帰ってきたイタリア・バロック総合スレッド
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0001名無しの笛の踊り
2006/06/23(金) 21:20:01ID:EAz45bMO語ろう。
0153マリー・アントゥアネット
2007/02/18(日) 11:48:29ID:CXvw16iCあなたなんかより、私のような清純で無垢な人間のための音楽よ。
結局ギロチンされたけど。
0155名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 23:21:40ID:kVgjMFDq0156名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 23:29:33ID:BZbyBqSy0157名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 06:29:26ID:mnaVLEdo0159名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 03:53:38ID:F1sNWxmOなさそうのなのでここで質問させてください
「四季」の「夏」のコントラストが激しい演奏が昨今の常識のようですが
こういった様式はいつから（誰から）始まったんでしょうか？
オーリエコンブやアーノンクールあたりはまだ穏当な感じに聴こえるのですが
その後くらいからですか？
0160159
2007/02/24(土) 03:54:20ID:F1sNWxmO0161名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 15:41:55ID:IiB0OrF6やっぱり元祖はアーノンクールなんじゃない？
同じ古楽器でもその後80年代のクイケンやピノックは穏やかだったが(もともとそういう人達だし)
最近、流行りみたいになっているのは、ビオンディからでしょう。あれが９１年。
そのあとアカデミア・ビザンチナが話題になって(９３年頃？)、流れが出来た感じかな。
カルミニョーラ=ソナトリ・デラ…も９３年か。
でもビオンディ盤の前年90年のパロット=タヴァナー・プレイヤーズが実は結構激しいって
ことは、あまり知られていないw
0163名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 00:34:27ID:7sXNjTal必ずしも一致しないからなあ。
0164名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 23:30:46ID:Z/LWaMvv買わなかったヤツだ・・・こっちを買うべきだったのか。
それにしても美しい演出だこと。バーヨの声も。
>>156、買いなはれ。日本語字幕は無いが。
0165名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 12:07:19ID:haAQfgM6ASTREEでも出てた気がする
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2532746
0166名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 13:41:15ID:v37Rh+Yu使いまわしです
0167名無しの笛の踊り
2007/03/05(月) 03:41:36ID:yEb6YClDこれ面白かった。
0168名無しの笛の踊り
2007/03/07(水) 23:53:58ID:tWPqomDUイタリアの夏は酷暑だから？
0169名無しの笛の踊り
2007/03/07(水) 23:57:43ID:cPLhGk3v私はヴィヴァルディに心底共感します
0170名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 04:49:44ID:KVql9Wl+0172名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 22:17:44ID:WRu3sGbv0173名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 23:35:52ID:c5bcGVZN夏のソネット読んで見たら？
0174名無しの笛の踊り
2007/03/13(火) 19:03:26ID:C6dKwapP0175名無しの笛の踊り
2007/03/14(水) 15:02:19ID:0uzwsaV60176名無しの笛の踊り
2007/03/15(木) 02:46:29ID:i97ReuKQしかし、クラシック者のセンスのズレ具合がここまであからさまなのもむしろ
珍しいくらいだよな・・・
このダサいタイトル考えたヤツを小１時間ry
0177名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 14:24:52ID:R+7iF3X1結構たくさんCD出てるんですよね。ヴァイオリン中心の
もので、これだけは聴いておけ！とか、特におすすめは
ありますか？
0178名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 14:44:31ID:e6Uc1vOz初期イタリアバロック、ヴァイオリンのエキスパート、エンリコ・ガッティを聴きましょう
何よりまず「グイード・レーニの時代の音楽」 ガッティ/アンサンブル・アウローラ を
フレスコバルディ、マリーニ、カステッロ、ロッシ他の作品（事実上の第一集）
http://www.amazon.com/Musica-Tempo-Guido-Reni-1575-1642/dp/B00000456P/ref=sr_1_7/002-3401547-3884015?ie=UTF8&s=music&qid=1174196269&sr=1-7
イタリアのヴァイオリン芸術Vol.1 ガッティ/アンサンブル・アウローラ（第二集）
http://www.amazon.fr/LArte-Del-Violino-Italia-Vol/dp/B000024MWL/ref=sr_1_7/402-6020518-5261733?ie=UTF8&s=music&qid=1174196464&sr=1-7
イタリアのヴァイオリン芸術Vol.2 ガッティ/アンサンブル・アウローラ（第三集）
http://www.amazon.fr/LArte-Del-Violino-Italia-Vol/dp/B000024MW5/ref=sr_1_6/402-6020518-5261733?ie=UTF8&s=music&qid=1174196464&sr=1-6
0179名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 14:56:29ID:Ys5J2amzamazonへのリンクを貼るときは、例えば最初のやつだと
http://www.amazon.com/dp/B00000456P/
だけでいいんですよ。
0180名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 15:08:14ID:e6Uc1vOzおおきに
0181名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 18:11:33ID:6sO+Ddiqアンサンブルものではソナトリ・デ・ラ・ジョイオーサ・マルカの
MUSIC FOR STRINGS IN THE REPUBLIC OF VENICE 1615-1630
も良いよ。初期バロックぽさ（不意打ち的緩急、演劇的身振り、半音階等々)
が楽しめる良い選曲の好演。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/367879
こちらもgood↓
http://www.hmv.co.jp/product/detail/948987
必殺ファリーナのカプリッチョ・ストラヴァガンテ収録。
0182名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 20:25:43ID:R+7iF3X1みなさん早速お答え頂きありがとうございます。
ガッティはちょっと入手困難？でも探してみます。
まずは犬で在庫ありのソナトリ…(長い)いっときます。
「初期バロックぽさ」楽しみです！
0183名無しの笛の踊り
2007/03/24(土) 18:00:55ID:WYL9e1f6http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2007-03-24&ch=10&eid=10259
0184名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 23:12:23ID:Il8JvUze0185名無しの笛の踊り
2007/04/03(火) 04:26:22ID:QJcWcWXT0186名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 10:52:46ID:flYrRldy0187名無しの笛の踊り
2007/04/18(水) 10:33:04ID:TWyOAtMq0188名無しの笛の踊り
2007/04/19(木) 00:47:33ID:V4OzhRjyシンフォニア集が出た。
もちろんいつものビオンディ節なんだけど、
アンサンブルの緊密さ（緊迫感）がそごくって、
次々と畳みかけてくる勢いに、
とにかく圧倒されて、最後までワクワクドキドキしながら聞けた。
ほんとにイイＣＤだ。
・ヴィヴァルディ：シンフォニア『インプロヴィサータ』 ハ長調
・ジョヴァンニ・B.サンマルティーニ：序曲（シンフォニア） ト短調
・モンツァ：シンフォニア ニ長調“Detta La Tempesta di Mare”（ビオンディ編）
・ボッケリーニ：シンフォニア ニ短調『悪魔の家』
・デマーキ：シンフォニア ヘ長調『ローマの鐘』
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2543684
0189名無しの笛の踊り
2007/04/21(土) 12:49:28ID:CjCse+Kpそういえば渋谷塔でかかってたの、それだな多分。
相変わらずやり過ぎ気味のノリだけど、イタリア人の中でもあいつらだけは
計算でやってるんじゃない、何かを感じるんだよな。ある種天然のw
0190名無しの笛の踊り
2007/04/21(土) 17:07:45ID:fRy2oucD0192名無しの笛の踊り
2007/04/28(土) 22:43:20ID:4QQfo4Idオヤジの行く居酒屋とはチゲェよ
0193スウェーデン女王クリスティナ
2007/04/28(土) 23:20:56ID:TW/g2qJb0194名無しの笛の踊り
2007/04/30(月) 00:53:04ID:8KP2pRvT今回のビオンディのが勢いがスゴいね
しかし、最近出た、バンゾ指揮の悪魔の家（NEBRA“Arias de zarzuelas”所収）は、さらにもまして
台風の中の軍隊のような迫力。聴くべし。
イルジャルディーノアルモニコは、naiveのヴィヴァルディエディションからチェロ協奏曲集が出たが、
もはやかつてのバリバリ感は影をひそめ、MAKのようなスタイリッシュさに落ち着いた感じ。
0195名無しの笛の踊り
2007/05/08(火) 16:12:03ID:V5XlybPUインプロヴィサータは２年前にもF.アメットの演奏があったけど、
アメット自身が学者兼演奏は趣味みたいな人だったから、
気迫のない演奏には随分がっかりしたものだけど、今回は凄い迫力だな。
しかし、この曲はヴィヴァルディの他のコンチェルトリピエーノや
シンフォニアのどれにも似てない奇妙な作品だな。
強いて言うなら、出だしがロレンツォの祝日RV.562に酷似してる。
0196名無しの笛の踊り
2007/05/14(月) 20:19:54ID:TFVMzsdhこれはTACTUS音源のやつかな？それならこっちで買ったほうが安いな・・・
0197名無しの笛の踊り
2007/05/14(月) 22:03:38ID:AEwJXXdFTACTUSも鰤に流れてたのか・・・嬉しいような・・・悲しいような・・・
0198名無しの笛の踊り
2007/05/14(月) 22:58:29ID:Hu6pncQT多いから鰤化は嬉しい・・・。
0200名無しの笛の踊り
2007/05/17(木) 18:56:24ID:lmZb0xWt0201名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 12:14:42ID:o0O83lFIなんだそれ…うｐ！
0202名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 23:03:20ID:d9sYldMz特殊っていうか、単に低品質なんだろ
でなければ蒸着か張り合わせの段階で何かまずいことになってるか
0203名無しの笛の踊り
2007/05/24(木) 22:15:29ID:kNrWE9Hdえんりこ・がってーは来週土曜〜 わくわく
・・・しかしやっぱりどうにかならんのかこのタイトル →目白バ・ロック
0204名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 00:39:16ID:R/OMeeNk・演出する側は現代的な新しいコンセプトを発信しなくてはならないと考えている
・観客は聴きにきている。その雰囲気を盛り上げるための、
洗練されてて、オーソドックスな感じを演出を求めている。
俺も「目白バロック」となかぐろがないだけで、最初の拒否感は感じずに
すんなり入り込めたのにと思う今日この頃。
0205名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 23:46:36ID:kEUxLrDt0206名無しの笛の踊り
2007/05/31(木) 11:52:38ID:X8MWaGZQガッティ土曜にあるか？
西山まりえとバッハ・モーツァルト桶しか見あたらんぞ
0207名無しの笛の踊り
2007/05/31(木) 12:22:34ID:muOFOqDv0208名無しの笛の踊り
2007/05/31(木) 15:22:40ID:X8MWaGZQ0209名無しの笛の踊り
2007/05/31(木) 19:15:46ID:iJluFkjp0210名無しの笛の踊り
2007/05/31(木) 21:46:42ID:X8MWaGZQ0211名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 04:20:22ID:jc4zHqtNかっこいいね〜
でもスカルラッティのまとまったカンタータの楽譜ってあまりないですよね。
現代譜に起されてない譜面がまだまだ大量にあると聞きました。
0212名無しの笛の踊り
2007/06/03(日) 20:02:59ID:HwJfLUegヴェラチーニも素晴らしかったし、アンコールも良かったー！
しかしもうちょっと湿度が低ければもっと良かったのかなあとも。
0213名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 07:30:04ID:16NG7GENその程度の喜び方なら、わざわざ行かなくて正解だったかな...
0215名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 07:54:43ID:T/7wKsA1去年の和敬塾の湿度に比べたら天国です。
0216名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 18:43:28ID:Npsrg5mN6/1のモンテヴェルディ「ヴェスプロ」聴きに行った人いないかな？
あれに出てた七条とかいうテナーは、なんじゃありゃ！？！？！？
いちいちコブシをつけて 演 歌 歌 手 ですか？
声は汚い、発声は口先、発音も悪い、
なんであんなヘタクソが起用されているのですか？
音楽祭だからって、鑑賞力の無い観客が多いとタカをくくってるのかな？
誰か教えて。
0217名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 19:46:02ID:IplfMOwIしばらく前に聴いた（見た）ことあるけどアントネッロで出てくるよね。
その時もまるでJ-POPそのまんま。客はドン引き。
自己完結の世界なのか、単に開き直った不真面目なのかようわからん。
そんなのを起用してる今回ももちろん行かなかったが。
0218名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 20:23:10ID:KhnUz6V7リーダー以外は全員、他の団体では使ってもらえない
もしくは御役御免になった、落ちこぼれの集まりだしｗ
まりえのフォルクレも、今回の＊テノール歌手なみにハチャメチャだったしな
0219名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 23:30:02ID:XWMpu4fdよく歌ってましたよー
特に前半が辛口の初期ものだっただけに後半１曲目の甘美さが際立つ感じで。
自分は知らなかったんですが、４楽章のコレンテがバイオリンのおけいこで習う
エックレス（エックルズの方が正しいらしいが）のソナタの２楽章そのものだったのは驚きでした。
0220名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 00:35:03ID:OrycnKD/--------------------------------------------------------------------------------
聖母マリアの夕べの祈り(6/1) 投稿者：辻本 投稿日：2007年 6月 2日(土)01時17分58秒
今日は東京カテドラル聖マリア大聖堂にて目白バ・ロック音楽祭開幕「聖母マリアの夕べの祈り」を聞いた。
オルフェオから４００年に因んで、今年のテーマとしてモンテヴェルディが特集されるのは実に喜ばしい。演奏
は濱田芳通指揮のアントネッロおよびラ・ヴォーチェ・オルフィカ。ソロは花井尚美、高山潤子、七条信明、谷口
洋介、春日保人、小笠原美敬。冒頭、オルガン前奏とともに出演者が登場し、間髪を入れずにオルフェオのファ
ンファーレ、テノールのソロが鳴り響く。とても効果的な開始である。古楽としては大編成のアンサンブル、合唱
が大伽藍の残響とともに、極上のモンテヴェルディを展開。各声部を空間にマッピングしたレイアウトも効果的
で、交互に歌われるアンティフォナも祭壇に向かってＶ字となり、実に奥深い響きを醸し出す。対となって展開す
るソロのパートも上下左右に広がり呼応しあう。コルネット、ヴァイオリンのソロも別の場所からエコーで演奏し、
そのサラウンド効果も素晴らしい。空間を活用した立体感に加えて色彩感、音楽の抑揚、的を得た音楽運びと全
てが効果的に練られている。器楽アンサンブルの箇所では、ヴェネチア情緒も満喫でき、演奏の隅々、全てに
集中させられた。今年はモンテヴェルディを聴く機会が多い中、今夜は神々しくて新鮮な聖母マリアに感動した。
１９時１５分開演でエンディングは２１時半だった。
ぷぷぷ
0221名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 09:17:35ID:mntUoaTd七条信明、前にもアントネッロに出ているんだ。
初めて見聞きしたが、二度とコイツの歌は聴かない。
薄っぺらくて不安定で素人同然。
起用するアントネッロ自体の価値も落ちるんじゃないだろうか？
>>220
ソースがわからないのだけれど、
演奏内容・質のことを言っているのではなく、
「作品の構成」に感心しきりなのだと取れば、うなづける批評。
この曲はＣＤでは臨場感が出し切れないので、
実際に見て納得できるものが多いからね。
大聖堂の残響に助けられた部分も多かったと思う。
曲の冒頭、七条氏の versus は、まるで亀田一家の雄叫びのようで、
一体何が始まったのかとギョッとした。
即、特徴的なファンファーレになったので、
「なんだヴェスプロだったのか〜」って感じで、出だしからずっこけたね。
ソロ歌手の中では、やはり初めて独唱を聴いたけど、
谷口氏にのみ将来性を感じました。
0222名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 18:48:45ID:CoAkUdf6カテドラルのぐちゃぐちゃな残響の中でしか聴くに堪えないっつーことやね
>>218
まりえのゴールトベルク
音が汚くね？
0223名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 23:39:38ID:Kv+kKQsO＞まりえのゴールトベルク
意図的に縦の線を崩しているのは分かるし面白いんだが、何とか収拾つけてくれとw
0224名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 23:43:33ID:Kv+kKQsOところで今回のイタリアバロック・プロはどないやったん？
0225名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 01:21:08ID:DW5cJizU俺的には今年一番の注目コンサートですよ。果たしてヴェネシアーナとガッティは上手いこと合うのか？
（ピッタリ行っても不思議はないんだが、果たしてそう上手く行くものかどうか？）
ということで、今夜はR.ジーニ＆アンサンブル・コンチェルトのgdgdな｢倫理的宗教的｣聴いて前祝いw
（でも結構愛聴盤）
0226名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 09:56:57ID:TF7l/jS20228名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 12:23:41ID:oYD2/KJoヴァネシアーナとガッティとがどうしようが
日本人連中が台無しにしてくれるから大丈夫。
ヴェネシアーナ聴くなら、９日か１４日だね。
こちらはおすすめ。
0229名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 13:14:02ID:U1oaEX/p日本人連中は…迷惑だけは掛けないものと信じてw
0230名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 22:29:10ID:cRMqneFP都合でいけないのは残念だ。
フィゲイレドは去年行けたが今年は行けそうもない。
来年も著名なバイオリニストが来てほしいものだ。来年こそは行きたい。
結構売れ行きも良いし来年もやってくれると信じる。
0231名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 23:29:25ID:iitLaqN70232名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 23:54:29ID:Q33rrcla0233名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 23:57:18ID:DW5cJizUでもどっちもいい仕事はしてるのよ。歌はもちろんのことやはりガッティも素晴らしい。
日本人も、まあ別に邪魔もしてなかったしw （2nd Vn.は健闘してたのでは）
なにせこの満腹感がたまらない。これぞバロック
0234名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 12:24:04ID:gQzv3SgY意義の無い公演でしたね＞ヴェネシアーナ＆ガッティ＆雑魚
0235名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 20:38:14ID:o0SBcSfWいくつかのCDから判断する限り、昨夜のヴェネシアーナはまだ時差ボケっぽい。
本領発揮ではないだろう。9＆14日(とマスタークラス、大阪公演)に期待。
さっき西美のパルマ展のチケットを買いに銀座の某金券屋に行ったら
その9＆14日のチケットが格安で出ていた。委託かな？
あと、それとは別の席のがオケピに出ているね。
買えないで悶々としている人はチェックしてみたら。
では、土曜日に会いましょう。
0236名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 23:07:22ID:aPzZvoba少人数編成でOK、入場料10倍払うから、アンサンブルごと来てほしいもんだ。
0237名無しの笛の踊り
2007/06/09(土) 19:33:59ID:lkCdWvbe0238名無しの笛の踊り
2007/06/09(土) 23:22:45ID:2z/SHg2g特に通奏低音の目に余る鈍さ。。。
(内声については。。。もういいです)
0239名無しの笛の踊り
2007/06/09(土) 23:57:53ID:QH49OpQH私は非常に楽しんでしまったけど。美しくなかった？シロウトな感想？
0240名無しの笛の踊り
2007/06/10(日) 01:38:21ID:Vca0hUjP彼は、やっぱり、コレルリがお好きなようだ。
個人的には、ボンポルティが気に入った。
0241名無しの笛の踊り
2007/06/10(日) 09:15:31ID:E9ct3EXP0242名無しの笛の踊り
2007/06/10(日) 12:04:47ID:e7NmjYk/わりと残響の短いホールだったのにＣＤと同じ響きがするのが不思議な感じ。
仕掛けではなく音色で聴かせるバロック・ヴァイオリンって貴重なんだよね。
ケレン味命なのが多いから＞特にイタリア
0243名無しの笛の踊り
2007/06/10(日) 21:17:32ID:B4a1ube10244名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 05:15:16ID:3Hg/Kf5TNHKかなにか放送機関入ってました？
0245名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 07:23:38ID:FplIBq6W0246名無しの笛の踊り
2007/06/14(木) 23:30:32ID:5aS5K7KI0247名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 05:02:16ID:P+MjvG0J0248名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 22:52:22ID:TsfaoKlcものごと程々ってもんがあるな。
カヴィーナの意図とは違うかもしれんが、俺は昨日の方がナチュラルだと思ったよ。
0249名無しの笛の踊り
2007/06/16(土) 01:13:53ID:aMHPlJMI拍手してもいい、の合図)ってのが案外、合理的w
0250名無しの笛の踊り
2007/06/16(土) 18:43:10ID:vTB/roSS集中力というか自分の中のファンタジーに水をさされるんだよね
特に宗教施設でやる場合
アンコールの時だけでいいと思うときがある
0251名無しの笛の踊り
2007/06/17(日) 23:14:32ID:1ylhmwJu0252名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 00:02:36ID:Nq+IyHAC拍手管理したいって人は多そうなイメージはあるなぁ。
宗教曲は言わずもがなだけど、世俗器楽にしても古典以降と同じ調子で拍手されたら
かなわんというか。結局>>249は聴衆としても有難いというかｗ
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