ヘルベルト・フォン・カラヤン Part16
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0001名無しは町の何でも屋
2006/06/11(日) 16:27:49ID:gftUdaZw♪♪ ヘルベルト・フォン・カラヤン Part15 ♪♪
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143490060/
0002名無しの笛の踊り
2006/06/11(日) 16:28:33ID:gftUdaZwあえて問う。カラヤンってどうよ。
http://piza2.2ch.net/classical/kako/965/965751071.html
カラヤン
http://music.2ch.net/classical/kako/970/970780174.html
カラヤン ぱあと２
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ヘルベルト・フォン・カラヤン
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■カラヤン！
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ヘルベルト・フォン・カラヤン
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カラヤンのベストアルバム
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カラヤンのベストアルバム２
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ヘルベルト・フォン・カラヤン 10
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α ヘルベルト・フォン・カラヤン 11 Ω
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ヘルベルト・フォン・カラヤン
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Ｈervert Von Ｋarajan－Ｚｗｅｉｔー
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ヘルベルト・フォン・カラヤン ～第14章～
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1137588092/
0003名無しの笛の踊り
2006/06/11(日) 16:29:57ID:almSth1f0004名無しの笛の踊り
2006/06/11(日) 16:36:52ID:VRfajmDettp://www.pocketmate.net/karajan_bpo/index.htm
ttp://www.karajan.info/
ttp://www.kalayan.co.jp/
ttp://www.asahi-net.or.jp/~eh6k-ymgs/cond/karajan.htm
0005名無しの笛の踊り
2006/06/11(日) 17:22:00ID:e+0+oVhO0006名無しの笛の踊り
2006/06/11(日) 17:53:21ID:2je1sxck0008名無しの笛の踊り
2006/06/11(日) 21:02:59ID:almSth1f0009名無しの笛の踊り
2006/06/11(日) 22:56:26ID:x5ilu1uNhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143987971/
【色物】Karayanus観察日記【ゴキブリ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145273304/
0010名無しの笛の踊り
2006/06/12(月) 16:04:29ID:Kqo22HGyこれの詳細についてご存知ですか？
ご教示くださいませ。
0011名無しの笛の踊り
2006/06/12(月) 21:28:14ID:9ZDSdNgmhttp://1876.net/wagner/video/vdrheing.htm
なぜかモノラルになってるが…
0013名無しの笛の踊り
2006/06/13(火) 12:43:42ID:DrSCwleW0014名無しの笛の踊り
2006/06/13(火) 23:43:06ID:FAGLbRGx0015名無しの笛の踊り
2006/06/14(水) 06:23:23ID:As+UsPR1Herbert von Karajan 15
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143473116/
0016名無しの笛の踊り
2006/06/14(水) 13:19:58ID:NoCCqAuZ往生際が悪いな。とっとと消えろ。
0017名無しの笛の踊り
2006/06/14(水) 16:15:26ID:RLYhony5塔にあったよ。
ただ「ゴールドＣＤ」の国内盤は見当たらなかった。
0018名無しの笛の踊り
2006/06/14(水) 16:23:33ID:iUnR9tp/あれって見た目ゴールドになってないような感じなんですが、
もしかしてただのリマスター盤？
0019名無しの笛の踊り
2006/06/14(水) 16:49:51ID:5FDXSw9H0020名無しの笛の踊り
2006/06/14(水) 17:12:34ID:em22cQry情報㌧
>>18
カラヤンゴールドのいきさつ書くね。
いきさつ知れば分かると思うので。
「カラヤンゴールド」というのは、カラヤンの残したディスクの中からおそらく
音質面であまり評判の良くなかったと思われるものをチョイスして、
OIBPリマスターをして発売するというシリーズだった(前スレに書いてくれた
人の情報によると当初20種、追加で5種出て全25種のシリーズ)。
「カラヤンゴールド」というタイトルはそのシリーズに付けられた単なる名前で
あって、インターナショナルでは最初から通常素材のCDで発売された。
日本だけは「カラヤンゴールド」というシリーズ名の「ゴールド」に掛けて、
初回分を完全限定のゴールドCDとして発売し、その後はインターナショナル
同様に、通常素材のCDに引き継がれたんじゃなかったかと記憶しています。
ということで、輸入盤は当初から今に至るまで、ゴールド素材で発売された
ことはなく、国内盤もゴールドCD仕様は限定盤で、今はあまり見ることは
なくなったというわけでした。
ちなみにリマスター自体は輸入盤もゴールドCDの国内盤も、引き継がれた
通常素材の国内盤もすべてOIBPで、同じものだよ。
0021名無しの笛の踊り
2006/06/14(水) 17:22:20ID:iUnR9tp/なぁ～るほど、よくわかりました！どうもありがとうございます！
002220
2006/06/14(水) 18:38:12ID:H5O7XtuGいえいえ。
リアルタイムで聴いてきた世代の方々にはよく知っていることで
面白みのないレスだったかとm(__)m。
でも「カラヤンゴールド」が発売されたのもだいぶ前のこと。
若い世代のカラヤンファンの人たちの知識の一つにでもなれば（大した
知識にもならないかも知れないけど）などと思いました。
ちなみにOIBPの技術を使ったのは「カラヤンゴールド」が最初でした。
たぶん、「カラヤンゴールド」という企画はOIBPという技術が開発
されたからこそ企画されたシリーズだったのではないかと思います。
「カラヤンゴールド」発売時にはヘルマンスのコメントが出て、
そこには「カラヤンが一度OKしたサウンドバランスをカラヤン
抜きでいじることには複雑な思いもあった」とありました（実際、
84年に来日した際、カラヤンは黒田さんのインタビューに答えて、
「デジタルリマスタリングという言葉が近年よく聞かれますが、
あれはまやかしにしか過ぎません」と答えていた）。
でも結果的には「カラヤンゴールド」は成功だったと、自分は思います（
その後「オリジナルス」シリーズまで引き継がれたすべてのOIBPが
成功したとまでは思っていないけど）。
0023名無しの笛の踊り
2006/06/14(水) 19:01:47ID:Qr7Kxo1yいろんなことがわかると、余計にカラヤン盤の音質の謎は深まるばかりですな。
0024名無しの笛の踊り
2006/06/14(水) 19:50:18ID:JdbbV2Kyカラヤンゴールドは25種類でなく30種類。
（輸入版含めていいならコンプリートした。第二期が一度も再販されずに入手困難な
ため、マラ9とモツレクは国内版で手に入らなかった。というか第二期が出るころは、
工房だったので金もなく、第一期が多過ぎて手に負えなかったので、どうせ集まらんワイと
華麗にﾇﾙｰしてしまったorz。第三期登場時、第一期が再販されたのでそれで揃えた）
第一期・・・20（国内リリース93年、第三期発売時に再販、その後幾度か再販）
第二期・・・5（国内リリース94年）
第三期・・・5（国内リリース96年）
前スレの文脈から推して、おそらく第二期が忘れ去られていると思われ。
（マラ9/モツレク/ドンキホーテ/ワーグナー序曲集/くるみ割り人形）
第三期
（ヴェルレク/ヘルデンリーベン/タコ10/驚愕＆時計/ブル7）
第一期書くのﾏﾝﾄﾞｸｾ
0025名無しの笛の踊り
NGNG第3回発売時の応募券を集めてもらえた。
0026名無しの笛の踊り
2006/06/14(水) 20:53:28ID:JdbbV2Kyアルミの銀盤だった。
0027名無しの笛の踊り
NGNGあ、ディスク自体がゴールドかそうでないかで判断するのはいい加減にやめとくれよ？
0028名無しの笛の踊り
2006/06/14(水) 22:02:55ID:JdbbV2Ky>
>あ、ディスク自体がゴールドかそうでないかで判断するのはいい加減にやめとくれよ？
最初から私はそんな判断はしていないし、勝手に早合点されても正直困るのだが。
ドイツ盤も含めてのコンプリートだから、ドイツ盤がアルミか金蒸着かは知っている
つもり。
0029名無しの笛の踊り
2006/06/14(水) 22:06:00ID:JdbbV2Kyだからディスク自体がゴールドかそうでないかで判断する気は微塵もない。
0030名無しの笛の踊り
2006/06/15(木) 00:59:33ID:+cbVByEj0031名無しの笛の踊り
2006/06/15(木) 01:01:13ID:+cbVByEj0032名無しの笛の踊り
2006/06/15(木) 01:04:03ID:N/cNnBJq0033名無しの笛の踊り
2006/06/15(木) 01:53:39ID:Lg89U3oR0034名無しの笛の踊り
2006/06/15(木) 02:24:45ID:qu247f6M0035名無しの笛の踊り
2006/06/15(木) 12:12:57ID:UT4MxPYf.....ヘル（ベルト）伝の愛....
0036名無しの笛の踊り
2006/06/15(木) 16:05:26ID:lVZUly0V003720
2006/06/15(木) 18:21:39ID:kDWYPCe5ですね。
リマスター全盛はカラヤンに限ったことじゃないですが、技術の種類も
増えた上に、輸入、国内ともに廉価盤企画が増えてきて、同一音源で
リマスター前のものとリマスター盤、OIBP盤がそれぞれ店頭に
並んでいたりするので、よく表示を見て買わないと…。
またそれ以前に、ヘルマンスが言ったように、カラヤンが一度OKした
サウンドバランスをカラヤン抜きでいじる、リマスタリングという
作業自体への肯定、否定の意見も、ある人にはあるのではないかと。
>>24
情報㌧。
30種だったんですね。
全部国内盤ゴールドCDではないといっても、そこまでゴールドCDで
集められたとは素晴らしい。
最近はゴールドCDはおろか、カラヤンゴールド自体がもしかすると
廃盤になってしまったのでは？
店頭でもあまり見かけなくなったような…。
0038名無しの笛の踊り
2006/06/16(金) 08:40:31ID:/83UtHD3実際は第1期のCDは、その後アンコールプレスなどで追加プレスがあったりで、
結果としてDCCのほうが先になくなってしまった。ていうかDCCというメディア
そのものがなくなってしまったな。
0039名無しの笛の踊り
2006/06/16(金) 14:11:38ID:+UNdkhHsそういえばDCCなんてあったね。
新し物好きのおれもあれはさすがに買わなかったけど。
0040名無しの笛の踊り
2006/06/16(金) 15:43:12ID:YLojaXnw世代だけど、DCCでも出てるのは知ってたけど、現物は
見た記憶がないなぁ。
ま、興味なかったから見る気なかったし、そのせいかも
知れないが…。
>>37
カラヤン・ゴールドは物によってはカタログ落ちしてしまって
いるのもあるようだが、そういう物は別の廉価シリーズに
組み込まれて再販されてるようだから、まったく入手
出来なくなったというものはないそうだ。
最近はEMIがPO時代の音源を初め久しく廃盤になって
いたものの復刻に頑張っているから、話題的にはそっちへ
流れるけどね。
0041名無しの笛の踊り
2006/06/16(金) 23:39:27ID:zqvizjVD／⌒ヽ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
| / ﾌﾞｰﾝ
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ
0042名無しの笛の踊り
2006/06/18(日) 08:53:50ID:NVjfOeD20043名無しの笛の踊り
2006/06/18(日) 13:31:51ID:zxV7+6L+0044名無しの笛の踊り
2006/06/19(月) 19:03:35ID:jTz7cQyFベルリンフィルのものどっちがいいですか？
0045名無しの笛の踊り
2006/06/19(月) 20:27:18ID:bOLnh7gc0046名無しの笛の踊り
2006/06/19(月) 20:58:27ID:zoVRhPNm0047名無しの笛の踊り
2006/06/19(月) 22:18:25ID:ujxeI1xg0048名無しの笛の踊り
2006/06/20(火) 02:17:35ID:0ESVM2fJ0049名無しの笛の踊り
2006/06/20(火) 16:11:01ID:0c43hinQ俗に言う「イタオペらしさ」は微塵もないけど、断然BPO盤が優れている。
トスカというドラマのドラマ表現、その解釈の深みが全然違う。
オケもフレージングセンス、スケール、パワーから微細に至るまで、
その表現の幅は尋常ではなく、まさに圧倒的。
歌手の三役も素晴らしく、言葉の発音に丁寧で発声が美しい。
BPOと数多く残した全録音の中でも屈指の一枚だと思われる。
0050名無しの笛の踊り
2006/06/21(水) 08:21:13ID:LSFhJmwo49と同感だが、金銭的に余裕があれば両方持っていたいところだ。
ばらの騎士、アイーダやカルメンやオテロ同様新旧で全く違った良さがあるよ。
0051名無しの笛の踊り
2006/06/21(水) 16:07:34ID:Z2zR6oPH＞49と同感だが、金銭的に余裕があれば両方持っていたいところだ。
同感。
でも、トスカに関しては新盤から受ける感銘の大きさには旧盤も霞む。
新盤が出来過ぎと言ってしまえばそれまでかも知れないが…。
新盤でスカルピアを歌ったライモンディは、「(録音準備時の)カラヤンの
歌稽古があまりに厳しくて、途中で逃げ出したくなった」と語っていた。
実際、ディスクから聴ける三役の歌唱はどれも、キャラクターと等身大で
完全にシンクロしていて、その生の感情を伝えることに献身的に打ち込んで
いるさまに胸を震わされる。
ライモンディだけでなく、リッチャレッリもカレーラスも相当厳しい稽古を
受けたと思われる。
出演者たちそれぞれが作品に対し献身的かつ徹底的に詰めた演奏、
最近はこういうオペラ演奏も聴けなくなって、かなり寂しい。
0052名無しの笛の踊り
2006/06/21(水) 18:12:43ID:dhqrfDSl皆さんありがとうございます。
もう少し意見など教えてもらえればとしばらく控えてました。
カラヤンは実はそれほどたくさんは聴いてなくて、でも晩年の
演奏より壮年期の演奏にどちらかと言うと惹かれてます。
ベルリンフィルのものは晩年に近いようなのでウィーンフィルのが
いいかなとも思ってましたが、ベルリンフィルのが過ごそうなので
そっちを買ってみます。
ウィーンフィルのはまたお金がある時にでも。
ありがとうございました。
0053名無しの笛の踊り
2006/06/21(水) 18:42:12ID:LSFhJmwo＞出演者たちそれぞれが作品に対し献身的かつ徹底的に詰めた演奏
やっぱりカラヤンの偉大さがもっとも如実に現れているのはオペラだよね。
あれだけ錚々たる歌手陣を集めて、それを統率できる指揮者はもう現れないかも。
アンチ・カラヤンでもオペラ指揮者としてのカラヤンの才能は認めざるを得ないっ
て人は多いはず。
0054名無しの笛の踊り
2006/06/22(木) 04:38:41ID:rCcAJC/jカラヤンは根っからのオペラ畑の人。
もちろんコンサートレパートリーもとてつもなく広かったけれど、
音楽の根っこはオペラにあった。
むしろ、ウルムの田舎オペラで悪戦苦闘するところからキャリアを
スタートさせて、アーヘン(これも田舎オペラ)、ベルリン、ウィーンの
オペラへと登り詰めるまで、劇場という職場で日々撲殺されていながら、
あそこまでコンサートレパートリーを広げることが出来たことが、
なんといっても驚異的(カラヤンのスコアリーディングの速さと、驚異的な
記憶力は多くの人が感嘆しながら証言しているとしても…)。
ちなみにカラヤンが初めてトスカを振ったのは、1930年6月24日、
ザルツブルクの州立歌劇場にて(演奏会記録より)。
1929年3月にウルムにてオペラの仕事を始めて、わずか1年ちょっと。
カラヤン、まだわずか22歳と2ヶ月だった。
ちなみにフィガロを振ってウルムで仕事を始めてからトスカを振るまでの
間にカラヤンが取り上げたオペラは、フィガロを含めてたった8作品しかない。
つまりキャリアスタート後、9番目に取り上げたオペラ作品がトスカだった。
VPOとの旧盤が録音されたのは1962年、BPOとの新盤は1979年。
それだけを見ているとピンとこないかもしれないけれど、トスカはカラヤンが
若干22歳にしてレパートリーにした、おそらくカラヤン自身のお気に入りの
作品だったろうということが、演奏記録から予想される。
0055名無しの笛の踊り
2006/06/22(木) 04:47:21ID:EekEsonuﾜﾛﾀ
0056名無しの笛の踊り
2006/06/22(木) 05:17:53ID:6TZ/OwD60057名無しの笛の踊り
2006/06/22(木) 10:32:31ID:DJj8i/5z0058名無しの笛の踊り
2006/06/22(木) 10:37:37ID:EFt4VUzQ0059名無しの笛の踊り
2006/06/22(木) 10:39:50ID:6MpNAD/fおまいら笑い事じゃないぞ
>>54
大変な思いをしてたんですね。
やっぱりカラヤンは凄い。
もっと秘められた事実教えてください。
0060名無しの笛の踊り
2006/06/22(木) 10:42:52ID:2RPM6pww0061名無しの笛の踊り
2006/06/22(木) 10:49:29ID:6MpNAD/fということなのだろう。
みんな意地悪しないでちゃんと読んでやれよ。
0062名無しの笛の踊り
2006/06/22(木) 10:55:10ID:tttYNsc+それを乗り越えたカラヤン凄杉
0063名無しの笛の踊り
2006/06/22(木) 11:29:55ID:+cFIjruwコレ使わせてもらおう。
0064名無しの笛の踊り
2006/06/22(木) 11:42:35ID:GsK0//vnお茶噴いた。カラヤン不死身だなｗ
0065名無しの笛の踊り
2006/06/22(木) 11:50:03ID:Z9+g+a1w0066名無しの笛の踊り
2006/06/22(木) 12:01:37ID:6MpNAD/f0067名無しの笛の踊り
2006/06/22(木) 13:34:04ID:EIH37tNChttp://www.youtube.com/watch?v=jDar-ycF5fE&mode=related&search=karajan
0068名無しの笛の踊り
2006/06/22(木) 13:40:42ID:qkpXLzDyそれはさておき、ＢＰＯとの新録音の少し後に（１９８１年か８２年頃？）、
ほぼ同じキャストとオケを指揮して演奏会形式で行ったトスカのライヴも、
劇的な緊張感と高揚感に満ちた壮絶な演奏でした。登場人物の演劇的なキャ
ラクタライゼーションの徹底、オケの恐ろしく雄弁な表現力、そしてプッチー
の音楽が持つ現代性の際立たせ方。
0069名無しの笛の踊り
2006/06/22(木) 14:52:43ID:+cFIjruwだよな？って見ての通りじゃん。
６６年のクルーゾ監督作品。
思わず最後まで見てしまった。
やっぱりスゴイね！
0070名無しの笛の踊り
2006/06/22(木) 15:01:04ID:wq5Rfx4G0071名無しの笛の踊り
2006/06/22(木) 15:02:58ID:wq5Rfx4G昔から気になってたけど、このシリーズのやつなんでカラヤンだけ正装じゃないの？
0072一生の不覚
2006/06/22(木) 15:06:35ID:jzHbMkIq当スレの先輩方から何かアドバイスでも頂ければ幸いです。
0074名無しの笛の踊り
2006/06/22(木) 15:32:59ID:z92plOjQ007554
2006/06/22(木) 15:49:42ID:rCcAJC/jやっぱり酒飲みながら書くもんじゃないな。
忙殺の打ち間違い。
演奏会記録の数字まで間違ってなくて良かったわ。
スマソ
ちなみに、新盤録音後の演奏会形式による演奏は、演奏会記録に
よると1982年2月22日となっていて、新盤録音からはしばらく時間が
経っている。
オペラの録音は上演と合わせて行うことが多かったから、新盤録音
段階では実演の予定はもともとなかったんじゃないかと思われる
けれど、オズボーンの伝記によると、トスカの新盤はBPO100周年の
記念録音計画の皮切りだったそうだから、その記念年にあたる1982年に
演奏会形式で実演にかけたのは、何かこだわりのようなものもあった
のかもしれないね。
0076名無しの笛の踊り
2006/06/22(木) 16:01:34ID:6MpNAD/fあんな時間に酒ですか？
それにしても惜しかったね。
そんな告白しなけりゃ、久々の神誕生か、というところだったのに。
↓神候補 臨場
0077名無しの笛の踊り
2006/06/22(木) 16:40:31ID:+cFIjruwいやいや、あなたは素晴らしい。
ところでトスカの新盤、あの冒頭部分だけで「やられた！」って思う。
今もたまに聞く。
0078名無しの笛の踊り
2006/06/22(木) 16:44:42ID:3bI1D+dm0079名無しの笛の踊り
2006/06/22(木) 17:01:19ID:h9xWjDjK単純にいえば神ほどじゃないってこと。
因みに、カラヤンのオペラは、大衆的過ぎると思う。
0080名無しの笛の踊り
2006/06/22(木) 17:39:41ID:zZtwjh8J聴いただけですでに泣けます
0081名無しの笛の踊り
2006/06/22(木) 18:59:50ID:DSvy7Y8h0082名無しの笛の踊り
2006/06/22(木) 22:46:51ID:/P3vP2QJ0083名無しの笛の踊り
2006/06/22(木) 22:53:04ID:7F/X72aP0084名無しの笛の踊り
2006/06/22(木) 22:54:16ID:/P3vP2QJ0085名無しの笛の踊り
2006/06/22(木) 23:00:06ID:ellTCP1V未聴だが、レコ芸７月号の視聴レポートに拠ればホントみたいよ。
1999年の正月だったかにNHKで放送された時は、たしか映像があったような気がしたが･･･
経年劣化で映像が修復不能なのかね。
演奏は凄い名演だったけどね。
0086名無しの笛の踊り
2006/06/22(木) 23:59:55ID:xk2hQgoW言葉の扱いです。
たとえばＢＰＯとのトスカの次のやり取り。
２幕でのスカルピアとのやり取りで、トスカがカヴァラドッシの隠れているところをついに口を割るところ。
ト：井戸の中。
ス：そこいいるんか？
いろんな盤で聴いたけどライモンディのスカルピアは「そこにいるのか！」は驚きをもって、ハッとして緊張感がある小声で
歌われる。
他の盤は「そこだな！！！」って大声で歌われるのが多かった。でも、カラヤンとライモンディのをきいて初めてその切羽詰った
やり取りの意味が分かりました。
ちなみにＶＰＯのスカルピアのタッディは最高の悪役の声だと思います。
トスカ以外にも、歌モノでのこのような傾向はたくさんあります。
おまけ。ご存知の方もいらっしゃると思いますが。。。
ttp://www.geocities.jp/mitodellopera/karajan.mov
有名な歌手の有名なアリアへのカラヤンならではのリクエスト。。。そして珍しい老眼鏡！
老眼鏡は薔薇騎士のレコディングの風景でみたきりです。
0087名無しの笛の踊り
2006/06/23(金) 09:00:41ID:06Vc2K9cNHKで放送されたのは終楽章途中からで第１楽章は放送されていない。
それにしても実に素晴らしい演奏だった。
早く見たい。
0088名無しの笛の踊り
2006/06/23(金) 09:29:46ID:4lW9GPwcオペラだけは・・・。
でも、それだけでも凄いとは思うが。
0089名無しの笛の踊り
2006/06/23(金) 11:32:15ID:2gj0NMVm0090名無しの笛の踊り
2006/06/23(金) 11:58:37ID:B0DGrgLoスルー汁！
言ってみたかったんだよ。
0091宇野珍
2006/06/23(金) 12:26:50ID:dIM0IZsF外面的な音楽もカラヤン向きといえよう。
0092吉松珍
2006/06/23(金) 12:34:41ID:P8INd+I60093名無しの笛の踊り
2006/06/23(金) 13:03:24ID:8PJ8CoOp0094名無しの笛の踊り
2006/06/23(金) 16:17:40ID:jq91gCi+0095名無しの笛の踊り
2006/06/23(金) 18:07:38ID:m/AQElE7ですな。
ヴォツェックやルル、ヴァイオリン協奏曲を録音してたら間違いなく決定盤になってたはず！
前者のオペラをやったらそれこそ曲にふさわしい鮮烈で精緻なドラマが構築されてたはず。。
0096名無しの笛の踊り
2006/06/23(金) 19:55:05ID:UAj6tZub・シェーベルク「浄夜」「ペレアス」 ←これはいいとして、もう一枚の不完全なオムニバス困る。
・W「交響曲」 W「六つの楽章」 B「三つの楽章」 S「変奏曲」 68min.
・W「パッサカリア」 B「叙情組曲」 W「五つの楽章」 ＋シュトラウス「メタモルフォーゼン」 69min.
こうすればよかた
0097名無しの笛の踊り
2006/06/23(金) 22:21:25ID:m/AQElE70098名無しの笛の踊り
2006/06/23(金) 22:38:23ID:GljAM9QQM&Aから出ているLa Traviataのゲネプロ版ゲットしたぜ。
カイマンで\1,580。
0099名無しの笛の踊り
2006/06/23(金) 22:41:27ID:GljAM9QQ0100名無しの笛の踊り
2006/06/23(金) 23:15:12ID:hAR7NW+Y0101名無しの笛の踊り
2006/06/23(金) 23:15:22ID:+Wt288WV何時ごろの演奏かね？
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