アマオケの選曲について
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0001名無しの笛の踊り
2006/06/23(金) 05:27:04ID:KfXCIPoH0075名無しの笛の踊り
2006/06/30(金) 20:38:49ID:ls6R2YT7たとえ音が汚くてもやりたい曲をやれるなんてうらやましい。
0077名無しの笛の踊り
2006/07/01(土) 15:19:13ID:vhaI1oqIそうか。察するにたぶん音質が悪いだけでなく音程も音の処理もバラバラなんだろうな。お気の毒に。
0078名無しの笛の踊り
2006/07/01(土) 16:16:57ID:XQqUgw69聞こえ方が違うの?
それとも、指揮者の好みからか?
0079名無しの笛の踊り
2006/07/01(土) 21:52:13ID:jI1kefZTなんたって演奏するより聴いてる時間の方が圧倒的に長いからねえ金管は…
0080名無しの笛の踊り
2006/07/01(土) 23:53:12ID:OAqujNlO・指揮者がヘボ
・オケ全体の相対レベルでは金管がまだマシ
・そもそも65個人が金管の音自体に嫌悪感を持っている
(モーツァルトにもそういう逸話があるが、特にアマオケの場合、
自らの出自を忌み嫌う木管あたりにそういう手合いが多い)
このあたりが考えられるかなあ。
008165
2006/07/02(日) 22:11:54ID:lw7NpldJまとまっていた希ガス。
0082名無しの笛の踊り
2006/07/03(月) 02:51:32ID:JBHpQ/AK自分の耳が良くなってきて、あ・の・頃・の・バ・カ・さ・加減を忘れてしまうと、
こういう感想を書いてしまうんだと思う。昔取った杵柄。
0083名無しの笛の踊り
2006/07/03(月) 14:18:12ID:TrC1ko7Lブルックナーだって生前はほとんど評価されていなかったし。
20世紀の作曲家の中にはまだ評価が確立していない作曲家も多いのではないだろうか。
シチェドリンなんかは、今後化けるのではないかと思う。
0084名無しの笛の踊り
2006/07/03(月) 14:30:04ID:dWlJdwg30086名無しの笛の踊り
2006/07/03(月) 22:25:06ID:bEZzE8Kwうちの桶のバストロ爺さんは年々汚くなる自分の音に自ら耐えられなくなって退団。
0087名無しの笛の踊り
2006/07/03(月) 22:28:29ID:K4KSNwtT>>85-86
↑
まだこんな人間としての最低限の礼節をわきまえてない不遜なガキが居るんだな
匿名に隠れてしかものの言えないネクラの薄汚い卑しい卑怯者どもめ
0089名無しの笛の踊り
2006/07/03(月) 23:52:29ID:uAZ7b9Me0090名無しの笛の踊り
2006/07/03(月) 23:54:47ID:MLFNjNGy0091名無しの笛の踊り
2006/07/04(火) 01:27:20ID:O3jY78KX田園は、上手ければ何とか楽しめるけど、色々調整が必要で神経使うから嫌。
0092名無しの笛の踊り
2006/07/04(火) 01:31:39ID:7x4Kd1ah英雄でもいいと思う。
0093名無しの笛の踊り
2006/07/04(火) 02:00:56ID:/0d1mJ/2届かない高みにもあるとも言える。
田園は、ある程度の技量がないと弾く方も聴く方もつらいな。
ベートーヴェンはなにげに4番が鬼門でムズい。
0094名無しの笛の踊り
2006/07/04(火) 02:32:09ID:O3jY78KXまさにアマオケにとってベートーヴェンは基本であり、終着点の一つだよネ。
第9交響曲も、いくつもいくつも難所が控えており、アマチュアでキチンと演奏した
なんて誇ってる所があるなら教えて欲しいくらいだ。 私が知る限りゴマカされたり、
縦線がずれたり、譜面が修正されてなかったり・・・まあ幾らでも問題があるわけ。
運命・田園の難しさは、何度やっても常に発見があること。
おいらはチェロで、いまや殆ど暗譜に近い(今でも運命と田園の
パート譜のパターンが脳裏に焼きついてる)から、いつでも
エキストラに呼んでもらってかまわないけど、どこで演奏しても
満足行くことはありえない。 ブラームスでは暗譜したいと思わないけど
ベートーヴェンは3,5、6、8のハードローテーションのおかげでで、
プルト相方のミスで譜面が吹っ飛んでも独りで弾いてたりする。
つくづくベートーヴェンが嫌いな人はアマオケに向いてないと思う。
自分の楽器が全然使われてないっていう香具師は、水槽所属で、
たまにオーケストラに呼んで貰う立場が楽しいと思う。
0095名無しの笛の踊り
2006/07/04(火) 07:38:15ID:8I97GXVKやらされ、すっかり嫌いになりましたとさ。
弦が相当弾けるオケ以外は、むしろベートーヴェンは避けるべきだろう。
聴いていて苦痛。
0096名無しの笛の踊り
2006/07/04(火) 10:35:52ID:O3jY78KX弦楽器が牛耳るようじゃなかったらオーケストラじゃない。
それは吹奏楽団<<弦楽付き>>という。
弦バス付きウィンドアンサンブルとなんら変わらん。
大学の桶でベートーヴェンのハードローテーションは仕方ないだろ。
たまにブラームスやってもらえるんだからそれに甘ん汁こと。
ハイドンやシューベルトでハードローテーションだったらラッパの載り番は
もっとつまらない(笑)
0097名無しの笛の踊り
2006/07/04(火) 10:46:44ID:6KydiXOg逆じゃねーのか
0098名無しの笛の踊り
2006/07/04(火) 13:25:59ID:7ZZkb/oUの間では不満が高まっていた。選曲会議で管の曲が否決されると、遂に革命が勃発した。
つづく
0099名無しの笛の踊り
2006/07/04(火) 18:21:14ID:Q3ApnZEB0100名無しの笛の踊り
2006/07/04(火) 21:36:54ID:jiCIHjsQそいつらを追い出して、今では幅広いレパートリーを手がけることが出来ている。快適な日々。
0101名無しの笛の踊り
2006/07/04(火) 22:08:38ID:g+T/8/veそれこそ水槽コンクールの自由曲集みたいなプログラムとか。
0102名無しの笛の踊り
2006/07/04(火) 22:47:01ID:/0d1mJ/2そういうオケは弦もバリバリ弾きたがるから利害が一致する。
古典モノにこだわるオケの弦は、クラシックを極めるとかいう
高尚な理念以前に「指が回る」レベルでの技術が追いついて
いないのが実情だろう。
普段はマーラーやシュトラウスで、聴衆をうならせる名演を
続ける団体が、特別に管を絞ってベートーヴェンをやるって
いうのら(E)と思う。
0105名無しの笛の踊り
2006/07/04(火) 23:19:59ID:8oSASaqHそれは珍しいな
普通の年功序列の大学オケだと
中心学年が全員メインに乗ることが選曲の条件になって
ベトができないもんだが
0106名無しの笛の踊り
2006/07/04(火) 23:44:57ID:/0d1mJ/2団員が集まるというのは真理だろう。
無謀な選曲をすれば人が集まるという勘違いをしてはいけないが。
0107名無しの笛の踊り
2006/07/04(火) 23:50:46ID:twE4WifJまあ上手くないとあんな選曲出来ないだろうな
0108名無しの笛の踊り
2006/07/05(水) 00:55:47ID:OL+4NZKxそんなものは、 アメリカ人の味覚だね。 繊細さが微塵も感じられると思わない。
そうさね、カレーは辛ければ辛いほどいいと考えているのとか、
喰いきれないほどの料理をだすことが、歓待していると考える田舎モノの志向。
そもそも、誰が聞いてもいいものか悪いものかも
判らん曲ばっカリやってるってtことだろwwww
所詮名門だなんてアマチュア仲間内の評価だよ。
0109名無しの笛の踊り
2006/07/05(水) 00:59:40ID:5w8ytS+60110名無しの笛の踊り
2006/07/05(水) 01:00:35ID:OL+4NZKx全員載りねぇ。
そういえば、トラで行った先でドヴォルザークの7番と8番どっちが好きかって
話で盛り上がった。俺は、7番で手を焼いていたころだから、手馴れた
八番を推したんだけど、7番のほうが大学オケでやったから好きって人がいた
あ、関係ないか。
俺はどっちもいいけど、7番の難しさ(=俺にとっては面白さ)
は2楽章にありだな。
0111名無しの笛の踊り
2006/07/05(水) 01:09:46ID:V7ztm8zJ0112名無しの笛の踊り
2006/07/05(水) 01:32:35ID:SdxGLp/yじゃあ、水槽の連中はどこから金が湧いてくるんだ?
きゃつらが、純オケより収入が多いわけではないだろう。
0113名無しの笛の踊り
2006/07/05(水) 03:12:30ID:V7ztm8zJ多分彼らは編成の点において多少ごまかしをしている。
代用したりカットしたり
0115名無しの笛の踊り
2006/07/05(水) 10:08:34ID:ixCqpU+M彼らは楽器が全部揃っていなくても演奏してしまうという図太い神経をしているので無問題。
0116名無しの笛の踊り
2006/07/06(木) 06:58:43ID:opmW+LBN0117名無しの笛の踊り
2006/07/06(木) 07:36:02ID:FGXU4jLp0118名無しの笛の踊り
2006/07/06(木) 09:13:36ID:V06DSh7k0119名無しの笛の踊り
2006/07/06(木) 10:31:11ID:sQ1b28p5俺ントコ貧乏な癖して演奏用楽譜は垢出宮で買うんだ。
ま、コピー代もバカにならんけどな。
0120名無しの笛の踊り
2006/07/06(木) 20:17:10ID:FGXU4jLpそれでもうまくいっている内はいいけどね。
やっぱり技術や音楽面を真面目にやろうと思ったら、団費倍にしても謝礼積んで
外から呼んだ方がいいんじゃない?
お互い良い緊張感の中でやれる。指揮者が良くなければクビにすればいいし、
逆にバンドのほうがダメなら、指揮者は「自分には荷が重いから」と言って
止めればいい。
0121名無しの笛の踊り
2006/07/07(金) 03:37:22ID:Lf9ttPNF0122名無しの笛の踊り
2006/07/07(金) 08:57:57ID:m+gB+ofL予備運動なしにいきなり棒を振り下ろして「これにアインザッツを合わせろ」と言ったり、
振り直すたびにテンポが変わるのに「縦を揃えられないあんたらは下手だ」と逆ギレする
某桶のご老体のことでしょうか?
0123名無しの笛の踊り
2006/07/07(金) 10:47:14ID:1BtruGtDうちのトレーナーは棒がだんだん速くなったり遅くなったり。
まあ指揮そんなに必要な曲じゃないからどうでもいいんだが
みんな棒が不安定なのわかった上で
(せんせーがんばれー)
ってオーラ出してる。
まあ無償だしw
0124名無しの笛の踊り
2006/07/08(土) 07:53:04ID:yBP9QFmDそんなご老体は俺が知ってるだけでも何人かいて特定できん
創立者兼指揮者って独裁政権になりやすいんだよな
0125名無しの笛の踊り
2006/07/09(日) 14:46:20ID:akeryugu下手な民主的システムより効率がいい。
全員の意見を反映させてたらキリないし。
0127名無しの笛の踊り
2006/07/10(月) 14:01:25ID:12eJbTiJ議論しても反映できず かわいそうに
0128名無しの笛の踊り
2006/07/10(月) 16:52:52ID:duprgrDBよりフェアなのは前者だけど管の意向が反映されにくい
後者は弦の意向がやや反映されにくい。もし弦の頭が裏で管と手を組んだら弦の意向は潰される…
選曲は難しいなあ
0129名無しの笛の踊り
2006/07/10(月) 18:30:26ID:12eJbTiJうちはパートで1票
こういう悩みのない水槽がちょっとうらやましかったりする
水槽は曲の編成がほぼ固定しているし、倍管にしてでも全員乗るもんな
0130名無しの笛の踊り
2006/07/10(月) 19:50:13ID:pyEFymz5●裏2chの入り方
1・”名前欄”に「&rf&rusi&ran&ras&ran/***」と入力します。
裏CGIへ飛ぶためのコマンドです、間違えないように”「」”の内側の文字をコピーペーストして下さい。
「***」の部分には最寄のサーバーの設置場所に置き換えて入力して下さい。 例:「&rf&rusi&ran&ras&ran/tky」
札幌→「spr」、仙台→「snd」、東京→「tky」、名古屋→「ngy」、大阪→「osk」、広島→「hrs」、福岡→「fko」
2・”E-mail欄”にアドレスとカテゴリーを入力します。
メールアドレス入力後に、クラシック→「cls」、オーケストラ→「och」、と入れる。他は裏2chで探してください。
3・”本文欄”にIDとパスワードを入力します。
ID/パスワード=「uhcustan/guest」
4・書き込みが終了すると2chのTOPに戻るのでもう一度入場
5・背景が暗転していたら成功、裏2chに侵入出来ています
●接続ミスしないためのコツ
1・朝10時〜昼3時頃は繋がりやすい。
2・会社や教育機関等の基幹ネットワークに近い場所からだと繋がりやすい。
3・プロバイダの認証を簡単に終わらせるためmail欄の最後に[/(自分の年齢)]を入力すると入り易くなる 例[och/18]
ちなみに裏2chに既存の板は勿論存在します、それにサーバーは外国のサーバーなので日本のややこしい法律に抵触する事も無いです
それに完全な匿名性を誇るので違法行為を繰り返しても逮捕される事はまずありません
0131名無しの笛の踊り
2006/07/10(月) 22:39:12ID:gaF+vDME国会の選挙じゃあるまいし、1票の重みがパートによって違うなんて信じられない。
漏れだったらそんなオケには行かない。
0133名無しの笛の踊り
2006/07/10(月) 23:14:30ID:A+Rz6Hey振らせる指揮者の意向が強く出たりするときがあってきにkwn。
0134名無しの笛の踊り
2006/07/11(火) 01:24:15ID:z7irW8ls弦が嫌がる
0135名無しの笛の踊り
2006/07/11(火) 04:43:08ID:CmJOjYRk弦楽器にしてみれば、練習場でトロンボーンが五月蝿いから、
お前らふざけんな、そんな爆音ホールで出せって感じ。
0136名無しの笛の踊り
2006/07/11(火) 09:36:41ID:K194RvI5海外のプロオケには透明の衝立で爆音を防いでいるところもあるそうだし。
0139名無しの笛の踊り
2006/07/13(木) 02:41:47ID:jdZsHqt1普段から出してないといざというとき出ないんです。
某金管
0140名無しの笛の踊り
2006/07/13(木) 02:58:15ID:Chx9Lg9R0141名無しの笛の踊り
2006/07/13(木) 04:13:08ID:01Tsvfvc弦とかは指がある程度回ってればそれなりに聴き映えする
とでも思ってるのか、楽器の鳴りまで考えてない人もいる。
>>135
スレの趣旨に沿って選曲という観点からマジレスするが、
本番を想定した音量が出せる練習環境を用意できないんなら、
最初からトロンボーンの入った曲なんか選ぶべきじゃないな。
何より、本番のダイナミクスレンジが本番当日まで分からない
というのはオケ全体にとって不幸だ。練習の効率も悪いだろ。
0142名無しの笛の踊り
2006/07/13(木) 07:41:25ID:yvQRaTI5狭いところでは、金管や打楽器がうるさいのは当たり前。
狭いところで丁度いいように吹いていたら、ホールでは貧弱になる。
また、普段抑え目に吹いていて直前に大きくしろと言われても、
不安定な音になるか、出しすぎるか、音をはずしてお仕舞い。
0143名無しの笛の踊り
2006/07/13(木) 11:29:25ID:MI+AOuIC0144名無しの笛の踊り
2006/07/13(木) 19:28:49ID:mQMf1Msy音程や音質も考えて吹こうねW
0145名無しの笛の踊り
2006/07/13(木) 20:35:32ID:yvQRaTI5良くなくて音楽的に聴こえないからだろう。
弦楽器は音は大きくなくても、ギシギシ耳障りな音がするのと同じw
0146名無しの笛の踊り
2006/07/13(木) 23:17:20ID:Q1C8t1GW変だよね…
0147名無しの笛の踊り
2006/07/13(木) 23:45:29ID:Chx9Lg9R0148名無しの笛の踊り
2006/07/14(金) 00:30:36ID:YFkis4xWあんたとは気が合いそうだ。
0149名無しの笛の踊り
2006/07/14(金) 00:32:51ID:ca4wAxVd0150名無しの笛の踊り
2006/07/14(金) 00:54:17ID:L7r01t3y逆に、やたら大きい、というケースもありうる。
要は加減が分からない(そういう練習をしていない)
ということだから。
それに、ホール練習でなくてもいいんじゃない?
オペラなんかだとそれこそトロンボーンのスライドを伸ばす
隙間もないような狭いピットに押し込められるわけで、
そこでワーグナーやったりすることを考えたら、ね。
>>145
オケの中での響かせ方を普段の練習で覚えさせないと。
練習でやってこなかったことが本番で急にできないなんてのは
アマチュアの場合は本人を責めてもしょうがないというか、
オケの練習の組み方や選曲への考え方にも問題があるでしょ。
そういう部分も含めてそのオケの練習環境なんだろうし。
0152名無しの笛の踊り
2006/07/20(木) 22:33:48ID:y856A4vE0153名無しの笛の踊り
2006/07/20(木) 23:03:14ID:mL3VBaLQ0154名無しの笛の踊り
2006/07/21(金) 00:07:27ID:fYZLaoNm団員3人しかいないのに。。
0155名無しの笛の踊り
2006/07/21(金) 00:16:13ID:sc9inECW虎を呼ぶしかない。
0156名無しの笛の踊り
2006/07/21(金) 00:16:40ID:sA4JAo+F良いよ、やってもw
0157名無しの笛の踊り
2006/07/21(金) 00:29:48ID:ZuWlNWZx【頑張れ】…
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1152635374/
0159金恥満
2006/07/21(金) 10:21:46ID:qZEHln2pキムチマソ
ニ
タノムソダ!
0161名無しの笛の踊り
2006/07/21(金) 23:47:38ID:BK+Vh/q0>113,115
ベートーベンsym5のコントラBnを省略するオケいねが?
0162名無しの笛の踊り
2006/07/21(金) 23:56:55ID:9YXivyDc【頑張れ】グリーンフォレスト交響楽団【緑森】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1152635374/l50
0163名無しの笛の踊り
2006/07/22(土) 00:19:53ID:s2jh/DWz何故省略するの?
0164名無しの笛の踊り
2006/07/22(土) 00:40:49ID:SSkJt+K90165名無しの笛の踊り
2006/07/22(土) 00:44:16ID:oab/C8PAそんなオケ聞いたことないが・・。
0166名無しの笛の踊り
2006/07/22(土) 01:16:56ID:Lud4bX3Xそんなに難しいの?
0167名無しの笛の踊り
2006/07/22(土) 03:53:00ID:oEmq0wYBったく、響かないへ調なんて弾いてられるか。
吹くほうは勝手に吹いてろ。
0168名無しの笛の踊り
2006/07/22(土) 10:17:04ID:CF0Votqiブラ1は許せん
0169名無しの笛の踊り
2006/07/22(土) 11:50:50ID:oab/C8PAうちのオケでは少数の役員のみで決めてしまっています。
一般の団員には曲の選挙権も被選挙権もありません。
パートリーダーにすら選曲会議に出席する権利がありません。
0170名無しの笛の踊り
2006/07/22(土) 12:37:05ID:FFnF4hK30171名無しの笛の踊り
2006/07/22(土) 15:04:38ID:DFGmvFqy本当に「領収書切っている」事実知っているの?
曲が勝手に決められた腹いせで憶測で言ってるんじゃないよな?
役員が頑張ってくれているとか遠慮は不要。総会とかの場で、
おかしいことはおかしいといえばよい。
2ちゃんでぷー垂れても何も変わらんよ。
0172名無しの笛の踊り
2006/07/22(土) 16:35:40ID:oab/C8PAIDみろ
0173名無しの笛の踊り
2006/07/22(土) 21:53:34ID:FFnF4hK3http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1153570715/
0174名無しの笛の踊り
2006/07/23(日) 00:04:30ID:s2jh/DWz■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています