アマオケの選曲について

0001名無しの笛の踊り

2006/06/23(金) 05:27:04ID:KfXCIPoH

アマオケの選曲について語りましょ

0002名無しの笛の踊り

2006/06/23(金) 05:27:27ID:g14b84EO

②

0003名無しの笛の踊り

2006/06/23(金) 05:46:41ID:wq/oDFNg

アマチュアオーケストラ　なんでもかんでも２２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145722665/
アマチュアオーケストラ　なんでもかんでも 23
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1150991420/
ショスタコの交響曲を選曲会議に出したときの話
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1146283068/

0004名無しの笛の踊り

2006/06/23(金) 06:32:23ID:KfXCIPoH

シベリウスはなんで２番ばかり演奏するの？ショスタコはなんで５番しかやらないの？アマオケ業界の謎だな

ベートーヴェン、ブラームス、ドボルザーク、チャイコフスキーの繰り返しで楽しい？

0005名無しの笛の踊り

2006/06/23(金) 06:33:51ID:WeZ3Opja

しかたないよ

0006名無しの笛の踊り

2006/06/23(金) 06:39:09ID:KfXCIPoH

老害連中は有名曲やる事に固執して他の意見に耳傾けないからオケ分裂してダスビやアイノラ、スコアールみたいなオケ出来たんだろうな。

0007名無しの笛の踊り

2006/06/23(金) 21:24:16ID:UO3cvnIa

交響曲多いよね
バレエ音楽全曲なんてまずやらない

0008名無しの笛の踊り

2006/06/23(金) 21:33:36ID:8PJ8CoOp

やっぱりさ、知名度のある奴じゃないと来てくれないし。

0009名無しの笛の踊り

2006/06/23(金) 21:45:23ID:Geo9xz5b

有名曲には汲めども尽きぬ魅力がある。そして何度弾いても
新たな発見と感動がある。
アマオケ奏者は生涯１００回くらいの演奏会しかないんだよ。
限られた時間を名曲に賭けたいのは人情だろう。

まるで名曲のローテーションが悪であるように鼻を鳴らして
いる香具師がいるが、秘曲珍曲ひけらかすのがかっこいいと
思っているのだろうか。ﾊｽﾞｶｼｰｿﾞ

0010名無しの笛の踊り

2006/06/23(金) 22:56:16ID:KfXCIPoH

いわゆる定番の中に難曲、大編成、珍曲、秘曲をバランスよく混ぜれたら理想的だよね

0011名無しの笛の踊り

2006/06/23(金) 23:00:04ID:DjYI1x+c

結局、何をやるかよりもどうやるかだよ。

店に行けば何十種類もCDが並んでて
プロオケもしょっちゅう採り上げるような曲を
アマオケに惰性で演奏されてもどうしようもない。

かといって、めったにナマで聴けないような曲も
原型をとどめないような完成度では目も当てられない。

0012名無しの笛の踊り

2006/06/24(土) 01:41:22ID:1M7yAB7M

>>7
バレエはむづかしいのばっかなんだよ。しらないの？

0013名無しの笛の踊り

2006/06/24(土) 02:27:41ID:FKuW5aCN

トロンボーンがいて古典ができない
現代音楽拒絶症がいてプロコすらできない
結局無難なロマン派の作品に偏ってく

0014名無しの笛の踊り

2006/06/24(土) 09:23:51ID:juHkmWUV

うちのオケは変な曲しかやらない・・・・。
曲が決まると『・・・この作曲家知らないんだけど』はざら。
たまにはドボ８とかチャイ５とかブラームスやりたい・・・。

0015名無しの笛の踊り

2006/06/24(土) 09:54:25ID:2le+nYl6

>>１４

そう言うオケは．．．。

１．かけもちで入るのが普通。
２．学生時代にアホほど古典を演奏している人達が前提。
３．アンサンブルを作って古典する、オケ曲とは違うけどね．．．。

って言うかキワモノオケは普通みんなこんなもんですけどね．．．。

0016名無しの笛の踊り

2006/06/24(土) 10:00:25ID:2le+nYl6

つーか、これから先は団塊の世代がぞくぞくと隠居し、金と時間を持ち余し
ばよりん、チェロ、フルートあたりをレッスンしてぞくぞくとアマオケに怒涛のごとく
押し寄せて来ますぞよ～。（彼らの音程を想像しただけで鳥肌が立ちますが．．．。）

嫌と言うほど古典が出来ますよ、皆さん良かったね！

0017名無しの笛の踊り

2006/06/24(土) 14:13:53ID:HbZt3EIq

そこそこ目鼻立ちがついたアマオケなら、編成の関係もあるけど
モーツァルト、ハイドンといった古典曲をやるのは怖くてなかなか
勇気がいる。古典って思い切り難しいよ。

「音符少なくてリズムが単純」だから古典は簡単なんて思っている
のは水槽ＤＱＮの発想だな。

編成の関係もあるが、
弦はベートーヴェン、ブラームス
巻はドヴォルザーク、チャイコフスキー
を選曲会議に出して一騎打ちというよくあるパターンだろう。

ここらへんで足腰鍛えておかないと、マーラーやタコみたいな
曲弾いても悲惨な目にある。

0018名無しの笛の踊り

2006/06/24(土) 17:28:52ID:GDl/8baj

と、水槽DQN出身の方が仰られております

0019名無しの笛の踊り

2006/06/24(土) 23:31:03ID:4RIGlRnG

>9
だから、限られた時間で新しい曲にチャレンジしたいんだってば。
わっかんないかなー。

定番曲ばっかりのプログラムだとさらう時間が少なくて済むから、
専門オケに顔を出すチャンスが生まれるというメリットはあるかもだけど。

0020名無しの笛の踊り

2006/06/25(日) 02:40:45ID:aV1yrEID

タコ10やりてえ！

0021名無しの笛の踊り

2006/06/25(日) 02:50:46ID:o8rMngi/

レニングラードやりてー
でも、うちのばよりんのレベルじゃむりぽ

0022名無しの笛の踊り

2006/06/25(日) 02:52:39ID:ZjRWHpkf

>>7
バレエ音楽全曲なんてやられたら、俺は飽きるだろうな。

0023名無しの笛の踊り

2006/06/25(日) 03:05:31ID:nsTZhcnf

>>19
ならクラシックなんかやるなよ。厨房がｗ
バンドでもしてりゃ誰も弾いてないオリジナル曲できるよん。

＞定番曲ばっかりのプログラムだとさらう時間が少なくて済むから、

なめ過ぎ。落ちずに通れば仕上がったことになるＤＱＮオケ？

つか、選曲が自分の嗜好に合ったオケに逝けよ。ど田舎で地元の
町民オケしか選択肢がないというならそれはスマンかった。

0024名無しの笛の踊り

2006/06/25(日) 03:06:49ID:OfDoTCR0

演奏したことない曲はできないとか言う老害

0025名無しの笛の踊り

2006/06/25(日) 03:12:26ID:OfDoTCR0

ドボ7やブラ3すらマイナー曲扱い
邦人作品は過去1度も演奏したことがない

0026名無しの笛の踊り

2006/06/25(日) 11:40:04ID:6KMutssG

経験上、マニアックな曲をやりたがるやつに、
上手い奴は少ない

マニアックな曲を知っているというところに、アイデンティティーを求めてプライドを保っているのだろうか。

定番曲には定番になるだけの内容があり、上手い奴がやればそれぞれの感動を引き出せると思う。
だから、定番曲を「さらう時間が少なくて済む」なんてやつは、芸術として音楽には興味がないのだろう。

軽蔑に値する

0027名無しの笛の踊り

2006/06/25(日) 11:47:43ID:MqEA7SgK

>>26
あまりに同感すぎるので記念カキコ

どこにもいるんだな

0028名無しの笛の踊り

2006/06/25(日) 12:44:21ID:LrlhFYkn

　弱小のアマオケでは、トロンボーンが追放になるまで、非常に大変な運営を
強いられる。　結局のところ、上手くない弦楽器しかいない状態になってしまう。
　トロンボーンをエキストラにすることで、弦楽器のトレーニングになる
楽曲が選択出来る様になり、結果としてオーケストラの実力が付く。

0029名無しの笛の踊り

2006/06/25(日) 12:50:34ID:3K9Pn/RB

トロンボーンがエキストラにならないとトレーニングができないような弦楽器に
実力のつくのりしろがあるわけがない

0030名無しの笛の踊り

2006/06/25(日) 13:13:22ID:OfDoTCR0

>>26
その言葉をぜひプロの連中に聴かせてやりたいものだ
マニアックな曲好きなの多いからな

0031名無しの笛の踊り

2006/06/25(日) 14:50:22ID:nsTZhcnf

>>30
プロは、生活がかかっているんだから、好き嫌い以前に集客の
ために目新しい曲も必要だろう。そこで名演を続けて定番曲に
してくれればいいんだよ。

２０年前で、アマオケのとんがったレパートリーといったら
ショスタコは「革命」、マーラーは「巨人」、ブルックナーは
「ロマンチック」止まりだったが、今は他の番号の交響曲も
ポピュラーになってきたしね。

0032名無しの笛の踊り

2006/06/25(日) 18:07:51ID:X7k77Okp

>>28
トロンボーンを追放したら、今度はフルートやクラリネットが
トロンボーンの役回りになるよ。ハイドンとかモツの編成見りゃ分かるでしょ。

0033名無しの笛の踊り

2006/06/25(日) 20:46:55ID:d5T+eQAF

>31
おかげで今の私たちはそういう曲が普通にできるわけですね。

>23　や　>26　みたいなのばっかりだったら、未だに「とんがった」まんまですね。

ついでに言うと、一度でも、半年とか掛けてしっかり作り上げた曲だったら、
曲の構成やアンサンブルの勘所は覚えてるし、早いパッセージも無意識のうちに指が回る。
初めての曲を「落ちずに通る」レベルに持ってくまでがかなり省略できるのは事実。

「定番曲には定番になるだけの内容がある」のか、「慣れ親しんでる物にしか感動できない」のかは、
難しい問題ですねｗ

0034名無しの笛の踊り

2006/06/26(月) 06:25:22ID:PIvslfGZ

安芸

0035名無しの笛の踊り

2006/06/26(月) 08:44:15ID:DK7TNEwo

マイナーな曲がマイナーなのは結局、曲がその程度の出来だったからじゃないの？
やってて面白くない、聞いてて面白くない、やるのに疲れる、聞くのに疲れる

百年以上経って無名なのは無名たりえる理由があると思うんだが。

0036名無しの笛の踊り

2006/06/26(月) 08:50:47ID:2iNhdwLF

そこで思考停止しないで、本当に出来が良くないのか確かめるべきだと思う。

0037名無しの笛の踊り

2006/06/26(月) 10:53:56ID:4h0Pjth1

何でまた
チューバ2人も入れるんだ
古典派なんて夢のまた夢

0038名無しの笛の踊り

2006/06/26(月) 12:44:10ID:9BRXHpGM

>>36
やってツマラン方が嫌だ。

0039名無しの笛の踊り

2006/06/26(月) 14:06:29ID:MF4k6STF

>>37
うちはトロンボーン7人います

0040名無しの笛の踊り

2006/06/26(月) 14:07:20ID:tVzQvJVG

うちの桶はラッパが5人にトロンボーンが6人あとチューバも1人いるけど
彼らのほとんどを降り番にしてでも古典をたくさんやるよ
ただ下っ端なのでどういう仕組みで曲が決まっているのかは不明
降り番にされまくって団費を払いつづける金管も何考えてるのか分からん

0041名無しの笛の踊り

2006/06/26(月) 19:33:07ID:tv+SLVPL

やりたい曲をやればいいんじゃないかな？
アマオケなんだからさ。。

0042名無しの笛の踊り

2006/06/26(月) 19:59:20ID:xpLEPIod

金管人はやっぱ悲しいよな

それでもオケで演奏したいのさ

0043名無しの笛の踊り

2006/06/26(月) 21:44:53ID:P5gA52Nt

>>26
統計学的に見当違い．
×　珍曲やりたがる人に下手が多い
○　珍曲やりたがる人にもそうでない人にも下手が多い

0044名無しの笛の踊り

2006/06/26(月) 21:57:08ID:ZQVtJwM7

＞やってて面白くない、聞いてて面白くない、やるのに疲れる、聞くのに疲れる
シューベルトの「グレート」
シューマンの交響曲
フランクの交響曲

なるほど、確かにマイナーな駄曲ばかりですねｗ

>43
珍曲やりたがる下手の方が目立つってことかｗ

0045名無しの笛の踊り

2006/06/26(月) 23:05:45ID:H7Jv2F3Q

>>33
本質がわかってない

0046名無しの笛の踊り

2006/06/27(火) 02:58:42ID:0+sLsTs5

シューベルトの「グレート」
シューマンの交響曲
フランクの交響曲
あたりは定番曲じゃないの？
ハンス・ロットやカリンニコフの交響曲なら
まだマイナーな駄曲って言われても分かるんだけど

0047名無しの笛の踊り

2006/06/27(火) 03:04:30ID:+MDG34Gc

>>46
>>44は>>35への皮肉だろ？

0048名無しの笛の踊り

2006/06/27(火) 09:19:57ID:7ziZ9n/a

>>46
ハンスロットなんかやるオケあんの？
カリンニコフなんかやる（ｒｙ

0049名無しの笛の踊り

2006/06/27(火) 09:31:53ID:aFwLC+FU

カリンニコフ、１番ならここ10年で２回やった。
珍しい曲ではあるけど駄曲と言われると、う～ん…。

２楽章は好きなんだけどなー。

0050名無しの笛の踊り

2006/06/27(火) 13:35:19ID:PLlxgFLL

コルンゴルトの交響曲は聞いてて面白いぜ？
どうして無名なのか>>35は理解できないだろうなｗ

演奏するとなると、、ちょっとしょっぱいけど