オットー・クレンペラー 14
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0001名無しの笛の踊り
2006/05/28(日) 23:13:00ID:KoBxoVHV/ ミ ヽ オットー・クレンペラー Otto Klemperer (1885-1973)
f, ミ }
┏v'┳_━━━ r、 | この偉大なる変人について、引き続き語りましょう。
yバノ゙’' ̄ ''' } }゙ }
‘ーj`' : // /
L_ヽ i V /. ◆前スレ
(" ` ! _/
\ _,. -‐ '  ̄ ! _ オットー・クレンペラー 13
/|~ /  ̄ \ http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1132422263/
◆EMI ディスコグラフィ
http://www.emiclassics.com/phpNewSite/artists/artists_bio.php?id=54
◆TESTAMENT
http://www.testament.uk.com/
◆The Otto Klemperer Web Site (ディスコグラフィ、関連文献紹介、作品紹介等)
http://www.klemperer.org/
過去スレ一覧その他は >>2-3 あたり。
0039名無しの笛の踊り
2006/06/06(火) 20:48:16ID:xvydUcRa御意。文句あるならアナログにするべし。
しかし、ARTは皆がいうほど悪くないぞう。
確かにベートーヴェン全集など1960年前半以前は全く良くないが、
60年代中期以降はかなり良い仕事をしている。
クレの60年代以降の録音はEMIの録音の絶頂期でありARTも良い仕事をしている。
それを再生できないのはあなたの耳が変な録音を好んでいるかロクでもないシステムだということ。
この絶頂期のEMI録音は中途半端なシステムがこの上なく気持ち悪く聞こえますからね。
0040名無しの笛の踊り
2006/06/07(水) 00:11:26ID:B+iCmzSh皆が悪い悪いというから、付和雷同でそう思い込んじゃうのでは?
問題はクレンペラーの音楽そのものでしょ。
0041名無しの笛の踊り
2006/06/07(水) 01:15:32ID:JlBOz9sB0042名無しの笛の踊り
2006/06/07(水) 03:57:46ID:IAZ33K6F初期盤も万能じゃないんだよなぁ。
0043名無しの笛の踊り
2006/06/07(水) 14:11:17ID:6EurPhSiCD初期盤ってアナログレコード知ってる世代からは
ボロクソに言われたんだけどな.....
俺もクレンペラーは初期のイラストジャケットのCDたくさん
持ってるけどキンキンのひどい音だと思っていたし今も変わらん。
ARTのほうがウエルバランスで昔のEMIのレコードに近いと思う。
0044名無しの笛の踊り
2006/06/08(木) 14:57:44ID:44vN5nHT東芝EMI 社員4割減 財務体質改善へ資産売却も
レコード大手の東芝EMI(東京都港区)が7日、自社ビル2棟(本社ビル、永田町ビル)と
その土地(約1700平方メートル)を売却、全社員520人の約37%にあたる190人程度を今月末にも削減するリストラを実施することが分かった。
出向者を含む35歳以上を対象にした早期退職支援制度により希望者を募ったもので、退職者には退職金に加え早期退職支援金が支給される。
売却資産は、新たな所有者と賃貸借契約をするリースバック契約を締結した。この人員削減と資産売却で財務体質の改善を図る。
同社は、CDなど音楽ソフトの販売不振から業績が低迷。
宇多田ヒカルのヒットアルバム「First Love」が850万枚以上売れた1999年度の売上高は、
音楽業界紙「日刊レコード特信」によると、約784億円だったものの、2004年度の売上高は、約500億円と約284億円も減少した。
05年度の売上高は、収益に大きく貢献する新人アーティストの目立ったヒット作がなかったため、さらに落ち込むことが予想される。
東芝EMIは、英ロックグループ「ザ・ビートルズ」や「クイーン」らのCDを国内で販売する権利を持つほか、松任谷由実らが所属している。
今回、55%出資する英EMIグループの方針により、人員削減と資産売却に踏み切った。
資産売却で得た資金の使途について堂山昌司社長は、「(早期退職支援)制度応募者費用と、
今後の音楽制作、宣伝費などへの原資と考えている。また、現在のアーティストとの契約者数は、変更ない」とのコメントを出した。
0045名無しの笛の踊り
2006/06/08(木) 19:23:41ID:WFFI4TsnとにかくOKA氏がリストラされたという意味か?w
でもあまり国内盤は買わないけどクレンペラーのCDがなくなったらちょっとさびすぃ
0046名無しの笛の踊り
2006/06/08(木) 19:41:55ID:aCf6T8R60047名無しの笛の踊り
2006/06/08(木) 20:03:36ID:UTdZF2Ms俺は勝ち組。
0048名無しの笛の踊り
2006/06/08(木) 20:51:05ID:IrNvdFQOのだが、曲はブラ3とシュー4。ライブ録音でステレオ。
輸入盤です。「買い」ですか?
0049名無しの笛の踊り
2006/06/08(木) 22:11:47ID:UTdZF2Ms古物じゃあ怪しいぞ。
実はストコフスキーだったりして。
0051名無しの笛の踊り
2006/06/08(木) 22:43:05ID:OkNu89d862年の客演でしょ。
多分CD-R盤だろうから裏青に抵抗無ければ買ってもいいかも。
元ネタの音源はAndanteのサイトと思われ。こっちの方が安くてフィラ管全公演揃う。
0052名無しの笛の踊り
2006/06/08(木) 23:09:13ID:SPyxJI/R↓
kazki
Okazakiを四割減らしてみた
0053名無しの笛の踊り
2006/06/08(木) 23:49:36ID:p5E95svy0054名無しの笛の踊り
2006/06/11(日) 22:00:17ID:/9o38Btq0055名無しの笛の踊り
2006/06/11(日) 22:08:51ID:eBJLYtklatari mae
0056名無しの笛の踊り
2006/06/11(日) 23:01:45ID:emiWEnMV余のIDを見よ。
こんごクレソペラーの録音はすべて余がリマスターする。
0057名無しの笛の踊り
2006/06/12(月) 00:35:52ID:UlyRbG9Iクレ基地発見。
0058名無しの笛の踊り
2006/06/12(月) 02:15:10ID:ciDW+d9n0059名無しの笛の踊り
2006/06/13(火) 18:49:26ID:cMJeIjVQ小さな物の様々な要素を、バランスで以て構築する。
そのことをどんな科学よりも哲学よりも教えてくれました。
0060名無しの笛の踊り
2006/06/13(火) 23:46:15ID:KNlwk3IQ0061名無しの笛の踊り
2006/06/14(水) 00:01:11ID:jHPz+su8いつも、この曲に合わせて入場する練習してるんだが、
まず大切なのは、結婚相手を探す必要があるということだ。
0063名無しの笛の踊り
2006/06/15(木) 01:27:42ID:DIaFmtAE(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||∧_∧
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) // ( ´∀`)∩
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、クレソ /~⌒ ⌒ / / ( )
| トスカ |ー、 古便 / ̄| //`i / / \\∧_ノ
| | | / (ミ ミ) |悪太 | / \\
| | | | / \ | |/ パパクラ |(_)
| | ) / /\ \| ヽ /\ \
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | / \ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | / / | |
0064名無しの笛の踊り
2006/06/15(木) 17:32:40ID:8r15+JBN何の時の記念写真なんだっけ?
0065名無しの笛の踊り
2006/06/15(木) 18:30:54ID:ZcxFxHTtフィルハーモニア管のとバイエルン
放送響のとどっちがいいですか?
0066名無しの笛の踊り
2006/06/15(木) 18:49:50ID:eEI0jxx6でも、一番はコンセルトヘボウ
0067名無しの笛の踊り
2006/06/15(木) 19:02:39ID:KI2+ngdkCDは音が悪いけど独唱の二人の声が馬鹿でかく入っていて私は気に入っているw
0068名無しの笛の踊り
2006/06/15(木) 19:29:14ID:eEI0jxx60069名無しの笛の踊り
2006/06/15(木) 19:53:55ID:TvZGmaPOちょっとお値段高いなぁ…
COA盤はステレオですか?
0070名無しの笛の踊り
2006/06/15(木) 20:05:21ID:dY42OkHZ63年VPOとの復活は何故かテスタメントのBOXに収録
されなかった(恐らくその音の悪さからだろうけど)
Music&Arts盤で単曲でリリースされてるよ。
コンセルトヘボウ盤は51年の放送音源。音質的にややキツイ。
VPO、ACO盤ともにモノラル。
0071名無しの笛の踊り
2006/06/15(木) 20:06:27ID:TvZGmaPOCOAとの歴史的録音はこれですね
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=267882
63年ステレオライヴ、テスタメント盤はフィルハーモニア管だし
ちなみに63年VPO盤はこれですよね
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=528002
0073名無しの笛の踊り
2006/06/15(木) 23:20:21ID:eEI0jxx6生々しい熱気に満ちた爆演復刻でオススメ
まー、バイエルンとか聴いてからでも良いけどさ。
クレ爺ファンを目指すなら、最速の演奏であるシドニー響盤も聴くようにw
音質は悪いけど、このパワーは凄い
0074名無しの笛の踊り
2006/06/15(木) 23:47:11ID:0HTnomPe特に、余り話題にならないVPO盤を強力にプッシュしたい。
爆演ということならACOに引けを取らないし、
クレオタ必携のDISQUES REFRAIN盤なら幻想ライヴと併録だ。
0075名無しの笛の踊り
2006/06/16(金) 01:13:45ID:8ZHTc5jhスタジオ盤は冷徹無比な幻想として有名なのにね。
VPOマラ2はいまいち迫力なしということで、すぐお蔵入りしちゃった
のだけど、録音のせいなのか…
0076名無しの笛の踊り
2006/06/16(金) 21:09:24ID:8kUSKchQ0077名無しの笛の踊り
2006/06/16(金) 22:48:02ID:eaOkDlkh>>63
禿しくワロタ
>>64
ニューヨーク・フィルを連れてベルリンを訪れたトスカニーニを
迎えた時の写真だった希ガス 確か1929年
それにしても凄いメンバー…
0078名無しの笛の踊り
2006/06/17(土) 01:28:08ID:gMugCYOz基本的なテンポ設定などはスタジオ盤と同じ。
ゆえに繊細な味わいはもちろんそちらが上。
しかし、終楽章とくに終結部は金管大爆発、最後の審判が現前したが如き
大迫力はスタジオの比ではない。
NPO時代は観客の反応も冷ややかな時も多かったらしいが、
この演奏はジェントルマンたちも大爆発。
0079名無しの笛の踊り
2006/06/17(土) 02:00:08ID:R99NUyXd(*´Д`)ハァハァ 禿しく聴きたい…
66年のNPOとのライブ(ベト7&大フーガ、ベトVn協、あと幻想)
纏めて復刻されないかなぁ。御大もまだまだ気力充実してた頃だし。
0080名無しの笛の踊り
2006/06/17(土) 22:46:53ID:Ym2VQrAM同感。66年のベト7は、クレソがライヴで炎上したほとんど最後の記録なんじゃないか。
これを境にいよいよ最晩年を迎えたクレは、ますます独特の音楽世界へと踏み込んでゆく。
0081名無しの笛の踊り
2006/06/18(日) 15:54:42ID:1iQzT2lu0082名無しの笛の踊り
2006/06/18(日) 20:09:47ID:0rARBljx0083名無しの笛の踊り
2006/06/18(日) 21:57:17ID:7T68oJLxナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
ミミ:::;,! u `゙"~´ ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ ゞヾ ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/  ゙̄`ー-.、 u ;,,; j ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\ ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/ J ゙`ー、 " ;, ;;; ,;; ゙ u ヾi ,,./ , ,、ヾヾ | '-- 、..,,ヽ j ! | Nヾ|
'" _,,.. -─ゝ.、 ;, " ;; _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ | 、 .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
j / ,.- 、 ヾヽ、 ;; ;; _,-< //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─-- エィ' (. 7 /
: ' ・丿  ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、 i u ヾ``ー' イ
\_ _,,......:: ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... ' u ゙l´.i・j.冫,イ゙l / ``-、..- ノ :u l
u  ̄ ̄ 彡" 、ヾ ̄``ミ::.l u j i、`ー' .i / /、._ `'y /
u `ヽ ゙:l ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_  ̄ ー/ u /
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ヾヽ l ` `ヽ、 l ./ ヽ l ) ,; / ,' '^i
0084名無しの笛の踊り
2006/06/18(日) 22:09:58ID:u5J74PtGベートーベン祭りの前。
0085名無しの笛の踊り
2006/06/18(日) 22:28:10ID:qqcrHbdC0086名無しの笛の踊り
2006/06/19(月) 13:15:40ID:NbJzbtOrこれ買ったらステレオ盤だったんだけど初出ですか?
M&A盤はモノラルでその後他レーベルからは?
0087名無しの笛の踊り
2006/06/19(月) 17:55:16ID:1CgMPDVx本物のステレオ56年ライブなら初出。
M&A盤以後リリースの形跡は無し。
ちと漏れも入手してきて確認してみる。
0088ニュルンベルク裁判
2006/06/21(水) 01:29:14ID:YzYvufUq(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i|加地クレ}! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは指揮台で絶妙のサインを出したと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにかヤツにシカトされていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 指示ミスだとか集中力不足だとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
008988
2006/06/22(木) 01:22:08ID:0fCnkuLj当人が何を言ってるんだかわかってません。もしかしてAAが
デュルベルクだかが刻んだ若かりしクレンペラーの木版画に
似ていたので脳にキタのかもしれません。
スルーの上、自由闊達な御談義を!
0090名無しの笛の踊り
2006/06/22(木) 05:39:37ID:MHpw2Nu40091名無しの笛の踊り
2006/06/23(金) 01:42:02ID:Vutpbufc0092名無しの笛の踊り
2006/06/23(金) 07:27:02ID:bo/PIKhP2006年ワールドカップ・ドイツ大会後、現地で行方不明になり、死亡宣告を受けた
元日本代表サッカー選手で 富山県出身の柳沢敦さん(81)が12日、成田着のアエロ
フロート機でブラジルから一時帰国した。
20日に故郷の富山で親族と2006年以来、実に52年ぶりの再会を果たす予定。
柳沢さんは緑がかったスーツ姿で、しっかりした足取りで到着ロビーに姿を見せた。
報道陣に囲まれた柳沢さんは、日本語で「コンニチハ」と第一声。続いてポルトガル語で
「故郷に戻ったら姉と話をしたい。帰国の機会をつくってくれた日本政府に感謝する。
日本サッカーを凋落させた戦犯のために、 帰国に52年もかかってしまった」と語った。
また、今まず何がしたいか、との記者の問いに「ラーメンを食べたい」と答えた。
ブラジル・マナウスの山林での生活が長かったためか、日本語は片言しかできないという。
厚生労働省によると、柳沢さんはドイツでサッカー人生を終えたが、2006年以降は消息が
分からなくなり、2041年に死亡宣告が確定した。しかし昨年10月、柳沢さんが「父の墓参りが
したい」と知人に相談。 知人から日本政府に情報が寄せられ、親族が本人と確認した。
既に戸籍から削除されているため、厚労省は回復手続きを進める。
柳沢さんは現在、ブラジルで家族と暮らしており、アシュケイさんら子ども3人がいる。
【朝日新聞 朝刊より】
009386
2006/06/23(金) 12:44:34ID:YAlzqqEx0094名無しの笛の踊り
2006/06/23(金) 13:54:38ID:8OuuPRm80095名無しの笛の踊り
2006/06/23(金) 20:31:24ID:SYovN9L/君は決定的な書き間違いを犯してる。
2058年には朝日新聞は無くなっているよw
0096名無しの笛の踊り
2006/06/24(土) 12:57:25ID:lJiXiTlbでもCDとジャッケットにはステレオって書いてあるんだよなあ・・・
0098名無しの笛の踊り
2006/06/25(日) 19:10:53ID:xVaK08Hs演奏自体は翌年の鋼鉄のライヴの予行演習みたいな感じだな。
0099名無しの笛の踊り
2006/06/25(日) 19:23:57ID:IbBwiI1U0100名無しの笛の踊り
2006/06/25(日) 21:03:31ID:Y/aQSd+30101名無しの笛の踊り
2006/06/27(火) 20:29:29ID:wczRQaCM因みに、今まで聞いたのは、バンスタ(VPOライブ)、店主、
クーベリック、マゼール、インバル、ショルティです。
気合は入っていても情緒的でなく、構造が浮き彫りになっていても説明的でなく、
開放的な響きだがやかましくなく、中声部や木管がよく聞こえながら金管も豪快で、
テンポは安定していても柔軟な呼吸がある・・という演奏がいいんですが。
0102名無しの笛の踊り
2006/06/27(火) 20:32:08ID:gIwc0hbaあと、海賊行為になるけど、チェリビダッケ・リスボンライブでないか。(石丸?)
0105名無しの笛の踊り
2006/06/27(火) 20:55:12ID:6vBsoQ/H>中声部や木管がよく聞こえながら
これ求めてる時点でクレソ以外ありえないだろうに。
クレソの芸風の二番煎じな指揮者は誰か、という質問をしてるようなもの。
ないんじゃない?
普通に千人の名演探す方が良いよ。MTTやストコやブレズあたり聞いてみ。
0106名無しの笛の踊り
2006/06/27(火) 21:29:32ID:RsDywjCJミトロプーロス&VPOは絶対聴いとけ。
お前の欲求に適った演奏とは言い辛いが、
第一部だけで大感動できる。
0108名無しの笛の踊り
2006/06/27(火) 22:01:31ID:Cy4/a5o2はいはいつまらなすつまらなす
0109名無しの笛の踊り
2006/06/28(水) 23:48:01ID:oXhRme5Sクレのスタジオ録音が最高じゃん。偶数番号が人気がないってのが不思議。4番と
この8番がいちばん好きだ。
0110名無しの笛の踊り
2006/06/29(木) 00:29:30ID:PyG1wu1yを配置する攻撃的オーダーね。
0111名無しの笛の踊り
2006/06/29(木) 15:50:11ID:hnz1QEDy0112名無しの笛の踊り
2006/06/30(金) 10:04:32ID:NEQpBciOべトのこと? それともブル?
0113名無しの笛の踊り
2006/06/30(金) 10:07:43ID:KLJBD9St藤田監督がやってたな
巨人…orz
0114名無しの笛の踊り
2006/07/01(土) 12:23:05ID:E4jTX1DXNPOの人達はどんな気持ちで演奏してたのやら。
0115名無しの笛の踊り
2006/07/01(土) 13:13:51ID:FDJLexB9/ ミ ヽ テンポは感じるものです
f, ミ }
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0116名無しの笛の踊り
2006/07/01(土) 15:15:07ID:vUJk+7SZ今日初めてクレンペラーを買いました
EMIが嫌いなのでORFEOの1963年のエロイカ
製造されたのが1990年ですが新譜です!?
ロングセラー?
買いは正しい選択だったのでしょうか?
0117名無しの笛の踊り
2006/07/01(土) 15:19:26ID:4aSHTli70118名無しの笛の踊り
2006/07/01(土) 15:22:39ID:E2qufanC0119名無しの笛の踊り
2006/07/01(土) 17:07:11ID:dUsQx7Vlトスカニーニ的。
EMIが嫌いなら、テスタメントのVPOBOXをドゾー
0120名無しの笛の踊り
2006/07/01(土) 17:36:03ID:ulb/oP09>>116
日本語でおk。
買ってから「正しかったのか!?」とうろたえるのがワカラン。
聞いて判断すればいい。
0121名無しの笛の踊り
2006/07/02(日) 01:09:41ID:brQxZ7Uw凄絶な演奏で、俺的NO1なんだけど、そう表明したらクレヲタ識者殿に
「録音悪すぎ」と怒られた。
それと比べると、63年のやつはおとなしくてアレってかんじ。
そこでひさびさ59年正規盤を聴いたら、晩年のクレンペラー流儀の静的な
演奏でアレまだ50年代なのにとオモタ。
結論 エロイカは55年で早燃え尽きた?
0122名無しの笛の踊り
2006/07/02(日) 17:19:33ID:HKP/UKbR考えるといいと思ってる。
0124名無しの笛の踊り
2006/07/04(火) 23:00:21ID:hv1KVzgAたとえば、マラ7は躁? それとも鬱?
0125名無しの笛の踊り
2006/07/04(火) 23:20:25ID:BJewAdqO0126名無しの笛の踊り
2006/07/04(火) 23:30:43ID:aaruZhEs/ ミ ヽ やってみたかっただけだよ!(激昂)
f, ミ }
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0127桂小金治述
2006/07/05(水) 01:24:59ID:zCVEuKCs(天皇陛下) (嫌いな)
0128名無しの笛の踊り
2006/07/05(水) 09:18:54ID:gWMUCPzs1962年のフィラデルフィア管客演の記録。
ステレオ・ライヴということですが、買いでしょうか。
0129名無しの笛の踊り
2006/07/05(水) 15:34:57ID:tD5oaiwQ0130名無しの笛の踊り
2006/07/05(水) 18:04:27ID:YwIFPNQuあれは躁の時じゃないかな。オケもガタガタだし。
スタジオ録音では鬱の時は周りにダメ出しされるとやり直してたらしいし。
0131名無しの笛の踊り
2006/07/05(水) 20:10:07ID:WNfjgeIm0132名無しの笛の踊り
2006/07/06(木) 00:01:48ID:PuYOWVLT今日は一日喪に服してください
0133名無しの笛の踊り
2006/07/06(木) 00:21:42ID:A0ct1Axt0134名無しの笛の踊り
2006/07/06(木) 00:34:06ID:4N9CEyLK0135名無しの笛の踊り
2006/07/06(木) 02:06:22ID:A9jt3tAF部屋の御大の写真を見えやすい場所に飾り直した
私はロ短調ミサ
0136名無しの笛の踊り
2006/07/06(木) 02:39:02ID:kU7jt050正直どんな感じ? なんかどうして?って感じの組み合わせだけど…w
0137名無しの笛の踊り
2006/07/06(木) 02:41:35ID:kU7jt050こりゃ失礼…
では敬してドイレでも聴くか。
0138名無しの笛の踊り
2006/07/06(木) 07:50:38ID:IhB2vOk14はそれほどでも無いけど、5,6はロシア臭のない演奏で非常に好感が持てる。
これに比較できるのはモントゥーくらいかな。
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