史上最強のヴァイオリニストは? 第2ラウンド
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0001名無しの笛の踊り
2006/05/26(金) 01:26:27ID:i9bR1hmZ0002名無しの笛の踊り
2006/05/26(金) 01:28:46ID:ZbBisM0W0004名無しの笛の踊り
2006/05/26(金) 01:37:00ID:kgR47WF4羨ましすぎるんですけど・・・
自分の友達の先生オイストラフのバックで弾いたことあるって。
その先生まで神々しく思えてしまった・・・
0005名無しの笛の踊り
2006/05/26(金) 01:41:10ID:YFPdSdv30006名無しの笛の踊り
2006/05/26(金) 02:09:01ID:HIIY3Bzi0007名無しの笛の踊り
2006/05/26(金) 02:22:39ID:kY/9AYkbあんなのどこが良いんだか
「ハイフェッツかオイストラフか」みたいなのは過去の話
今はもっと良い奏者が何人もいる
オイストラフやハイフェッツまんせーをしたいならスレタイは変えた方が良い
0008名無しの笛の踊り
2006/05/26(金) 02:41:07ID:HIIY3Bzi今と昔も、どちらも、それなりの良さがあるんじやないかと・・・
共存していいんじゃない?
0010名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 01:53:28ID:YXDKasT2時代も違うから、表現の仕方も違う。
でもどう奏者が何を表現したいか。
表現できるだけの技量はあるのか
その演奏に単純に感動できるのか。
は録音状態が悪くても比べることができる。
クライスラーに一票。
0011名無しの笛の踊り
2006/05/27(土) 02:06:22ID:XXRvjToe0012名無しの笛の踊り
2006/05/29(月) 11:23:16ID:GNRRhU6QJJのチケげっと
0013名無しの笛の踊り
2006/05/29(月) 16:07:26ID:kVKKdL/6カントは曲がつまらんので今回はパスしようかな
0014名無しの笛の踊り
2006/05/29(月) 18:29:22ID:GNRRhU6Qうん、それはちょっとは思う。渋過ぎ。 その分、チケ代すごく安いけど。
まだプログラム決まってないみたいだけど、普通はもっと客引きの曲を入れるよね。
正直、やっぱフランス物が聴きたい。
0015名無しの笛の踊り
2006/05/29(月) 20:27:59ID:rdgOLc3D0016名無しの笛の踊り
2006/05/30(火) 01:30:54ID:jogQyuOK0017名無しの笛の踊り
2006/05/30(火) 23:38:49ID:PukyLPu8何度聴いてもいいなあ
0018名無しの笛の踊り
2006/05/31(水) 11:06:19ID:gCUbV8gK伴奏がえらく男らしくて、ソリストの演奏よりもおもしろかった。
0019名無しの笛の踊り
2006/05/31(水) 14:12:57ID:5pE6LCqS>伴奏がえらく男らしくて、ソリストの演奏よりもおもしろかった。
わかる気ガス
0020名無しの笛の踊り
2006/06/01(木) 11:30:16ID:Gz6sAD7f知らなカッタ。
0021名無しの笛の踊り
2006/06/02(金) 15:11:04ID:jiTh+uB5Historic Philips Recordings 1953-1962
というのを持ってるんですが、同じシリーズで他の時期のも出てたんですか?
0022名無しの笛の踊り
2006/06/02(金) 15:32:56ID:yXA2oSOh0023名無しの笛の踊り
2006/06/03(土) 13:31:19ID:ljFCw9Lz0025名無しの笛の踊り
2006/06/04(日) 21:27:36ID:MvbrnZo00026名無しの笛の踊り
2006/06/05(月) 09:23:59ID:WSrX2hXYギーレンのもいいよ
0027名無しの笛の踊り
2006/06/07(水) 14:51:36ID:ijQoRfL772年のリヒテルとのライヴを持っているのですが、
この作品で正規の録音が出ていたら、録音年と伴奏者を教えて下さい。
0028名無しの笛の踊り
2006/06/09(金) 04:21:49ID:t3D/MYFP0029名無しの笛の踊り
2006/06/09(金) 12:02:25ID:Bfk0mxq+仕方ないんだけど・・・
0030名無しの笛の踊り
2006/06/09(金) 12:04:24ID:RMktXTit0031名無しの笛の踊り
2006/06/09(金) 15:53:15ID:hvnhzq2+女流しか聴けない。楽器そのものが女性向きなのか、感性の表出が
男性に勝っているのか?とにかく僕は女流しか聴かない。
0032名無しの笛の踊り
2006/06/09(金) 16:02:42ID:melQBECH彼の中では、ハイフェッツ=ネ申で、
他はどうでもいいようです。
0033名無しの笛の踊り
2006/06/09(金) 16:18:58ID:mlmgXk5b0034名無しの笛の踊り
2006/06/09(金) 21:46:17ID:qNX/cA+1女流は演奏見てると、パフォーマンスが大げさに見えて逆に痛々しい
0035名無しの笛の踊り
2006/06/10(土) 10:54:16ID:fibxqu2C7月新譜が出るみたい
グリュミオー/フィリップス・レコーディングス
ttp://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=606100004
0036名無しの笛の踊り
2006/06/11(日) 06:05:08ID:PZ3nEMRTありがとう! 予約しました。
グリュミオーの手持ちのCDと1曲しか重なってない上に、
ちょうど これから探そうと思ってたシューベルトのソナチネが入ってて、
おまけに、H*Vでセット物3点キャンペーン中! (ダブル・ポイントは今日一杯らしい。)
なにかいいことありそうで、うれしい♪
0037名無しの笛の踊り
2006/06/11(日) 06:05:59ID:PZ3nEMRT1. シューベルト のヴァイオリン・ソナティナ(ソナチネ)第3番ト短調 のCDを探してます。
クレーメル/マイセンベルク盤(91年)、Grimal/アファナシエフ盤(03年?)、
グリュミオー盤 以外のCDを教えてください。
2. ジェダルジュ のヴァイオリン・ソナタ のCDを探してます。
どんな演奏者のでも構わないので教えてください。
秋に行く実演の予習なので遅レスでも構いません。よろしく!
0039名無しの笛の踊り
2006/06/13(火) 12:38:41ID:fkYdFoXs感じがして、俺的には凄く期待してるが、これ以上凄みがでたらって
考えるとちょっと怖くもある。
0040名無しの笛の踊り
2006/06/13(火) 17:12:52ID:1bnMAD8Uまあいいか・・・
0041名無しの笛の踊り
2006/06/13(火) 17:19:08ID:2qrbZhnWバッハ、モーツァルト、シベリウス、プロコフィエフ、
グラズノフ、サンーサーンスのヴァイオリン協奏曲は聴いたのですが、
次は何を聴けばいいでしょうか。
0043名無しの笛の踊り
2006/06/14(水) 01:28:10ID:CCJug4ztストラビンスキー ショスタコ
0045名無しの笛の踊り
2006/06/14(水) 04:07:31ID:K/fkbZ0lシェリングでベルクの協奏曲を聴こう
ベルク>ブラームス>ベートーヴェン>モーツァルトというのが判るでしょう
004741
2006/06/14(水) 09:04:20ID:7owMspxVすごいレスだ、ありがとうございます。
>>44
>>45
ベルクとシェーンベルクは別人ですか?
004841
2006/06/14(水) 09:07:25ID:7owMspxVそれと先日聴いたウート・ウーギって人、癖がなくてよかっただす。
0049名無しの笛の踊り
2006/06/14(水) 10:40:15ID:7JuVjvH8ttp://www.youtube.com/watch?v=mo0nJ7zJF1M&search=heifetz
ちなみにギトリス来日らしい
ttp://www.arion-edo.org/tsf/2006/program/concert.jsp?year=2006&lang=ja&concertId=m01
0050名無しの笛の踊り
2006/06/14(水) 11:12:40ID:61dZTRow0051名無しの笛の踊り
2006/06/14(水) 15:19:12ID:vbJJwitI0054名無しの笛の踊り
2006/06/14(水) 22:46:47ID:Yxk7mJ4oクレーメルのシューマンだったら聴いて損はしないよ。
0055名無しの笛の踊り
2006/06/14(水) 22:56:04ID:DRvTMT/l0056名無しの笛の踊り
2006/06/14(水) 23:12:17ID:Yxk7mJ4o0057名無しの笛の踊り
2006/06/14(水) 23:20:43ID:lbSy0luXダヴィッド・オイストラフ、アイザック・スターン、ハイフェッツ、ミルシティンが多い。
チョン・キョンファの「メン・チャイ」聴くと、何か東洋的な感じであまりなあ・・・。
ベートーヴェンならスターン/バレンボイムがいい。
ブラームスはオイストラフ/ジョージ・セルがベスト。あとスターン/メータも名演。
昔はCBSソニーシリーズのオイストラフの「メン・チャイ」は最高!
CD化の今はハイフェッツかなあ。
0058名無しの笛の踊り
2006/06/14(水) 23:25:20ID:lbSy0luX0059名無しの笛の踊り
2006/06/14(水) 23:26:17ID:53wcP3Hq0060名無しの笛の踊り
2006/06/15(木) 02:35:20ID:sQpzJo1P006141
2006/06/15(木) 08:36:02ID:9ZPuxrkQ色々聴いてみます。皆さん、ありがとうございました。
0062名無しの笛の踊り
2006/06/15(木) 10:31:54ID:olyWaOHbだから奥深いのではないでしょうか?
0063名無しの笛の踊り
2006/06/15(木) 16:36:42ID:wvNRGO6P「音が割れているので、新しい録音のが欲しい」と文句垂れられました。
親父はハイフェッツとメニューヒンが好きで、
ミルシテイン、オイストラフ、シゲティ、クライスラー、コーガン、
キョンファ、ムローヴァには見向きもしないので、小生も困っております。
この文句垂れ親父を黙らせる、
究極のバッハのコンチェルト2番はないでしょうか。
006463追記
2006/06/15(木) 16:38:28ID:wvNRGO6Pそれと、女流もダメなようです。
0066名無しの笛の踊り
2006/06/16(金) 06:49:03ID:dbsQlw9+> 親父はハイフェッツとメニューヒンが好きで、
> ミルシテイン、オイストラフ、シゲティ、クライスラー、コーガン、
> キョンファ、ムローヴァには見向きもしない
音程の悪いメニューインごときが好きなくせにオイストラフやコーガンが嫌いとは許し難い
とりあえずシェリングなら文句は出ないはずだが、それでも文句を言うような糞親父は放置
0067名無しの笛の踊り
2006/06/16(金) 07:06:52ID:dbsQlw9+> ベルクとシェーンベルクは別人ですか?
音楽史の知識が致命的に不足している
20世紀のヴァイオリン協奏曲を片っ端から聴いてみなさい
参考:20世紀のヴァイオリン協奏曲
http://www.amazon.co.jp/gp/richpub/listmania/fullview/3F7NS4JS73M41/249-9464757-9912358?%5Fencoding=UTF8
0068名無しの笛の踊り
2006/06/16(金) 09:59:30ID:gPgy/muJhttp://www.youtube.com/watch?v=S3HnjQQR40I
http://www.youtube.com/watch?v=R_1hS5LeBm0
http://www.youtube.com/watch?v=CayfIWwtd5A
Oistrakh
http://www.youtube.com/watch?v=Jk786KRIkQw
http://www.youtube.com/watch?v=RVotqWlgjaM
Milstein
http://www.youtube.com/watch?v=waxat-_tRH8
http://www.youtube.com/watch?v=vKU6Xy09TnA
Kogan
http://www.youtube.com/watch?v=b0Wlx8OeFlo
http://www.youtube.com/watch?v=SACOvb-IFUY
Francescatti
http://www.youtube.com/watch?v=vWNco2EjXTE
Vengerov
http://www.youtube.com/watch?v=cyMUPBG-nsY
Repim
http://www.youtube.com/watch?v=r8Di0QV0Bvw
Shaham
http://www.youtube.com/watch?v=WXdJFCxWkpk
おまけ
http://www.youtube.com/watch?v=X6TnAEKJ5Ew
http://www.youtube.com/watch?v=ujWxRrwKRz4
0071名無しの笛の踊り
2006/06/16(金) 14:11:19ID:To0uE3eX007263
2006/06/16(金) 14:13:49ID:fPZlPT7O「なんでもいいから買ってきてくれ(ヴァイオリンのCD)」と言っておいて、
そのくせ誰のを買ってきても「気に入らん」と文句を付けて、
最後には必ず「やっぱりハイフェッツのが要る」とか言う糞親父ですが。
バッハのコンチェルトは、メニューヒンかシェリングですね、
ありがとうございます。
フランチェスカッティという人はいかがでしょうか?
0074名無しの笛の踊り
2006/06/16(金) 17:04:44ID:RLVcuOiu0075名無しの笛の踊り
2006/06/16(金) 17:37:13ID:zikTK8LMフランチェスカッティはパガニーニ直系の弟子を父に持つイタリア系フランス人ということ「だけ」で評価されていた
アメリカに移住してからはハイフェッツ以上に人気があったらしい
技巧もそれほど大したことないし、今では聴く価値はほとんどない
フランスのヴァイオリニストならカントロフとかアモワイヤル(17歳で渡米してハイフェッツにレッスンを受けた)など聴くべき演奏家は大勢いる
0076名無しの笛の踊り
2006/06/16(金) 18:26:06ID:zikTK8LMバッハ - 無伴奏ヴァイオリンのためのソナタとパルティータ全曲 クリスチャン・フェラス(2CD)
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1268960
全盛期のものなら興味があったが1977年の録音とのことで期待はできない
誰か買ったらインプレよろしく
0077名無しの笛の踊り
2006/06/16(金) 18:54:36ID:RLVcuOiu0078名無しの笛の踊り
2006/06/16(金) 19:18:39ID:zikTK8LM人気がなかったのはカラヤンに寵愛された(ただし一時期)せいだろう
かつての音楽ジャーナリズムにおけるアンチカラヤンの影響力は大きかった
再評価されているのはステレオ期(デジタル期除く)のフランスのヴァイオリニストで一流の人というとこの人しかいないからだろう
http://www.cdjournal.com/main/artist/artist.php?ano=900210
0079名無しの笛の踊り
2006/06/16(金) 22:57:07ID:RqWWEqHwありがとう! 探してみます。(亀でスミマセン)
ロスタルとオークレールは知らなかったのですが、EMIの「名ヴァイオリニストの歴史」に入ってますね。
ルプーのシューベルトのピアノ・ソナタは好きですが、伴奏もしてたんですね。
0080名無しの笛の踊り
2006/06/16(金) 22:58:03ID:RqWWEqHwカントロフのは全部集めることにしていますが、アモイヤルので特にお薦めのCDはありますか?
(「名器の響き」というオムニパスだけ持っています。)
0081名無しの笛の踊り
2006/06/17(土) 00:19:31ID:zRO4WQI8アンドリュー・マンゼなんかどうだろう。
薦めるというより、そういうお父さんなら、どんな反応するんだろうと思って。
0082名無しの笛の踊り
2006/06/17(土) 15:37:32ID:0t475vPJ聞いてみたら、技巧はともかくとして、ハイスピードでけっこう爽快。
(クロイツェルの弟1楽章が、ふつうは14分台なのに、10分44秒)
現在の演奏家ので、ハイスピードのはありますか?
0083名無しの笛の踊り
2006/06/17(土) 23:07:56ID:RlTf4/Mk0084名無しの笛の踊り
2006/06/17(土) 23:16:40ID:iNs5Zbr90085raruota
2006/06/17(土) 23:21:01ID:NhHlMQTU0086名無しの笛の踊り
2006/06/17(土) 23:21:38ID:RlTf4/Mk彼のバイオリンは一見地味ですが、深みがあります。
彼の「メン・チャイ」は最高の名演といえるでしょう。
0087名無しの笛の踊り
2006/06/18(日) 01:17:05ID:WcMJZcie0088名無しの笛の踊り
2006/06/18(日) 01:19:00ID:WcMJZcie彼のチャイコフスキー・コンチェルト聴くと、オールラウンド・プレイヤーの風格を感じさせる。
0089名無しの笛の踊り
2006/06/18(日) 01:20:15ID:VM3tg7EQ常にピアノがヴァイオリンより豊かな表現を繰り出し
どっちが伴奏だかわからない。
0090名無しの笛の踊り
2006/06/18(日) 01:23:16ID:OPPBY5uQ他のどんなバイオリニストも彼には勝てないだろう。
おそらく、飛車角抜きにしてもらっても勝てないだろう。
0091名無しの笛の踊り
2006/06/18(日) 02:15:38ID:8FPoPxhAブラームスは圧倒的にオイストラフ&セル。
ベートーヴェンはチョン・キョンファ&ラトル。
メン・チャイは庄司紗矢香かハイフェッツ。
最近ではこれが人気が高いようです。
0092名無しの笛の踊り
2006/06/18(日) 03:36:00ID:uaQm3DoV「ヴァイオリン・ソナタ」と言ってるものは、もともとは
「ピアノとヴァイオリンのためのソナタ」なんだから、ピアノが目立っても不思議じゃないと思う。
0093名無しの笛の踊り
2006/06/18(日) 13:49:54ID:xjKIfhEW> そろそろ、4大コンチェルトについて語ろう。
> ブラームスは圧倒的にオイストラフ&セル。
> ベートーヴェンはチョン・キョンファ&ラトル。
> メン・チャイは庄司紗矢香かハイフェッツ。
> 最近ではこれが人気が高いようです。
酷いネタを
0095名無しの笛の踊り
2006/06/18(日) 14:47:06ID:VM3tg7EQそのクロイツェルは1949年に録音した際ハイフェッツが
ピアノが目立ちすぎ自分が目立ってないと納得せず未発表になったため
(モイセイヴィッチはOKを出している)1951年に再録音されたもの。
轟音を叩き出すタイプではないモイセイヴィッチが目立っていたことで
力量の差を見せつけられ屈辱的だったのかもしれない。
果たしてハイフェッツのリベンジは成功したのか、そんなところも聴き所。
0096名無しの笛の踊り
2006/06/18(日) 15:15:49ID:rZcaItamまるであんたがレコーディングのプロデュースに立ち会っていたようだね。
君はピアノ側とみる。
嫉妬で未発表になったわけじゃなし。
君の場合、このソナタの意味から勉強をしたほうが良いね。
0097名無しの笛の踊り
2006/06/18(日) 16:06:44ID:i0E7Q0QH出尽くした?権利者の許可が降りない?人気ないから?
0098名無しの笛の踊り
2006/06/19(月) 12:03:35ID:vKwn8mgH録音があってもリリースできない。
ハイフェッツの場合はすべて家族の許可待ち。
他の演奏家は発掘ではなく当時ハイフェッツの影で日の目を見なかった盤。
これだけ昔の盤をむさぼっているのは日本だけ。
折角発掘して聞いたら金のムダだった。。はよくある。
良くも悪くも昔の盤は今みたいにつぎはぎ録音ではいところに価値があっていい。
0099名無しの笛の踊り
2006/06/19(月) 15:34:47ID:t18EZWvb0100名無しの笛の踊り
2006/06/19(月) 18:02:41ID:Ueqskwd/バッハはいいね。
無伴奏全曲2種とも名演だし、ゴールドベルク変奏曲の編曲までやってる。
0101名無しの笛の踊り
2006/06/19(月) 19:45:00ID:ulaTTqoVチョンとラトルのはブラームスでっせ。ベートーヴェンはコンドラシン、
テンシュテットと入れてる。
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