■Karl Amadeus Hartman■

0001名無しの笛の踊り

2006/06/28(水) 01:28:27ID:FsPBu+9D

第二次大戦を挟んで活躍した近現代ドイツの隠れた巨匠、ハルトマンを語ろう。

ハルトマンこそはヒンデミットで途切れたと思われがちなドイツ交響曲の系譜の正当な後継者だ！
陰鬱で凶暴な曲、不協和音のTutttiや対位法的展開に萌える人はハマる事間違いなし！

0002名無しの笛の踊り

2006/06/28(水) 01:29:14ID:J2MebOOO

2かな

0003名無しの笛の踊り

2006/06/28(水) 01:39:49ID:UL87uHwW

好きなんだけど、なかなか情報がないね。
評伝の翻訳とか出ないかな。

0004名無しの笛の踊り

2006/06/28(水) 09:03:42ID:FsPBu+9D

演奏と録音共に良い盤が出てない為に損してる気はするな。

>3
海外ならともかく日本だと凄く情報少ないね。
wikiも日本語ページはまだ無いし。
とりあえず海外版のリンクでも貼っとくか。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Karl_Amadeus_Hartmann

0005名無しの笛の踊り

2006/06/28(水) 16:22:07ID:Wr9ew6hF

フォルトナーとブラッヒャーも話題にしてもいい？

0006名無しの笛の踊り

2006/06/28(水) 20:17:15ID:ktdHbSJj

近代ドイツの作曲家
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1144513724/

0007名無しの笛の踊り

2006/06/28(水) 22:39:35ID:FsPBu+9D

ハルトマンだけで話題が続く訳ない！
だから、フォルトナーもブラッヒャもありじゃね？

んで、フォルトナーってどんな作曲家？
そもそも交響曲は音源出てるのー？

0008名無しの笛の踊り

2006/06/29(木) 00:01:35ID:0+dwxeBs

ハルトマンのカオスな作風はあまりピアノ曲には馴染まない感じがする

0009名無しの笛の踊り

2006/06/29(木) 00:58:51ID:kP4pfATP

今のところ葬送協奏曲が一番メジャーか。
ツェートマイヤーTELDEC盤とイザベル･ファウストECM盤を良く聴くけど
（あとKOCH盤もあった）、その他に良さげなCDはあるかしらん。

0010名無しの笛の踊り

2006/06/29(木) 06:35:38ID:LRuR2JTf

>>9
他にはスピヴァコフとかラウテンバッハーとか結構あるけど
結局俺もイザベルファウストが一番好きだな。

0011名無しの笛の踊り

2006/06/29(木) 08:05:11ID:DqZkg7r/

交響曲は6番のディスクが多い。
最も良いのはフリッチャイ。

0012名無しの笛の踊り

2006/06/29(木) 11:05:48ID:wONP2VJg

フリッチャの演奏はフーガ楽章が緊迫感あるね。
1楽章まで含めるとクーベリックも良い。

0013名無しの笛の踊り

2006/07/04(火) 08:15:31ID:5pfYXTgd

最近とんとメッツマッヒャーの話を聞かなくなったのだが、
元気してるのかな。
この人の交響曲全集はどうなの？

0014名無しの笛の踊り

2006/07/04(火) 08:19:20ID:uDs/Rced

ハルトマンの曲をはじめて聞いたのは、ライトナーのブル６の併録で。
だから結構最近の話。　　すげーな、これ。

0015名無しの笛の踊り

2006/07/05(水) 12:26:32ID:4xqrANgN

メッツマッヒャーの全集おまいら的にはどうよ？
俺はノリが悪い感じがして今イチ好かん。
録音もなんかこもり気味だし。

0016名無しの笛の踊り

2006/07/05(水) 12:39:24ID:NYDREdc8

５番は楽しいにゃ～

0017名無しの笛の踊り

2006/07/11(火) 00:27:08ID:2A4fwz+r

弦楽四重奏曲は全部で何曲あるの？
CDで出てるのは１、２番だけだよね？

0018名無しの笛の踊り

2006/07/23(日) 04:06:31ID:hzeEg8jB

もっと知りたい。

0019名無しの笛の踊り

2006/07/24(月) 23:54:13ID:lWPvKPLb

少なくともCD出てるのは1,2番だけのはず。
CPOがそのカップリングで出してる。
全容は謎。

0020名無しの笛の踊り

2006/07/25(火) 22:44:12ID:MZ/riV7N

SQは２曲だけ。

無伴奏Vnのソナタと組曲がそれぞれ2曲あって、レーガーあたりよりずっと面白い。

0021名無しの笛の踊り

2006/07/25(火) 22:46:44ID:wLv1exjR

>>1
名前くらい間違えるなよ
恥ずかしい・・・

0022名無しの笛の踊り

2006/07/25(火) 22:50:01ID:YFV0pw3E

>>21
＞恥ずかしい・・・
でも感じちゃう・・・

0023名無しの笛の踊り

2006/07/25(火) 23:27:18ID:5/QLzBY2

クーベリックがポートレイトDVDの中で口を極めて褒めているのが
この作曲家だね。滅多にいない、演奏したい同時代の作曲家だ、
最初に会ったときからすぐに通じ合った、などと心酔していたようだ。
Wergoの交響曲全集のうち５曲くらいを指揮しているし、
DGからはスタジオ録音の4/8番が出てるね。

0024名無しの笛の踊り

2006/07/26(水) 01:06:46ID:f/nhGU42

>20
CD出てる？

0025名無しの笛の踊り

2006/07/26(水) 15:25:21ID:+E8omi4s

>>24
何年か前にClavesから出たのを買ったけど、まだ出てるかは不明。

0026名無しの笛の踊り

2006/07/27(木) 07:51:02ID:booCnlzz

こんなページあるね。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~oma-q/images/hobidx/haro.htm

0027名無しの笛の踊り

2006/07/27(木) 07:57:24ID:sYJTLG1P

>>26
おまＱさん、元気かなぁ～。
この人、女性だという噂もあるんだよね。

0028名無しの笛の踊り

2006/07/27(木) 23:03:27ID:booCnlzz

有名な人なのか。

0029名無しの笛の踊り

2006/08/02(水) 22:55:20ID:qegIvFsx

暴力的フーガsage

0030名無しの笛の踊り

2006/08/03(木) 06:36:52ID:cKApn3Fk

なんかこの人のフーガってストレス溜まる感じ。
突き抜けそうで突き抜けないと言うかなんと言うか・・・。

0031名無しの笛の踊り

2006/08/03(木) 10:23:54ID:qstEsvW8

Sym2はドホナーニに限る

0032名無しの笛の踊り

2006/08/22(火) 23:44:20ID:dNFaCg23

>>31
会話が終わったぞ。
責任を取れ。

0033名無しの笛の踊り

2006/08/23(水) 20:06:54ID:gGQwcMoL

俺も、少なくともメッツマッヒャーよりかは良いと思うぞ。

0034名無しの笛の踊り

2006/08/23(水) 22:05:02ID:02s/IP/9

メッツマさんはバラで買うと楽しいよ。いろんなおまけカップリングで。

ブリリアントでライセンス販売しないかしら。

0035名無しの笛の踊り

2006/08/29(火) 15:31:48ID:L/a42yB0

ブリでハルトマン出すんだったら先にヒンデミット全集とかを出して欲しいな

0036名無しの笛の踊り

2006/08/29(火) 15:44:53ID:ec7IZfpp

昔、N響定期でライトナーがやったのは6番だったか7番だったか
初めて聴いたのにスゲー感動したのを思い出した
あまりCD屋で見かけないから忘れてたよ

0037名無しの笛の踊り

2006/08/29(火) 22:06:59ID:L/a42yB0

そんな君には
ttp://www.hmv.co.jp/PRODUCT/DETAIL.ASP?SKU=494041
をお勧めすると言えよう。

0038名無しの笛の踊り

2006/08/29(火) 22:30:14ID:WkRdA8pv

いいものがあるんだね。
紹介ありがとう。
それでは、俺が先に掻っ攫っていくことにするか。

0039名無しの笛の踊り

2006/08/30(水) 13:29:55ID:27bX6T7z

ライトナーの録音は弦が大きく聞こえるので、
金管が鳴ってない部分でも、音量的に物足りるのが良い。

0040名無しの笛の踊り

2006/09/02(土) 21:16:48ID:dVYJsj1p

>>37のCD買いましたー。
20数分の曲だけどすごい緊張感で、フィナーレは興奮した。これはいけてるかも。

0041名無しの笛の踊り

2006/09/02(土) 23:14:08ID:b0Oaafh3

葬送協奏曲、クレーメル盤は有りますか？

0042名無しの笛の踊り

2006/09/02(土) 23:25:27ID:nY4Cjnhd

>>41
ないと思う。
とりあえずイザベルファウスト持ってないなら買っとくが吉。

0043４1です

2006/09/03(日) 18:03:22ID:8yXRDXGG

>>42有難う御座います。～買いに行きます。

0044名無しの笛の踊り

2006/09/03(日) 18:23:33ID:wto1RyEe

>40
時間と金に余裕があったら、
このスレ的に評判の良いフリッチャイやクーベリックの演奏もチェックしてみてねん♪

0045名無しの笛の踊り

2006/09/03(日) 19:00:50ID:Och0ZE1q

年代の割りに後進的な作風だよね
聴きやすいからそれなりに人気ありそうだけれど、
音楽性の高さはそんな感じないな

みなさんはハルトマンでどの曲を一番評価してますか？

0046名無しの笛の踊り

2006/09/05(火) 19:54:32ID:KIZ+1t1L

そーそーきょーそーきょく

0047名無しの笛の踊り

2006/09/06(水) 23:17:19ID:GjeaRAy8

シンフォニー六番

0048名無しの笛の踊り

2006/09/07(木) 10:37:00ID:2ZvW67WL

弦四の一番は譜面が奇麗。

0049名無しの笛の踊り

2006/09/07(木) 22:51:49ID:7UyWLKks

ハルトマン万歳！

0050名無しの笛の踊り

2006/09/08(金) 00:44:18ID:DtaDeCQ/

このスレに書き込みする香具師は、多くて５人ってところか。

0051名無しの笛の踊り

2006/09/08(金) 01:55:25ID:lBEVl03E

>>48
曲聴いても、良い。

0052名無しの笛の踊り

2006/09/08(金) 10:50:56ID:DtaDeCQ/

Hartmannスレって、どんなに刺々しくて喧しい所かと覗いてみたら

結構マターリしてるのね。

0053名無しの笛の踊り

2006/09/08(金) 20:11:25ID:cUCyIlLT

ブーレーズとかカーターの信者みたいに性格悪くないからな。

0054名無しの笛の踊り

2006/09/08(金) 22:05:15ID:DtaDeCQ/

Hartmannは技法の開発に走らなかった人だから、聞く人も心で聞くんでしょうかね。
100も200も言葉を並べ立てないとでも言うか。

いや、単に住人が少ないだけかw

0055名無しの笛の踊り

2006/09/08(金) 22:57:38ID:lBEVl03E

少ないだろうな、住人は。
だけどハルトマンはいいよ。
交響曲６番、弦四１番、傑作だ。
CD少ないが、ヒンデミット聴くならハルトマン聴け。

0056名無しの笛の踊り

2006/09/10(日) 14:24:33ID:7ucdC64v

CDは在庫切れ多し
ハルトマン

0057名無しの笛の踊り

2006/09/10(日) 22:18:35ID:JOUAmlK4

新宿の塔にはそれなりにあるけどな。

0058名無しの笛の踊り

2006/09/11(月) 10:15:22ID:nSIbrSMM

ドイツのショスタコーヴィチみたいな感じ？

0059名無しの笛の踊り

2006/09/11(月) 19:57:29ID:XwVWcOMg

音楽史上に位置づけるならそんな感じだな。
ただショスタコよりも暴力的な楽想が多いかな。
あと諧謔的な楽想は少ない。

0060名無しの笛の踊り

2006/09/11(月) 22:13:06ID:BZzoB3aR

>>57情報ﾄﾝｸｽ

0061名無しの笛の踊り

2006/09/12(火) 07:42:54ID:pNdHp+mJ

>>59
そこが、同世代のブラッヒャーと違う点だね。

0062名無しの笛の踊り

2006/09/12(火) 10:32:25ID:Ixd8HpIR

初期は、割と楽しい曲もあるみたいだけどね。
無駄に不協和音の多い、アンタイルみたいなソナチネとか
どこがジャズやねんって感じのジャズ-トッカータとフーガとか
チャップリンを題材にしたオペラとか。

0063名無しの笛の踊り

2006/09/12(火) 10:58:36ID:JTzouTt0

最近とんとメッツマッヒャーの話を聞かなくなったのだが、
元気してるのかな。
この人の交響曲全集はどうなの

0064名無しの笛の踊り

2006/09/12(火) 22:22:08ID:aWzSLSDZ

ブラッヒャーってどんな作風なんだ？

0065名無しの笛の踊り

2006/09/12(火) 22:35:42ID:UNUdxBx2

>>64
ハルトマンとは結構違うと思う。もっと幾何学的というか。。
むしろフランケルみたいな感じ。

0066名無しの笛の踊り

2006/09/12(火) 22:49:40ID:X4edWQFq

ヒンデミットを痩せさせるとブラッハー
ヒンデミットを太らせるとハルトマン

0067名無しの笛の踊り

2006/09/15(金) 02:31:19ID:Z+IqUqB3

>>66(ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

0068名無しの笛の踊り

2006/09/20(水) 16:46:57ID:jfJL+LNb

ヒンデミットを縮小コピーするとゲンツマー

0069名無しの笛の踊り

2006/09/21(木) 00:43:37ID:SJqZg7ZP

誰だそれ。