【近代】協奏曲＆室内管弦楽曲スレ Part2【現代】

0001名無しの笛の踊り

2006/06/25(日) 21:16:02ID:lBBshXgS

協奏曲スレはなかなか１０００まで到達できませんが、また立て直しました。

前スレ
【近代】協奏曲＆室内管弦楽曲スレ【現代】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099252405/

0304名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 13:54:03ID:ccLE9/FB

ブーレーズは勘違いというより確信犯だろうな（あるいは照れ隠しかも）。
それをシェーンベルクだと思い込んだ自称評論家なんかの方が勘違いだろう。
連投ｽﾏｿ

0305名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 18:53:01ID:DIcf9Ca1

これは、両方聴いてみるといいかもね。

0306名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 02:16:02ID:RgN/2cPo

>>303 >>304
そんなことないだろ。シェーンベルク側近の演奏家たちのスタイルを考えてみろよ。
コリッシュとかシュトイアマンとかさ。どこがロマンティックなんだよﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

0307名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 19:24:35ID:/cIeS5AN

側近なんてどうでもいい。
おれはロマンティックのが納得できる。

ハーンたん、ハアハア。

0308名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 20:08:33ID:4E9zOoho

シュトイアマンの録音なんかねーだろ。何言ってるんだ？

0309名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 20:40:36ID:RgN/2cPo

あるだろ

0310名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 21:13:02ID:D9qjjR9J

ハードボイルドだったりロマンチックだったり、
いろんなアプローチができるから音楽は面白いんじゃないか。

0311名無しの笛の踊り

2008/09/01(月) 16:13:34ID:/mN+uclN

え、シュトイアーマン、現役盤あるんだ？

0312名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 07:29:37ID:CC0KEDLI

シェーンベルクのＶｎ協のベストはイサカーゼ。
ハーンじゃない。

0313名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 23:03:48ID:vSN59QZq

イサカーゼは最悪。
2回聴いて売っ払った。w

0314名無しの笛の踊り

2008/09/04(木) 00:19:44ID:aHhdRCmO

だからハーンたんだって言ってるだろ。

0315名無しの笛の踊り

2008/09/27(土) 14:17:30ID:p66sZ2lE

シェーンベルクのピアノ協奏曲のまともな演奏って聴けるの？
ウゴルスキだけ？

0316名無しの笛の踊り

2008/09/27(土) 14:22:49ID:1IiGRuCr

ウゴルスキがそんなもん入れてたっけ（彼はたしかシェーンベルク嫌い）
（ヴェデルニコフの勘違い？）

グールド、P.ゼルキン、ブレンデル、内田光子、ポリーニなどあるが
>>315にとってはみんなまともでないのか？

0317名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 02:15:57ID:4Q+fub0z

>>313
２回もきいたのか！
俺なんか１回も聞かずに売り払ったぜ！

0318名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 23:57:23ID:AaaVNU9N

P.ゼルキンのピアノ協奏曲がつまらない。

0319名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 23:58:14ID:AaaVNU9N

>>318はシェーンベルクのことです。

0320名無しの笛の踊り

2008/10/21(火) 18:56:18ID:VcY0zKgV

息子ゼルキンが書いたらどんな曲になるんだろう

0321名無しの笛の踊り

2008/11/10(月) 00:14:56ID:YAqLlO+o

保守

0322名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 18:14:26ID:asu8l2IQ

WEB犬で「管弦楽のための協奏曲」がこんなにたくさんまとめてありました。
シャーマンは僕が加えておいた。
もっとあるかな？

バルトーク
ルトスワフスキ
コダーイ
ヒンデミット
ティペット
シチェドリン
タンスマン
カーター
セッションズ
ピストン
ローソーン
シャーマン
フサ
スクロヴァチェフスキ
バーンスタイン
ゴフレード・ペトラッシ
ロベルト・ジェラード
ヘルマン・コッペル
エドワード・グレグソン
アルン・ホディノット
ジョン・マケイブ
マリオ・ピラーティ
ロビン・ホロウェイ
ロバート・サクストン
エズラ・レイダーマン
ジェニファー・ヒグドン
ホアン・ギンホアン
ジョーン・タワー

0323名無しの笛の踊り

2008/11/23(日) 04:02:06ID:M35AP9IJ

最初の二人のしか聴いたことねぇｗ俺レベル低いｗ

0324名無しの笛の踊り

2008/11/23(日) 23:01:29ID:wc0MVd6m

おれは6人www
名前も知らなかった作曲家もいるな（あたりまえか）

0325名無しの笛の踊り

2008/12/12(金) 17:42:24ID:f5Q/BdlL

６人も聞いたことあるなんてすごいな。
おれは３人。

0326324

2008/12/13(土) 00:30:51ID:mLnAW8vV

ペトラッシ聴いたのは大昔で、どんな音楽だったか全然覚えてないw

0327名無しの笛の踊り

2008/12/13(土) 00:32:39ID:mLnAW8vV

そういえば三善晃になかったっけ？

0328名無しの笛の踊り

2008/12/13(土) 08:20:41ID:3Crx91IP

>>327
ある

0329名無しの笛の踊り

2008/12/17(水) 04:27:19ID:LaEbMJgS

サンクス

0330名無しの笛の踊り

2008/12/27(土) 03:57:17ID:1Q5KC//Q

おれはルトスワフスキの方がバルトークより好きな少数派だ。

0331名無しの笛の踊り

2008/12/27(土) 05:52:04ID:FKEUPPoj

ペトラッシのオケコン全集を持っているが、後半の方はよくワカラン。

0332名無しの笛の踊り

2009/01/01(木) 23:45:47ID:t/IWLv6z

ティシチェンコのチェロ協奏曲第１番、すごい。
ショスタコがもう１つチェロコン書いたらこんな曲になったはず、と思うような曲。
ちなみに、おれが聴いたのはショスタコがオーケストレーションした版。
ショスタコが他人の曲のオーケストレーションをするとは、やはり親近感があったんだろう。

0333名無しの笛の踊り

2009/01/02(金) 06:11:00ID:+XnLJ7o0

シューマンのチェロ協奏曲もかな？

0334名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 23:52:30ID:Cf8aVT03

>>333
たしかにタコはシューマンのチェロ協奏曲のオーケストレーションもしてますね。
ティシチェンコのCDと同じCDにそれが入ってますが、オーケストレーションによって
良い曲になったとは思いません。

0335名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 00:45:58ID:8k0Z0aTU

>>334
シューマンのチェロ協奏曲はもともと名曲だから、
伴奏の管弦楽法をショスタコがやり直したところで大した影響は無いな。
ただ、第３楽章にほんの少しショスタコらしい部分があるけどね。

0336名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 01:15:47ID:BBLP53RH

具体的にどんな風にいじってるの？

0337名無しの笛の踊り

2009/01/24(土) 17:51:41ID:CGu/WIQT

ショスタコはシューマンのオーケストレーションには自分の作品番号を付けたのに、
ティシチェンコのオーケストレーションには付けてない。
ピアニストとして駆け出しのころ、シューマンをよく弾いたらしいし、
シューマンに強い思いがあったんだろう。

0338名無しの笛の踊り

2009/01/30(金) 01:42:19ID:wdXATz+u

近代現代のチェロコンでメジャーなのはショスタコ、プロコぐらい？
ブリテンもあったかな？

0339名無しの笛の踊り

2009/01/30(金) 02:08:18ID:RarOW1bW

>>338
個人的にはデュティユーのが好きだがちょっとマイナーなのかな？

0340名無しの笛の踊り

2009/01/30(金) 05:36:33ID:qEvFO/nS

近代も含めると一応エルガーは超名曲なわけだが。

ウォルトンのもブリテンと同じくらいの知名度だわな。

0341名無しの笛の踊り

2009/01/30(金) 05:44:56ID:wdXATz+u

>>339
この前、大阪センチュリー交響楽団の定期でやった演奏が良かった。
CDで聴いたときには、あんなにいいとは思わなかった。

0342名無しの笛の踊り

2009/01/30(金) 08:12:07ID:XNFEWoCJ

>>338
ルトスワフスキ
ペンデレッキ
とか

0343名無しの笛の踊り

2009/01/30(金) 13:52:07ID:PEUq8Ix6

>>328
ヒンデミットをお忘れなく。
矢代秋雄はまあムリとしてもw

あとルーセルのコンチェルティーノが大変良い曲なんだが
残念ながら知名度がないな。

0344名無しの笛の踊り

2009/01/30(金) 21:58:29ID:72vJXFuM

コンチェルトの20世紀はヴィオラの復興とチェロの豊穣の時期。
まだ出てないものは…

B.A.ツィンマーマン、リゲティ、オネゲル、ミヨー、ジョリヴェ、ヒナステラ、
バーバー、シュニトケ、B.チャイコフスキー、三善晃、松村禎三、etc...

0345名無しの笛の踊り

2009/01/30(金) 22:27:19ID:XNFEWoCJ

グルダも入れといてくれｗ

0346名無しの笛の踊り

2009/01/31(土) 00:30:36ID:+w05A6Rk

>>344
そのレベルでも良いのなら、フィンジとブリスは必須だな。

0347名無しの笛の踊り

2009/02/01(日) 03:03:31ID:a9JPCxp8

>>345
あれは永久にマイナーリーグだよ。w

0348名無しの笛の踊り

2009/02/01(日) 23:01:36ID:XJ6JJyow

あと尾高と廣瀬と吉松とｗ

0349名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 10:09:07ID:H1yDAstX

笑い

0350名無しの笛の踊り

2009/02/15(日) 07:13:43ID:rypQU42s

cpoのヴォルフ=フェラーリの協奏作品の新譜を聴いた。
まあ、オペラ作曲家はメロディ・メーカーじゃないと受けないわけなんだが、
あのオペラ・アリアに使われるようなメロディで器楽曲を書くのはちょっと掟破りだわな。

ツボに嵌っちゃって、Ｖｎ協奏曲とＶｃ協奏曲もポチってしまったよ。

0351名無しの笛の踊り

2009/02/15(日) 10:20:59ID:tdMLyDxW

オペラ作曲家で思い出したが、大昔メノッティのヴァイオリン協奏曲てのが時々放送
されてたな。今でも聴けるんだろうか？

0352名無しの笛の踊り

2009/02/15(日) 13:08:21ID:4/phZkuh

ヤフーオークション
ttp://auctions.yahoo.co.jp/
オークションなので、チケットにその価値あれば高値がつくことも

おけぴチケット
ttp://okepi.net/top.aspx
「持っているが行けない」人から「持ってないが行きたい」人へ、
定価より安値で取引する所。

チケット流通センター
ttp://www.ticket.co.jp/
どちらかというと取引者双方にとって安全性優先。
値段は下がることはあっても上がることはない。

0353名無しの笛の踊り

2009/02/15(日) 13:12:21ID:8Gy8BCNB

>>352
業者の宣伝マルチ、
うざいから貼るな！

0354名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 21:02:36ID:ULZ4RoiR

メノッティ・・・懐かしい

0355名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 10:41:55ID:vIlmCAGj

何かのついでに買ったきり放置していたウィリアム・シューマンのV協
聴いてみたらなかなか良い曲ではないか！

0356名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 10:43:10ID:vIlmCAGj

↑で書き忘れた。エゴン・ヴェレスのV協はつまらんwww

0357名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 23:37:17ID:/wfphKhm

シベリウスにP協がないのが残念だ。

0358名無しの笛の踊り

2009/03/12(木) 23:26:44ID:DQNeapSp

シェーンベルクのP協がつまらない。
作曲の理論を知らないと楽しめないのか？

0359名無しの笛の踊り

2009/03/13(金) 00:46:50ID:SD8SDhoa

単に相性が悪いだけじゃね？
シェーンベルクに限らず、理論知って面白くなるなんてことはないと思う。

0360名無しの笛の踊り

2009/04/07(火) 20:45:27ID:0toa6mv0

はい

0361名無しの笛の踊り

2009/04/08(水) 15:07:41ID:VgzB1BqB

シェーンベルクのＰ協聴くなら、主題や音型の変奏・展開を追えば馴染めるかも。
この点ではシェーンベルクといえどもモツ・ベト・ブラ等々と同じだから。

0362名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 23:34:42ID:JBoM5hFU

アーノルド・バックスのヴァイオリン協奏曲とチェロ協奏曲を聴いたけど、
いまいちだった。

0363名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 23:42:29ID:qlUaYZFj

>>361
12音列の変奏・展開なんか常人の耳ではおえません

0364361

2009/04/27(月) 00:31:47ID:/cpi2XBl

>>363
「主題や音型」の展開。「12音列」のではない。
音列は曲を聴いてもわからないが、主題・動機・音型はわかる（ところもある）。

0365名無しの笛の踊り

2009/05/03(日) 15:50:54ID:ZK83WU6Y

イベールのフルート協奏曲、つまんない。

0366名無しの笛の踊り

2009/05/03(日) 22:08:06ID:GdtLPVAN

たしかにな

0367名無しの笛の踊り

2009/05/04(月) 22:37:27ID:nKFsFC68

イベールだもの

0368名無しの笛の踊り

2009/05/05(火) 09:14:27ID:K4iFRPJ0

んだ

0369名無しの笛の踊り

2009/05/05(火) 15:20:04ID:w90u0KkW

名曲！
第一主題と第二主題が重なって再現されるところとか、鳥肌もの。

0370名無しの笛の踊り

2009/06/05(金) 15:33:52ID:WuyAucm/

んだ

0371名無しの笛の踊り

2009/07/11(土) 23:53:13ID:QC0xDcup

リゲティのヴァイオリン協奏曲っていいの？
噂によるとリゲティの最高傑作なんだそうだが。

0372名無しの笛の踊り

2009/07/12(日) 06:41:34ID:dKJjNghA

>>371
http://www.youtube.com/watch?v=oLy26ZZDRbc
http://www.youtube.com/watch?v=OxHzsw0uwGs
http://www.youtube.com/watch?v=4Q-mWwISjlg
http://www.youtube.com/watch?v=QzhAzaQQGkM

最高傑作かどうかは聞く人におまかせします

0373名無しの笛の踊り

2009/07/12(日) 09:17:32ID:XuBKGe6X

駄作だろ？　N響でみたよ
オカリナでふざけてるだけの

0374名無しの笛の踊り

2009/07/21(火) 23:27:54ID:KNKiS5fF

なんだ、最高傑作じゃないのか。

0375名無しの笛の踊り

2009/07/22(水) 21:37:32ID:mRVan37l

ちげーだろｗ

0376名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 21:34:14ID:pkwo1PpJ

紗矢香たんがリゲティのヴァイオリン協奏曲で絵を画いてた。
おれのような凡人には絵なんて浮かばないが、やっぱりアーティストは違う。

0377名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 00:47:49ID:hAslno+t

>>376みたいなのは長渕剛の書画にでも感動してろ

0378名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 19:16:51ID:87LHM3GG

うん

0379名無しの笛の踊り

2009/09/26(土) 20:44:55ID:W5F1qXMa

ペンデレツキのチェロ協奏曲っていいの？

0380名無しの笛の踊り

2009/09/27(日) 09:05:15ID:ioiZ4qo9

うん

0381名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 11:46:01ID:Nj1w2p80

最高傑作

0382名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 22:54:02ID:8lE9WufA

広島のやつよりいい？

0383名無しの笛の踊り

2009/12/31(木) 23:00:21ID:tmx/NPgB

ウォルトンの協奏曲をまとめて聴いてみた。
他はそれぞれ良いのだが、ヴァイオリン協奏曲だけはだめな気がする。
ハイフェッツの演奏が悪いのかもしれない。

0384名無しの笛の踊り

2010/01/11(月) 20:41:58ID:5AY6l3Q5

ウォルトンのVnコンは好きだけど、フィナーレでみんなモタモタしてるのは作品そのもののせいなのかな？

0385名無しの笛の踊り

2010/02/12(金) 01:21:23ID:YqSUHRDH

ピエルネのハープコンチェルトが良い

0386名無しの笛の踊り

2010/02/23(火) 00:54:23ID:bgdK1Bol

>>385
ハープと管弦楽のための小協奏曲 concertstück pour harpe et orchestre （1901)

これですね。

0387名無しの笛の踊り

2010/02/23(火) 09:23:20ID:kDWEGYd6

戦後楽曲の深みとかコンセプトは信用しなくていい前提だと、
リゲティの協奏曲はピアノの方が単純に楽しめると思われる

0388名無しの笛の踊り

2010/02/28(日) 18:21:37ID:hwn43Gek

リゲティのチェロ協奏曲は、特に何かを考えさせられるとか、理屈的なものはないと思う。
不気味ではあるが・・・・・

0389名無しの笛の踊り

2010/03/07(日) 22:40:21ID:hZljMerA

グリエールのハープ協奏曲って、有名だけどつまらん曲だね。

0390名無しの笛の踊り

2010/03/10(水) 15:31:00ID:o5Hp6nZL

マルティヌーのコンチェルトでお薦めの曲何かありますか?
いろんな編成の曲がいろいろあって見当がつきません。

0391名無しの笛の踊り

2010/03/10(水) 20:10:36ID:rXMfxHSc

>>390
Ｐｆ協奏曲第3番、Ｖｎ協奏曲第2番、Ｖｃ協奏曲第2番、Ｃｅｍｂ協奏曲
ピアノトリオと弦楽合奏の為のコンチェルティーノ、シンフォニエッタ・ジョコーサ
協奏交響曲第2番、Ｖｌａと管弦楽のためのラプソディ・コンチェルト

0392名無しの笛の踊り

2010/03/10(水) 22:15:03ID:b0gxwvPD

>>390
ヴァイオリン協奏曲２曲とヴィオラとオケのラプソディコンチェルトが
１枚に入ったCDがあるが、これはお薦め。
他の曲は知らん。

0393名無しの笛の踊り

2010/03/12(金) 13:34:07ID:oHjz8hnn

390です。
レスありがとうございます。
さっそくいろいろ聴いてみようと思います。

0394名無しの笛の踊り

2010/03/12(金) 16:58:37ID:WQV44Cnf

>>390
弦楽四重奏と管弦楽のための協奏曲。
ドホナーニとかヒコックスとか。

0395名無しの笛の踊り

2010/03/23(火) 22:46:14ID:/XdRvNKl

弦楽四重奏やピアノ三重奏をコンチェルトにしちゃうのか。
すげえな。

0396名無しの笛の踊り

2010/03/23(火) 22:58:43ID:3zIn20gN

>>395
マルティヌーはバロック音楽のコンチェルト・グロッソスタイルの曲に興味があった人だから。
複数の独奏楽器の為の協奏曲は既出の2曲を含めて10曲くらいあるよ（協奏交響曲も含む）。
その他、バルトークの弦チェレの劣化コピーともいわれる「2群の弦楽器とピアノ、ティンパニの為の協奏曲」
というのもあるし、その名も「コンチェルト・グロッソ」という曲もあるんだな。

0397名無しの笛の踊り

2010/03/24(水) 00:12:14ID:xVtX2WRy

ピアノトリオの協奏曲と言えばベートーヴェンの三重協奏曲があるが、これはまあ別格として
近代のならカセルラにある。
弦楽四重奏の協奏曲はシェーンベルクにもある。ただし完全オリジナルではなくヘンデルの
Op.6-7のパラフレーズ。

0398名無しの笛の踊り

2010/04/01(木) 01:04:14ID:qVhQJsUg

オリジナルの陰に隠れているけど、室内楽のための協奏曲ならバルトークの
2台のピアノと打楽器のための協奏曲とか。

0399名無しの笛の踊り

2010/04/01(木) 18:30:38ID:+yfimM3V

三重協奏曲はティペットもあるよね。初演メンバーの一人が今井信子。
あとはマルタンの7つの管楽器とティンパニ、弦楽器のためのとか
ハープ、チェンバロ、ピアノと2群の弦楽合奏とか。

0400名無しの笛の踊り

2010/05/31(月) 23:22:04ID:slZ1Y+yE

もぐもぐ、400番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
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　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

0401名無しの笛の踊り

2010/06/15(火) 23:19:06ID:wXkRi2vQ

こんなのもあるよ。

ベンジャミン・ブリテン
ピアノ、弦楽四重奏と弦楽合奏のための「若きアポロ」Op.16

CDも出てます。

0402名無しの笛の踊り

2010/07/24(土) 00:16:54ID:cTosKgr0

マルタンの小協奏交響曲は素晴らしい。クラヴサンとハープの扱いが好きだ。

0403名無しの笛の踊り

2010/08/03(火) 19:13:20ID:0Rgys3JT

>>402
CD紹介してください。

0404名無しの笛の踊り

2010/08/05(木) 22:26:15ID:foZz3mgD

>>403
402じゃないけど、わしが持ってるのはこれじゃ。安いし、併録曲もええぞ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/137735