【展覧会の絵】ムソルグスキーvsラヴェル
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0001ロシアは寒いよ
2006/06/25(日) 03:54:28ID:d694P78x0002名無しの笛の踊り
2006/06/25(日) 03:56:46ID:Sk18ivZI0003名無しの笛の踊り
2006/06/25(日) 04:07:16ID:6NG8vSyy死ねカス
0004名無しの笛の踊り
2006/06/25(日) 04:47:12ID:SHzFCGsqウゴルスキがヨカータぉ
0005ストコフスキー
2006/06/25(日) 07:16:39ID:a56XyxtE俺の編曲版を取り挙げるやさしさを
持ちあわせていて下さい。
0006名無しの笛の踊り
2006/06/25(日) 09:21:58ID:lG1RgUYnそれもオーケストラ編曲だけじゃなくて。
0007名無しの笛の踊り
2006/06/25(日) 10:43:46ID:rNPtELvsリムスキー=コルサコフ&トゥシュマロフ
ヘンリー・ウッド
フンテック
ゴルチャコフ
カイエ
ストコフスキー
近衛秀麿
北爪道夫
アシュケナージ
レナード
ナウモフ
ジュリアン・ユー
(吹奏楽)
ハインズリー
ブトゥリー
サイモン・ライト
高橋徹
ジョン・ボイド
(ブラス・アンサンブル)
エルガー・ハワース
平石博一
0008名無しの笛の踊り
2006/06/25(日) 10:52:46ID:rNPtELvsホロヴィッツ(ピアノ)
冨田勲(シンセサイザー) ※オケ編曲もあるらしい
田中範康(オルガン&打楽器アンサンブル)
クリスティアン・リンドベルイ(トロンボーン&ピアノ)
菅原淳(打楽器アンサンブル)
長生淳(サクソフォ−ン(複数持替)&ピアノ)
山下和仁(ギター独奏)
音楽三昧(様々な管・弦楽器のアンサンブル)
カヴァサントリオ(マンドリン・ギター・ チェロ)
ウィルブラント(様々な管・弦・打楽器、ピアノ、オンド・マルトノのアンサンブル)
エマーソン・レイク・アンド・パーマー(ロックバンド)
オールイン・ファーガソン(ビッグバンド)
甲田潤(混声合唱)
粟野徹(大編成フルート・アンサンブル)
バッラリーニ(木管五重奏)
ベコヴァ・シスターズ(ピアノ三重奏)
ボヤショフ(ロシア民俗楽器アンサンブル)
クラッブ&ドラウグスヴォル(アコーディオン・デュオ)
長谷川陽子&ヴァユリュネン(チェロ&アコーディオン)
0009名無しの笛の踊り
2006/06/25(日) 10:56:18ID:IV8Ac51rhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%95%E8%A6%A7%E4%BC%9A%E3%81%AE%E7%B5%B5
0010名無しの笛の踊り
2006/06/25(日) 12:31:45ID:hqr1C8xtオーケストラ版展覧会の絵のベストはどれ?
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1139080909/
00111
2006/06/25(日) 15:24:40ID:d694P78xさすがクラ板住人だね、お詳しす(;・∀・)
早速全バージョンを対象でおながいします。
ちなみにホロヴィッツ編をこれから聴くつもりです。
0012名無しの笛の踊り
2006/06/26(月) 11:26:36ID:+OVxQglAhttps://www.academia-music.com/academia/search.php?mode=detail&id=1501242926&title_type=score
0013名無しの笛の踊り
2006/06/26(月) 19:39:51ID:Gpjv3evm女の人ってあまり弾かないきがするんだけど
和音でかいしパワーいるし
0014名無しの笛の踊り
2006/06/27(火) 02:32:43ID:JRpcu3fG0015名無しの笛の踊り
2006/06/28(水) 02:07:27ID:/APMz5AN0016名無しの笛の踊り
2006/07/01(土) 16:33:27ID:+tUBifQRやっぱ本場はちげーよ
0018名無しの笛の踊り
2006/07/04(火) 05:03:04ID:A0doFbSLロシア音楽全ての基礎だって分かるよな。
あとは調性無視したゲンオン系ばかり。
0020名無しの笛の踊り
2006/07/04(火) 20:42:25ID:7bvsCph10021名無しの笛の踊り
2006/07/04(火) 20:47:06ID:rKR2pxj+馬鹿すぎwwwwwwwwwwm9(^Д^)プギャー
0022名無しの笛の踊り
2006/07/05(水) 13:13:03ID:SLLIfIpTある意味で正しい指摘ですね
0023名無しの笛の踊り
2006/07/06(木) 10:09:27ID:mrUSTB2Z18は正しい。ピアノ独奏用の独創的作曲家に関してはね。
スクリアービンはショパンの亜流だし、
ラハマニノフはリストとショパンの亜流だし
バラキレフはリストの真似事だし
チャイコは子供用の音楽し書かなかったし、
プロコは打楽器扱いだ。
0024名無しの笛の踊り
2006/07/06(木) 12:15:56ID:hstIV88b0025名無しの笛の踊り
2006/07/06(木) 12:29:28ID:zd9ta4jbありゃあゲンオンだろ
聴いてられん
0028名無しの笛の踊り
2006/07/06(木) 12:40:42ID:uD+N+UfGどうせなら、ムソルグスキースレで立てて欲しかった。
0029名無しの笛の踊り
2006/07/06(木) 14:50:37ID:zd9ta4jb手が最低十度弾けないと駄目ぽ
0030名無しの笛の踊り
2006/07/06(木) 23:06:58ID:ebAwERay断トツに輝いているなぁ
0031名無しの笛の踊り
2006/07/07(金) 03:53:15ID:VRkGz1Wg0032名無しの笛の踊り
2006/07/07(金) 22:10:01ID:eu0hYq2aだいぶイメージが違う。
http://homepage1.nifty.com/youchin/image08/kiev.JPG
0033名無しの笛の踊り
2006/07/07(金) 22:39:08ID:Vjlv1bcn0034名無しの笛の踊り
2006/07/07(金) 22:55:58ID:vlGPLiR5実際、できあがったら結構かっこいいと思うがなあ
0035名無しの笛の踊り
2006/07/07(金) 23:32:41ID:VXKUfW/H今では少し後悔している
0036名無しの笛の踊り
2006/07/07(金) 23:36:26ID:VRkGz1Wg多分ゴブリンみたいな恐ろしい顔したちっこい化け物だと思うのだが。
白雪姫に出てきた奴って最初姫様を輪姦したんだよね?(;^ω^)
あれにはびびった。
勿論童話では編集されて消えてるけど。
そんなイメージかな
0037名無しの笛の踊り
2006/07/07(金) 23:39:12ID:VXKUfW/H小人さんが怖いよ〜
0038名無しの笛の踊り
2006/07/07(金) 23:56:42ID:71wGzt3w見つけたぞ、「グノーム」を
http://www.geocities.jp/tatsuyabanno/bilder/gnom.jpg
0039名無しの笛の踊り
2006/07/08(土) 00:00:47ID:FDg9GFl50040名無しの笛の踊り
2006/07/08(土) 00:05:00ID:WvDbsVN+0041名無しの笛の踊り
2006/07/08(土) 12:53:27ID:xltsnm4hラヴェルはハルトマンの原画を知らなかったそうですが、なるほど、原画を
見たら、あのような管弦楽と違っていたかな、と思います。
0042名無しの笛の踊り
2006/07/08(土) 15:39:36ID:3rUbBJMJポーズとってて萎えた
ttp://www4.synapse.ne.jp/tabata98/XPX/pic/Chick.jpg
0043名無しの笛の踊り
2006/07/09(日) 00:16:26ID:fE59GqFZ動画でどうぞ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Lr5f6DHJdFE
0045名無しの笛の踊り
2006/07/09(日) 18:12:32ID:2bxD0dwyラヴェル版を今聴いてる
ピアノ版で十分名作なんでしょ
0047名無しの笛の踊り
2006/07/11(火) 10:30:52ID:PRRuo6I1壁画を鑑賞するような音楽
ムソの原曲はロシアの古い素朴な教会の建物で絵画を観ているような音楽
どっちも好き、でも別曲みたい。
0048名無しの笛の踊り
2006/07/11(火) 10:35:58ID:K194RvI5やっぱり金管吹きはああいうタイプの演奏が好きなんだろうか…
0049名無しの笛の踊り
2006/07/11(火) 13:48:39ID:830pBhnL批判していた。
でも、彼女がこの曲を見事に弾いたのを聴いたことがない。
自分もよく弾きこなせないのに、オケ版をどうのこうと言う資格はないな。
0050名無しの笛の踊り
2006/07/11(火) 13:54:38ID:Bn+4bzAH0051名無しの笛の踊り
2006/07/11(火) 14:09:05ID:YKixNminお前は阿波度でも聴いてろ耳無し野郎
0052名無しの笛の踊り
2006/07/11(火) 21:38:27ID:PBRs7Ifhていうか、ラッパ吹きなら、冒頭のソロ、ハーセスが吹いてたら絶賛なんだよw
0053名無しの笛の踊り
2006/07/11(火) 22:01:31ID:gKJKkNft0054名無しの笛の踊り
2006/07/11(火) 23:04:36ID:830pBhnL0055名無しの笛の踊り
2006/07/11(火) 23:16:14ID:BOJ5dnXw0056名無しの笛の踊り
2006/07/12(水) 00:18:01ID:J/wUnouP逆。自分が弾けないから編曲版を持ち上げて自分を慰めている。
あれ、おかしいね。中木寸にまともに弾ける曲なんてなかったよね。
0058ピロ子の実力
2006/07/17(月) 11:50:42ID:kZ63z2dY彼女のロシアものって、どれだけ弾かれているか?
チャイコとラハマニノフのコンチェルトだけだろう
もう3番は弾けないだろう
0059名無しの笛の踊り
2006/07/17(月) 16:26:27ID:u0GfKXqfそんなに難しそうじゃないんだけど、全音最高レベルだから精神性や表現が重要ってことだよね。
ショパンの雨だれみたいに。
0060名無しの笛の踊り
2006/07/17(月) 16:37:43ID:u0GfKXqfプロコと同じように聴衆をビックリさせようという狙いがムソルグにあったんだと思える。
0061名無しの笛の踊り
2006/07/17(月) 16:47:09ID:A52HFGJeわからないところがあるからねえ。
0062名無しの笛の踊り
2006/07/17(月) 16:59:33ID:3IJ0DboEって認識で合ってるよね。
ショパンの指導は想像つくのだけど、展覧会の絵って師事する先生はどういう風に指導するのかな?
セッキーとか最近リサイタルで弾いたけど、どんな風にピティナで教わったのだろうか。
技術的にはプロなら間違いなくクリアしてるわけじゃん。
0063名無しの笛の踊り
2006/07/17(月) 17:07:39ID:u0GfKXqf漏れはド素人なんでショパンの薔薇助なんて(ry
>>49
飛び切り手の小さい女史にはキツイ曲だと思います。
ことラフマニ3番なんて言ったら音削らないと不可能でしょう。
ショパンやモーツァルトは流石だなと思ったけど。
最近もアンコールで黒鍵を弾いてましたが上手かったです。
何より楽しそうだったし。
心が洗われました。
0064名無しの笛の踊り
2006/07/17(月) 21:32:01ID:FxqhkO0u展覧会の絵はピアノのメカニックをうんぬんする曲ではないからね。
ショパンとムソルグスキーを同じ土俵で語ること自体が愚の骨頂。
0065名無しの笛の踊り
2006/07/17(月) 21:53:54ID:bLnJMdrh0066名無しの笛の踊り
2006/07/18(火) 09:34:47ID:ThTT3xR9でも同じように手の小さいハンディーがあるラローチャ女史はピアノの女王に
選ばれた。
彼女の弾くアルベニスのイベリアなんか、大変な難曲だけで上手いもんだよ
0067名無しの笛の踊り
2006/07/18(火) 13:29:59ID:y/YuBJ1/0068名無しの笛の踊り
2006/07/22(土) 23:37:40ID:snL1P6gAプロも長いからやりにくい。
途中のプロムナードがボロボロなプロもしょっちゅう見かける。
こないだもカワイ子ちゃんがボロボロだった。
可愛いい笑顔で頭下げたので許すけどw
0069名無しの笛の踊り
2006/07/22(土) 23:50:05ID:TKXbrFp8単曲で取り上げても、つまらん曲ではないが、やはり全体を演奏することが
この曲の魅力。
バッハのゴールドベルク変奏曲を単品だけ、拾って演奏するのと似たよう
なものになる。
つまらない試みは駄目よ。
0070名無しの笛の踊り
2006/07/23(日) 03:28:42ID:710+9z4Rでもやっぱりバーバヤーガの続きでこないとゾクゾクしないぉ(´・ω・`)
0071藤岡幸夫がオモろいこと言ってるのでコピペ
2006/07/23(日) 03:38:43ID:710+9z4Rムソルグスキーはこの曲を作曲するまで一般的な評価はあまり高くなかった(ムソルグスキーの死後、ラヴェルがこの曲を編曲して有名になった)。 酒飲みで友達も少なく、唯一の親友が画家ハルトマンだった。
彼が死んで、彼の遺作展を見に行ったことが彼にとって大きな転機となる。親友の遺した絵を通して、彼の悲しみ、苦しみ、怒り、希望etc・・・が深く表現されている。(現存する絵は少ない)。
たとえば一枚目の絵「グノーム」は可愛らしい絵だが、冒頭フォルティッシモで強烈に始まる。それはまるで親友の死の衝撃と僕は感じる。
2曲目「古い城」には親友を失った寂しさがあると感じるのは僕だけだろうか?
また4曲目の「ビドロ」は最近では従来言われていた「牛車」ではなく「虐げられた人々」という意味という説が強い。
どちらにしろ当時の民衆の苦悩が強烈に感じられる。
8曲目「カタコンブ」(地下墓地の絵。そこにはガルトマン自身の姿が見られる)。
にはムソルグスキー自身自筆譜に
「今は亡きガルトマンの芸術精神が私を導いている。やがて骸骨は静かに輝き始める」
という書き込みがある。
続く最後のプロムナード(冒頭から絵と絵の間に何度も同じ旋律が登場する)には「死者とともに」というタイトルがつけられる。
死者(ハルトマン)と共有する創造精神は作曲者によると「青い炎」が浮かび上がる。そこは、この曲で一番優しい響きがする、僕の大好きなところだ。
そして「バーバ・ヤーガの小屋」は怒りであり想像精神の噴火!そこから「キエフの大門」=芸術の勝利へとなだれこむのだ。
このムソルグスキーの精神性が何処まで表現できるかが今回のコンサートにかかってる。
=======================================================================================================
確かにすごい精神力いるよな、この曲。
なんかロシア=ムソルグスキーの芸術に対する執念や怒りや喜びとか全てがブチ込まれてるって感じだよ。
0072名無しの笛の踊り
2006/07/23(日) 06:15:19ID:GY2Zg/lzタン タラランタラララララ
ランタラランタララン
タラララ
0073名無しの笛の踊り
2006/07/23(日) 17:38:49ID:9YrPYfzm??
どこの部分?
0074また夏が来た・・・
2006/07/25(火) 23:23:45ID:WQEv3Yst/冫、 )::: モウ…夏カ…
__| ` /:::
/ 丶' ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ \ ヾミ /|:::
(__/| \___ノ/:::
/ /:::
/ y ):::
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( く::::::::
|\ ヽ:::::
| .|\ \ :::::
\ .| .i::: \ ⌒i::
\ | /:::: ヽ 〈::
\ | i:::::: (__ノ:
__ノ ):::::
(_,,/\
0075名無しの笛の踊り
2006/07/27(木) 18:16:03ID:f1zoIJJe清楚だ
0076名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 01:31:27ID:ZDaDvRQgベレゾフスキはよかった、さすが本場だ
リヒテルも
0077名無しの笛の踊り
2006/07/30(日) 02:14:09ID:oJOlqwwtソフィアが刷り込みされてるんだけど。
0078名無しの笛の踊り
2006/08/02(水) 22:14:40ID:3iHVuUpH0079名無しの笛の踊り
2006/08/03(木) 22:53:03ID:TduOIAPF0080名無しの笛の踊り
2006/08/04(金) 09:56:29ID:Cgg+UQad0081名無しの笛の踊り
2006/08/05(土) 17:09:11ID:cPpmBTMkttp://www.youtube.com/results?search_type=search_videos&search_query=phalopalo%20yamashita%20mussorgsky&search_sort=video_date_uploaded&search_category=0
0082名無しの笛の踊り
2006/08/07(月) 13:43:47ID:NqFVMn4hTV Uruguayかあ。DVDとかにならないかなあ。
0083名無しの笛の踊り
2006/08/07(月) 13:57:37ID:d/Fq7DJLpart01
ttp://www.youtube.com/watch?v=gMHQ2a9VTyo
part02
ttp://www.youtube.com/watch?v=4ri8oJJ_Vrc
part03
ttp://www.youtube.com/watch?v=sx3iIlpn5g4
part04
ttp://www.youtube.com/watch?v=MX7RxnNH470
0085名無しの笛の踊り
2006/08/07(月) 14:00:30ID:AtF4RoWsセントルイス盤よりBBC盤がオヌヌメ
0086名無しの笛の踊り
2006/08/13(日) 01:32:01ID:hVkESEdqpromでやったやつだろ。 最初も驚く仕掛けがあるし、最後も。。。
0087名無しの笛の踊り
2006/08/13(日) 01:51:39ID:GRF07pHu0088名無しの笛の踊り
2006/08/13(日) 03:17:01ID:DNrtvSzG妙に音質いいが。
0089名無しの笛の踊り
2006/08/14(月) 18:24:14ID:tw8Op22wピアノ演奏はもちろん、編曲版も良いじゃないか
0090名無しの笛の踊り
2006/08/17(木) 22:58:53ID:KBac58TTいまいちな曲もありますが、ババヤーガ、キエフはこれが今のところ一番かな・・・
ゴルチャコフ版とスラトキン:BBCの合唱付のやつは未聴です・・・
誰か教えて、エロイ人
0091名無しの笛の踊り
2006/08/18(金) 09:29:51ID:Eq910ChE0092名無しの笛の踊り
2006/08/18(金) 11:55:15ID:grr2QC5G面白いとか、やめとけ!とかね。
どれかの編曲に似ているとか・・・
0093名無しの笛の踊り
2006/08/18(金) 18:29:35ID:HP4GETIa0094名無しの笛の踊り
2006/08/24(木) 14:08:26ID:66jKhKmfttp://www4.synapse.ne.jp/tabata98/XPX/index.htm
0095名無しの笛の踊り
2006/08/24(木) 16:18:18ID:vwcObPmn0096名無しの笛の踊り
2006/08/24(木) 16:36:45ID:66jKhKmf0099名無しの笛の踊り
2006/09/04(月) 17:31:11ID:gySjtO/f0100名無しの笛の踊り
2006/09/06(水) 23:12:51ID:/HcpXmke0101名無しの笛の踊り
2006/09/06(水) 23:26:36ID:c7+5rTxZ今は開発途上で、これからどのように完成していくのか
楽しみにしてる。
0102名無しの笛の踊り
2006/09/07(木) 14:23:34ID:Zntgmza10103名無しの笛の踊り
2006/09/07(木) 15:16:41ID:kZWbEZzAカラヤンの60年代のには入ってる
0105名無しの笛の踊り
2006/09/07(木) 22:03:18ID:QP21ZHMLしょっぱなからやけに快活でワロスな演奏です。
0106名無しの笛の踊り
2006/09/07(木) 22:34:49ID:RtIpaBY3それぞれいると思うが、俺は原曲から。だもんで、初めてオケ版を聴いた
時には、そりゃビックリしたわな!! なんツー派手!!と思ったもんだ。→今は
思わないけどね。 原曲はSimple is Bestの手本のようなもんだ。
0107名無しの笛の踊り
2006/09/07(木) 23:23:15ID:XmUr2Cjkis Best
is Best
is Best
is Best
is Best
0108名無しの笛の踊り
2006/09/07(木) 23:41:01ID:pXoEHuvh逝ってくるよ俺・・・しくしく
0109名無しの笛の踊り
2006/09/08(金) 00:46:55ID:faMGOM+jくるみ割り人形をBSで弾いてたが酷い演奏だったぞ。
難しいのは分かるがゴマかしすぎ。
まー好青年なのでいいけど。
0110名無しの笛の踊り
2006/09/08(金) 01:09:01ID:TGzyiEPLこの曲以外と名演に恵まれないと感じているが、
ここ数年で出色の出来だと思う
0112名無しの笛の踊り
2006/09/08(金) 01:24:03ID:faMGOM+jマーガン( ゚д゚)ガレヤ
0114名無しの笛の踊り
2006/09/08(金) 09:01:24ID:/WOZIA+fセンスは普通
スター性はある
0115名無しの笛の踊り
2006/09/09(土) 01:01:59ID:3A+Azc+t0116名無しの笛の踊り
2006/09/15(金) 12:21:04ID:6I/deSit面白いし弾いてて楽しい
0117名無しの笛の踊り
2006/09/15(金) 12:22:19ID:6I/deSitリストもラフマニノフもホロビッツもそうだけど
0119名無しの笛の踊り
2006/09/20(水) 18:28:31ID:X7ykK67Uだけだけど。
0120名無しの笛の踊り
2006/09/27(水) 01:52:19ID:DK2vnre90121名無しの笛の踊り
2006/09/28(木) 14:56:12ID:lRHgmX4z0122名無しの笛の踊り
2006/09/29(金) 16:46:15ID:95vPxiNP0123名無しの笛の踊り
2006/09/29(金) 18:06:05ID:T8TUmVAP0124名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 05:36:59ID:VDwfkNw3すげー迫力だな。特に小人は最高だな。
やっぱりゲルマン系は違うな。ガタイがモンスター級だもん。
リヒテルもすげー迫力だったしな。
0125名無しの笛の踊り
2006/10/01(日) 16:25:32ID:fDxBQoAC『タルカス&展覧会の絵』
というCDを見つけて思わず借りた。
このタイトルの意味が分かる俺みたいなオヤヂ年代はどれくらいいるんだろ?
知ってる人は手を挙げて!
0126名無しの笛の踊り
2006/10/01(日) 22:14:01ID:iClWsJOj>タルカス&展覧会の絵
黒田亜紀かあ。
展覧会の絵がちゃんと展覧会の絵なんだよね。
ブルース・ヴァリエイションがない。
0127名無しの笛の踊り
2006/10/01(日) 22:19:38ID:iClWsJOjすまん
0128125
2006/10/01(日) 22:52:55ID:fDxBQoAC黒田亜樹の「展覧会の絵」は押したり引いたりがあって結構面白く聴いた。
0129名無しの笛の踊り
2006/10/04(水) 01:23:52ID:d2J9UWYc俺も見た。
ブイドロの異常な迫力の弾き方から察するに、矢張り当時の圧政を強いられていた民衆の苦悩を
表現してんだな。
新しい解釈なのか、欧州では既に常識なのか・・・。
オモロイ点ですな
0130名無しの笛の踊り
2006/10/04(水) 01:29:25ID:d2J9UWYc技巧的な部分にゴマ化しが入って、ガツンと響いてこない。
アマチュアみたいな失敗している希ガス
0131名無しの笛の踊り
2006/10/04(水) 11:22:21ID:ytsIormRどっちが正しいの?
0132名無しの笛の踊り
2006/10/04(水) 21:49:21ID:ZJufk+Ki0133名無しの笛の踊り
2006/10/04(水) 22:32:25ID:QETO//NH0134名無しの笛の踊り
2006/10/05(木) 00:31:53ID:QLnk3ojc0135名無しの笛の踊り
2006/10/05(木) 00:32:29ID:QLnk3ojc0136名無しの笛の踊り
2006/10/05(木) 08:29:37ID:0tPb4eEKヴィドロの部分だけ見たことがある。
一種の文明批評なストーリー仕立てで面白かった。
楽器法もそれゆえかなりコミカルな表現になってた。
ヴィドロの結末がピコピコハンマーとトランペットのマウスピース、だもんね。
0137名無しの笛の踊り
2006/10/13(金) 03:32:28ID:sG1l5mg/買って読んでるんだけど、実際のスコアの読み方の紹介の
ところで「展覧会の絵」が取り上げられてますね。
ラヴェルのオーケストレーションがどんなに素晴らしいか
著者が興奮気味に紹介してるのがこちらにも伝わってきて
ついポケットスコアも買ってきてしまいました。
N響アワーで録画した「展覧会の絵」を聴きながら
楽しんでます。発見がいっぱい。
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