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物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 26

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0001名無しの笛の踊り2006/05/27(土) 19:31:50ID:wEeC1AGQ
◆質問のあった曲に対して、推薦盤をオススメするスレです。
0232名無しの笛の踊り2006/06/12(月) 12:41:59ID:hfLHcGAc
>>231
だねw
0233アラベスクちゃん2006/06/12(月) 13:02:51ID:h2mLYbck
>>231
よく分かりませんが、エゴロフもヴェデルニコフも、
とても美しいと思うのですが・・・
ルフェビュールは、あまり聴いてませんが、高音がキツイ感じがしました。
ぺルルとソフロニツキーは未聴。
231さんが思うところの、音色やタッチの素晴らしいピアニストを、
ぜひ教えてくださいな☆
0234アラベスクちゃん2006/06/12(月) 13:10:27ID:h2mLYbck
>>230
ケンプとバックハウス好きじゃない、っていうのは
マズイのかなぁと思いつつ、つい正直な所を書いてしまったのです・・・
大変申し訳ありません!!!

バックハウスのソナタはあまり惹かれなかったのですが(今のところ)、
最近手に入れた「皇帝」は素晴らしかったので、
ニ、三日に一度は聴いてます。本当です。

203で挙げていた人たちはパスですか?
ではツィマーマン行ってみます。
0235名無しの笛の踊り2006/06/12(月) 13:22:41ID:FbJNUmVB
>>234
なぜ、そこまでしてドイツ系の巨匠たちを
無理に好きになろうとする必要があるでしょうか?
そんな必要ないと思います。
ずべての人から評価されている演奏家なんて
まず居ません。嫌々ケンプやバックハウスを
聞く時間があるなら自分の感性に合致する
演奏を開拓するべきだと思います。
ただ、先程挙げた2名あたりは
素晴らしさが分かるには一定の時間が
必要になるのは事実だと思います。
あと、バックハウスはブラームスの
ピアノ協奏曲第2番もいいですよ。
0236名無しの笛の踊り2006/06/12(月) 13:27:25ID:AxKV+4+C
質問のフリして自分の趣味語りたいだけだろ
0237名無しの笛の踊り2006/06/12(月) 13:31:52ID:BDNZnEb2
↓では、まともな質問ドゾー
0238名無しの笛の踊り2006/06/12(月) 13:38:10ID:EIMRaFWb
>>235
俺はドイツ系はさっぱり。VPOも大嫌い。
ドヴォ、スメタナしか盤はない
0239アラベスクちゃん2006/06/12(月) 14:07:56ID:h2mLYbck
荒れてしまったようで、すいません。
周りにピアノについて詳しい方がいないので、
お話しできるのがうれしくて調子に乗りすぎたかもしれない。

>>192
見落としてました。
正直、オグドンとフランソワは、今一番気になっている人たちです。
聴いてみますね。

>>235
ありがとうございます、いい方だ・・・
ブラームスは交響曲しか持ってないので、聴いてみます☆

あーんど、ツィメルマンに手を出してみようっと。
02401922006/06/12(月) 16:50:47ID:MFDEI5Vp
指摘しようとしましたが、気付いていただいてありがとうございます。
メカニックという意味では相当弱い二人なので、気をつけて下さい。
0241名無しの笛の踊り2006/06/12(月) 21:13:43ID:wPZtongs
>>240
オグドンはメカニック弱くないけど…


>>239
> 正直、オグドンとフランソワは、今一番気になっている人たちです。
> 聴いてみますね。

2人とも「妖刀」系という点でソフロニツキと並ぶ存在ですね
フランソワはカナーリ問題アリなので後回しにしましょう
オグドンもムリに聴く必要はないです 世紀の怪作「オーパス・クラヴィチェンバリスティクム」を聴きたいなら別ですが
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=760499
同曲のマッジの解説書では「キチ×イの演奏」とボロクソに貶された怪演


> ブラームスは交響曲しか持ってないので、聴いてみます☆

ブラームス2番はバックハウスで聴くのはお薦めしない
ドイツ系巨匠というならオピッツがいます
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=631289
0242名無しの笛の踊り2006/06/12(月) 21:33:43ID:E+Z6FBw0
>>239
>正直、オグドンとフランソワは、今一番気になっている人たちです。
オグドンは不遇の死を遂げたピアニストですね。来日時の映像を覚えています。
入手可能なディスクがすくないのですは?
フランソワはどうでしょう、よほど聴くほうがはまらないと、、、
古い録音で恐縮ですが、お時間のあるときにでも、ウィリアム・カペル
とかワイセンベルクを聴いて見るのも一興かも。
音が悪くてもよければ、戦前のバックハウスやラフマニノフもどうぞ。
0243名無しの笛の踊り2006/06/12(月) 22:24:05ID:9ZDSdNgm
>>227
自分が愛聴してるのは、
ヨー・ヨー・マ オーマンディ&フィラデルフィア
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1810534
マのよく歌うチェロ、オーマンディの指揮は安定感のある
落ち着いたもので、張りつめた緊張感や孤独感は乏しいが
聴きやすい。

ただ、ロストロのために作曲され、初演もロストロが
行っているので、ロストロを選ぶのがいいかもしれない。
録音はオーマンディ、コンドラシン、スヴェトラーノフ、
小澤の4種類あるようだが、小澤盤(1987)は小澤の
指揮がいま一つ締まらないので、自分は即中古屋に
売り払った(他は未聴)。他の人のレスも参考に。
0244名無しの笛の踊り2006/06/13(火) 05:04:25ID:vrTsCGco
マッジの「シナファイ」キタコレ!
http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=1362648

オグドンのメシアン「アーメンの幻想」も併せてどうぞ
http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=1362642
0245あぼーんNGNG
あぼーん
0246あぼーんNGNG
あぼーん
0247あぼーんNGNG
あぼーん
0248あぼーんNGNG
あぼーん
0249あぼーんNGNG
あぼーん
0250アラベスクちゃん2006/06/13(火) 09:14:10ID:M/aqq97a
私の「ロシアピアニズム狂」を克服するためのニュー・ピアニズム(?)
について質問をしましたが、皆様、本当にたくさんのレスありがとうございます。
たくさんすぎて訳が分からなくなってきましたが・・・(笑)、
関連スレをプリントアウトして考え中です。

>>190
その後色々と研究しましたが、190さんの挙げている四人は
全員私の好みっぽいです。特にアンスネスとデュウシャーブルが気になります。
順を追って、全員聴くことにします。ありがとう!

>>240
192さん、ありがとうございます。
シフラはたまたま一枚持っているのですが、彼と同じ系統ならば、
オグドンとフランソワも好きだと思います。
どちらにしろ、クセは大いにある方々なのでしょうね。
241大先生が「それは後!」とおっしゃっているので、
少しばかり後回しにしようかと思いますが、
先日からフランソワの流し目が私を呼んでるんですよねー、ふふふふ。

>>241
先生、上記のように熟考中ですが、とりあえずピアニスト本は買います。
パパンがグルダをお気に入りなので、買っとこうかな・・・。
0251アラベスクちゃん2006/06/13(火) 09:25:37ID:M/aqq97a
>>242
不遇の演奏家に心惹かれますね。
彼らの魂のを、聴いて、できれば広めて差し上げねば!と、思います。

古い録音でもいいですよー。実は最近、ラフマニノフにのぼせてしまい、
カペルとワイセンベルクを購入しましたよ☆
他にも何枚かありますが、今のところカペルの協奏曲2番が最高に気に入っていて、
カペル全集を買っちゃおうかと思ってます。
ラフマニノフご自身の録音もあるのですね?それは聴かねばなりますまい。
カペル好きな方がいてうれしいです、ありがとう。
0252名無しの笛の踊り2006/06/13(火) 09:55:14ID:UpgHxBGh
  ,.:::.⌒⌒:::::ヽ 
  (::::::::::::::::::::::::::::)
(( (::::::::::::::人:::::::::ノ
  (::::(´・ω・`):ノ )) 知らんがな
  (( ( つ ヽ、
    . 〉 とノ i ))
    (__ノ^(_)
0253名無しの笛の踊り2006/06/13(火) 10:12:19ID:vs5NgMDM
雑談はよそでやってくんないかな。
0254名無しの笛の踊り2006/06/13(火) 11:17:22ID:IYbeLM2y
バッハとベートーヴェンとハイフェッツが好きなオヤジですが、
シベリウスの交響曲2番はどれがいいでしょうか。
できれば「フィンランディア」と「トゥオネラの白鳥」
が入っているものがいいです。
0255名無しの笛の踊り2006/06/13(火) 12:32:13ID:kORoG1Ac
>>251
> ラフマニノフご自身の録音もあるのですね?それは聴かねばなりますまい。

マルチバイなら6千円
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1446044
0256名無しの笛の踊り2006/06/13(火) 12:36:08ID:OBJJjxYs
NGワード指定:アラベスクちゃん
0257名無しの笛の踊り2006/06/13(火) 12:46:28ID:DrSCwleW
では、新しい依頼を投下ください。
         ↓
0258名無しの笛の踊り2006/06/13(火) 12:57:59ID:JYu/laSa
依頼じゃないけど回答で。

>>254さん
ハイフェッツが好きならオーマンディはどうでしょう?
北欧の寂寥感はありませんが、古き良きゴージャスなフィラデルフィアサウンド。
シベ2+フィンランディア(合唱入り)+トゥオネラの白鳥+悲しいワルツ、です。

HMV、タワレコも検索しましたが在庫確実なのはアマゾンだけでした。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005EGZK/503-3659092-0885511
02592542006/06/13(火) 13:27:54ID:IYbeLM2y
>>258
大変ありがとうございます。ボヘミア、ハンガリーの指揮者が好きなので、
オーマンディーも聴いてみたいものだと思っていました。

自分でも調べてみたのですが、ベルグルンドはベタすぎますか?
ロジェストジェンスキーやベイヌム、クーセヴィツキーはどうなのでしょう?
0260名無しの笛の踊り2006/06/13(火) 14:12:01ID:JYu/laSa
>>254
シベ2だけなら、有名なセルの東京ライヴもおすすめです。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002ZF00S/503-3659092-0885511
0261名無しの笛の踊り2006/06/13(火) 14:17:28ID:hqmkRvFJ
>>259
ベルグルンドは渋すぎです。(渋好みならおすすめ)
これもベタかもしれませんが、
2番はカラヤンを愛聴してます。出だしでイチコロでした。
0262名無しの笛の踊り2006/06/13(火) 15:34:33ID:iXBwRrc/
便乗して…。シベリウスの交響曲の
・ハッタリの効いた演奏
・これぞシベリウスの本質と言える演奏
を教えて下さい。単曲や選集でも構いません。
0263名無しの笛の踊り2006/06/13(火) 15:41:59ID:94b73UR/
>>250
Duchableはここで買ってる。
ここでしか買えないわけではないが、
まとめて買いすると安いので結構うれしい。
自分はショパンポロネーズとリストのオペラパラフレーズ、超絶技巧を買い、
その他は注文中。
彼は現代フレンチスクールの第1人者と言ってもいいので、聴いておくべきだとおもう。

http://www.broinc.com/
0264名無しの笛の踊り2006/06/13(火) 15:50:59ID:BD8U7acH
おいらはオッコ カムに洗脳されちゃいますた。
渡邊暁雄先生の演奏もよろしいかと思います。
0265名無しの笛の踊り2006/06/13(火) 15:53:19ID:94b73UR/
>>250
あと、フレンチスクールではDuchableの対抗馬でEl Bachaがいる。
レバノン出身フランス国籍で、1978年エリザベートコンクール優勝者。
お薦めはプロコフィエフの初期作品集とラヴェル集、それにベートヴェン
ソナタ集の何枚か(例えば13番ソナタと26番ソナタの入った盤は強く押す)。
http://www.fnac.com/
で安定供給してるが、少々高いので時々国内に入ってくるのを根気よく待つ方がいいかも。
0266名無しの笛の踊り2006/06/13(火) 21:22:34ID:QBfDhwO3
チャイコフスキーの交響曲全集で、面白い奴教えて!
持ってるのはスヴェトラメロディヤ・スヴェトラキャニオン(スタジオ)
カラヤン・アバド・リットン・マリナー・フリードマン・アブラヴァネル・ドラティ・ハイティンク
テミルカーノフ・バティス・オーマンディ分売を集めた

興味があるのはバンスタ・ムーティ

癖があって個性的なの希望
0267名無しの笛の踊り2006/06/13(火) 21:23:11ID:TTO/ic3v
>>262
>ハッタリの聴いた演奏
ロジェヴェン モスクワ放送響
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1424517
とどろき渡る金管、炸裂するティンパニ、
ロシア風の豪快にならした爆演。

交響曲2番&フィンランディア他には、
トスカニーニNBC(RCA・モノラル、廃盤?)
剛速球でバッサバッサと豪快に突き進んだ爆演もある。

>これぞシベリウスの本質といえる演奏
バルビローリ ハレ管
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=497231
北欧のひんやりしたイメージにぴったりと思う。
0268名無しの笛の踊り2006/06/13(火) 23:25:28ID:TTO/ic3v
>>266
ムーティだったら(ニュー)フィルハーモニアとの旧盤
がお薦め。若いムーティが力みまくって強引にドライブ
してる。特に2番の終楽章は爆演でいまでも愛聴盤。
フィラデルフィアとの新しい方はムーティもオケも冷めてて、
全然面白くなく、中古屋即行。
バーンスタイン(ソニー)は、最晩年のDGとの演奏の
ような強烈な感情移入、スケール感はないものの、あくの強い
情熱的で暑苦しい演奏。4番が特にいい。

あと、意外にいいのはマズア &ライプツィヒ・ゲヴァントハウス
キビキビしててもたれない。1番、3番が特にいい。
0269名無しの笛の踊り2006/06/14(水) 00:06:29ID:K/fkbZ0l
>>265
エル=バシャを薦めるならショパン全集が良い

12CDでマルチバイ特価11,339円と激安
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=27238
1枚2千円くらいするレーベルなので半額以下
作曲年順に配列されてるのもユニーク


プロコなら最新録音の協奏曲も評価が高い
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1676443
0270名無しの笛の踊り2006/06/14(水) 00:27:33ID:8b3NsaRl
>>262
ハッタリなら、ロジェヴェンをおいて他にないだろうと思う。

本質 バルビローリ サラステ ベルグルンドのいずれか。
個人的には、サラステの2度目の全集(サンクト・ペテルブルグでのライヴ)を。
フィンランド放送響の上手さ、シベリウスの作品への思い入れの深さ、
色々な点で、「聴きもの」だと思う。
モノラルでもよければ、カヤヌスの演奏と、エールリンクの全集は「シベリウス
演奏の原点」として重要な記録。機会があれば一聴をお薦めしておきたい。
0271名無しの笛の踊り2006/06/14(水) 10:11:51ID:WyJgRN6d
チゴイネルワイゼンでのオススメお願いします <m(_ _)m>
超絶テクニック披露したものをいくつか。
02722542006/06/14(水) 10:52:02ID:5u3EzLcy
乗っかり質問者の方のおかげで、シベリウスの2番だけじゃなくて、
全集を聴きたくなってしまいました。
まずはオーマンディーの交響曲2番を聴いてみて、
それからシベリウスの本質系の全集を買おうと思います。
皆さんありがとうございました。
02732542006/06/14(水) 10:53:49ID:5u3EzLcy
>>271
ツィゴイネルワイゼンは、ハイフェッツがよろしいかと。
02742712006/06/14(水) 11:01:15ID:WyJgRN6d
>>273
す、すみません。ハイフェッツとムターは持っているのです。
引っ掻くような鋭利な演奏が聴きたいのです。
0275名無しの笛の踊り2006/06/14(水) 11:25:40ID:8b3NsaRl
>>273
入手できるかは微妙だけど、木野雅之。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=361166&GOODS_SORT_CD=102
超絶技巧で聴衆をうならせるタイプは現代では数少なくなってしまったが、
木野は正統な「超絶技巧派」のひとりだと思う。ツィゴイネルワイゼンは
十八番で、実演でも余裕綽々に弾きこなしている。
02762502006/06/14(水) 13:19:51ID:yR9vasE5
>>265
エル・バシャさんは、日本版は全滅(廃盤)なところに、逆に惹かれます。
でもセット物が多いので、ちょっと手が出ませんねー。
デュシャーブルのショパンエチュードか、
バッハとかベトとか色々入ってるのを聴いてみますね。
どうもありがとう。

>>269
エル・バシャさんは上記の理由により手が出ません。
ツィメルマンは、ショパンの協奏曲1・2またはバラードでも
聴いてみたいと思います。

チッコリーニ等々は、一ヵ月後ぐらいに納品のはずです。
楽しみなり〜
0277名無しの笛の踊り2006/06/14(水) 15:57:59ID:gX27qtQ1
ノイマンという人の、ドボルザーク全集、デンオン。
これはいいやつですか?よくないやつですか?
0278名無しの笛の踊り2006/06/14(水) 17:11:22ID:FavI6CY2
モーツァルトのディヴェルティメントKV.136-138「ザルツブルクシンフォニー」の
お勧めをお願いします。今までピアノばかり聴いていて、管弦楽曲にはほとんど手を
出さなかったのですが、先日ふとVegh(ヴェーグ?)という人のCDを聴く機会があり
思いがけず感動してしまいました。このCDは結局友人に譲ってもらったのですが
聴くほどに他の演奏にも興味が出てきました。
個人的にはKV138が好きなのですが、お勧めがありましたら是非よろしくお願いします。
0279名無しの笛の踊り2006/06/14(水) 17:12:17ID:YfbO5/+s

クロード・ジェルヴェーズの「ブルゴーニュのブランル」で
室内管弦楽団のお薦めのものはありますでしょうか?
かつてNHK-FMで掛っていた雅やかなカンジがいいのですが。

0280名無しの笛の踊り2006/06/14(水) 17:19:26ID:v2o8OiL5
『名盤鑑定百科 モーツァルト篇』
http://www.shunjusha.co.jp/book/93/93503.html
0281名無しの笛の踊り2006/06/14(水) 17:21:01ID:OWkYa8w2
モーツァルトの交響曲40番で<疾走する哀しみ By小林秀雄>
という感じがよく出ているもの、特に「哀しみ感」が出ているものを
探しています。
シューリヒト、ワルター、フリッチャイ、ジュリーニを持っていますが、
どれも、どちらかというと楽しげ(流麗)な感じで、
私の求める「哀しみ感」が出ていません。
よろしくお願いします。
0282名無しの笛の踊り2006/06/14(水) 17:23:33ID:lXwXZo5U
>>277
初心者質問スレに一言一句同じ質問があるのは気のせいだろうか?
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1148226573/312-323
0283名無しの笛の踊り2006/06/14(水) 17:29:15ID:bSj9z3Xw
>>281
小林秀雄が「疾走する悲しみ」と表現したのは、
弦楽五重奏曲第4番ト短調 K.516のことだよ。
0284名無しの笛の踊り2006/06/14(水) 18:15:18ID:hAeG0+R4
>>283
そうだね。
0285名無しの笛の踊り2006/06/14(水) 18:16:46ID:Y+eoj8kd
チャイコフスキーの交響曲第4番のお薦め盤教えてくだされ
0286名無しの笛の踊り2006/06/14(水) 19:09:33ID:chCmBhUq
>>271
ハイフェッツ聴いてるのですね?ならはせ何を聴いても満足は出来るはずありません。
評価の高いのはパールマンですけど・・ちょっと、これもだめかも。
0287名無しの笛の踊り2006/06/14(水) 19:45:17ID:NhYkR5M4
>>271
シャハムいいよ

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=65896&cldetail=1
0288名無しの笛の踊り2006/06/14(水) 20:06:18ID:zd4dSJRa
あの〜、全然関係ないのですが…今、ボーダフォンのCMで使われている曲は何てゆー曲ですか?
0289名無しの笛の踊り2006/06/14(水) 20:22:01ID:xVBSQI3G
>>281、>>283
2人とも違う。
疾走する“かなしさ”
この“かなし”は悲しいでも哀しいでもない。
それでは意味が違ってしまう。
詳しくは『モオツァルト』を実際に読んでくれ。
0290名無しの笛の踊り2006/06/14(水) 20:55:22ID:8b3NsaRl
>>288
すまんが、スレ違い。↓で聞くと答えてくれると思う。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143387656
0291名無しの笛の踊り2006/06/14(水) 21:27:46ID:zd4dSJRa
>>290
どうも有難うございますm(__)m
スレ違いすいませんでした。
0292名無しの笛の踊り2006/06/14(水) 21:28:03ID:TEBebFc1
>>278
クリヴィヌ&シンフォニア・ヴァルソヴィア(DENON)。

クリヴィヌは、現役指揮者の中でも飛び抜けて弦楽器にこだわりをもつ人。
これほどまでに多彩な表情でこの3曲を弾ききった演奏をほかに知りません。
0293名無しの笛の踊り2006/06/14(水) 22:03:02ID:kfwzwA+z
>>271
ミルシュテイン。
ちょっとずれるが、実家にサラサーテが弾いたSP盤があって、
良く聴いていた。むちゃくちゃ面白かった。裏面はハンガリー
舞曲第5番だったと思う。復刻版はないのかな?
0294名無しの笛の踊り2006/06/14(水) 22:18:39ID:t/4Kcvad
>>285
まだ聴いていないなら、ムラヴィンスキー/レニングラードpo(DG)は一度聴いておくべき。

大爆発の爽快感を味わいたいならロジェストウェンスキー/レニングラードpo
BBC Legendsから出てるCD(ステレオ)とEMIから出てるDVD(ムラヴィンスキーとカップリング、モノラル)がある。第4楽章の大爆発っぷりは笑える。ただ、ちょっと聴衆がうるさく感じるかも。
0295名無しの笛の踊り2006/06/14(水) 22:32:24ID:RIn3fIP9
>>277
ノイマンの70年代の全集は、ノイマン、チェコ・フィルとも
全盛期の名盤とされたもの。自己主張の強い演奏ではないけど、
郷愁感のある素朴で押しつけがましいところのない演奏。今は
失われたチェコ・フィルのサウンドを楽しめる。自分にとっては
懐かしい全集。いい、悪いの判断は個人により異なるので何とも…。
ただ、迫力やオケの機動性を求めるならクーベリック&
ベルリン・フィルをチョイスした方ががいいと思う。

>>278
トン・コープマン 
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=736356
古楽器によるとてもさわやかで楽しい演奏。

>>281
ベーム&ウィーン・フィル(DG)
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1440738
ベームらしい無骨で、厳しさのある引き締まった演奏。ウィーン
フィルの音はやはり流麗に聞こえるかもしれないが。

>>285
カラヤン&ベルリン・フィル(1976・ DG)
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=312348
カラヤンらしい流麗で、スケールの大きい演奏。終楽章のスピード感
ある演奏は快感。
0296名無しの笛の踊り2006/06/14(水) 22:45:43ID:3VpvNuaP
>>271
EMIのマイケル・ラヴィンをこっそりお薦めします。
0297名無しの笛の踊り2006/06/14(水) 22:46:41ID:eyFOYdr8
>>287
同じくシャハムに一票、クライマックスでフォスターも燃えてる。

>>285
ショルティ&シカゴ
ミュンヒェンのライヴがDVD化される話はどこいったんだ・・・
02982962006/06/14(水) 22:56:22ID:3VpvNuaP
ラビンだった。恥ずかし...
02992852006/06/14(水) 23:06:36ID:Y+eoj8kd
たくさんのお薦めありがとうございます
ムラヴィンスキーが定番なんでしょうか
明日は休みなのでレコード屋でじっくり吟味してきます
03002622006/06/14(水) 23:18:56ID:vdiM8x7G
>>267>>270
ありがとうございます。
非常に参考になりました。
03012812006/06/15(木) 08:50:40ID:9ZPuxrkQ
>>283-284
ガーン。。。記憶違いでしたか。ご指摘ありがとうございます

>>289
題名知ってるだけで、中身は読んだことないのです。出直します。
ありがとうございました。
03022812006/06/15(木) 09:37:23ID:0Otkf8dg
仕切り直しです。
底辺を「哀しさ」がひた走る、モーツァルトの交響曲40番の演奏
というのは存在しますか?

言い換えると、ケーゲルの、伝説のG線上のアリアや、アルビノーニ風の、
透明感と悲しい感じがするものを探しています。
ケーゲル自身のモーツァルト40番は、「何が飛んできてもブンと跳ね返すような」
力強い感じのものだそうで、私の理想とは違うようです。
0303名無しの笛の踊り2006/06/15(木) 11:01:56ID:qN7Pz17s
>>302
望んでいるものとちょっと遠いかも知れんが、
フリッチャイ/ウィーン響(DG)を。
ゆっくりめのテンポで、切々と歌い上げていて、
底知れぬ「悲しみ」が聴きもの。

ケーゲルの40番はピルツ盤の方が、人間味があってよい。
ヴァイト盤は、疾走する感じはよいけど、「哀しみ」は薄いかも。
0304名無しの笛の踊り2006/06/15(木) 12:34:24ID:WnjFCs9z
乙w    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ  / ''''''     ''''''   ヽ
|  /   | (●),   、(●)   | 初心者に教えるにしては
| |   |    ,,ノ(、_, )ヽ、,,     |  ちと、難しすぎないか?
| |   |    `-=ニ=- '      |  
| |   !     `ニニ´      .!  
| /    \ _______ /
| |    ////W\ヽヽヽヽ\          
| |   ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| |  ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ   

03053022006/06/15(木) 14:09:52ID:AGvlbQNb
>>303
281に書いたのですが、フリッチャイは持ってます。
(フリッチャイの他、ワルター、シューリヒト、ジュリーニを所持)
素晴らしい指揮者ですが、第一楽章の遅さに、今一つなじめません。
0306名無しの笛の踊り2006/06/15(木) 15:02:09ID:Gq9zrgg+
>>305
中々難しいですね・・・
小林氏が聴いていたのはR.シュトラウスの演奏だった様です。
この演奏は、テンポは速いが「かなしみ」という感じはしませんし・・・
個人的なお薦めとしては、バルシャイとワルターBPO を。
0307名無しの笛の踊り2006/06/15(木) 15:05:42ID:BdgKpLNa
>>305
小林秀雄の文章にとらわれるわけではないけど、
涙も追いつけないようなかなしみ、という意味ではセルはいかが?
一見、余分な感情を排したような演奏だけど胸に迫ってくるものがあるので。
スタジオ盤より、来日公演のライブ盤の方が緊張感があっていいと思います。
0308名無しの笛の踊り2006/06/15(木) 15:10:41ID:FLBfoc0H
>>305
ワルターの戦後ウィーンで演奏した40番は聴かれましたか?
03093052006/06/15(木) 16:04:20ID:wvNRGO6P
>>306-308
難しいですね・・・、すいません。
小林秀雄にはこだわりませんが、「哀しさと透明感」は譲れないところです。
セルの来日公演ライブ盤の40番は、私の希望とズレていたとしても
欲しいと思ってます。

私の持っているワルターは、NYフィルのモノラル(sonyの25〜41番が入ったもの)
なので、お二人のお勧めは聴いてないです。
NYフィル盤は、私個人の率直な感想を言わせてもらえば、
「ワルターにしては格調が足りないなぁ、疾走感も足りないなぁ」
という所でした。41番はよかったですが。

バルシャイ、存じませんが購入リストに入れておきます。
他にはないでしょうか?
0310名無しの笛の踊り2006/06/15(木) 16:31:10ID:15hT3gSm
>>309
ワルターはNYフィルだけを聴かれたのなら、ぜひウィーンフィル
でお聞きになって下さい。ワルターの40番でいいのはウィーンフィル
とコロンビアもいいですが、その2つに較べるとNYは少々デリカシーに
欠けるようで、落ちます。
0311名無しの笛の踊り2006/06/15(木) 18:53:38ID:LQMzvllt
バッハの無伴奏ヴァイオリンソナタとパルティータのお奨めをお願いします。
オーソドックスな演奏よりもどちらかというと個性的な演奏を探しています。
シゲティとクレーメルは聴いたことがあります。よろしくお願いします。
0312名無しの笛の踊り2006/06/15(木) 18:56:39ID:1JKKndH7
>311
バッハはやはりオーセンティックな古楽器演奏で聴くべき。
ここはクイケンの旧盤を薦めておく。
モダン演奏では味わえない真のバッハの音楽に涙せよ!
0313名無しの笛の踊り2006/06/15(木) 19:30:22ID:42vg5WZ4
>>311
古楽系演奏ならルーシー・ファン・ダールも凄い
ただし、鼻息も凄い。
鼻息嫌いにはお薦めできない。
0314名無しの笛の踊り2006/06/15(木) 19:52:35ID:Gq9zrgg+
>>311
個性的というか余りの美音で馬鹿にされていた
ウト・ウーギの演奏もお薦めです。
あと50年代の録音ですがテレマニーのバッハボウを
使った珍録音も面白いですよ
0315名無しの笛の踊り2006/06/15(木) 21:06:00ID:HcQ0sVPY
>>311
個性的な演奏も結構だがシェリングを聴いてね
0316名無しの笛の踊り2006/06/15(木) 21:08:00ID:FT3Eq1Hg
クイケン旧盤に一票 新盤もいいよ
0317名無しの笛の踊り2006/06/15(木) 22:10:03ID:LQMzvllt
>>312-316
どうもありがとうございます。バロックヴァイオリンの演奏も探してみたいと思います。
シェリングは有名すぎて?まだ聴いていません。グリュミオーが安く売っていたので
迷っていました。
0318名無しの笛の踊り2006/06/15(木) 22:16:22ID:o12IsX4O
>>317
>どうもありがとうございます。バロックヴァイオリンの演奏、、
ダールの演奏を良く聴いています。伴奏付きのとのボックスセットが
(安くて)おすすめ。

>シェリングは有名すぎて?まだ聴いていません。グリュミオーが、、
グリュミオーはLPでよく聴いていました。一時期よく聴いていたのが
ズスケです。最初はものたらなかったのですが、聴いているうちに、、
0319名無しの笛の踊り2006/06/15(木) 22:41:29ID:n/xrG1oF
こんばんは
J.S.バッハのチェンバロ協奏曲を
現代ピアノの最新録音で聴きたいのですが
すすめはありますか?

グールド/ゴーシュマン コロンビアsoのしか
聴いたことありません。
0320名無しの笛の踊り2006/06/15(木) 22:48:09ID:LQMzvllt
>>318
ダールのCDは安く売っているんですね。初めて名前を聞きましたが
推薦される方が多いので買って聴いてみます。ありがとうございます。
0321名無しの笛の踊り2006/06/15(木) 22:59:42ID:MK9a7EuX
>>320
ダールの演奏は確かに良いが、鼻息も物凄い、まさに爆音。
俺はあまりの鼻息の凄さに、集中して聞くことが出来なかったorz
演奏は文句無しに素晴らしいんだけどね。
0322名無しの笛の踊り2006/06/15(木) 23:01:51ID:qN7Pz17s
>>320
ダールはいいよ。漏れも推薦しとく。
ただ、ヘッドホンで聴くのだけはよしておいた方が吉。
(スピーカーできちんと鳴らすとさほど気にならない鼻息が、
ヘッドホンでは不気味に五月蝿い)
0323名無しの笛の踊り2006/06/15(木) 23:06:08ID:FT3Eq1Hg
ダールは鼻息も凄いが、テンポの揺れが凄い・・・・
音符の込み入ったところは遅く、音符の少ないところは速くなるww
ただし音色は美しい。これは音色と鼻息を味わう盤です

クイケン旧は逆にテンポは安定しており、音色はガサっとしている。
0324名無しの笛の踊り2006/06/15(木) 23:17:48ID:lVZUly0V
>>306-307
小林秀雄は“かなしみ”ではなく“かなしさ”と表現した。
これは“悲しさ”ではない。
古語の“かなし”に意味の近い“かなしさ”だと言ってる。
それに小林が“確かにモオツアルトのかなしさは疾走する”と言ったのは弦楽五重奏曲ト短調について。
0325名無しの笛の踊り2006/06/15(木) 23:19:08ID:naDjFBdw
>>324
いまさらなによ?
0326名無しの笛の踊り2006/06/15(木) 23:23:11ID:7s05Wtae
>>319
シフの弾き振り
ガヴリーロフ/マリナー
0327名無しの笛の踊り2006/06/16(金) 00:13:38ID:X+dsyDWA
>>324
>>283 >>289
0328名無しの笛の踊り2006/06/16(金) 01:20:28ID:Vnz0zilm
フランクの交響曲ニ短調のお薦めをお願いします。

持っているものは朝比奈/NDR、ザンデルリンク/ドレスデン、それとデアゴスティーニから出ていた
グレートコンポーザーズのスワロフスキー/南ドイツ・フィル(表記が本当がどうか怪しいですが)です。

この曲の特徴である「豊かな調整の変化」「循環主題」が馴染みにくく、あまり聴いていなかったのですが
昨日のN響定期公演を聴いたら、ほかのものも聴いてみたくなりました。
いままで買った盤からして、自分はどうもドイツ系のがっしりした指揮者とオケでの演奏が、好きなようなのですが
フランス的な演奏で「これ聴いとけ」というものが教えてください。お願いします。
0329名無しの笛の踊り2006/06/16(金) 01:23:58ID:AGIIZumm
マルティノンは?
0330名無しの笛の踊り2006/06/16(金) 01:33:04ID:Yxoh3MK/
>>328
モントゥーが良い。
0331名無しの笛の踊り2006/06/16(金) 01:34:05ID:xVuHc4ol
>>328
フランス的な演奏とまでは言えないかもしれないが、
モントゥーの演奏は有名。
あと、ドイツ的な演奏がお好みなら、(好みでなくても)
フルトヴェングラーは一聴の価値ありだと思う。
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