【近代】協奏曲＆室内管弦楽曲スレ Part2【現代】

0001名無しの笛の踊り

2006/06/25(日) 21:16:02ID:lBBshXgS

協奏曲スレはなかなか１０００まで到達できませんが、また立て直しました。

前スレ
【近代】協奏曲＆室内管弦楽曲スレ【現代】
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0274名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 10:41:10ID:dIMsSdMJ

>>272
ハーンの演奏も良いと思う。
しかしミトプー盤とは録音がダンチ。年代考えれば当然だが、ここまで
オケの透明度が違うとどうにもならん。
（細部が聞こえさえすれば万事おｋというわけでもないが）

0275名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 23:17:13ID:T0levHis

>>272
ハーンを聴いてから、クラスナーはもう用なしだと思った。

0276名無しの笛の踊り

2008/07/14(月) 15:54:43ID:hAVhXyq6

>>275
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ
クラスナーてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0277名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 15:01:44ID:FibeNEh0

そんなにおかしいか？

0278名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 15:19:10ID:AN+J9OSG

クラスナーは今の水準からしたらいろいろ注文つくのかもしれんが、
演奏のコンセプトは別に悪くないと思う。

0279名無しの笛の踊り

2008/08/03(日) 00:22:58ID:iaA05B7z

ハーン

0280名無しの笛の踊り

2008/08/13(水) 15:11:54ID:jv783SYp

>>278
コンセプトも何も・・・クラスナーてｗｗｗｗｗ

0281名無しの笛の踊り

2008/08/13(水) 17:34:44ID:oJNSuQ/c

初演者ですが何か？

0282名無しの笛の踊り

2008/08/15(金) 02:36:14ID:Ofb2aJ2w

プッｗｗｗｗｗｗｗ
初演者の演奏＝名演ってか？？？？？？
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ

0283名無しの笛の踊り

2008/08/15(金) 03:42:03ID:FG7t5Ubl

もうやめろよそういうの

0284名無しの笛の踊り

2008/08/15(金) 18:33:43ID:b9kexiZx

しかし未だにクラスナーを愛聴盤だとかいってるやつがいるとは・・・

0285名無しの笛の踊り

2008/08/15(金) 22:08:18ID:AzidWJym

別に、聴きたくなければ聴かなきゃいいじゃん
文句言いたければちゃんと批評しろよ

0286名無しの笛の踊り

2008/08/15(金) 23:06:20ID:XVq8itVJ

腹立てたほうが負け

0287名無しの笛の踊り

2008/08/15(金) 23:54:25ID:hd4cPQpM

要するに、ハーンを聴けば大丈夫。

0288名無しの笛の踊り

2008/08/16(土) 00:32:35ID:+TZHNuBa

だが、断る。

0289名無しの笛の踊り

2008/08/18(月) 06:34:25ID:bmu4NAi+

クラスナーのヴァイオリンって、ぬめぬめしてて音程悪いよな

0290名無しの笛の踊り

2008/08/18(月) 10:37:25ID:53uAJMb4

まだ粘着してんのかw

0291名無しの笛の踊り

2008/08/18(月) 18:17:30ID:ArEBmAPG

ハーンはイクナイ。浪漫派のコンチェルト弾くつもりで恣意的フレージングやりまくり。
確かに聞き易いがシェーンベルクとは別物。ｸﾗｽﾅｰの解釈の方が正解。ただし演奏精度と録音には問題ありまくりだが。

0292名無しの笛の踊り

2008/08/18(月) 22:23:57ID:53uAJMb4

たとえばどの辺が問題か、分かりやすいとこおせーて！

0293名無しの笛の踊り

2008/08/18(月) 23:08:00ID:jjihE5P2

ここまでザイトリン盤が話題になって無い件について。

0294名無しの笛の踊り

2008/08/19(火) 21:48:07ID:ShRq5qce

ザイトリンやアモワイヤルは問題外。
クラスナー以下。

0295名無しの笛の踊り

2008/08/19(火) 21:58:09ID:7i6sf/VI

アモワイヤルしか聴いたことないわしが来ました。
どうやらわしはシェーンベルクのVn協をなめとったようだ。

0296名無しの笛の踊り

2008/08/20(水) 01:05:17ID:SDN5lpBC

>>291
>>292への回答まだぁ？

0297名無しの笛の踊り

2008/08/20(水) 04:39:21ID:OMebn2W/

まだ粘着してんのかw

0298名無しの笛の踊り

2008/08/20(水) 10:50:01ID:eph/YPeh

>>292
全部だろ。

0299名無しの笛の踊り

2008/08/20(水) 11:10:38ID:HIEQRzzl

まだ粘着してんのかw

0300名無しの笛の踊り

2008/08/20(水) 11:32:55ID:4ehKgAH9

少しは実のある話かと思ったら、ファンクラブ同士の喧嘩だったのか

0301名無しの笛の踊り

2008/08/25(月) 22:42:08ID:PrRTq6WF

え？クラスナーごときにファンクラブあんの？ｗｗｗ

0302名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 02:55:33ID:jRikTRHV

ハーンのシェーンベルクは勘違い演奏だろ

あんなロマンティックに弾いちゃだめ

0303名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 11:22:32ID:ccLE9/FB

シェーンベルクはロマンティックだよ
それをそぎ落とす（一頃までの）ブーレーズの方が勘違い演奏

0304名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 13:54:03ID:ccLE9/FB

ブーレーズは勘違いというより確信犯だろうな（あるいは照れ隠しかも）。
それをシェーンベルクだと思い込んだ自称評論家なんかの方が勘違いだろう。
連投ｽﾏｿ

0305名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 18:53:01ID:DIcf9Ca1

これは、両方聴いてみるといいかもね。

0306名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 02:16:02ID:RgN/2cPo

>>303 >>304
そんなことないだろ。シェーンベルク側近の演奏家たちのスタイルを考えてみろよ。
コリッシュとかシュトイアマンとかさ。どこがロマンティックなんだよﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

0307名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 19:24:35ID:/cIeS5AN

側近なんてどうでもいい。
おれはロマンティックのが納得できる。

ハーンたん、ハアハア。

0308名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 20:08:33ID:4E9zOoho

シュトイアマンの録音なんかねーだろ。何言ってるんだ？

0309名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 20:40:36ID:RgN/2cPo

あるだろ

0310名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 21:13:02ID:D9qjjR9J

ハードボイルドだったりロマンチックだったり、
いろんなアプローチができるから音楽は面白いんじゃないか。

0311名無しの笛の踊り

2008/09/01(月) 16:13:34ID:/mN+uclN

え、シュトイアーマン、現役盤あるんだ？

0312名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 07:29:37ID:CC0KEDLI

シェーンベルクのＶｎ協のベストはイサカーゼ。
ハーンじゃない。

0313名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 23:03:48ID:vSN59QZq

イサカーゼは最悪。
2回聴いて売っ払った。w

0314名無しの笛の踊り

2008/09/04(木) 00:19:44ID:aHhdRCmO

だからハーンたんだって言ってるだろ。

0315名無しの笛の踊り

2008/09/27(土) 14:17:30ID:p66sZ2lE

シェーンベルクのピアノ協奏曲のまともな演奏って聴けるの？
ウゴルスキだけ？

0316名無しの笛の踊り

2008/09/27(土) 14:22:49ID:1IiGRuCr

ウゴルスキがそんなもん入れてたっけ（彼はたしかシェーンベルク嫌い）
（ヴェデルニコフの勘違い？）

グールド、P.ゼルキン、ブレンデル、内田光子、ポリーニなどあるが
>>315にとってはみんなまともでないのか？

0317名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 02:15:57ID:4Q+fub0z

>>313
２回もきいたのか！
俺なんか１回も聞かずに売り払ったぜ！

0318名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 23:57:23ID:AaaVNU9N

P.ゼルキンのピアノ協奏曲がつまらない。

0319名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 23:58:14ID:AaaVNU9N

>>318はシェーンベルクのことです。

0320名無しの笛の踊り

2008/10/21(火) 18:56:18ID:VcY0zKgV

息子ゼルキンが書いたらどんな曲になるんだろう

0321名無しの笛の踊り

2008/11/10(月) 00:14:56ID:YAqLlO+o

保守

0322名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 18:14:26ID:asu8l2IQ

WEB犬で「管弦楽のための協奏曲」がこんなにたくさんまとめてありました。
シャーマンは僕が加えておいた。
もっとあるかな？

バルトーク
ルトスワフスキ
コダーイ
ヒンデミット
ティペット
シチェドリン
タンスマン
カーター
セッションズ
ピストン
ローソーン
シャーマン
フサ
スクロヴァチェフスキ
バーンスタイン
ゴフレード・ペトラッシ
ロベルト・ジェラード
ヘルマン・コッペル
エドワード・グレグソン
アルン・ホディノット
ジョン・マケイブ
マリオ・ピラーティ
ロビン・ホロウェイ
ロバート・サクストン
エズラ・レイダーマン
ジェニファー・ヒグドン
ホアン・ギンホアン
ジョーン・タワー

0323名無しの笛の踊り

2008/11/23(日) 04:02:06ID:M35AP9IJ

最初の二人のしか聴いたことねぇｗ俺レベル低いｗ

0324名無しの笛の踊り

2008/11/23(日) 23:01:29ID:wc0MVd6m

おれは6人www
名前も知らなかった作曲家もいるな（あたりまえか）

0325名無しの笛の踊り

2008/12/12(金) 17:42:24ID:f5Q/BdlL

６人も聞いたことあるなんてすごいな。
おれは３人。

0326324

2008/12/13(土) 00:30:51ID:mLnAW8vV

ペトラッシ聴いたのは大昔で、どんな音楽だったか全然覚えてないw

0327名無しの笛の踊り

2008/12/13(土) 00:32:39ID:mLnAW8vV

そういえば三善晃になかったっけ？

0328名無しの笛の踊り

2008/12/13(土) 08:20:41ID:3Crx91IP

>>327
ある

0329名無しの笛の踊り

2008/12/17(水) 04:27:19ID:LaEbMJgS

サンクス

0330名無しの笛の踊り

2008/12/27(土) 03:57:17ID:1Q5KC//Q

おれはルトスワフスキの方がバルトークより好きな少数派だ。

0331名無しの笛の踊り

2008/12/27(土) 05:52:04ID:FKEUPPoj

ペトラッシのオケコン全集を持っているが、後半の方はよくワカラン。

0332名無しの笛の踊り

2009/01/01(木) 23:45:47ID:t/IWLv6z

ティシチェンコのチェロ協奏曲第１番、すごい。
ショスタコがもう１つチェロコン書いたらこんな曲になったはず、と思うような曲。
ちなみに、おれが聴いたのはショスタコがオーケストレーションした版。
ショスタコが他人の曲のオーケストレーションをするとは、やはり親近感があったんだろう。

0333名無しの笛の踊り

2009/01/02(金) 06:11:00ID:+XnLJ7o0

シューマンのチェロ協奏曲もかな？

0334名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 23:52:30ID:Cf8aVT03

>>333
たしかにタコはシューマンのチェロ協奏曲のオーケストレーションもしてますね。
ティシチェンコのCDと同じCDにそれが入ってますが、オーケストレーションによって
良い曲になったとは思いません。

0335名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 00:45:58ID:8k0Z0aTU

>>334
シューマンのチェロ協奏曲はもともと名曲だから、
伴奏の管弦楽法をショスタコがやり直したところで大した影響は無いな。
ただ、第３楽章にほんの少しショスタコらしい部分があるけどね。

0336名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 01:15:47ID:BBLP53RH

具体的にどんな風にいじってるの？

0337名無しの笛の踊り

2009/01/24(土) 17:51:41ID:CGu/WIQT

ショスタコはシューマンのオーケストレーションには自分の作品番号を付けたのに、
ティシチェンコのオーケストレーションには付けてない。
ピアニストとして駆け出しのころ、シューマンをよく弾いたらしいし、
シューマンに強い思いがあったんだろう。

0338名無しの笛の踊り

2009/01/30(金) 01:42:19ID:wdXATz+u

近代現代のチェロコンでメジャーなのはショスタコ、プロコぐらい？
ブリテンもあったかな？

0339名無しの笛の踊り

2009/01/30(金) 02:08:18ID:RarOW1bW

>>338
個人的にはデュティユーのが好きだがちょっとマイナーなのかな？

0340名無しの笛の踊り

2009/01/30(金) 05:36:33ID:qEvFO/nS

近代も含めると一応エルガーは超名曲なわけだが。

ウォルトンのもブリテンと同じくらいの知名度だわな。

0341名無しの笛の踊り

2009/01/30(金) 05:44:56ID:wdXATz+u

>>339
この前、大阪センチュリー交響楽団の定期でやった演奏が良かった。
CDで聴いたときには、あんなにいいとは思わなかった。

0342名無しの笛の踊り

2009/01/30(金) 08:12:07ID:XNFEWoCJ

>>338
ルトスワフスキ
ペンデレッキ
とか

0343名無しの笛の踊り

2009/01/30(金) 13:52:07ID:PEUq8Ix6

>>328
ヒンデミットをお忘れなく。
矢代秋雄はまあムリとしてもw

あとルーセルのコンチェルティーノが大変良い曲なんだが
残念ながら知名度がないな。

0344名無しの笛の踊り

2009/01/30(金) 21:58:29ID:72vJXFuM

コンチェルトの20世紀はヴィオラの復興とチェロの豊穣の時期。
まだ出てないものは…

B.A.ツィンマーマン、リゲティ、オネゲル、ミヨー、ジョリヴェ、ヒナステラ、
バーバー、シュニトケ、B.チャイコフスキー、三善晃、松村禎三、etc...

0345名無しの笛の踊り

2009/01/30(金) 22:27:19ID:XNFEWoCJ

グルダも入れといてくれｗ

0346名無しの笛の踊り

2009/01/31(土) 00:30:36ID:+w05A6Rk

>>344
そのレベルでも良いのなら、フィンジとブリスは必須だな。

0347名無しの笛の踊り

2009/02/01(日) 03:03:31ID:a9JPCxp8

>>345
あれは永久にマイナーリーグだよ。w

0348名無しの笛の踊り

2009/02/01(日) 23:01:36ID:XJ6JJyow

あと尾高と廣瀬と吉松とｗ

0349名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 10:09:07ID:H1yDAstX

笑い

0350名無しの笛の踊り

2009/02/15(日) 07:13:43ID:rypQU42s

cpoのヴォルフ=フェラーリの協奏作品の新譜を聴いた。
まあ、オペラ作曲家はメロディ・メーカーじゃないと受けないわけなんだが、
あのオペラ・アリアに使われるようなメロディで器楽曲を書くのはちょっと掟破りだわな。

ツボに嵌っちゃって、Ｖｎ協奏曲とＶｃ協奏曲もポチってしまったよ。

0351名無しの笛の踊り

2009/02/15(日) 10:20:59ID:tdMLyDxW

オペラ作曲家で思い出したが、大昔メノッティのヴァイオリン協奏曲てのが時々放送
されてたな。今でも聴けるんだろうか？

0352名無しの笛の踊り

2009/02/15(日) 13:08:21ID:4/phZkuh

ヤフーオークション
ttp://auctions.yahoo.co.jp/
オークションなので、チケットにその価値あれば高値がつくことも

おけぴチケット
ttp://okepi.net/top.aspx
「持っているが行けない」人から「持ってないが行きたい」人へ、
定価より安値で取引する所。

チケット流通センター
ttp://www.ticket.co.jp/
どちらかというと取引者双方にとって安全性優先。
値段は下がることはあっても上がることはない。

0353名無しの笛の踊り

2009/02/15(日) 13:12:21ID:8Gy8BCNB

>>352
業者の宣伝マルチ、
うざいから貼るな！

0354名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 21:02:36ID:ULZ4RoiR

メノッティ・・・懐かしい

0355名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 10:41:55ID:vIlmCAGj

何かのついでに買ったきり放置していたウィリアム・シューマンのV協
聴いてみたらなかなか良い曲ではないか！

0356名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 10:43:10ID:vIlmCAGj

↑で書き忘れた。エゴン・ヴェレスのV協はつまらんwww

0357名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 23:37:17ID:/wfphKhm

シベリウスにP協がないのが残念だ。

0358名無しの笛の踊り

2009/03/12(木) 23:26:44ID:DQNeapSp

シェーンベルクのP協がつまらない。
作曲の理論を知らないと楽しめないのか？

0359名無しの笛の踊り

2009/03/13(金) 00:46:50ID:SD8SDhoa

単に相性が悪いだけじゃね？
シェーンベルクに限らず、理論知って面白くなるなんてことはないと思う。

0360名無しの笛の踊り

2009/04/07(火) 20:45:27ID:0toa6mv0

はい

0361名無しの笛の踊り

2009/04/08(水) 15:07:41ID:VgzB1BqB

シェーンベルクのＰ協聴くなら、主題や音型の変奏・展開を追えば馴染めるかも。
この点ではシェーンベルクといえどもモツ・ベト・ブラ等々と同じだから。

0362名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 23:34:42ID:JBoM5hFU

アーノルド・バックスのヴァイオリン協奏曲とチェロ協奏曲を聴いたけど、
いまいちだった。

0363名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 23:42:29ID:qlUaYZFj

>>361
12音列の変奏・展開なんか常人の耳ではおえません

0364361

2009/04/27(月) 00:31:47ID:/cpi2XBl

>>363
「主題や音型」の展開。「12音列」のではない。
音列は曲を聴いてもわからないが、主題・動機・音型はわかる（ところもある）。

0365名無しの笛の踊り

2009/05/03(日) 15:50:54ID:ZK83WU6Y

イベールのフルート協奏曲、つまんない。

0366名無しの笛の踊り

2009/05/03(日) 22:08:06ID:GdtLPVAN

たしかにな

0367名無しの笛の踊り

2009/05/04(月) 22:37:27ID:nKFsFC68

イベールだもの

0368名無しの笛の踊り

2009/05/05(火) 09:14:27ID:K4iFRPJ0

んだ

0369名無しの笛の踊り

2009/05/05(火) 15:20:04ID:w90u0KkW

名曲！
第一主題と第二主題が重なって再現されるところとか、鳥肌もの。

0370名無しの笛の踊り

2009/06/05(金) 15:33:52ID:WuyAucm/

んだ

0371名無しの笛の踊り

2009/07/11(土) 23:53:13ID:QC0xDcup

リゲティのヴァイオリン協奏曲っていいの？
噂によるとリゲティの最高傑作なんだそうだが。

0372名無しの笛の踊り

2009/07/12(日) 06:41:34ID:dKJjNghA

>>371
http://www.youtube.com/watch?v=oLy26ZZDRbc
http://www.youtube.com/watch?v=OxHzsw0uwGs
http://www.youtube.com/watch?v=4Q-mWwISjlg
http://www.youtube.com/watch?v=QzhAzaQQGkM

最高傑作かどうかは聞く人におまかせします

0373名無しの笛の踊り

2009/07/12(日) 09:17:32ID:XuBKGe6X

駄作だろ？　N響でみたよ
オカリナでふざけてるだけの