23:22:24ID:CRcWPC1E0212名無しの笛の踊り
2007/10/18(木) 06:21:06ID:qiSTIrqE0213あぼーん
NGNG0214名無しの笛の踊り
2007/10/28(日) 14:17:35ID:+RrSAwvC(´･ω･)
( つ旦O
と＿_)_)
0215名無しの笛の踊り
2007/11/03(土) 14:46:18ID:yIKWsHEQ0216名無しの笛の踊り
2007/11/03(土) 14:52:00ID:GrDpO00e0217名無しの笛の踊り
2007/11/05(月) 07:01:51ID:oRQOPU/80218名無しの笛の踊り
2007/11/06(火) 06:12:35ID:oxjPWkRQブラ４はもちろんのことチャイコのロメジュリが壮絶。
この指揮者は今まで幻想交響曲しか聴いたことがなかったが、
これからいろいろ聴いてみたい。
0219名無しの笛の踊り
2007/11/07(水) 16:24:40ID:PPmm17Zj0220あぼーん
NGNG0221あぼーん
NGNG0222あぼーん
NGNG0223あぼーん
NGNG0224あぼーん
NGNG0225あぼーん
NGNG0226あぼーん
NGNG0227あぼーん
NGNG0228あぼーん
NGNG0229名無しの笛の踊り
2007/12/04(火) 23:04:10ID:eBAZn24l新たに「オランダの指揮者スレ」とかいうタイトルで、スレ立て直した
方がいいのではないか？
そうすれば、メンゲルベルクとか、デ・ワールトとかも含めた
より豊富な話題を振ることができていいと思うが。
むろん、賛否両論、批判ありで。
0230名無しの笛の踊り
2007/12/04(火) 23:21:44ID:2YdtKZDd0231名無しの笛の踊り
2007/12/05(水) 22:21:02ID:8RyYzW5Tフォンクもオランダ人だったよね
0232名無しの笛の踊り
2007/12/21(金) 17:46:06ID:7eYa0a8D0233名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 15:23:22ID:aqeWxQiO0234名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 21:22:38ID:/BK4SBKz0235名無しの笛の踊り
2008/02/11(月) 01:22:54ID:A8D4G92a全録音じゃないじゃん…orz
0236名無しの笛の踊り
2008/02/12(火) 17:27:34ID:DQne5l5+0237名無しの笛の踊り
2008/03/07(金) 18:28:42ID:yb+rsSGD演奏も録音も大したことなかったなぁ
幻想交響曲はすんばらしかったノニ･･･
0238名無しの笛の踊り
2008/03/11(火) 19:34:10ID:xrjnUMLn0239名無しの笛の踊り
2008/03/18(火) 21:59:18ID:6ZHQI/ns0240名無しの笛の踊り
2008/03/31(月) 00:15:37ID:95XCPn8B0241名無しの笛の踊り
2008/03/31(月) 18:21:24ID:7cjVgpA/もし男子自衛官がいない時にサマワで、
暑さに耐え切れなくなった女性自衛官が
この写真のような格好で仮設の風呂に入浴しているところを、
オランダ軍がみたら、どうなったかな。
0242名無しの笛の踊り
2008/03/31(月) 19:02:28ID:AjV6VRCZ0243名無しの笛の踊り
2008/03/31(月) 19:18:16ID:7cjVgpA/私への返事？
0244名無しの笛の踊り
2008/04/01(火) 18:51:31ID:mXKzhqbi0245名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 00:27:19ID:XebNiDwd0246名無しの笛の踊り
2008/04/24(木) 23:03:34ID:Uuhsboke0247名無しの笛の踊り
2008/05/07(水) 17:02:59ID:chJLdjXU0248名無しの笛の踊り
2008/05/09(金) 15:42:00ID:+wGS9DkB0249名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 11:34:19ID:Ylttk1c90250名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 11:58:14ID:Mrgwv9Uk0251名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 00:40:52ID:8P6gpR5f0252名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 00:34:52ID:ELKqOFI60253名無しの笛の踊り
2008/06/05(木) 13:06:43ID:5HH96WBm■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています