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　モーツァルト交響曲第４１番のどこがいいの？　

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0001名無しの笛の踊り

2006/06/06(火) 20:12:55ID:OqniCmOI

神童と言われるモーツァルトの最後の交響曲第４１番「ジュピター」。
ハァ？って感じ。これのどこがいいのかわからない。
第２楽章の美しさはわかるが、全体的に魅力も感じないし感動もない。

こんなの聞く位だったらブルックナーやチャイコフスキー聞いてる方が
遥かに良い。

俺だけじゃない、お前もそうだろ？

0002名無しの笛の踊り

2006/06/06(火) 20:17:33ID:1UttR2Hw

そうだな、４０番も一生好きになれないかもな。あの甘ったるいシロートくさい音楽。

確かに、ブル、チャイコのほうがましだな。

0003名無しの笛の踊り

2006/06/06(火) 20:19:34ID:1UttR2Hw

チロロン、チロロン、ティン♪

チワワン、チワワン、しば、わんこ♪

てな感じっだしぃ。ダサ pupupu

0004名無しの笛の踊り

2006/06/06(火) 20:41:34ID:V2c86USY

俺は好き。
でも貴方の世界では、たいした曲ではないし、むしろ貴方の世界ではとるにたらないつまらない曲だから、この話はこれで終了です。

0005名無しの笛の踊り

2006/06/06(火) 20:44:09ID:77hXG0Sw

そうか？俺はあの曲は天才がこの世に残した最高傑作だと思うよ。
モーツァルトは比類のない特殊な音楽家と言われている。そこから
醸し出される音楽は天上の響きだ。響きは美しく無駄のない構成は
素晴らしいと思う。

0006名無しの笛の踊り

2006/06/06(火) 20:44:42ID:OHcRZH/9

★誘導★
苦手な曲を書くと皆がその魅力を語ってくれるスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143437882/l50

0007名無しの笛の踊り

2006/06/06(火) 20:47:30ID:taHYepVM

40番は好きだが、41番は。。。
冒頭からダサダサ

0008名無しの笛の踊り

2006/06/06(火) 20:53:45ID:Do5/OWww

ジュピターの第４楽章が好きだ。
ムーティ／ＶＰＯのやつがとくにしつこく、長くていい。（１１分４６秒）
宮廷音楽で「アンタはエライ！」とおっきな音で、気持ちよく繰り返している
ようなものだ。実に気持ちよい。
エンディングもジャーンと終わる。（笑　結構快感。

0009名無しの笛の踊り

2006/06/06(火) 20:59:52ID:i1toMlgp

　　　モーツァルトなんて嫌いだ　　　
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1146265786/

0010名無しの笛の踊り

2006/06/06(火) 21:01:15ID:i1toMlgp

モーツァルト総合 KV6
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1146841968/

0011スーパー無職

2006/06/06(火) 22:57:33ID:tCy1rPSY

ジュピターの第４楽章は神！！
気持よすぎて麻薬みたいな音楽だ。
やみつきになる。
ごらん、このフーガを・・

第１楽章の最初の和音は３回なるからイイ。
これが、２回だけだったら、君、イクナイよぉ。

0012名無しの笛の踊り

2006/06/06(火) 23:03:34ID:avBuAzw+

モーツァルトが放った宇宙の調べ。

このよさが分からない奴は可愛い！ｷｭｰﾝ

0013名無しの笛の踊り

2006/06/06(火) 23:09:38ID:K9Gzo/Yl

ジュピターのよさがわからない奴なんて
子供にDQN名つける親並に理解できません。

0014名無しの笛の踊り

2006/06/06(火) 23:11:19ID:tgnW3HyE

ジュピターの第4楽章はたしかにすごい。
去年だったか、7つか8つのCDからジュピターの第4楽章だけ集めて
CD-Rに焼いてクルマで聴いてたんだけど、飽きずに数ヶ月間かなり
繰り返して聴いた。こんなこと普通だとやろうとも思わないんだけど、
ジュピターだとこんなアホなこともできてしまうんだね。
でもさすがに第4楽章後半をリピートしてるのをたくさん加えちゃうと
ちょっと困ったけどね。

0015名無しの笛の踊り

2006/06/06(火) 23:19:02ID:avBuAzw+

>>14
俺も同じ事したことあるよ（笑）
仲間だ！うれしいなあW

0016名無しの笛の踊り

2006/06/06(火) 23:30:32ID:4L07fjze

ブル交響曲全曲併せても、ジュピター一曲の価値には勝てん。
まあ長さは別だが。え、チャイコ？ありゃ映画音楽だな。

0017名無しの笛の踊り

2006/06/06(火) 23:38:06ID:LxpHW19h

それは君がブルックナーを知らないからだ

ブル５のフィナーレはジュピターのフィナーレに充分匹敵する

0018名無しの笛の踊り

2006/06/06(火) 23:46:39ID:K9Gzo/Yl

この曲はちょっと循環形式みたいな感じありますよね。
フィナーレの主題の音形ってメヌエットにも出てくるし
第一楽章冒頭主題の後半もそういえないこともない。

0019名無しの笛の踊り

2006/06/07(水) 00:11:20ID:EUGBHt5K

テンシュテット／ＮＤＲのを聞いて好きになった。

0020名無しの笛の踊り

2006/06/07(水) 09:20:17ID:xEiT5ne4

終楽章にくらべると第1楽章はかなり落ちる。

0021名無しの笛の踊り

2006/06/07(水) 09:43:21ID:kC4hHh+o

単純なモチーフから全曲が構築されて出来上がった名曲としては、
モーツァルトの「ジュピター」とベートーヴェンの「第五」が
双璧なんじゃなかろうか。楽想がもっと豊かな名曲は他にも
たくさんあると思うけど、この2曲はある面、単純の美、を具現化
していて素晴らしいと思う。フーガなど中身自体は複雑だけどもね。

0022名無しの笛の踊り

2006/06/07(水) 10:03:23ID:OZbSPYeB

４１番しか好きじゃないんだけど…

それより釣りじゃなくマジで第九はカスだと思うんだが

0023名無しの笛の踊り

2006/06/07(水) 10:30:01ID:bCZIJiYi

第九番ハ長調K73ね
聴いたことないんだなあ・・・そんなカスなのか

0024名無しの笛の踊り

2006/06/07(水) 11:02:35ID:aMlG0bYi

俺が大学生のとき、自称“作曲家”という奴が同級生にいた。そいつは
チャイコフスキー以外は「評価に値しない」と公言する奴だった。そい
つが言うには「ハイドン、ベートーヴェンはコードをなぞっているだけ」
「ブルックナーの第8は音階が単純で腹が立つ」と意味不明なことを言って
いて、いつも一人だった。私が貸してやったバックハウス＆ベームのブラー
ムス2番も「ドラマがない」とボロクソだった。

そいつがある日俺に言った。「モーツァルトは、まあ評価するにやぶさかで
はない」…どうやらこいつは、本気で少なくともモーツァルト以上の作曲家
であると思い込んでいるようだった。

1は、同じチャイコフスキー好きでも、ブルックナーがわかるだけこの自称
作曲家よりマシだと思う。

0025名無しの笛の踊り

2006/06/07(水) 12:35:11ID:M9W9/z45

>>22 >>23
いくらなんでも10代前半の作品と41番を比べなくても・・・

0026名無しの笛の踊り

2006/06/07(水) 14:46:42ID:laGI897j

誰の４１番が神盤よ？

0027名無しの笛の踊り

2006/06/07(水) 15:00:26ID:Ik0VTSU3

カラヤン

0028名無しの笛の踊り

2006/06/07(水) 15:20:19ID:iSh0QFK8

「ジュピター」では、なぜかワルターとかバーンスタインとか、
ロマン派向きの指揮者の演奏に心を動かされる。ベームの凝縮
されたような演奏ももちろんいいが…。

0029名無しの笛の踊り

2006/06/07(水) 15:26:38ID:kC4hHh+o

ベーム、セル、ワルター、ブリュッヘン等々、好きなのはいろいろあるが、
1つだけといわれればクーベリックの1985年ライヴ盤（オルフェオ）を挙げたい。

0030名無しの笛の踊り

2006/06/07(水) 18:44:33ID:7sl2k3/y

>>29
第２楽章の後半まで繰り返されるとさすがにくどいが、８０年のスタジオ盤とは
大きく差がある演奏だな。

0031名無しの笛の踊り

2006/06/07(水) 22:49:58ID:1ZlzN7UX

昨日今日に聴き直したジュピターからの感想

◯ワルター／ニューヨーク・フィル（1956）SONY
非常に骨太な演奏で、スタジオ録音なのにすごく熱気を感じる。緩徐楽章はいかにも
ワルターらしい味わいがある。終楽章コーダでのホルンの強奏がとても印象的。

◯アバド／ロンドン響（1979-80）DG
すべてに中庸で押しの強さがないので軟弱視する人もいるだろうが、各パートの
バランスが非常によく颯爽とした爽やかさが魅力。特に木管の響きが大変美しいと思う。
たまに無性に聴きたくなる。メヌエットの他に両端楽章の提示部をリピート。

◯スウィトナー／ベルリン国立管（1978.10.25、厚生年金会館ライヴ）Tokyo FM
今持ってる20種類ぐらいの中で終楽章のテンポは最速（それに次ぐのがセルと
クーベリックのORFEO）。非常な熱気があるが速すぎて8分音符の一つひとつを弦が
十分に深く鳴らしきれておらず、結果として上っ滑りしたような演奏になってしまっている。
（この点で素晴らしいのがセル、クーベリックと彼らのオケの技術だと思う。彼らのは
気合いというよりも速いテンポの中で一つひとつの音符が十分に鳴らされ刻まれた結果
生じたリズムそのものが強力な推進力を生み出しているように感じる）
ナマで聴いた人には高揚感が素晴らしかったんだろうと思うが、CDで繰り返し聴く
分には、ちと物足りない。

0032名無しの笛の踊り

2006/06/07(水) 23:01:33ID:i2Zk5Sj0

基本的にモーツァルトは交響曲はあまり良くないよ。得意じゃなかったんじゃ
ないかな。

モーツァルト聴くならやはり室内弦楽曲とかピアノ協奏曲（の２０番以降）が
オススメ。

0033名無しの笛の踊り

2006/06/09(金) 16:30:09ID:SVP+ezeZ

終楽章のコーダは非常に聴き応えがあるといえよう

0034８

2006/06/09(金) 18:04:15ID:bbswSqgJ

やっぱりジュピターは終楽章だよなあ。
個人的に感謝したいのは、この曲のファンになってから、かわぐちかいじの
沈黙の艦隊を読んだこと。（ｗ
あの潜水艦バトルの場面は、読む時に頭の中にメロディーが流れた。

0035名無しの笛の踊り

2006/06/09(金) 18:40:46ID:JcE3cmFb

>>31
すうぃとなーならドレスデンとの方が好きだな

0036名無しの笛の踊り

2006/06/10(土) 01:29:57ID:WGiMkbd6

弾いたことあるけど、第四楽章コーダは神が降りてくる感じで
こんな曲弾かせていただけてありがたや～　という気分になった。

0037名無しの笛の踊り

2006/06/10(土) 09:10:42ID:20WMlJ83

>>32
たしかにそういう面はあると思うし、オレも初期・中期の交響曲よりは
セレナード・ディヴェルティメントの方がはるかに好きだ。
というよりも、この時代はシンフォニーとしていわゆる交響曲、セレナード・
ディヴェルティメントは一括したジャンル的に考えた方がいいのかも。
ただ、プラハ以降の4曲に限っては交響曲としても超傑作だと思う。

0038イルパン ◆vqXpCmPCxM

2006/06/10(土) 13:48:50ID:HnAzUyMl

洋楽板から俺がきましたよ。

モーツァルトシンフォでは29番、38番、40番、41番が好きです。
40、41番は10枚近く持っているよ。。。

0039名無しの笛の踊り

2006/06/10(土) 15:55:39ID:0M0vnKMv

トルコはＷ杯出れないね

0040名無しの笛の踊り

2006/06/10(土) 23:37:04ID:wdUq05S2

ロマン派の交響曲に慣れてしまったら、例え有名なモツの４０番や４１番と
言えども薄く感じてしまうのは仕方ないかも。

0041あぼーん

NGNG

あぼーん

0042名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 01:38:45ID:mcQ0im/3

>>40
もう少し年取るとロマン派はうざったくてモーツァルトはやっぱり天才
と思う時が来るかもよ。

俺は来た。

0043名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 10:47:33ID:BCUra5Vi

モーツァルトは天才だと思うけど、所詮サロンの音楽もしくはその延長線を脱して
きれてない。ジュピターとて例外ではない。

ロマン派にあるような味わい深さや情緒、感動があまりない。

年を取ったら云々じゃなく、時代の感性が違う。

0044名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 11:53:52ID:d3v5aNW8

俺の見方はちょっと違うな。
モーツァルトはオペラや教会音楽などを除く器楽曲だとかなり純粋な
絶対音楽になってると思う。オペラにしても、たとえば魔笛なんかは
フリーメイソンとは関係あるけど、フリーメイソン式の愛を成就させた
タミーノを第一とするのか、それともそれは形式的な愛に過ぎなくて
ごく普通の愛を手に入れたパパゲーノこそが真の勝者であるのか
なんて考え始めると結論が出ない。ドン・ジョヴァンニだって
喜劇なのか悲劇なのかを含めて百年以上に渡って解釈があれこれ
言われ続けてる。
つまり、オペラを含めてさえ、モーツァルトの音楽には観念の
押しつけがまったくないんだと思う。その分聴く人の想像力とか
体質によってとらえ方がいろいろ可能で、要するに自由度が高い。
俺はモーツァルトのそういうところが好きだし深さだと感じてる。

0045名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 12:23:38ID:/snFYtSr

4楽章は神だな。ＣＤは30枚以上。なぜか40番はいまひとつ好きになれない。

0046名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 12:54:35ID:GbFcoG0k

ハイドンの「時計」とか102番の方がいくねぇ？

あでも、演奏ならヴェーグ（DECCA）はいいね。

0047名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 13:14:26ID:7gT4x2Ke

44に同意。
モーツァルトの音楽には、音楽以外の不純物が含まれていないと
思う。バッハもまたしかり。そういうところが好きだ。

0048名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 15:01:53ID:g29P72Ec

ロマン派の音楽もいいんだよ、非常に素晴らしい
でも何度も聴くにはちと重い
その点モツは飽きずに聴ける

0049名無しの笛の踊り

2006/06/11(日) 15:46:06ID:EdYaisu5

0050スーパー無職

2006/06/11(日) 21:26:52ID:AzUPruze

ジュピターの4楽章は「美しい」
まるで宇宙に浮かぶイデアの三角形だ！
いや、黄金比の美しさだ！
ところで・・・
バッハのカンタータ第80番＜われらが神は堅き砦＞の第1曲目のコラール。
これまた、ジュピターの４楽章に匹敵する悪魔が書かせたような恐ろしい純音楽といえよう。
麻薬のように繰返し聴きたくなるぅ～

0051名無しの笛の踊り

2006/06/12(月) 01:28:12ID:3rIz2aS1

俺的にはモツの４１番は、ベトの中位の４番、６番、８番あたりと同レベルだな。
けなしてる訳じゃない。
むしろ褒めてる。

0052名無しの笛の踊り

2006/06/12(月) 01:39:59ID:SnAYYr8R

この曲はドン・ジョヴァンニの石像が戸を叩く音から始まっており、そもそもの
モチーフが死への誘いを受けた人間の諦念や法悦だ。そしてメヌエットのトリオが
フィナーレの主題を先取りするという、彼岸への憧憬をもっとも本質的に反映した
楽式構造は、周知の通りマーラーの９番に引き継がれている。

0053名無しの笛の踊り

2006/06/12(月) 01:55:41ID:6js+z7M4

なんか、うまいね……こじ付けが。
　
一応褒めてるつもり。

0054名無しの笛の踊り

2006/06/12(月) 21:12:37ID:2xgDdWsJ

４１番は「モーツァルト晩年のベートーヴェン的傾向」をはっきりと示している
から、モーツァルトファンの間でも好き嫌いが分かれるのでしょう。

もともとベートーヴェン派の私は、晩年の３大交響曲（39,40,41）は大好きです。

0055名無しの笛の踊り

2006/06/12(月) 21:13:41ID:UwCsmk8j

http://doiop.com/60f1d5

0056名無しの笛の踊り

2006/06/13(火) 23:50:34ID:m2YbROYK

モーツァルト的には35,36,38,39の方がらしくて良い。
40,41は立派すぎ

0057名無しの笛の踊り

2006/06/14(水) 00:21:50ID:KeuKFewx

ジュピター、好きです。モーツァルトの交響曲の中では一番の傑作じゃないで
しょうか。古典派をなめてはいけません。ロマン派の交響曲よりかずっと聞き
易いし充実感ありますよ。

ちなみに私はベト好きなので、ジュピターの更に上に３番「エロイカ」や５番
「運命」、６番「田園」、リズムの神化７番、９番「合唱付き」があったりし
ますが・・（＾_＾；

0058名無しの笛の踊り

2006/06/15(木) 00:14:30ID:4WodIsFi

モーツァルトはCD沢山持ってるけど何故かすぐ飽きる。
交響曲なんか特に買う気も起こらない。
中でもジュピター、一度でうんざり
>>57が本当ならうなずけるが・・・
上述のベトの交響曲、専ら小中学生鑑賞用
神童モーツァルトそんなもんじゃないと思うけど・・・

0059名無しの笛の踊り

2006/06/15(木) 02:22:36ID:cI4X8Ps2

ミンコフスキーのジュピターおすすめです。
>>58さんのような人も、大音量で聞いてみてください。
逆に、もともと好きな人にとっては、賛否分かれそうな気もしますが。

0060名無しの笛の踊り

2006/06/15(木) 14:01:41ID:AGvlbQNb

５８さんじゃないけど、ベト派の私には、
モーツァルトの交響曲は全部同じに聴こえて飽きてしまいます。
４０番だけは好きだけど、４１番って、そんなにいいですか？
第４楽章がすごいという事なので、３回聴きましたが分かりませんでしたが。

0061名無しの笛の踊り

2006/06/15(木) 14:12:12ID:P2oUTce6

モツ派の俺にはベトは厨くさく感じられる
別に貶めてるわけじゃないよん♪

0062名無しの笛の踊り

2006/06/15(木) 14:40:24ID:HJGMkjG6

なんでモーツァルトとベートーヴェンを比較するの？
モツ派かベト派って正しい比較なの？
まさかモーツァルトとベートーヴェンしか知らないんじゃないよね？

0063名無しの笛の踊り

2006/06/15(木) 14:42:57ID:P2oUTce6

ごめん
ベトベンも４番とか大好きです

0064名無しの笛の踊り

2006/06/15(木) 16:54:22ID:xjHpt1cE

真性モツヲタほど40を嫌う（とまで行かなくても、それ程好まない）のは
ベト的な厨臭さがあるからなんだろうな
ベト派の60が40は好きと聞いて確信した

大してベトヲタはモツのサロン的な表層的雰囲気が嫌いなんだろうな
ベトの泥臭い厨臭さとはせいはんたいだからなあ

0065　

2006/06/15(木) 19:02:27ID:Owjt4VmO

モツ４１番　＝　ベト４番

ってことでヨロシイですか・・。

0066名無しの笛の踊り

2006/06/15(木) 20:17:39ID:TQJov8d9

ベートーベンの音楽は自身の思想や感情の表現手段
モーツァルトは大衆を楽しませるための曲を書いた
比べるのは愚

ベートーベンは天才芸術家として最高峰
モーツァルトは神の声を知る唯一の音楽家、右に出るものはいない

0067名無しの笛の踊り

2006/06/15(木) 22:53:10ID:lVZUly0V

>>64
まるで的外れ

0068名無しの笛の踊り

2006/06/15(木) 23:03:29ID:ofTJ1dgV

>>66
だからなんでベートーヴェンが出てくるんだよ！

0069名無しの笛の踊り

2006/06/15(木) 23:30:53ID:ZjfwdfRX

41番の第4番楽章はフーガ形式ふうの形式でさまざまに起伏した繊細な美の極致である。

0070名無しの笛の踊り

2006/06/16(金) 02:44:26ID:K1dXaBF3

モーツァルトは喜遊曲みたいな気軽な曲のほうがかえって良い気がする。
傑作も多そうだし

0071名無しの笛の踊り

2006/06/16(金) 03:22:44ID:eg67M1up

41番の第4番楽章は・・・・
スコアみてみい！
目で楽しむ曲なんじゃ。
複製マノスクリプリプトもうってるけん。

0072名無しの笛の踊り

2006/06/16(金) 03:42:59ID:MwT6CGb+

「天才」の定義の一つとして、「努力しないでも比類なき作品が作れる」
みたいな感じのことを言っていた人いなかったっけ。カントだったかな？
その定義で言うと、曲を作る時に何度も推敲して努力して作る人は天才
ではないことになってしまう…。

0073名無しの笛の踊り

2006/06/16(金) 07:22:44ID:K1dXaBF3

天才は認めるけど、ずるもしてない？
同じ旋律使ったりして、

007460

2006/06/16(金) 09:49:58ID:Ph5wqFxz

ベト派６０です。
モツは「苦労知らずの人の作った曲」て感じがします。
努力を必要としない天才がサラサラと書いた曲。
だから、心に訴えかけてくるものがありません（私にとって）。
ただモツ４０番には、訴えかけてくるものが、底の方に少しあります。
だから好きなのでしょう。

0075名無しの笛の踊り

2006/06/16(金) 10:35:11ID:zPVG4020

モーツァルトを「永遠の天才少年」としてだけ語るのは、あまりにもいい加減
というか能無しだと思いませんか？

0076名無しの笛の踊り

2006/06/16(金) 11:34:42ID:djq/gkGg

上で議論されてることとも関連するけど、オレの考えは。。。

ベトの曲にはけっこうはっきりした主義主張があるものが多い。
ロマン派の先駆けといわれるゆえんだろう。
だから、ぼうっと聴いててもやがて引き込まれてしまうすばらしさがある。
いわゆる「心に訴える」ものが、極端に言うと「受動的に」聴いてても
わかる。何を感じるべきかを教えてくれながら曲が進行する。

それに対してモツの曲は、主義主張、観念、価値観の押しつけがない。
だから、聴く人の経験や価値観、感受性が曲に「共鳴」して初めて
「心に訴えてくる」何かを感じ取ることができる。
同じ曲であってもその時の精神状態や、真剣に聴いてるかながら族で
聞いてるかによっても感じ方が大きく違うのもこのため。
また、ジュピター終楽章などを「神」と言ってる人もいるが、主義主張が
ない捕らえどころのない曲なのにすばらしいので、こういう言い方しか
できない面もたしかにあると思う。

それぞれタイプが全然違う。優劣の比較は無意味。
あと、モツは年取るとわかるなんてよく言われるが、経験や価値観の投影
が必要だとすれば、これも見当はずれの意見ではないと思う。

0077名無しの笛の踊り

2006/06/16(金) 12:17:35ID:csJKeCMa

40番が昔から好きで、ジュピターはカップリングで沢山持ってたんだが、
いまいち好きになれなかった。
でも、ジョス・ファン・インマゼール指揮
アニマ・エテルナ・オーケストラのはとてもよかったよ。オススメ。

0078名無しの笛の踊り

2006/06/16(金) 12:58:03ID:0EuB+C30

ミンコフスキのも良いらしい
俺はまだ聴いてないが

0079名無しの笛の踊り

2006/06/16(金) 13:23:36ID:To0uE3eX

>>78
良い！
とくに4楽章は、神！！

0080名無しの笛の踊り

2006/06/17(土) 00:41:33ID:fDlt4mGo

神？→紙

0081名無しの笛の踊り

2006/06/17(土) 11:23:02ID:2E4k0Vmw

俺も30歳前は圧倒的にベートーヴェンが好きだったが、それ以降なぜか
圧倒的にモーツァルトが好きになった。
また、若いときはモーツァルトの作品の中でも40番とかト短調弦楽五重
奏曲とか24番のピアノ協奏曲とかが好きだったのが、歳を取ると長調の
作品ばっかり聴くようになった。
なぜこういう変化が起こったのか我ながらサッパリわからんのじゃあ。

0082名無しの笛の踊り

2006/06/17(土) 11:27:55ID:Wm9uOzlU

そのうちハイドンがよクなってくる

0083名無しの笛の踊り

2006/06/17(土) 20:16:16ID:PKMuwujx

>>81
俺も同じ。
若い頃は感情とか精神性を重要視してたからだと思う。
そういえば昔はモーツァルトを薄っぺらい音楽だとか馬鹿にしてた。

でも年とるとさすがに疲れてくるんだよね。
自然と癒しを求めてる。

0084名無しの笛の踊り

2006/06/18(日) 11:37:31ID:9QIq27us

３０代。今まさに、モーツアルトは薄っぺらい気がする。
神童をつかまえてそんな風に思う自分もどうかと思う。

が、
弾いても聴いても、展開や旋律、どれもパターンが同じで
コンピュータが演奏したらいいのではないかとさえ思う。

こんな自分もいつか、モーツアルト好きになるのかな？

0085名無しの笛の踊り

2006/06/18(日) 11:54:44ID:8XgrmRs2

べつに興味の無い奴に関心を持ってもらわないで結構。

0086名無しの笛の踊り

2006/06/18(日) 12:14:43ID:9SA8E29M

選民意識見苦しい

0087名無しの笛の踊り

2006/06/18(日) 12:48:08ID:8uYpbpZF

ブルックナーのほうがよっぽどﾂﾏﾝﾈ

0088名無しの笛の踊り

2006/06/18(日) 13:44:54ID:dc7uUXbF

>>1
全てが素晴らしいんだよ、君。

0089名無しの笛の踊り

2006/06/18(日) 14:01:20ID:4tvEAm1P

ジュピター：　　ドーレーファーミー　←崇高
ブル７：　ﾁｬｰﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬﾗｰﾗﾗ　←アホ農民のタコ踊り

0090スーパー無職

2006/06/18(日) 22:59:46ID:9oGdUxPD

ジュピターの4楽章は「美しい」
まるで昔、少年の日、頭の中に存在した理想の女性のオッパイのようだ！
この我々を本能的に引きつける神秘的な曲線、やわらかさ、形。
その滑らかなカーブはまさに自然界の奇跡！！
そしてこの巨大な誘惑から我々は決して逃れることはできない。

それに比べるとブルックナーなんて、ただ太り気味な女の巨乳のようだ。
まるで春菜まいのオッパイを思わせる。
私の敬愛するマーラーの交響曲もジュピターに比べるとやはり綾乃梓のオッパイのようだ。
ただこれら（ロマン派的おっぱい）もある時は非常に魅力的で、我々を悪魔的吸引力ですごく引きつける。
縛ったり、なぶったり、ぶっかけたりで実に刺激的だ！これはこれで非常に気持を揺さぶられる。

　でもジュピターの4楽章はそんなことをせずとも「美しい」
我々はその存在に接することができるだけで「奇跡」なんだ。

0091名無しの笛の踊り

2006/06/20(火) 02:16:33ID:0yYtI+bN

少年時代の理想を捨てない人がジュピターを「美しい」と感じるのか。
だとしたらオレはｲﾗﾈ。

0092名無しの笛の踊り

2006/06/20(火) 02:35:10ID:OklM70/F

少年時代の理想を追い求めるのなら、中期以前を聴くべきかと・・・・。
40才目前になると後期交響曲も、重くなってきた。
29番くらいが一番シックリくる。

0093名無しの笛の踊り

2006/06/20(火) 02:46:12ID:3+QTW+4B

モツの後期は充分巨乳のデブ女だよね
交響曲ならエマヌエル・バッハがいい

0094名無しの笛の踊り

2006/06/20(火) 06:13:07ID:yurYQ0Y5

カール・フィリップ

0095名無しの笛の踊り

2006/06/20(火) 20:44:29ID:648G+dV6

交響曲
マーラー　＞　チャイコ　＞＞　モツ

これが現実。

0096名無しの笛の踊り

2006/06/20(火) 20:58:17ID:pNjIuvMt

昔、打ち込みやっててこの曲の第4楽章試しに打ち込んでみたことがある。
はっきり言ってどこがいいかわからなかったが、サンプリングネタで使えるっていう奴がいたのでいやいややってみた。

すまん。俺が悪かった。

世の中に完璧ってものがあることを初めて知ったわ。

0097名無しの笛の踊り

2006/06/20(火) 21:10:59ID:Lav9n+C5

>>96
フィナーレ全部やったのか？
データがあればうｐ頼む

0098名無しの笛の踊り

2006/06/20(火) 21:32:55ID:Bb0bmY7X

>>95
自殺願望者乙

0099名無しの笛の踊り

2006/06/20(火) 22:00:49ID:C/XOBn55

>76
モツはなんかイージーリスニングなんだよね。ベトはムナグラつかんで
「おい聴けや！」ってかんじ。
ラッパ吹きの自分にとってはどっちでもいいこと。

0100名無しの笛の踊り

2006/06/22(木) 00:31:10ID:l5dMlUTa

人の感じ方までどうこう言わないが、個人的にはぴったり合う曲だな。
さあ元気出して生きようと思いつつ、途中で弱気が出てきたり、
感傷的になったりしながら、最後は安らかな心境に落ち着いてゆくような
展開が合う。
ベトの「運命」なんか、まだ大病もしてないので煩いだけ。
癌にでもなったら共感するのかな？ｗ
縁起でもない。

0101名無しの笛の踊り

2006/06/22(木) 11:27:30ID:v82NA6LC

>ベトの「運命」なんか、まだ大病もしてないので煩いだけ。
>癌にでもなったら共感するのかな？ｗ

わけ分からん。君の脳内ではあの曲は大病してから聴く曲って
ことになってるの？

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