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【Bartok】バルトークについて語ろう！Sz.3

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しの王子2006/06/10(土) 20:24:49ID:GMPlVLwR
ちょっと早めですが立てておきました。

前スレ
【Bartok】バルトークについて語ろう！Sz. 2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118122976/
0809名無しの笛の踊り2007/04/01(日) 23:18:03ID:Nqq7xPwj
>>808
早まるな！
0810名無しの笛の踊り2007/04/02(月) 14:11:01ID:2BbAdifr
バルのスローテンポの音楽は恐怖映画にも使われているので笑えん。
”夜の音楽”は闇の方向にむかうとほんとに怖い。
0811名無しの笛の踊り2007/04/02(月) 14:37:42ID:9tevAqFX
俺は怖いと思ったことはないな。
恐怖映画の選曲が安直なのではないかと。
0812名無しの笛の踊り2007/04/05(木) 13:28:54ID:ceY9RHAH
恐怖映画ってキューブリックの「シャイニング」でしょ。
あれは恐怖感を煽るような安直な選曲ではないと思う。
でも、バルトークの音楽って抽象性が高いせいか、
弦チェレを聞いてこの映画の画面が浮かんでくることは無いな。

ウッディ・アレンの「メリンダとメリンダ」に弦楽4重奏4番の4楽章が
使われたよ。
0813名無しの笛の踊り2007/04/05(木) 15:46:25ID:3ubYa78r
無伴奏ヴァイオリンソナタのお薦めってありますか？
0814名無しの笛の踊り2007/04/05(木) 16:55:23ID:EaSYxc49
ivry gitlis
yehudi menuhin
nigel kennedy
0815名無しの笛の踊り2007/04/06(金) 22:20:45ID:AQ5JSlLr
民謡が好きで民謡蒐集したんでしょうか？
自分の欠点（楽想の不足）を補うための作業だった気がするのですが、
詳しい人がみえたら、教えてください。
0816名無しの笛の踊り2007/04/06(金) 23:28:53ID:NJKNDELP
>>812
スレのテーマとは外れるけど、「シャイニング」はホントに怖い。
特に最初のホテルに向かう車を俯瞰で追っかけるところが特に怖い。
何か生理に訴えるような怖さだと思う。
0817名無しの笛の踊り2007/04/06(金) 23:46:30ID:3bRDtvb8
>>816
つか、スティーブン・キングものは怖いよ。
貞子もイヤだけど。。。
スレチｽﾏｿ
0818名無しの笛の踊り2007/04/07(土) 03:09:35ID:O83PcJQX
夜更かししてる人！
いまネトラジで「第2協奏曲」がドホナーニ×エマール×ボストン響でやってるで！

ストリーム http://www.wgbh.org/webcasts/
iTunes-128k http://streams.wgbh.org/classical.pls
mp3-128k http://streams.wgbh.org/classical.m3u
WMP-128k http://streams.wgbh.org/classical.asx
REAL-128k http://streams.wgbh.org/classical.ram


ボストン響の高雅な音調とエマールのがんがんいこうぜ奏法の対比がSUGEEEEEEE
0819名無しの笛の踊り2007/04/07(土) 08:15:44ID:KkmMeaT4
こんなん出ますな
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2538215
0820名無しの笛の踊り2007/04/07(土) 10:39:11ID:Wm5vXUCA
お、本人のピアノか。
0821名無しの笛の踊り2007/04/07(土) 11:52:15ID:J50HImPa
>>818
現場にいますた。良かった。
0822名無しの笛の踊り2007/04/15(日) 15:36:55ID:zKdLGEuq
カンタータ･プロファーナ買おうと思います。
おすすめのCDを教えてください。
0823名無しの笛の踊り2007/04/15(日) 15:50:25ID:YPnI6DGQ
>>796
日本に限って言えばバルトークが一番熱心に聞かれてたのは
昭和40年代まで（つまり戦後20年の間）だと思う。
レコード録音の量とかから見ても世界的にもそうだと思うよ。
0824名無しの笛の踊り2007/04/15(日) 16:05:27ID:bzybmILX
>>822
フリッチャイかドラティ
ブーレーズだけはやめとけ
0825名無しの笛の踊り2007/04/15(日) 22:18:39ID:g2IT0l7g
>>824
THX.参考にさせてもらいます。
0826名無しの笛の踊り2007/04/15(日) 22:48:44ID:ZdC+LxEY
>>823
それで煽ってるつもりか？誰一人相手にしないよ。
0827名無しの笛の踊り2007/04/16(月) 05:37:22ID:LetVO4mG
むしろどうして>>823を煽りだと思うのかが不思議。
まあ２ちゃんやってると自分への異論反論は煽りと思いやすくはなるけど
>>826は>>796なの？
0828名無しの笛の踊り2007/04/16(月) 12:36:10ID:WUZYT4Ya
昭和３７年くらいにハンガリー四重奏団のバルＳＱ全集ＬＰが
日本の芸術祭奨励賞をとったりしているので、
823のいうことも、あながち外れていないかもしれぬ。
昭和５０年代以降、吹奏楽の影響もあり、若い年代のクラシックの興味が、
弦楽器中心のバルトークの方向とは離れていったような気がする。
漏れの知り合いの水槽人でバルトーク好きは非常に少数派だ。
最近はどうなのだろう。アマチュア弦楽器人口も増えてきたので、
また、バルトークの人気はあがるのではないか。
0829名無しの笛の踊り2007/04/16(月) 13:05:26ID:s85R3zCf
>>828
きわめて日本的な現象だよね。
音楽的に後進国だよ。
0830名無しの笛の踊り2007/04/16(月) 14:48:09ID:Zc7x1IWe
>>829
日本は音樂のみならず文化すべてにおいて西歐に及ばない。
日本が世界に誇れるものは富士山だけである。
0831名無しの笛の踊り2007/04/16(月) 15:05:26ID:BxvPE7Vx
>>829
むしろ日本人は世界でもとくにバルトークを真剣に聴いてきた
国民だと思うけどな。日本、ハンガリーともに敗戦国だし。
バルトークは昔の方が「ポピュラーだった」というのは欧米でも
そう大きくは変わらない。いまの方が聴く人の数は少ないとしても
深く真剣に聴く人が多くなっているという点も日本に限ったことではない。
0832名無しの笛の踊り2007/04/22(日) 22:28:51ID:q7+5cQOv
このところ書き込みがないね。
メンテをかねて質問：ｖｎ協奏曲第2番の一番の演奏は？
0833名無しの笛の踊り2007/04/22(日) 22:31:06ID:XqCL+OlJ
便乗質問

ｖｎ協奏曲第1番の二番の演奏は？
0834名無しの笛の踊り2007/04/22(日) 23:33:03ID:epPqeM3M
さらに便乗

pf協奏曲第3番の三番の演奏は？
0835名無しの笛の踊り2007/04/23(月) 23:25:33ID:dkgDOPoX
>>832
フルトベングラー　フィルハーモニア響　メニューイン　1953
0836名無しの笛の踊り2007/04/24(火) 08:41:51ID:iAuKZqnx
メニューインならあとのドラティ盤の方が好きだな。
0837名無しの笛の踊り2007/04/24(火) 11:05:09ID:laSfHO7e
もひとつ便乗
弦楽四重奏曲第4番の四番の演奏は？
0838名無しの笛の踊り2007/04/24(火) 11:19:02ID:iAuKZqnx
やっぱジュリアードの旧盤だな。
0839名無しの笛の踊り2007/04/26(木) 00:49:11ID:ejn6KKSM
旧盤てモノラルの？
0840名無しの笛の踊り2007/04/26(木) 03:41:37ID:Xd/ZLkOs
>>836
あとのメニューイン＆ドラティ盤は２種あるけど
それ以前のＳＰもある
0841名無しの笛の踊り2007/04/27(金) 11:08:03ID:uLSXNya+
ポゴレリッチのようなエキセントリックな演奏家が
バルトークのようなエキセントリックな作曲家の
作品を全く取り上げないのが面白いな。
自分のエキセントリックさを出すにはオーソドックスな
作曲家じゃないといけないということだろうか。
0842名無しの笛の踊り2007/04/27(金) 12:10:54ID:PghCTYwc
エキセントリックの方向性が全然違うのでは。
0843名無しの笛の踊り2007/04/27(金) 12:20:10ID:3M+81If1
ポゴのP協は聴いてみたいな。
0844名無しの笛の踊り2007/04/27(金) 18:27:18ID:iiTBsWcv
ミクロコスモスも聴いてみたい
0845名無しの笛の踊り2007/04/28(土) 00:26:14ID:dvfsAYLj
ミクロコスモスといえばドレフュスが抜粋してチェンバロで弾いた演奏が面白い
モダンチェンバロのチャチな音でファミコンのBGMを聞いてる感じ
0846名無しの笛の踊り2007/04/28(土) 11:50:03ID:jMN1xma6
「コントラスツ」は紅ーグッドマンとシゲティに献呈されて
初演された曲だけど、当時ジャズを取り入れた作品は
出まわりましたが、現役のジャズの巨匠と共演した
現代音楽家って、以外とこれくらいしか無いような気がするのですが。。。
0847名無しの笛の踊り2007/04/28(土) 13:47:20ID:my0hc4Zb
つ ストラヴィンスキー
0848名無しの笛の踊り2007/04/28(土) 13:58:21ID:wonB77HX
つ バーンスタイン
0849名無しの笛の踊り2007/05/06(日) 10:48:20ID:tTQMI6kK
ツェートマイアー・クァルテットの原始５の出来はどうよ？
0850名無しの笛の踊り2007/05/07(月) 20:32:24ID:4v4YIzcy
今月末のジュリアードのツィクルスに向けて、弦楽四重奏を予習（復習）中。
タカーチで聴くことにした。今日は１番。
いやあ、いい作品だ。まだバルトークになりきってないバルトークだが、
ベートーヴェン晩年と後期ロマン派とハンガリーの民俗音楽が
ほどよく融合。ドホナーニを思わせる。レント⇒アレグレット⇒アレグロ・ヴィヴァーチェ
とだんだんテンポが速くなってゆく。このプログラム自体、とてもオリジナル。
最後の肯定的な和音は、ベートーヴェン的かな？　ラヴェルも思わせる。
全６曲を思うと、大伽藍を連想する。本当にすばらしい曲集だ。
特に、３番以降の変化・展開はすごいよね。

>>849
それ買ったけどまだ聴いてない。期待大。
0851名無しの笛の踊り2007/05/08(火) 00:25:18ID:apl222M3
バルトーク初心者なのですが、まず最初に聞くべきCDってどれでしょうか？
オススメあれば教えてください、よろしくお願いします。
0852名無しの笛の踊り2007/05/08(火) 00:30:06ID:Hfu5Aa2r
>>851
まずは管弦楽のための協奏曲から聴きましょう。
定番のライナー/シカゴ響で。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1830270
0853名無しの笛の踊り2007/05/08(火) 00:44:16ID:Vx3Rhrs4
そのライナー盤っていろんなところで名盤って聞くけど、
録音悪くないの？
0854名無しの笛の踊り2007/05/08(火) 01:09:32ID:MrvILTRn
>>853
852じゃないけど、フルヴェン・バイロイトの第9みたいにLP時代から定番とされてた
盤だし、録音も当時のものとしては優秀な方だけど、今となっては演奏の切れも、録音も
古臭いな(ダイナミックレンジ狭いし、テープ・ヒスノイズも結構目立つ）。

>>851
ということで、オケコン＆弦、打、チェレをメリハリとパンチの効いたショルティ・シカゴで
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1992956
0855名無しの笛の踊り2007/05/08(火) 10:01:32ID:Z4N1CHYa
>>854
>ということで、オケコン＆弦、打、チェレをメリハリとパンチの効いたショルティ・シカゴで

もはやショルティのほうが感覚としては古くさい感じがする。
（70-80年代に聞かされすぎたせいもあって。）
ライナーはひと回りして新しくなってる感じ。
0856名無しの笛の踊り2007/05/08(火) 13:15:28ID:8s9duQ8m
通の集まるスレでは言いにくいことではあるが、初心者向けはブーレーズで
いいんじゃね？どういう曲かよくわかる演奏だしさ。
0857名無しの笛の踊り2007/05/08(火) 14:59:40ID:LrKod2ld
>>856
俺もそう思う。まず曲そのものの理解が何よりも重要であって、
演奏比較はその後の話。
0858名無しの笛の踊り2007/05/08(火) 18:42:55ID:mdToqx+a
おれは反対の意見。
ブーレーズのバルトークは、バルトークに聞こえないバルトーク。
聴く時間の無駄。
演奏比較したかったら聴いてもいいけど。
0859名無しの笛の踊り2007/05/08(火) 19:25:10ID:LrKod2ld
だからよー、曲知らない人間にはバルトークに聞こえるかどうかなんてことも
判断できねえっての。バルトークの音楽を聴いたことが無いのにどうやって
作曲家の様式や意図が演奏に反映されてるかどうかまでわかるんだよ？
08608582007/05/08(火) 22:05:10ID:mdToqx+a
バルトークに聞こえないバルトークがファーストチョイスではまずいでしょ。
0861名無しの笛の踊り2007/05/08(火) 22:45:12ID:XiRgZZQX
そりゃバルトーク観（いや音楽観か？）狭すぎだな
0862名無しの笛の踊り2007/05/08(火) 22:59:16ID:j/p7hrvf
ブーレーズの「オケコン」はおしまいに出てくる例のモティーフを強調して
終わるので大好き。
0863名無しの笛の踊り2007/05/08(火) 23:15:42ID:Vx3Rhrs4
そもそもバルトークに聞こえないってのが主観。
0864名無しの笛の踊り2007/05/09(水) 20:19:14ID:W/ziXj4a
いろいろアドバイスありがとうございます。
とりあえず挙げていただいたものから聞いてみることにします。
0865名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 00:07:34ID:HkCf9ypV
「初心者にはとりあえずブーレーズ」という風潮がすごく嫌
「ピアノ曲ならアシュケナージ」「弦楽四重奏ならABQ」と同様でなんの意味もない
0866名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 00:19:41ID:6XbnLqV5
じゃあドラティのデジタル録音の方を薦めてみる
0867名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 03:15:50ID:QIaFZW7j
>>865
そんな「風潮」あるの？ 856が取りあえずここで
ちょっと提案しただけじゃないかと。

それに、それらがファーストチョイスになったとして
それが何かまずいわけ？ 質的にも問題ないでしょ。
充分一流の仕事してるわけだし。

はっきり言って初心者なら下らん先入観捨てて
とりあえず聴く機会が得られたものを手当たり次第に
聴いてまずとにかくどういうものか体験する。それが一番重要。
とにかく音楽は聴かないと話にならん。本なら読まないと話にならんのと同じだ。
08688562007/05/10(木) 04:18:41ID:xoPNlIUM
多少は予想されたことなのでやや責任を感じるが、やはり変なトリガーを
引いてしまったようで・・・

聴かないと話にならないのは同意だけど、いきなり何枚も買えるコアな
ファンばかりでないことも確かで、その「最初の一枚」にあえてどれか薦める
なら何かつう話ですよね。まあある意味「何でもいい」のだと思います。

ただ、自分がブーレーズと口にしたのは、例えばシャハムとのV協なんかは
純粋に好きだし、バルトークファンは「バルトークっぽくない」ということで
却下する人が多いけど、20世紀ものはゴリゴリ弾くだけじゃなくて分析的に
やってもむしろ新しい側面が見えるのではないかと思うのです。
特にブーレーズの熱烈なファンではないけど、オケコンにしても、（バル
じゃないけど）春祭とか海とかにしても良いCDだと思いますよ。
ある程度聴き込んだ人が「ライナー聴いて好きになれる人じゃないと
バル聴いても意味ない」と頭ごなしに言う必要はないんじゃないかと。

このスレにジャズ聴く人がどれくらいいるかわかりませんが、ジャズ
初心者にわざわざ後期コルトレーンとかフリーとか聴かせる必要はない
わけで。オスカーピーターソンやビルエヴァンスを初心者に薦めることが
「間違った風潮」だとは思わないんですが。
0869名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 05:56:28ID:3w0e6K2n
オケコンなら、ショルティもブーレーズもライナーも小澤も
レヴァインもドラティもラトルもみんないい。
0870名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 08:19:06ID:LqYZzoBD
初心者は鰤のフィッシャー箱が一番

演奏には色々文句が出るだろうが、
安くたくさんの曲を知る機会が与えられのがありがたい。



って、コアなファンばかりのスレで言っても叩かれるだけか
0871名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 08:40:58ID:AF8mfpEa
>>868
オスカーピーターソンとビルエヴァンスを
比較している時点で間違えている。

俺もブーレーズのバルトークは好きだけども、
聴きやすいと言うのが理由ではない。
0872名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 14:40:17ID:QIaFZW7j
>>871
いやそれ（ｴｳﾞｧﾝｽ、ﾋﾟｰﾀｰｿﾝ）は比較してるんじゃなくて、キャッチー（死語）で
わかりやすく親しみやすいものの例としてあげてるんだろうから別に間違っては無いよ。

でも、ブーレーズって逆に通向けというか好事家向けのような気がするんだが。
どちらかというと、熱く昂揚して血管切れて終わるようなものの方が
初心者のハートをがっちりと掴むのではないかとw
0873名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 16:44:27ID:pHghd9gf
昔はブレーズが「熱く高揚して血管切れ」のイメージだったんだけどな。
いまのブレーズは冷静で秘めやかなのが良いな。よい年の取り方だな。
0874名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 22:44:28ID:ar8obSJ9
初心者といいても、気に入ってこれからバルトークを一生聴きつづけます！
っていう可能性のある人だったら、ブーレーズの選択は間違ってはいないと思いますよ。
0875名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 23:54:56ID:9e7wH3La
同曲異演でこれだけの論争になるんだからクラシックは止められない。面白すぎる。
0876名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 23:58:28ID:HkCf9ypV
論争でもなんでもない
ブーレーズ信者が騒いでるだけ
0877名無しの笛の踊り2007/05/11(金) 00:13:01ID:I9AJlQ1u
ブーレーズが話題に上っただけで信者信者とアレルギー反応を起こす人の方が多いぞ。
0878名無しの笛の踊り2007/05/11(金) 00:45:04ID:BWztNazb
turaresugi
0879名無しの笛の踊り2007/05/11(金) 01:24:27ID:VIb/O0yg
こりゃバルトークというよりバトルトークだね



中古で見つけたサロネンとブロムシュテットのオケコン、
なかなかよかった
0880名無しの笛の踊り2007/05/11(金) 01:36:51ID:Lwy/OjVP
ブロムシュテットのオケコンって
こんな値が付く↓ほどいいの？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g56321077
0881名無しの笛の踊り2007/05/11(金) 09:33:51ID:VIb/O0yg
そこまでではないｗ

まあでもオケの安定感、色彩感、録音の優秀さなどなど、
ハイレベルではあるが。

あと何年かすればきっと追悼企画か何かで再発するよ。うん。
0882名無しの笛の踊り2007/05/11(金) 21:31:08ID:I9AJlQ1u
縁起でもないこと言うな！！！ヽ(`Д´)ﾉ
0883名無しの笛の踊り2007/05/11(金) 21:36:29ID:NYhPOnzQ
ブーレーズ追悼企画もよろしく
0884名無しの笛の踊り2007/05/11(金) 22:04:06ID:I9AJlQ1u
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
0885名無しの笛の踊り2007/05/11(金) 22:05:32ID:UhOE0xtT
死んだと思って喜ぶところだった。
0886名無しの笛の踊り2007/05/11(金) 22:36:08ID:+2bPOehy
化けて出るぞ(w)
0887名無しの笛の踊り2007/05/12(土) 02:52:39ID:yd1FXeYJ
バルトークの弦楽四重奏曲、
ラ・フォル・ジュルネのエベーヌ弦楽四重奏団を聴いてとてもよかった。
（1番と3番）
感動のあまり、今度のジュリアードのチケットも買いました。
とりあえず、予習の意味もあって、
アルバン。ベルクのディスクが安かったので買ったんですが、
つぎはなにを買って聴くべきでしょうか？
教えてください。
0888名無しの笛の踊り2007/05/12(土) 22:18:15ID:itSaEv01
>>887
定評あり…東京旧　ヴェーグ
鄙びた演奏…ハンガリー　タートライ　タカーチ旧
マターリ…ケラー　フェルメール

弦楽四重奏曲については>>93-106の流れが参考になるとおも
0889名無しの笛の踊り2007/05/14(月) 01:14:31ID:tByNLArO
>>888
ありがとうございます。
フェルメールはＮＡＸＯＳですよね。
値段からこれにしようかな。
土日ＡＢＱ一通り聴いたけど、バルトークのＳＱどれもすばらしい。
２チャンネルでは、ピヒラーのヴァイオリンが特に嫌われてか
ＡＢＱ人気ないけど、バルトークの評価はどうなんだろう。
エベーヌＳＱで聴いた、なんというか凍りつくような熱気。
異様なスリルまでは感じないけど。（生演奏と比べても意味ないかな）

95 ：名無しの笛の踊り ：2006/07/11(火) 23:40:13 ID:PYIZgAYf
>>94
そうだよな、東京の旧盤が最強と漏れも思うぞ
WABも悪くないけど、漏れにはきれいすぎに聞こえる

96 ：名無しの笛の踊り ：2006/07/11(火) 23:44:54 ID:SPSbEFU4
>>95
きれい？いやむしろ情念豊かだと思う。バルトークにしてはかなり感情的な演奏かと。
それ故に縦の線とかがビシッと決まってないところが多くて、それで嫌われているよう
な気がする。でもそののめり込みかたが決して下品じゃないので結構好きだ。

ここでいうWABって、ＡＢＱのことではないよね。
だったらなんのことですか？
0890名無しの笛の踊り2007/05/14(月) 01:17:19ID:yYBP5sZ4
ＷＡＢはＡＢＱでしょう？

ウィーンアルバンベルクカルテット＝ＷＡＢＱ＝ＡＢＱ では？
0891名無しの笛の踊り2007/05/14(月) 01:23:11ID:xpcgAdo+
ブーレーズの旧盤ってバルちゃんに限らず、出てないの多いよな。
特に国内盤。ソニーが糞だからなんだが。
0892名無しの笛の踊り2007/05/14(月) 01:29:16ID:7MVPYk7n
>>891
追悼盤を待て
0893名無しの笛の踊り2007/05/14(月) 01:33:21ID:yYBP5sZ4
病死追悼盤ではない気がする。
爆死追悼盤か獄死追悼盤。
0894名無しの笛の踊り2007/05/14(月) 02:26:00ID:jHNm1LnZ
弦四はケラーが安い&演奏も良かった。
でも、あれでマターリなんだ？
0895名無しの笛の踊り2007/05/14(月) 02:45:47ID:PxNJmUz8
少なくともゴリゴリではあるまい
0896名無しの笛の踊り2007/05/15(火) 02:44:17ID:abryOVSy
>>890
レスの流れではアルバン・ベルクしかないですよね。
言われてみれば当然ですが、耳慣れないと知識がないだけに
思わず聞いちゃいました。演奏の批評とかは当然無理ですが
バルトークの弦四って凄いですよね。ちょっと言語にならない。
はっきり言って、自分には樂理上のことは、わからない。
でも、とことん魅力的な部屋のせまい入り口をさがしあてて
首の一部だけでももぐりこめた様な、いまそんな状態かな。
これ、エベーヌの生を聴いたことがきっかけで、たしか
昨年バルトークＳＱのファイナルを神奈川県立音楽堂で聴いたのに
（２番でしたが）なぜピンとこなっかたのか？もったいなかった。
とにかくジュリアードまで出来るだけ聴き込まなくっちゃな。
0897名無しの笛の踊り2007/05/15(火) 05:38:11ID:91qDg7Km
なぜか皆言及を避けているが、ハーゲンのは独特で
無視できない。あと、タカーチ（新、Decca）も伸びやかで
すばらしい。昔の弦楽四重奏団なら苦労したところを
サラッと奏いているのが何ともすごい。
0898名無しの笛の踊り2007/05/15(火) 07:53:29ID:oEadYFtm
578 ：名無しの笛の踊り ：2007/05/11(金) 12:58:34 ID:5V9OSlj5
でも、セル版で聴くとオリジナル版が実は蛇足なんじゃないかとだんだんと思えてくるかも知れない

579 ：名無しの笛の踊り ：2007/05/12(土) 06:05:17 ID:OEDR1Uxa
>>578
そう、あの切迫感が最高になったところで終わるようにしたのは非常に好ましい。
最後の「夜の音楽」は蛇足だと思う。
晩年のバルトークは軟弱化してたから、あんなつまらん部分を付け足したんだろう。
そこをバッサリ切り捨てたセルの炯眼に敬服する。

580 ：名無しの笛の踊り ：2007/05/12(土) 14:56:45 ID:tpJVrYCi
俺もあそこだけ気抜けがするし、安っぽいような気がする

581 ：名無しの笛の踊り ：2007/05/13(日) 20:52:13 ID:FOsn7x1l
セルは正しい。あれでいい。

582 ：名無しの笛の踊り ：2007/05/14(月) 11:49:25 ID:RoSqaiwd
>>578-581
セルファンってこんなアホばっかりなのか
0899名無しの笛の踊り2007/05/15(火) 09:25:27ID:KuF5lKWM
一番正しい演奏ってのは作曲者の脳内にのみ存在。
それ以外は個人の好み。
09009002007/05/15(火) 13:53:52ID:fBljpm/a
900 げと
0901名無しの笛の踊り2007/05/15(火) 14:58:10ID:EcOrVzEI
バルトークの弦楽四重奏の弦楽合奏版ってある？
0902名無しの笛の踊り2007/05/15(火) 21:42:57ID:irZhxuGp
ブーレーズって、９０年代の超１流オケでのグラモフォンの録音、
結構自由にオケに主体的にやらせていたらしい。
指示もごく簡単に。

それがあまり好きじゃないんだなｗ
普通のクラシックに聞こえる。

ＣＢＳ時代のハードな現代音楽風の方が好き。
0903名無しの笛の踊り2007/05/15(火) 22:28:56ID:PCQD04yf
>>902
実際に聴かなくても書けるコメントをありがとう(涙
0904名無しの笛の踊り2007/05/16(水) 01:18:30ID:FUFSU92k
>>901
ショパンの練習曲のオーケストラ版を聴きたいのかね君は
0905名無しの笛の踊り2007/05/16(水) 03:21:56ID:Sx2jF3mU
あるなら聴いてみたい、と思わないか？
0906名無しの笛の踊り2007/05/16(水) 14:10:35ID:SGcoCDwr
>>902はわりと年配の人じゃないかな。
バルトークが現代音楽って30代以下は思いもしないと思うから。
0907名無しの笛の踊り2007/05/16(水) 20:26:11ID:wPl9negv
本日ロゐター通信によると、
「相撲教会は、プロレスラー把瑠都の入場行進曲はバルトークであるとJasraqに登録」申請された。
0908名無しの笛の踊り2007/05/20(日) 10:13:16ID:6+LJgtDy
何年かまえのタカーチQ全曲を聴いた俺は勝ち組
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。