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アマオケの選曲について

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0001名無しの笛の踊り2006/06/23(金) 05:27:04ID:KfXCIPoH
アマオケの選曲について語りましょ
05525292007/01/11(木) 00:55:33ID:xNA+H/NA
>>530
そうなの?

>>531
そのプログラムの演奏会があったと思っただけ。大したことはないよ。
0553名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 00:57:49ID:J+6JB2j+
そのような曲は基本的に映像音楽なので、音楽のための音楽とは作られる意味合いが違う。
だからあのような曲にクラシカルな音楽性を求めるのはお門違いなのはわかると思う。
(ただ、未知との遭遇などとくに現代的な書法で書かれた曲は、映像音楽でありながら
 純粋に音楽性からみても十分評価に値するものもある)

ただ、アメリカはオリジナルスコアが手に入りやすいというのもあってか
昔から市民オケにもそういう系統の曲も積極的に演奏されている。
アンダーソンの曲など日本じゃ知られてる割にそれほど演奏されないが
あっちではアンコールピースなどとしても定着してる。
ボストンポップスやシンシナティなどプロのポップスオーケストラの活動が盛んというのも
理由のひとつだと思うが、それも相まって新譜もどんどん増えている。

そして日本も神奈川ポップスオーケストラ、久石譲の精力的な活動などで
日本もそういう系統の曲もプロによってコンサートが行われるようになってきているとは思う。

そこでアマチュアもそろそろそういう曲を取り上げてもいいような気がするのだが
全くそのような気配がない。

映画音楽をまとめた交響組曲など、コンサートピースとしても良質なスコアが増えているのに、だ。

日本のアマオケがあまりそういう曲を演奏しようとしない理由はなんだろう?
映画などを見て、この曲を自分のオケでも演奏したいと思う人が少しでもいないものだろうか?
0554名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 00:59:37ID:MtdRfnRo
単純に、それらの楽曲に魅力がないからじゃないの。
0555名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 01:43:52ID:J+6JB2j+
自分は聞く側なのであれだが、クラシックの演奏会も好きだが
映画音楽の生オーケストラ演奏も聞いていてとても楽しい。

魅力がなければそのようなコンサートにあそこまでお客さんが入らないだろうし、
(下手な定期よりたくさん入ってる気すらするが)どうなのか?
ああいう曲は聞いているほうは楽しくても演奏するほうはつまらないのか?
0556名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 01:44:40ID:nIraEIi4
やりたくても特殊楽器のレンタルとかその奏者をひっぱってこなきゃならんとか
楽譜代とか著作権料とか…早い話がおカネの問題がでかい。ような気がする。
あとは、オケの方向性とか。
ファミリー向けのプログラムとかだったら、ポップスもいいんじゃない。

映画音楽はやったことあるけど、かなり難易度が高くて大変だったな。
でも、個人的にはどんなジャンルの曲でもやってみたいと思う。
0557名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 02:24:22ID:Jv1r5Oo1
アマ桶なんだから映画音楽専門桶とか作ればいいと思う
やりたい人が集まってやる分には、少々お金がかかったって良いじゃない
0558名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 08:36:32ID:66d4l6pU
>>547 >>553
たまにだがそういう曲をやっている団体もある
久石譲とか、宮川泰とか、すぎやまこういちとか…
だがまだまだ少ない方
うちの桶の指揮者はJ.ウィリアムズがお気に入り

ちなみに水槽の選曲は尼桶に比べてもっと自由奔放・無節操で、上手いところも下手なところも
オリジナル曲以上に積極的に多ジャンルの編曲物を演奏している
0559名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 09:11:00ID:cZLVOMFc
リトルジャックオーケストラ
http://www.littlejack.jp/
>私たちは、ゲームの音楽を中心に演奏活動をしている管弦楽団です。

ここはかなり聴きごたえがある。ドラクエやファイナルファンタジー
などのシンフォニックな作品を手がけている。

オータムリーフ管弦楽団
http://autumn-leaf.org/
>美少女ゲームの音楽をまじめに演奏することをコンセプトに活動しています。

まだ吹奏楽に弦楽アンサンブルがついた程度の発展途上の団体だが、
腕利きの団員が手がけたアレンジが面白い。

いずれも集客力がすごいよ。会場前からすごい長蛇の列の人気団体。
0560名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 09:39:38ID:l2q7ERJX
>>544
火の鳥はTYOC(トヨタ何とかオーケストラキャンプ)でやった
曲自体がスリリングで面白いし、プロの丁寧な指導も受けられて良かった
0561名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 10:27:48ID:nc7Rc98x
うちのオケ、メインはシベ2に決定しました。
前半になにやったら、相性いいですかね?

0562名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 11:33:54ID:yEgsViSF
>>561
カレリア組曲
フィンランディア
ペールギュント
0563名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 12:18:17ID:Xi0Mtn1p
シベ4とダブルシンフォニーなんていかが?
0564名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 12:43:26ID:LH/8SbBg
ポピュラーや映画音楽を好きでやる人がいても何も文句はないが、自分の経験で言うと
楽しいのは初練習くらいで、長期間の練習には耐えられない。内容が浅くてすぐ飽きる。
大人の劇団が赤頭巾ちゃんを半年間稽古するようなものか。
0565名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 16:19:12ID:V/JCpxiV
>>564
べつに、長期的スパンで練習しなきゃいけないという話じゃないのに、何でそういうことを言い出すんだろう
合奏をそんなに数こなさなくてもちゃんとできる面子で集まってやれば良いのに
0566名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 16:46:41ID:Xf2zykb1
>>565
つ> 自分の経験で言うと
実体験からの意見みたいよ
0567名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 17:41:41ID:m8/fAoQP
長期的スパンでの練習に耐えない曲なんてやりたくもない
0568名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 19:35:54ID:J+6JB2j+
>>564
何の曲をやったんだ?

個人的にも全部ポップスは飽きるので普通の演奏会のメインの前やアンコールに
ポップスも織り交ぜて欲しい・・・という考えなんだが、それもみんな嫌なのか?

ぶっちゃけた話ブラバンみたく1部クラシック2部ポップスとかすれば(逆でも)
というかそういう団体があってもいい感じだが、ないな。

まえに開演前のプレコンで弦楽四重奏のゼルダをやってたが
(これと同じ編曲→http://www.youtube.com/watch?v=Vs3yHJO_nT0)
自分はこの曲を知らなかったがメロディが親しみやすく皆楽しんでいたようだった。
(クラシックの弦やっている人は上のような曲を弾いてみたいと思わないのか?)

なんとういうか、こういうノリで1ステージやってもいいと思うのだが・・・
0569名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 20:23:51ID:6njSamj/
ID:J+6JB2j+よ、昨夜から同じ趣旨の質問してばかりだな。
0570名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 20:31:11ID:HuidsT66
568

もう、そのへんで引き下がってなよ。

1部2部とか1ステージってターム使う時点で水槽とか合唱厨とか唾棄されて終了だって。

モーツアルトだのショスタコだの演奏会にそれなりのテーマ持たせて一貫した構成にしてるんだよ。そこにいきなりゲーソンやアニソンなんて、統合失調症じみたことはしないんだよ。

アマオケはクラヲタで構成されてるんだよ。クラ曲することにそもそも存在意義があるの。

あと、もう一点言うなら、あくまで自分達のやりたい曲をやるの。会費やチケットノルマの自腹を切ってやりたいことやってるんだよ。

顧客や観客からの要望や意見なんてそれほど意識してないんだって。いい加減気付いてよ。

やりたくないからやらない、しかも著作権のシバリもきつい、ありえないんだよ。

毎月依頼のお座敷が有るような団体なら、おっしゃるような選曲も有りかも知らんが大方、自主公演は年に一度か二度の舞台なんだよ。好きにさせてあげてよ。

どうしてもってなら、幼稚園や小学校から依頼を受けて演奏する先述の訪問公演でなら、そーゆーのをすることもあるかも。聞きたけりゃ父兄として参観したらどうよ。
0571名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 20:38:43ID:J+6JB2j+
たとえば一時ドラマでアメージンググレイスがはやったとき
アンコールでその曲をやる演奏会がいくるもあったよな。

そういう話題性からきた選曲があるのなら
話題の映画曲も一曲アンコールに・・・とはならんのかなと思ってね。
同じように譜面は存在するのに。

著作権の問題は、ブラバンは大丈夫でオケが無理な理由がちょっとわからん。

あるコンサートのプレコンで
ゆうがたクインテットのテーマ曲をやった団体があったがあのセンスには感動した。
観客は大喜びだった。
0572名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 21:20:08ID:mOs338t7
>>571
いいかげん粘着だなおまえ。
0573名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 21:21:36ID:J+6JB2j+
すまぬ
0574名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 21:38:58ID:p5ZwHSM+
>個人的にも全部ポップスは飽きるので普通の演奏会のメインの前やアンコールに
>ポップスも織り交ぜて欲しい・・・という考えなんだが、それもみんな嫌なのか?

水槽厨の考えそうなことだ
0575名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 23:07:07ID:h/vz+e4V
だからさー、>>570の言うとおりでさー、生涯かかってもやりたいオケ曲全部できないんだよ

なんで関心のない曲に取り組まなきゃならないんだよ
あんた完全にスレ違いの話題振り続けてるよ

俺は前は依頼演奏の多い団体にいたけど金払わなくて良いかわりに演奏していてひとつもおもしろくなかったよ
今は自分のやりたい嗜好にそったオケにいて楽しいよ

いっとくけど「演奏会用」にかかれてない音楽ってやってて楽しくないことって相当多いよ
合唱曲の伴奏なんて最悪

練習して作り上げていく楽しみが分からない曲に手を出すはずがないじゃん
0576名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 23:16:34ID:p5ZwHSM+
聴く方も映画音楽とかゲーム音楽とか好むクラシックリスナーなんて激レアだろ
一部のマニア以外誰も喜ばない
水槽と同じにするなよ
水槽の場合はそういうライトミュージック入れないと長時間聴くに耐えないからやってるんだろ
0577名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 23:23:52ID:h/vz+e4V
吹奏を差別しちゃいかんよ
彼らはバンドなんだから手持ちの編成でやれるもの、やりたいものはなんでもやるってスタンスでしょ。アレンジでもなんでも

俺らは曲プラスその作曲家に興味があったりとかでしょ。
0578名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 23:32:09ID:6oAvGQ8w
> クラシックの弦やっている人は上のような曲を弾いてみたいと思わないのか?

アンサンブルの素人ならともかく、腕があってカルテットの名品を弾いた経験があれば
おもちゃとホンモノの違いは歴然とわかるのだよ。
0579名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 23:44:06ID:p5ZwHSM+
>彼らはバンドなんだから手持ちの編成でやれるもの、やりたいものはなんでもやるってスタンスでしょ。アレンジでもなんで

それは構わんがさも同じクラシック音楽同士という勘違いを振りまきながら水槽のルールを押し付けるバカは死んでも良いだろ
0580名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 23:50:09ID:h/vz+e4V
あー、確かに吹奏=クラシックと思ってる書き込みだな
吹奏はクラシック「も」やる団体だからな
0581名無しの笛の踊り2007/01/11(木) 23:53:35ID:J+6JB2j+
そろそろ傾向というか本質的なことがわかってきたよ。
ただちょっと疑問があるので聞きたい。すまんよろしく。

>>575
たとえば、くるみ割り人形、白鳥の湖、ダフニスとクロエなど
バレエの劇伴音楽から演奏会用組曲にしたものもメインの前に演奏されたりするよな。

それと同じように映画音楽から交響組曲という形になったものも
同じように演奏会用につくられたものだと思うが、こちらはだめなのか。

どちらも描写、劇伴音楽という本質は変わらない気がするのだが。

>>576
聞きたい人が多くなければ、アメリカにしても日本にしても
ライトクラシック・映画音楽などの演奏会が増えてきている理由がない。
久石譲のコンサートから入って器楽曲、オーケストラ曲の魅力を知り
クラシックにはまり始めた人を多く知っているが。

>>578
あれはおもちゃだったのか。ひとつ賢くなった。


映画音楽とかいっているとあれだが、たとえばアンダーソンの
タイプライターとかトランペット吹きの休日とか
そういう演奏会用の曲であってもなかなかやられないな。

あんだけ知名度があるのに、なぜだろう。
アメリカじゃアンコールでも定番なんだがな。ここは日本か。

根本的に、やっぱり昔の曲じゃないと演奏してみたいとか微塵も感じないのですかね?
たとえばオケで弦をする人は>>568の曲には演奏してみたい、とかそういう感情を全く持たないと。
0582名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 00:03:31ID:WQTJryJ3
クラ曲のアマオケやるような人たちは、
アンダーソンのそりすべりやるよりはディーリアスのそりすべりがやってみたいんだよ。
0583名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 00:08:10ID:wWiCOUsS
アンダーソンとかは音教とかで良くやるよ
でも通常の演奏会でジャンルの垣根を越えてやったりはしない
それは日本以外でも一般的な考え方だと思うが?

久石某の音楽をモツやベトより素晴らしい!聴きたい!って人が多くなればみんなそれを演奏するようになるだろうが
今はまだそんな奴激レアだろ

水槽厨はつまらないことばかり考えてないで一度古典のシンフォニーを全楽章通しでとか聴いてみてはどうか?
タコ5の4楽章だけ聴くとか歪んだことばっかやってるから大事なものが見えてないんだと思うよ
0584ID:h/vz+e4V2007/01/12(金) 00:13:33ID:aAIPUZim
久石譲もアンダーソンもやったことあるけどあれ練習三回でいいのよ。
簡単というか、奥が深くないというか、半年かけてやる曲じゃない。
いっとくけど俺は宮崎アニメもアンダーソンも好きよ。
でも技術的に練習しがいがあるところも、アンサンブルを磨くところもないんだよ。
逆に言うと劇絆の寄せ集めオケでもすぐできちゃうように書いてあるかもしれん。
こんなもんに半年も付き合ってられないよ。
練習してアンサンブルの精度が上がっていくのが楽しみなのに。

だから突発的な依頼演奏にはこういうのを並べたりするわけだ。クラシックに興味ないお客さんにはうけるし。
0585ID:h/vz+e4V2007/01/12(金) 00:20:31ID:aAIPUZim
昔の曲、ってのをどう線引きするかは難しいけれど(荒れること必定)
吹奏っぽい近代作品(芥川とか)やると、ああ、これは弦がついてる吹奏の曲だな、ってかんじがしてやる気しないです。
自分が弦だからかもしれないけど。
だからまあ、絶対音楽、付随音楽に限らずある程度年代なり作曲家なりの「やりたいジャンル」が特定されてくるわけで。
「古典派」「ロマン派」って区分けは弾いてみるとだてじゃないと思う次第ですね。
0586名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 00:21:00ID:yOkiGj8Z
どっちもどっちだな、こりゃw
0587名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 00:22:49ID:quCRZmON
このバカは水槽厨ではないだろ。
>>538参照。
むしろ、その二つにそれぞれの意義や良さがあるとも分からずに
水槽の高級版=オケと思ってるような低能と見たが。
0588名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 00:38:07ID:8i5qYffV
>>585
ああ、芥川って弦の人から見るとそんな感じなのか
0589名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 00:39:19ID:8i5qYffV
>>584
演奏会でやる曲だからって、半年練習しなきゃいけないって事はないですけどね
0590名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 00:50:37ID:wWiCOUsS
やっぱ聴く方もやる方もそれなりの深みを持った音楽を求めているわけで
同じバーンスタインのウエストサイドでもシンフォニックダンスはOKだけどセレクションはちょっとみたいな
少なくとも水槽のようなポップスステージとかを普通の演奏会に持ち込んで欲しいとか思ってる奴は殆ど居ない
0591名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 01:24:30ID:Ffq6NDEN
オケの選曲について
ttp://baikyo31.fc2web.com/001.htm

非常にわかりやすくまた的確に事情が述べられている

オケの連中のなかにも遅れてると認識している人が増えれば、変わるのかも
世論の問題か とにかく現在アマオケのほとんどが
クラシックしか演奏したいと思わない人ばかりなわけだから仕方がない


ただ>>571の

>たとえば一時ドラマでアメージンググレイスがはやったとき
>アンコールでその曲をやる演奏会がいくるもあったよな。

>そういう話題性からきた選曲があるのなら
>話題の映画曲も一曲アンコールに・・・とはならんのかなと思ってね。
>同じように譜面は存在するのに。

>著作権の問題は、ブラバンは大丈夫でオケが無理な理由がちょっとわからん。

という疑問にどんな答えが返ってくるのか気になるところではある
0592名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 01:32:18ID:Ffq6NDEN
そういえば前にアンコールで大河ドラマのテーマ曲をやってたオケがあったが
あれは結構良かった(たしか武蔵)

万人受けするだろうし曲自体も良くああいうのならもっとやって欲しいかも
0593名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 01:36:52ID:Ffq6NDEN
>>587
吹奏の良さもわかってるらしいよ>>547
0594名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 03:03:51ID:Ffq6NDEN
ようするにこういうのをやって欲しいってことかw
http://www.youtube.com/watch?v=KAoI7cbq1Es&mode=related&search=

つってもこれは高校大学オケみたいな感じだな
でも確かにこれ以上の演出を本気でアマオケがやってくれたら見に行くかもw
0595名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 03:17:28ID:Ffq6NDEN
実際これぐらい上手ければかっこいいな
演奏してる方もかなり楽しそうだが

http://www.youtube.com/watch?v=BdBYxiHjxwI

ひとつの動機を展開していく様はいかにもクラシカルだが
そういう理屈じゃなくアマはやっぱ古いクラシックじゃないと嫌なんだろう
0596名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 05:24:05ID:QPitemF/
>>582
ディーリアス、やってはみたいが(俺含め)
ドビュッシーが満足に出来ないうちのオケじゃ無理かなぁ…
あと知名度の問題も。
0597名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 06:28:40ID:wWiCOUsS
一般的なクラシック曲より映画音楽のほうが聴衆は聴きたいとかそれはそれは聴衆をバカにした考え方だって早く気付けば良いのに
モツやベト聴いてると眠くなってジャンジャカやかましい音楽求めるのは水槽厨だからだろ
0598名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 08:45:26ID:quCRZmON
>>593
それはほぼ間違いなく>>541に対する後付け言い訳だろ。
0599名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 08:49:56ID:HrkKmdEd
弦と管の間でも好みが違う
選曲を巡って弦VS木管+金管になったり弦+木管VS金管になったり
いずれにしても弦と金管はソリが合わない
金管の本音「どうせどんな曲を選んでも弦はほとんど全乗りなんだから俺らの出番がある曲をやらせろ」
弦の本音「金管はそんなに降り番が嫌なら辞めればいい」
0600名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 09:38:39ID:G+yYcwts
俺はティンパニだが基本的に何でもいい。
0601名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 13:04:06ID:qj0NRV5V
アマオケは自分達が数ヶ月間練習して楽しい曲をやるというだけの話。聴衆のため
に選曲しているわけじゃない。
0602名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 16:14:17ID:PeUMEHUj
>>599
そうなった場合、たいがいは弦が勝つ
弦の方が人数多いし、立場的にも強い(どこのアマオケも弦は不足気味だが管は供給過剰)
0603名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 18:06:06ID:UOu70ZMG
>>601
それが激しいのは水槽だろ
桶の場合は聴衆とプレーヤーの趣味はそこまで乖離していない
0604名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 19:56:28ID:Ffq6NDEN
カコユス!!
てかティンパソファゴットテラオオス!!w

http://www.youtube.com/watch?v=4fRx78Oe2ZE
http://www.youtube.com/watch?v=YfQrQkt7jXQ
0605名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 20:06:19ID:Ffq6NDEN
バーンスタインのこれとか
オープニングピースにぴったりじゃないかと思うけど
あんまり演奏されないね??なんで??

http://www.youtube.com/watch?v=m-w-wCRzlm8
サイモンラトル指揮BPO
0606名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 20:51:36ID:iF8sbRpU
組み合わせの選択肢が少ないから
0607名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 21:14:47ID:lRR4YXK6
>591
内容が浅いと思ったら、高校オケの人か。それならよくがんばった、とは思う。
でも弦楽器で刻みや裏打ちがつまらないと思うならオケなんかやめてソロ活動すれば、とも思う。
0608名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 21:21:11ID:Ffq6NDEN
>>606
フィガロとかはなんにでもくっつけるのにな

>>607
どの点が浅い??参考にkwsk
0609名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 21:26:13ID:Ffq6NDEN
https://www.webfile.jp/dl.php?i=143584&s=30a73f6122ae37bfd461

この曲をオケでやってくれたらおもしろいなとは思う
そうは思わんかな?
0610名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 21:42:47ID:wWiCOUsS
>>605
キャンディードは物凄くポピュラーなレパートリーだろ
俺2回やったこと有るよ
0611名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 21:53:44ID:Ffq6NDEN
>>610
全然見たことない
やっぱ地方は世界を知らないのか(´・ω・`)
0612名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 22:04:19ID:qseTRuy6
バーンスタインなら、キャンディード序曲とシンフォニック・ダンスは
普通にアマオケのレパートリーに入ってると思うけどな。

どちらも思わぬ「仕掛け」があって結構面白いよ。特に後者はノリを
覚えるまでが難しい!
0613名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 22:10:08ID:wWiCOUsS
まぁ確かに組み合わせを選ぶけどね
メインにガーシュインとか持ってくるパターンが多いと思う

シンフォニックダンスは…むずい…
0614名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 22:12:42ID:Ffq6NDEN
http://www.youtube.com/watch?v=ljVfxUpaHI4&mode=related&search=

こういうのが日本でも増えたら楽しいな

これってプロ?アマ?
0615名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 22:16:35ID:Ffq6NDEN
http://www.youtube.com/watch?v=d5fJ_qcJIZA&mode=related&search=

みんなの入ってる桶じゃこのラッパってやっぱりきついのか?
この曲もだめかな
オープニングでやったら楽しそうだけど
0616名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 22:26:35ID:wWiCOUsS
まぁあれだな
映画音楽専門のオケでも立ち上げて映画音楽ファンのために演奏すれば良いじゃんって話だな
0617名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 22:33:45ID:Gk01Vp+u
> 弦の方が人数多いし、立場的にも強い
団員全員の直接民主制で選曲すればそうだけど、選曲委員会で決めるオケのほうが
多くね?なぜか一票の重さがパートによって違い(国政選挙なら憲法違反なみ)、
お邪魔虫のトロンボーンとかが大きな顔して口出しする。
0618名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 22:39:31ID:qseTRuy6
東大オケだったか聞いたやりかた。昔のことなので今は知らない。

オープニング、メインごとに候補を投票で選んだあと、組み合わせで
いくつかのプロを組む。で、団員が持ち点10点を分散して自分の
好きなプロに投票して最終決定する。
その投票までには根回し権謀術数が蠢くそうだが。
0619名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 22:44:32ID:GgYTT13A
選曲会議への参加は誰でも自由だけど、管楽器の方が出席率が良い。
結果的には弦対管が1対1くらいに。
0620名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 22:51:14ID:Ffq6NDEN
>>617
なぜロンボーンはお邪魔虫なの?
というか・・・オケってそんなこと思いながら演奏してるんだ

楽団に入ったことないからわからないけど
選曲もなかなか大変なんだな
0621名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 22:58:59ID:wWiCOUsS
ボントロはろくに練習来ずに飲み会ばっか一生懸命やってるくせに選曲では大きな顔して派手な曲ばっかやりたがるからな

ってのはウチのオケの話ですが
まぁ選曲は大変だよね
客のことも考えるし自分らのやりたい曲も有るし降り番乗り番も考えてやらなきゃならんし
特殊楽器とかエキストラ沢山使う曲だとお金もかかるからその辺も考えないと駄目だし
0622名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 22:59:47ID:Ffq6NDEN
>>617
客観的に聞くととくにオケはパートごとにやりたい曲の傾向が違うみたいだし
一票を同じにしてしまうと当然弦の圧勝になるわけだから
むしろ各パートごとの票数を決めて投票をやるほうがよっぽど
理にかなってると思うが・・・現実は違う?
0623名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 23:03:50ID:wWiCOUsS
弦5部に対して管打のパートはえーと

ということで各代表で作られる選曲委員会で曲決めると管に偏るわな
0624名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 23:06:13ID:Ffq6NDEN
>>621
なるほど嫌なやつらなのか、大変だな
そういう意味だと水槽は格段に選曲しやすそうだな
なんてったってパートの数も編曲も自由に変えられること前提の曲ばっかりみたいだしw

どちらがいい悪いは言えないが編成が固定されてるってのは
理想のサウンドを極められる分苦労は多そうだ

おお、そこでこの曲で皆のストレス発散てのはどうだ??w
http://www.youtube.com/watch?v=d5fJ_qcJIZA&mode=related&search=
クラシックみたいに編成厳しくない分(聞きなれてないので違和感がないから)
結構自由にできるんじゃない?オープニングに一発どうよ??w
0625名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 23:10:42ID:wWiCOUsS
そんなカビの生えた中途半端に古い映画の音楽など誰もやりたがらないし聴きたがらないだろ
0626名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 23:16:42ID:Ffq6NDEN
>>623
たとえば演奏会ごとに希望のローテーション、もしくは
2曲が弦の希望優先、2曲が管の希望優先とかはだめか?
メインはそれこそ演奏会ごとのローテーションで。

大学オケだと卒業とかでそうはいかないかもしれんが
一般オケだとうまい折衷方法だと思ったがどうですか?
そんな簡単な問題じゃないか

ただの客がいろいろいってごめそ

>>625
聞きたいのは自分だけか(´・ω・`)
ということは上の動画で喜んでるのはかなり特異な人というわけね・・・
0627名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 23:25:23ID:qseTRuy6
メインは団体の力量や指揮者の意向などを反映して定番曲、
つまりは、弦よりのベートーヴェン、ブラームス、管よりでも
ドヴォルザーク、チャイコフスキーというところで落ち着き、

サブメインには、管打楽器が活躍する曲というのがよくある
パターンじゃなかろうか。
0628名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 23:35:06ID:Ffq6NDEN
>>624も管打楽器は大活躍だけど選択肢には入らないわけね・・・
0629名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 23:40:46ID:wWiCOUsS
入らないな
誰もやりたがらないし誰も聴きたがらないだろ
0630名無しの笛の踊り2007/01/12(金) 23:59:25ID:gu0cINma
とりあえずチューバの団員がいないオケにいる俺は勝ち組
0631名無しの笛の踊り2007/01/13(土) 00:50:01ID:IGiSzmWr
>>630
新世界できないんだ・・・ちょっと残念
0632名無しの笛の踊り2007/01/13(土) 00:57:12ID:3ss2HLsu
チューバ無しでやっても、ばれないよ
0633名無しの笛の踊り2007/01/13(土) 01:26:11ID:7GP860Ug
いや、チューバがいる曲にはエキストラを呼べばいいんであって、
最初からチューバが入る曲を意識して選曲しなければならないのとは
格段に選曲の自由度が異なる。
0634名無しの笛の踊り2007/01/13(土) 04:03:17ID:slyBYysG
>>633
そうそう
チューバは正規団員じゃないほうがいい
正規団員にしちゃうと、本人もフラストレーションたまるしね

ボントロも同様な扱いにしたほうがいいと思うんだけど
古典専門桶でもないかぎりは非現実的なんだよねぇ
0635名無しの笛の踊り2007/01/13(土) 09:41:06ID:4c6sJdQE
うちの大學は各パートから1名ずつ選出された選曲委員によって
曲決めされる。
チューバ・ボーンは1つのパートとして認識されている。
弦楽器と金管楽器で対立することもあるが、そんな場合のキャスティング
ボードは木管チームが握っている。よって選曲の時期が近づくと根回し、
裏工作に動くことはよくある。
0636名無しの笛の踊り2007/01/13(土) 10:09:51ID:l5dyZCCS
>>635
お前國學院だろ
0637名無しの笛の踊り2007/01/13(土) 10:26:52ID:7GP860Ug
弦5パート、木管4パート、金管3パートに打楽器となると、
弦の影響力は逆に小さくなるな。

高弦、低弦、木管、金管の各セクションで話し合ったあとで
各セクションリーダーの4〜5人くらいで詰めていったほうが
会議としてスムーズに運ぶんじゃないか。
0638名無しの笛の踊り2007/01/13(土) 10:39:53ID:veqDKVi9
>>613
ウェストサイドのシンフォニックダンスはプロでもかなり難しいそうだ(某プロ関係者談)
0639名無しの笛の踊り2007/01/13(土) 15:53:15ID:Ua/YTfD/
うちは最後のほうになると対立するのは弦と木管だな。
激しく自己主張してぶつかる。

金打はというと
Hr…どっちやっても難しいからどっちでも良い。
Tb・Tu…どっちやってもつまらんから(or編成にないから)どっちでも良い。
Tp・Perc…何でもいい、やれと言われたらやるよ。
と思ってる節がある。
0640名無しの笛の踊り2007/01/13(土) 18:59:56ID:slyBYysG
>>539
そもそも金管の意見がまったく通らない選曲会議なんですね
そのじてんで、そういう曲しか残っていないという事は
0641名無しの笛の踊り2007/01/13(土) 20:01:53ID:Ni064b9P
俺はラッパ吹きだが映画音楽とか欠片もやりたいと思わないなぁ
ウチはTbとTuba除く管はみんな古典好き
何故か弦がマーラーだのショスタコだのストラビンスキーだのやりたがるんだよな

ちなみに日本のアマオケラッパ吹きのやりたい曲アンケート取ればベトのシンフォニーがトップだろうなと思っている
0642名無しの笛の踊り2007/01/13(土) 20:55:56ID:J3Afl8UI
うちのオケはドヴォルザークが好きみたい。
必ず最後の対立候補にドヴォ8か新世界が残る。
で、何故かいつも落ちるw
0643名無しの笛の踊り2007/01/13(土) 21:30:14ID:3ss2HLsu
金管です。
学生オケ時代は、出番のある曲通すのに必死だった。
卒業まで、後何回演奏会あるか分からんからね。
市民オケの今は、そんなに必死になる必要もなし。
0644名無しの笛の踊り2007/01/13(土) 22:13:40ID:Ni064b9P
ドボ8も9も何度吹いても良い曲だな
やっぱ名曲は名曲なんだとメジャーな曲やるたびに思う
0645名無しの笛の踊り2007/01/13(土) 22:17:14ID:IGiSzmWr
のだめに感化されてラプソディーとかやる桶ないのかな?
かなりお客さん入りそうだけど
0646名無しの笛の踊り2007/01/13(土) 22:27:37ID:slyBYysG
ドボは7もいいぞ
0647名無しの笛の踊り2007/01/13(土) 22:29:16ID:slyBYysG
>>645
固定スポンサー付のアマ桶ならありうるかもね
普通のアマ桶なら、どうせピアニスト呼ぶならトラディショナルな協奏曲を優先するでしょう
0648名無しの笛の踊り2007/01/14(日) 00:32:39ID:Fhc+keUb
>641
そもそもラッパ族が交響曲やって楽しいの?
たまに打楽器並みの単調な合いの手入れて長い休み、の繰り返しじゃない。
バロックまで遡ればメロディあるけど楽器の構造も違った時代のものだから
鬼譜面だし現代の楽器でやってもいまいちズレた感じの音だし。
0649名無しの笛の踊り2007/01/14(日) 00:43:55ID:ofQn8ufr
>>648
ベートーヴェンを知らない奴ハケーン
0650名無しの笛の踊り2007/01/14(日) 00:52:43ID:Fhc+keUb
こっちがシコシコ弾き通してるのにたまにバカでかい音出して、のんびり
休んだりお茶とか飲んでる連中のことなら知ってる。
楽そうだねえ、ファンファーレ屋は。
ホルンはなんか頑張ってるの伝わってくるけど。
0651名無しの笛の踊り2007/01/14(日) 02:08:04ID:ZVoOSP8f
パートごとの対立つーかいがみ合いは水槽より激しそうだなw

なんかそれぞれの楽器に求められてる役割がそうなんだから
曲が決まったらあとは文句言わずに各自のパートを突き詰め
お互い意見があれば建設的に話し合う場をもって・・・とかこんなの理想論ですか
相手をけなすの楽しいもんね

>>648
マラ1は楽しいな

>>650
音符がたくさんあったらあったで暇な奴に不満を言って、音符あるだけいいと思わんのかw


自分は弦もラッパも両方やったが(今はラッパ)
あの長い休符の後にくる高音の恐怖というか、
唇ひとつで音程が決まる、外すリスクは絶対なくならないという
あの緊張感は絶対弦楽器にはわからないと思う。
(プロでもプロムナードのラッパソロ外したりするもんな)

弦でも曲中ソロをした時は死ぬほど緊張はしたが、金管の緊張はそれとはまた種類が違う。
(しっかり練習しとけば指が勝手に動くから最悪でも形にはなる)

一度でいいから他パートをみんな経験してみれば
おいそれとは文句言えないと思うんだがなぁ


ただホルンがずるいという思いはひたすら積もるばかりだがw
0652名無しの笛の踊り2007/01/14(日) 09:55:49ID:uAcrwfNk
金管の楽器の事情は知らないが、展覧会の頭はプロでも鬼門だな。
本当に曲の冒頭だけに、残りいい演奏しても、徹底的にイメージ
ダウンになる。

ぶっちゃけチャイコフスキーなら当たらない箇所があっても勢いで
突き進めるが、ブルックナーだと要所でぷるってひっくり返ると
それだけで曲が台無しになるような希ガス。
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