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我が子を天才ヴァイオリニストにするには？

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0001名無しの笛の踊り

2006/05/22(月) 10:44:07ID:ysazjNf6

みどり、さやか、まゆこ、他、数多犇く天才達。
ヴァイオリンを我が子にどう習得させたら良いか、その教育法は？教師は？資金は？
現在四歳になる我が子を『天才ヴァイオリニスト』にする為にはどうしたら良いか、
諸、先輩方からのアドバイスをお願いします。

0002名無しの笛の踊り

2006/05/22(月) 11:00:12ID:dAYKy7A2

まずバナナを用意します

0003名無しの笛の踊り

2006/05/22(月) 11:14:39ID:n5RThe20

そんな方法があったら世の中に「天才」が溢れるわな
天才は生まれながらにして天才なので、後天的につくられるものではないだろ
まあ、宣伝文句の「天才」は目にするけどな
天才のⅡ世が天才でなかったりするから、所詮無理な話
馬鹿なこと考えずにちゃんと育てろよ

0004名無しの笛の踊り

2006/05/22(月) 11:51:52ID:zonaqJTZ

>>1
○○のパパさん？

0005名無しの笛の踊り

2006/05/22(月) 14:01:49ID:Zwt1AkiQ

【プロ育成】子供が習うヴァイオリンPart３【趣味】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1139908749/
ヴァイオリンやってる人総合 Part27
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1142403291/
ヴァイオリンやっている人いない？ 18
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1124196104/

0006名無しの笛の踊り

2006/05/22(月) 14:15:02ID:3CABNoY4

釣られてみました。　

0007名無しの笛の踊り

2006/05/22(月) 14:23:16ID:qrak7S/+

>>1の遺伝子ではあきらめた方がいいと思います

0008名無しの笛の踊り

2006/05/22(月) 22:41:31ID:dJdiJuLA

我が子を天才オナニストにするには？

0009名無しの笛の踊り

2006/05/23(火) 06:21:30ID:6WIkLP8X

天才とﾅｶﾀﾞｼｾｸｰｽする　

0010名無しの笛の踊り

2006/05/23(火) 06:51:00ID:8OZK9pvN

まず>>1が死ぬほど優秀な演奏家か、或いは死ぬほどお金もちのどちらか聞こう

0011名無しの笛の踊り

2006/05/23(火) 06:54:34ID:jv3gJYZc

>>10
まだ医者にでもさせた方が利口だし本人の為だよ。
将来、自分の子供が路頭をさまよったときに責任取れるのか？

0012名無しの笛の踊り

2006/05/23(火) 06:56:41ID:jv3gJYZc

アンカーミス

>>1ね。

0013名無しの笛の踊り

2006/05/25(木) 11:59:51ID:YQtOzojS

正戸さん、セミファイナルだあー

幼少の頃から（ドレスはオーダー）オケとの競演
いいなあ

0014名無しの笛の踊り

2006/05/25(木) 12:22:25ID:YgHbI1GK

何処の学校いってんの？

0015名無しの笛の踊り

2006/05/25(木) 13:00:14ID:QevrzMKS

タイガーウッズやイチローみたいな一流アスリートの親は3才から嫌がる子供に無理矢理やらせて、練習する習慣を身につけさせるらしい。

0016名無しの笛の踊り

2006/05/25(木) 20:55:54ID:m7kJGZZj

適性の見極めが大事じゃないですか？親を見ればかなりの確率で判断できますけどね。

0017名無しの笛の踊り

2006/05/25(木) 22:30:47ID:hlCnYd9G

>>15
イチローは、小学校2年生のときに野球をやりたいってチチローに頼んだのではなかった？
で、中途半端な意志ならやらせないってチチローが言ったんでしょ？

0018名無しの笛の踊り

2006/05/26(金) 06:09:25ID:AtcSwjPX

>>15
いいかげんな事いってんじゃねーぞ士ね

0019名無しの笛の踊り

2006/05/26(金) 11:25:55ID:8kxb2cuW

子供の時から猛練習させないとヴァイオリンはうまくなりません。

0020名無しの笛の踊り

2006/05/27(土) 02:17:29ID:AhvXc0uw

親が相当やる気を出さなきゃ駄目じゃない？
親自体が楽譜も読めないようなんじゃきついかも。

0021名無しの笛の踊り

2006/05/27(土) 02:45:13ID:GkJOKTQt

まずは子供を大ヴァイオリニストに仕立て上げた親の自伝でも読め。
五嶋節とか。

0022名無しの笛の踊り

2006/05/28(日) 08:23:57ID:P8x7jmvy

1 です。

自伝は読み済み。
猛練習もさせています。

楽譜も読めます。

0023名無しの笛の踊り

2006/05/28(日) 08:59:30ID:fsE97tkY

>>22
うそ、このすれ本気で立てたんだ。

0024名無しの笛の踊り

2006/05/28(日) 23:05:28ID:zAFoNv+m

う～ん、まずさ、何で子どもを大バイオリニストにしたいのか、という
動機というか、それをはっきりさせるべきじゃないかな？
　あとは、本当に才能があるのか、ということも。
　
　悪い意味じゃなく、親のエゴでも、本当に才能があって人類の宝になるはずだと信じてるからでも、
自分が挫折したから子どもに叶えてほしいでも、お金が稼げる（？）と思うからでも、
特別な人間（天才＋バイオリニスト）に子どもをしたという優越感がほしいからでも、
その他なんでもいいんだけど、自分（親）がどうして子どもに天才バイオリニストになって
ほしいのか、それ以外の道もちゃんと考えてあげているのかとかね。
　
　誰だったかが言ってたけど、天才でも環境（親や指導者、財力に恵まれていること）がよくないと
才能を発揮できない。しかし、環境がイクラ良くても才能が備わっていなければ天才には成れないって。
　だから、天才というのは、その子にその才能があった場合は親の努力などで伸ばしてあげられるけど、
ない場合はある程度のところで頭打ちになることもあると考えてあげないと。
　その場合は、バイオリン以外のものでその子がより才能を持っている分野を伸ばしてあげることも
考えてあげないとじゃないかな。
　え～と、けして子どもを見限るとか信じないという意味じゃなくて、その子のより向いている
領域が他にもあるときに、向いていないことを無理矢理伸ばす必要はないんじゃないかな、ってこと。
バイオリンの才能を持ってる子って、音楽の才能の中でも特殊だって言われるしね。
もちろん、その子がその分野を向いてなくても好きで、すすみたいなら話しは別だけど。
　

0025名無しの笛の踊り

2006/05/28(日) 23:07:10ID:zAFoNv+m

続けてごめん。
親がどんなに頑張っても、子ども本人がもともと持っている以上のものを与えることはできないよ。
　その子が何に向いているか、何を好きか、どんな人間になりたくて、何を仕事にしたいかっていうのは、
本人が選ぶものだし、その選択をできるだけ応援してあげるのが親の仕事かな、って思う。
　まあ、今は子どもが小さいからその舵取りは親に任せられているわけで、子どもにバイオリンの才能があ
ると親が信じるなら、その方向に舟を進めてもいいとは思うけど、バイオリン以外のいろんな可能性や物を見せて
あげるもの同じくらい大事だと思うよ。
　じゃないと、まるで宗教みたいじゃない？　親がこれを信仰しているから、当然子どももそうであるべし、
みたいな。
　大事なことは、まず子どもにバイオリンを好きでいてもらうことかな、って思う。
　それから、バイオリンを弾けることは、当たり前のことじゃない凄いことで、奇跡みたいなことなんだよ、って
伝えることかな～
　うちの子にはそう伝えている。
　テクニックの練習も大事だけどね。
　

0026名無しの笛の踊り

2006/05/28(日) 23:16:29ID:k9XRaCP8

>>22
ネタでなかったことに心底驚いた

0027名無しの笛の踊り

2006/05/29(月) 01:07:24ID:1f/bg3Ec

熱心なのはいいけど、子供が好きでやってるかも大事だと思うけど

あたしは親がそんなんでかなり最悪な子供時代ですからｗ

子供がヴァイオリンを好きになるようにもってくのがいいんじゃないの?
そうじゃないと反抗期に練習いやがるようになるわよ

中途半端に上手くなっても後で本人が苦しむだけ

まぁ、とりあえず親が必死じゃなきゃダメだけど

0028名無しの笛の踊り

2006/05/29(月) 01:09:24ID:5/TnS5jW

我が子を変態ヴァイオリニストにするには？

0029名無しの笛の踊り

2006/05/29(月) 22:19:49ID:WgBdZySd

現実的な話、そこそこのソリストならともかく、
１さんが挙げてる人たちに共通するのは、
①まず１０歳前までにずば抜けた才能があると認められていること、
②１０歳前後～１５歳くらいまでにすでに海外の有名な先生の元で
　弟子になっていること
③親は確かにスパルタ～練習に厳しいが、それは１２歳くらいまでの話しで、
　それ以降は海外の先生の弟子となっているし、その先生に対しても自分の音楽を
　ちゃんと自己主張できるだけの強さ（自我や個性）を持っている
　とかかなあ。
　だから、最低条件として１０歳くらいまでにずば抜けた才能があると日本のトップ
や世界のトップの先生に認められ、ぜひ弟子になりなさい、と海外留学を進められる
くらいじゃないと駄目ってことかな。
　普通のバイオリニスト～ちょっと上手なソリストくらいなら、このかぎりじゃないけど。
　
　

0030名無しの笛の踊り

2006/05/29(月) 22:27:04ID:UfzULkXV

以上の話をふまえて

>>1の方、どうぞ
　　↓　↓　↓

0031名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 09:20:46ID:x4Zc/87b

じゃ、今日本にいる人は海外では通用しないってことね。
こどものためなら親が海外移住ってバレエの世界ではあたりまえだけど。

0032名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 10:31:37ID:rdCx6zXN

え?木嶋さんも神尾さんもみどりさんも、留学は皆母親が付き添いよ。当たり前。

海外のジュニアコンクール受けるのだって、海外にレッスン行くのだって、親がマネージャーにならなくちゃ。

中には小学校卒業と同時に単身渡米、渡欧、っていう子もいるけれどね。あまりメジャーにはなっていないよね。
親がいないからメジャーになれないっていう訳ではないよ。念のため。

ま、金と、それだけやっても惜しくない、っという根性と情熱と、あと、資金。無一文になっても子の才能に掛けられるヒト。

0033名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 13:58:39ID:MKQJEK1O

そうだね～
まず、親がバイオリンの勉強と、留学の準備と、資金集めと、
コネ作りと、語学（英語、ドイツ語は必須で、それ以外にもイタリア、フランス語
できたほうがいいかな）を身につけなきゃだねえ。
　
　そうすると、子どもを天才バイオリニストにするのって、
①大前提として、子どもがバイオリンの天才であること
②親に財力、情熱、根性、があり、バイオリンの勉強と、留学の準備と、資金集めと、
コネ作りと、語学（英語、ドイツ語は必須で、それ以外にもイタリア、フランス語
できたほうがいいかな）を身につけられること
③よい先生につけるようにありとあらゆるチャンスとコネと総動員する
④子どもが強い性格と自我、個性を持っていること
⑤子どもが、自分の人生を賭けたいと思うほどバイオリンが好きなこと
⑥はやいうちに海外留学させて有名な先生につくこと
⑦とにかく、運がよくてチャンスをものにできること

　とかかなあ？
　この調子で、我が子を天才バイオリニストにするための十箇条とか
作ってみると面白いかも。

　１さん、いかがですか？

0034名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 15:18:23ID:RTNufeWg

①大前提として、子どもがバイオリンの天才であること

これは見極めが難しいんじゃない？
天才まで行かなくても、途中で化ける奴もいるし。秀才じゃダメなのか？
なので子供を信じるでいいでしょ。ダメでも受け止めてあげるくらいの気持ちで。

②親に財力、情熱、根性、があり、バイオリンの勉強と、留学の準備と、資金集めと、
コネ作りと、語学（英語、ドイツ語は必須で、それ以外にもイタリア、フランス語
できたほうがいいかな）を身につけられること

語学は英語かドイツ語のどちらかでもよし。（今は）
その他は、もう少し様子見てからでいいでしょ。とにかく１つマスターしましょ。
財力、情熱、バイオリンの勉強は必須ですが
それ以外で欠かせないのが社交性。これは本当に重要。

③よい先生につけるようにありとあらゆるチャンスとコネと総動員する

よい先生とは、よい演奏家ではなく、よい指導者であることに注意。
門下の発表会などに足を運ぶとよい。
生徒にずば抜けた天才がいる教師よりも、生徒全員がまんべんなく
上手い人がよいでしょう。教師の人脈も重要。
できればバイオリン界での地位も考えたいとこ…まあこれはオマケで

0035名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 15:20:07ID:RTNufeWg

④子どもが強い性格と自我、個性を持っていること

ここが一番難しいかもね。

⑤子どもが、自分の人生を賭けたいと思うほどバイオリンが好きなこと

好きになるように上手く持っていきたいですね。
親が音楽を楽しんでいる姿を見せたり、子供の演奏の場を多く作ってあげてください。

⑥はやいうちに海外留学させて有名な先生につくこと

あまり早すぎる必要はないですが、有名である事は重要です。
③とは逆によい演奏家であることを優先してください。
もちろん指導者として優れているに越した事はないですが。
楽屋や食事の時など、有名な方のそばにいるだけで、他の人々から一目置かれます。
子供の存在を業界の人々に知ってもらう、絶好の機会です。

⑦とにかく、運がよくてチャンスをものにできること

運はどうにもできないけど、チャンスを察知する力があるといいね。
ものにできるかは子供次第。

0036名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 15:35:11ID:RTNufeWg

長くなってゴメン。
結局最後は子供次第。
親は手助けしかできない。
子供の進む道を舗装してあげることは出来るが、歩いていくのは子供自身。
どんな結果が出ても、愛し合える親子でいてください。

0037名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 15:52:02ID:9C8KN2EK

３歳からなら知ってます。よって>>1残念！子作りして３年後にまた聞いてね。

0038名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 18:17:22ID:JaF2xdhJ

>>1、次の子作りの相手はぜひユダヤ人とね
これ肝心

0039名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 18:20:27ID:ZDRvUC7d

まず天才バイオリニストとセークスして良質の種or卵をゲットすることから始めてください

0040名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 19:15:19ID:JaF2xdhJ

これにて終了

0041名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 21:37:55ID:+tw2dx3y

どうかと思うなぁ・・・。

親が音楽好きで子供に楽器やらせるとしたら
「音楽の好きな子になるように」とか
「一生楽しめる趣味になれば」みたいに思って
習わせるんじゃないの？天才ヴァイオリニスト？
最初からそういう目的だなんて
ほんとに子供を愛してるのかなって思っちゃうけど。

0042名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 22:25:42ID:fpA7ZqE8

ここの先生みたいに鬱病のマザコンの女好きにさせなきゃOK
40歳独身で自分の生徒の発表会にも母上がいらっしゃいます。
でも少し前までお金貢ぐ女までいた。
　

http://www.fstrings.com/board/index.asp?id=27666&page=1&sort=&t=

0043名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 22:39:45ID:w+daQ7o2

漆原姉妹なんて親がオイストラフ大好きで
母の胎内にいた頃から聴かされていたらしい。

0044名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 22:41:14ID:/UOk1PC8

天才ってどの程度？国内で小４で学生音コン小学校１位程度？
それとも、世界レベル？
あなたの住んでる地域はどこれすか？あなたが教えていますか？

0045名無しの笛の踊り

2006/05/31(水) 00:09:35ID:DdD4tPMh

あと、１００年はたたないとハーンのようなヴァイオリニストは日本から出ないでしょう。

0046名無しの笛の踊り

2006/05/31(水) 10:33:38ID:EVv4YXQO

みなさん、最初はヴァイオリニストになんて・・・なんてものの本には書いてありますけど、
そういった先生についている(たとえば工藤先生とか、桐朋のだれそれとか)
段階でやっぱりなあ・・・っと思います。

どういうことかというと、例えば某有名若手ソリストS.Sさんのお母様は子供を生む前から大学の研究室でヴァイオリンのCDばかり一日中聞いていて、
子供には絶対ヴァイオリンを習わせるんだって決めていた、とか指導された先生がおっしやっていました。でも雑誌(インタビュー)には子供本人がヴァイオリンの音色に弾かれて習いたいとうんぬんなんてありましたけど。
おそらくこれはオープン向けに考えられた受け答えの決まり文句でしょう。
みどりさんちだってそうですよね。

0047名無しの笛の踊り

2006/05/31(水) 12:22:02ID:cATOmQnd

子供の人生は親のものじゃないからなぁ・・・

0048名無しの笛の踊り

2006/05/31(水) 13:37:53ID:fWdYnJvU

>>46
みどりさんとこは、はっきり言ってなかったっけ？
親が子供を誘導するのなんて簡単だからね。子供はいったん興味を持てば嵌ってくれるから。
特に幼少期にそれしかないような環境であればなおさら。
続くかどうかはその子の性格しだいかもしれないけれど。

0049名無しの笛の踊り

2006/06/01(木) 00:19:48ID:tJerysQD

そのSSさん、教えていたH先生（だっけな）も
「こんなになるとは思ってなかった」と言ってたから、
今の大活躍ぶりはほんと素晴らしいと思います。

0050名無しの笛の踊り

2006/06/01(木) 18:09:37ID:uMhD9x2P

にしては6歳から始めたってのが遅くない？

0051名無しの笛の踊り

2006/06/01(木) 21:15:50ID:ToaGwmJF

>46
SSさんって、若手の女性の？
だったら、たしか母親の留学先（ＳＳさんも連れて行った）で、バイオリンの音聴いて、どうしてもやりたいって
言って、でも母親はどうせ気まぐれだから駄目って反対
　→一年母親にやりたいって言い続けてお稽古はじめる許可がでたとかって本人が
インタヴューで言ってたよ。
　ＳＳさんは、逸話で自分にハクづけしようとする子じゃないし、必要ないし、
本とじゃないかな？
　

0052名無しの笛の踊り

2006/06/01(木) 21:20:21ID:UFY4f8hY

子供には絶対ヴァイオリンを習わせるんだ ≠　ヴァイオリニストにする

だと思いますけど？

0053名無しの笛の踊り

2006/06/01(木) 22:02:06ID:tJerysQD

神尾さんモントリオールで5位だって。
結局コンクールを受け続けていくしかないのかな・・

0054名無しの笛の踊り

2006/06/01(木) 22:06:19ID:BWvUSm62

ま、渡辺茂夫の二の舞にはならんように

0055名無しの笛の踊り

2006/06/02(金) 01:26:52ID:jHijjlVt

本当？　早くブロンなんて辞めれ。才能がつぶされちゃうよ。

0056名無しの笛の踊り

2006/06/02(金) 11:47:27ID:oAT+oN7S

SSさんを一番初めに教えた先生がおっしゃっていました。お母様は某大学の先生の紹介(一番初めに教えた先生のお知り合い)で一時習ったそうです。
お母様は一日中研究室でヴァイオリンのCDを聴いていたそうですよ。とても研究熱心で、とても厳しく、ヴァイオリンの先生の前でもものすごく厳しく娘を監視?指導していたそうです。
先生はヘキヘキだったそうで、それがあんなに上手くなっちゃって・・・とこぼしておられました。

0057名無しの笛の踊り

2006/06/02(金) 15:27:20ID:nUXkmRHh

熊川哲也はバレエ始めたの小３らしいよ。
天才？努力？

バレエより音楽の方が小さい時から始めないといけないかもしれないけど、
「好き」とか「絶対負けたくない」とか思う気持ちを育ててやらんといかんわな。。

0058名無しの笛の踊り

2006/06/02(金) 16:44:18ID:ZX+/NHXC

どーもね、この手のスレとか「音楽大学に行くには～」系のスレは、

説教臭くていけない。俺なら無理せず、「諦めなさい」と言うがね。

高い金出して楽器弾きになったって、子供のためにならないよ。

高い金をつかうなら、その金で子供を塾に入れて医者にでもさせなさい。

0059名無しの笛の踊り

2006/06/02(金) 18:42:42ID:m/hzVw6h

>>1の果たせなかった夢を親のエゴで子供に
押しつけているようにしか思えないが。

しかしやってみないことには始まらないし。
日本舞踊とかだったら叩かれないだろうけど。

0060名無しの笛の踊り

2006/06/03(土) 08:32:14ID:Afkolrl+

いまどき医者もラクじゃないですよー

0061名無しの笛の踊り

2006/06/03(土) 13:57:34ID:6cVQGR7/

いまどき、ラクで給料のいい仕事なんてないですよ～
同じ苦労なら、より多く報われて意義を感じられる仕事をしてほしいな、
っていうのが親心でしょう。
　サラリーマンエリートコースだって、リストラがあるし、
　医者だって、医師免許剥奪もあり得ますから。
　結局は、本人が自分で、その仕事が好きでやりがいを感じていて、同じ苦労なら
その仕事でしたい、っていう仕事を見つけてくれたらな、と思います。
　で、それが給料や待遇や社会的地位などが良ければ、なおいいかな、と。
　　だから、別にバイオリンじゃなくてもいいのでは？

　

0062名無しの笛の踊り

2006/06/03(土) 14:02:32ID:WcV5VmYF

医者が楽じゃないのは友人達を見ていてわかる。
所得は多目だが仕事はかなり激務。
でも、医療関係は元々流れるお金の量が多いからね。
クラシック音楽界の比じゃないよ。

0063名無しの笛の踊り

2006/06/03(土) 14:14:04ID:mpmwkbxm

クラ界だってすごいじゃん。
１レッスン５ﾏｿ円の先生とか。

00641

2006/06/03(土) 16:06:24ID:oijPuzcf

音楽で私腹を肥やせるのは一部の方です。

子を音楽界で活躍させることが出来る方=親　はどのようなポリシーの持ち主なのか興味があります。

0065名無しの笛の踊り

2006/06/04(日) 00:25:02ID:62Z5r+oA

でもさ、諏訪内ｻﾝ今親と絶縁関係って他ｽﾚで見たよ。
あんな教育ママで必死に子をあそこまでしても
娘は不倫してｴﾛｼﾞｼﾞと略奪婚しちゃうんだ。
哀れだとちょっと可哀相に思う。

まあなんせ教育ﾏﾏである事は第一条件だと思う。
留学に一緒について行って親子で暮らしたり出来るくらい。
で、ﾊﾟﾊﾟはそれを理解し耐えて一人暮らしが出来ること。
自分の知り合い、ショパンコンクール入賞したけど
両親は夜まで（子供は学校で練習してるから）それに付きっ切りだったよ。
コンクールはついて行ってなくて
本選進出ってきいて母親があわてて現地に入ってた。

0066名無しの笛の踊り

2006/06/04(日) 13:32:49ID:i1MpjoG2

なんでもそうだけど本人次第だろ。
嫌がる子供を無理やりだと大抵は途中でだめになる

0067名無しの笛の踊り

2006/06/05(月) 09:04:52ID:HBu0ZUQa

みどりもいやいややっていた、とかって。それでもあそこまでにするみどりままってすごい

0068名無しの笛の踊り

2006/06/05(月) 12:57:21ID:3Gt5YTnA

嫌々やらせたらサチコみたいなえげつない性悪女になるだけ

0069名無しの笛の踊り

2006/06/05(月) 13:15:45ID:bGEvztx7

やっぱり時代は３歳でテレビでヴァイオリンを見て、「これやりたい！」
とお箸でヴァイオリンを弾くマネをして親に頼み、
長じては高校に通うのは時間の無駄だといって中退して家でさらった
渡辺玲子

0070名無しの笛の踊り

2006/06/05(月) 23:24:09ID:eamyEdYE

>>68
サチコ？ちさこじゃなくって？

0071名無しの笛の踊り

2006/06/05(月) 23:32:52ID:aect5tda

テクニックの学習は、大体１５～１８まで。
いやいや言わせられるのもその年齢くらいまでじゃない？
あとは子ども自身の才能とやる気の世界だ。
　みどりさんはイヤイヤ言ってても９歳でパガニーニを全部丸暗記。
　コンサートで弦が切れても、「弦が切れちゃったけど、音楽をとぎれさせたく
なかったの」って慌てずコンマスのバイオリンを借りる（しかも二回）くらい、
バイオリンや音楽は好きだったみたいだよ。
　でも、子どもの頃は考古学者になりたかったとか。
　まあ、今は心理学や教育学も学んでるみたいだし。

　そうなると、子どもを早くから海外に出して、学年スキップさせて、
１８歳くらいで海外の有名な音楽院を出して、その後は子どもに選ばせるとかも
ありかな？　
　昔読んだジュリアードに関する本書いたハーピストは
８歳でジュリアード入学
１８歳で卒業
ロースクールで弁護士資格取得
イギリスの音楽院に入学
　現在、弁護士とハーピストとして活躍。

　こういう人生もよさそうだね。
　欧米には、医者でバイオリニスト（どちらもプロ）もいるし。

0072名無しの笛の踊り

2006/06/06(火) 10:26:20ID:1yXLArVA

あたまのいいやつは器用になんでもこなせるのょー。

0073名無しの笛の踊り

2006/06/08(木) 00:35:18ID:z9TDwqXK

でもそういうのはやっぱり中途半端なんだよ。

0074名無しの笛の踊り

2006/06/08(木) 10:34:20ID:vUwKHY2X

やはり最初の先生っていうのが重要なんでしょうか。

0075名無しの笛の踊り

2006/06/13(火) 08:51:23ID:LqOKHdqI

大事ですねー。あまり厳しすぎる先生（女に多い）は子供を音楽嫌いにしてしまいます。

0076名無しの笛の踊り

2006/06/13(火) 23:58:16ID:0HUVOqBV

まず、親の遺伝子が優秀であることが絶対条件。
子供は音楽的才能だけでなく、高いＩＱと運動神経を持っていなければならない。
ちなみに基礎に厳しい教師に付けなければ大物にはなれない。
厳しい先生でヘタレる親子はどうせ天才にはならない。
最初は優しい先生で・・・なんていうのは箸にも棒にもかからない子供の育て方。

0077名無しの笛の踊り

2006/06/14(水) 00:52:30ID:Ibj9wveJ

初心者を上手く育てる先生（優しいっていうんじゃなく）ってやっぱりいるんじゃね？
逆に技術的にはプロに近いレベルの学生の音楽的な部分を教えるような、
世界的教授レベルの人物だったら
いくら金積めたとしても初心者向きじゃないだろうし。

0078名無しの笛の踊り

2006/06/14(水) 09:25:02ID:sMy/+SAs

段階段階によって先生は変わっていくもの。
その時期に適切な指導を授けるのが鉄則。
先生って大事だよ。

0079名無しの笛の踊り

2006/06/24(土) 15:54:43ID:DRKpM3lL

乙が煩いからこちらで話を盛り上げるってどうかな～～

0080名無しの笛の踊り

2006/06/27(火) 10:54:29ID:5HlGNuLa

最初の先生の選択で失敗しました。
とっても優しいのです。
優しい＋何度も何度もおんなじところばかりさせるので
厭きちゃって・・・・

0081名無しの笛の踊り

2006/06/27(火) 13:00:40ID:t7//7GQi

何度も同じところをさせる、→出来ていない→親が判っていない→子が出来ない

何度（親に）説明してもお母さんが解からないから（子どもが）出来るようにならないんだよね。

お母さんが解かると子どもができるらしいです。
親が子にやらせてくるから。
毎日の監督指導は親だもんね。

0082名無しの笛の踊り

2006/06/27(火) 14:30:25ID:eYxZEM0l

やっぱり親かな。
どんなに才能があっても親がそれなりの所へ
出してくれないと、先生選びもそうだし。
あとコンクールでいい成績でも才能ないなーと
思うこともあるし。そういう子は親が頑張っているんだろうな。

0083名無しの笛の踊り

2006/06/27(火) 14:33:00ID:iQ/xVMkF

頭が弱い親の欲望のはけ口にされる子供（´・ω・｀）ｶﾜｲｿｽ

0084名無しの笛の踊り

2006/06/27(火) 17:05:06ID:G3zQq+Bv

日本からハーンのようなヴァイオリニストは出ないし、みどりのようなのも
もう出ないから、あんまり無駄な努力はしたってしょうがないよ。

0085名無しの笛の踊り

2006/06/28(水) 00:06:28ID:la4Z/Zmh

>>84
今の子供は努力しないからね。

0086名無しの笛の踊り

2006/06/28(水) 00:46:58ID:JGYYTANh

胎児～三歳までの教育＆環境で才能が決まる。遺伝はあまり関係無い。

要するに腹の中にいる時からマーラー＆ブルックナー＆ショスタコを聞かせ続けてたら絶対おｋ。

0087名無しの笛の踊り

2006/06/29(木) 02:47:37ID:O5bbkdwz

私、子供おりませんのでなんとも言えないですけれど
親にそれなりの知識や理解（子供に対するではなく音楽に対する）がないと難しいかと
天才ﾊﾞｲﾖﾘﾆｽﾄと言うのはソリストに育てたい訳ですよね？
技術＜表現力だとおもうんですよ、ソリストは。で、じゃあ表現力って何かと言う話になるわけですけど・・・
レッスンたって毎日じゃないんだし普段の練習は親が付き合う根性ないと難しいかと
ボーイングの癖とかそうそう直んないし
ＣＤ聴かせてうんちく垂れても子供のやる気を削ぐだけと思うし

ちなみに遺伝が関係あるとしたら指とか手の長さくらいかと、あとは顔？ソリストは印象も重要かと思われ

というか人間的な魅力？も必要かと、それは音楽関係ないと思いますよ、たぶん
まぁ、そういう人は親がどうであれ成功しそうですけどねぇ

まとまりのない文章でｽﾏｿ

0088名無しの笛の踊り

2006/06/29(木) 11:14:42ID:BJLP0j5A

天才って親が熱心。これ第一条件。

0089名無しの笛の踊り

2006/06/29(木) 12:57:15ID:e/75DoA6

>>88
確かに。
恐らく、どのような分野でも、
天才と呼ばれるに値する能力を発揮する
資質を持っている子供はいつの時代にも居るんだろう。
だけど、それを見抜き、育てることは難しい。
結局、親とかに資質を見抜かれ、正しく育てられた者が
大成するんだと思う。

0090名無しの笛の踊り

2006/06/29(木) 15:02:47ID:IiWML1Rw

Ｇ君はすでにお金を取ってコンサートしてるけど
やはり天才でしょうか。

0091名無しの笛の踊り

2006/06/29(木) 22:39:31ID:H0iVGQ0t

>89
千里の馬は常にあれども（才能を持った子どもはどこにでもいるが）、
伯楽は常にはあらず（その才能を見抜き、天才に育てられる名指導者が常にいる
わけではない）

　ってことだね。
　確かにね、天才って、結局その才能を世に見いだされなくては天才と
呼ばれない。
　本質的に天才っていうのは、他称であって、自称ではないよね。

　＞９０　お金取ってコンサートやるかどうかではなく、
　天才と多くの人に認められて呼ばれれば天才。
　お金取ってコンサートしてても、天才と呼ばれなければ単なるバイオリニスト。
　じゃないかな？

0092名無しの笛の踊り

2006/06/30(金) 11:36:32ID:Aixv4Gzf

あそこんちはパパがコンマスだからねぇ、パパつながりでしごと？に出さしてもらうわけ。

0093名無しの笛の踊り

2006/06/30(金) 13:40:39ID:aMAmXGYA

>>92

だれのこと？

0094名無しの笛の踊り

2006/07/05(水) 12:22:02ID:Rk+SL6Mg

過去に学コン一位とった人でもいなくなっちゃう人って一杯いるよね。

0095名無しの笛の踊り

2006/07/05(水) 15:16:30ID:tD5oaiwQ

とりあえず、通える範囲でベストな先生を捜そう！

0096名無しの笛の踊り

2006/07/06(木) 00:50:50ID:n4AhGgWy

一位とる前に>>1がいない

00971

2006/07/06(木) 10:53:26ID:QHAzT1+s

おりますよ。
現実に即した具体的なアドヴァイスを頂きたいです。

0098名無しの笛の踊り

2006/07/06(木) 11:03:09ID:YcDv0blc

>>91
とりあえず、何故貴女の子供をヴァイオリンの名手に
させねばならないのか、そこからお伺いしたい。

世界的なヴァイオリニストを育てた親として、
名声を得たいからとかいうのはやめてね…

0099名無しの笛の踊り

2006/07/06(木) 11:04:10ID:YcDv0blc

打ち間違えた

名声を得たいから→“自分が”名声を得たいから

010098

2006/07/06(木) 11:06:14ID:YcDv0blc

アンカーすら間違えているし…('A`)

>>97ね
>>91さん、本当にすみませんでした。

0101名無しの笛の踊り

2006/07/06(木) 11:44:20ID:zNqJ06ZR

>>1
　　　
子　供　を　見　苦　し　い　虚　栄　心　の　ダ　シ　に　す　る　な

子供を愛していない親が現実に存在すると分かっただけ収穫だったかな。

0102（ ☆´ー） ◆PpNattILVM

2006/07/06(木) 12:02:23ID:m07i9wXE

ヴァイオリニストじゃなきゃダメか。
ヴィオラやチェロやコントラバスじゃ嫌か。そうか。

天才ヴァイオリニストを本気で育てようとする意気込みを
コントラバスやコントラファゴットやコントラバスマリンバに
捧げてくれれば、数十年後には世界中の作曲家たちが
ほっとかない存在になろうに。

0103名無しの笛の踊り

2006/07/06(木) 12:21:19ID:YN2/94D4

ヴァイオリンじゃなくてピアノだけど
子供の頃つまらないバイエルとか延々やらされて、すぐやる気なくなったのに
ピアノ教室の帰りに行くダイエーのおもちゃ売り場が楽しみで
全くやる気もないのに辞めずに散々無駄金使わせた俺が来ました

今じゃほとんどなにも覚えてません、ねこふんじゃったすらひけません
ダイエーのおもちゃ売り場のことは覚えてますｗｗｗ
やっぱり子供の意思ややる気が一番大事

0104名無しの笛の踊り

2006/07/06(木) 13:53:35ID:/7DVq//n

>>1はどこへ行った？

0105名無しの笛の踊り

2006/07/06(木) 17:04:41ID:yy0cr+LZ

みどり、さやか、まゆこ・・

天才じゃねえ・・

親が自分の幸せ捨てて、
育成環境そのものと化するしかないな。

オイストラフの話も参考になるかも試練。
バイオリン以外全ての文化教養も必要かな。

五嶋君は空手やってるし。

じゃ。

0106　きっと壮大なネタなんでしょうけど、マジレスしてみます。　

2006/07/06(木) 21:51:11ID:LM73DEvk

基本的に２ちゃんねるで
子供を天才ヴァイオリニストにする方法を訊いている
時点で無理な話だと思うのですが・・・

ヴァイオリニストに限らず
天才音楽家を育てる為には、両親の
音楽的素養が不可欠だと思うのですが
もし、それが十分に存するのなら
わざわざ、2chで訊く程の事でも無いでしょう。

それに、
天才音楽家に限らず天才を育てられる親は、
天才的教育感を持ち、子供が生まれる前に
既に教育法或いは養育法を、（ある程度）
確立してるのではないでしょうか。

人の資質は様々です。その資質と違う事を
やったとしても天才に成るのは難しいでしょう。
天才を育てられる親は、子供の資質を
見抜く洞察力を持った人なのではないでしょうか。
又、逆にその様な洞察力の無い親から、
はたして天才が生まれえるのでしょうか。

それに、
例えば「ヴァイオリニストじゃなきゃ絶対ダメ！」
と云う様な、視野狭窄的思考をする人に
育てられた子供が天才に成りえるかは
甚だ疑問です。

つづく

0107106

2006/07/06(木) 21:52:42ID:LM73DEvk

>>106 のつづき

又、天才芸術家としての資質が無い人が
天才芸術家を目指し、努力によって
並みの芸術家に成れたとしても
芸術家故の感受性の強さに因り
目指したモノとのギャップに苦しみ
自殺してしまう様な事も有るかも知れません。

「子供を愛しているから厳しく育てている」
つもりでも、実際には「親のエゴ」でしかない場合
逆恨みされ、殺される様な事も有るかも知れません。

正直申し上げて、
文章から察するに>>1さんは
天才を育てられるだけの器量も懐の深さも
無いようにお見受け致します。

出来ますれば、
お子さんの幸せのみを念頭に置き
ヴァイオリン演奏が出来るだけでは無く
多様な世界を見渡せる、豊かな感性を育める様
大らかに育てて頂ければと思います。

生意気な事をリアル消防がダラダラと
書き連ねてまいりましたが
一応わたくしも、全宇宙一の天才お笑い芸人に成り
出川哲朗さんを打倒する事を、目指している身ですので
お許し下さい。

0108名無しの笛の踊り

2006/07/07(金) 00:03:22ID:DCdv6fil

>>1=>>97
＞現実に即した具体的なアドヴァイスを頂きたいです。

　かなり現実的な意見が出揃っているように思えるが‥‥‥。
　何が足りないのか、満足できないのかを、>>1から具体的にいってもらいたい。

0109名無しの笛の踊り

2006/07/07(金) 00:07:11ID:FaBdw06V

　　　　　　　　　　「三歳までの教育」　これで個人の99%が決定する。　胎教もしとけよ。

0110名無しの笛の踊り

2006/07/07(金) 07:18:36ID:Uj2IxNFH

>>105の言っていることは、かなり的を射ているな。

最近のアジア（日本、韓国、中国）の演奏家は、
そのアジア的な教育（とにかく専門の楽器だけ一心にガリガリ研鑽を積む）
のお陰か技術水準も上がり、有名なコンクールで優勝している人も多いが、
実際の演奏では面白みのある人が少ないのも確か。

技術を鍛えるのは重要だが、技術だけでは天才にはなれない。

01111

2006/07/07(金) 10:06:37ID:/EvNerkI

どうも具体的、実践的、な論が最近は出てきませんね。

当時者の方、経験談実践談をお願いします。

0112名無しの笛の踊り

2006/07/07(金) 10:12:57ID:Uj2IxNFH

当時者って何ですか？

0113（ ☆´ー） ◆PpNattILVM

2006/07/07(金) 11:59:27ID:ZTpQsMiY

現実に即した具体的なアドバイスと言われても、
我々は1の現実をよく知らないのだ。
1家庭の資金、居住地域、1の子の通っている学校（教室）、
1自身の楽器演奏能力、語学能力、音楽業界とのつながり、
子への音楽教育の具体的な内容など全くわからない。けれど、
わが子の教育方針にすらあまり関心がないということだけは理解した。
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
関心が本当にあれば、「天才ヴァイオリニスト」を生んだ家で
の経験談、実践談を３０人分ほどは知ってるだろうに。
これ以上何を望むことがある？

0114名無しの笛の踊り

2006/07/07(金) 12:08:44ID:Fqycdk6u

これだけ現実に即した、
地に足の着いた見解が出されている中、
かたくなに自分は間違っていないと思い込み、
せっかく出された苦言を受け入れるどころか理解さえしない。
こんな頭の弱い親をもった子供が不憫すぎる。
それこそ十年後には奈良の事件のように…

結論。あなたが幼稚園からやり直しなさい。

0115名無しの笛の踊り

2006/07/07(金) 12:22:14ID:x30VdtRz

>>1

だから胎教と三歳までの教育ってさっきから言ってんだろうが。
これやらなかったら99.999999999999999999999%無理。

もう生まれてるんならあきらめるか次の子供作れ。

以上。

0116名無しの笛の踊り

2006/07/07(金) 16:02:58ID:SMH9YljP

才能無いやつは何をやっても無理
時間の無駄・金の無駄
それだけの事じゃないのか・・・
ついでに言うと馬鹿はいつまでたっても馬鹿www

0117名無しの笛の踊り

2006/07/07(金) 17:06:17ID:ryIsP1EU

まずは練習部屋を設けてICUと名付ける。

念のため家も耐火性にしておく。

0118名無しの笛の踊り

2006/07/07(金) 21:46:33ID:DCdv6fil

>>1に許光俊と同じ臭いが感じられるような‥‥‥

0119名無しの笛の踊り

2006/07/07(金) 23:22:04ID:a40w+8Xc

みどりのマスタークラス受けて、本人に相談したらいいんじゃね？
当事者にさあ。

0120名無しの笛の踊り

2006/07/08(土) 11:05:32ID:k5dO3dO+

「天才」は育てられません、育て方でどうにかなるのは「秀才」クラスまで。
「天才バイオリニスト」を産むにはどうしたらよいか？を考えたらいいです。

0121名無しの笛の踊り

2006/07/08(土) 12:17:07ID:trGILfOD

まず、ユダヤ人を探します。

0122名無しの笛の踊り

2006/07/08(土) 15:46:42ID:rjEnc9CG

いいところに目を付けましたね、確かに天才バヨリニストは
ユダヤ系が圧倒的におおいです。
単にユダヤ人では雲をつかむような話だから、やはり先祖が
音楽関係のことに関係している人の方が、確率は高いです。

0123名無しの笛の踊り

2006/07/08(土) 16:30:39ID:f+kWH/4S

音感はあるのか？
なかったら糸冬了...

0124名無しの笛の踊り

2006/07/08(土) 18:50:39ID:c1NEVXwq

　株でもうけること。

0125名無しの笛の踊り

2006/07/09(日) 11:39:38ID:yPpOQeL6

悪魔に魂を売ると、パガニーニになれます。

0126名無しの笛の踊り

2006/07/10(月) 04:19:21ID:eWf31Lvz

ヨハネスとうほっすると、ヨアヒムになれます。

0127名無しの笛の踊り

2006/07/10(月) 11:50:05ID:PtUxJgD3

すでにバイオリンの才能のある、天才と言われる子（なおかつ家庭／経済的に不遇）を養子にする。
遺伝子にこだわらなければ一番確実な方法では？
とういうか、天才が遺伝的にある程度規程されるなら、実の子を天才にしようとするのは
難しい人が多いだろうし。
　

0128名無しの笛の踊り

2006/07/10(月) 15:56:34ID:hbXKzkv7

>>1
あなたにとって現実に即しているのかわからんが、
どんなに遅くても小学校の低学年までにヴァイオリンを始めさせなさい。
そして有名な先生に付きなさい。見込み無しと言われたらあきらめなさい。

それから、学校の勉強はきちんとさせなさい。
本を沢山よませなさい。友達付き合いは十分にさせなさい。
バカはどんなに上手くてもバカな演奏しかできないから。

現代音楽板だが、下のスレも参考になるだろう。

作曲家と一般学力
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1146149887/

0129名無しの笛の踊り

2006/07/10(月) 15:59:54ID:hbXKzkv7

しかし天才かどうかを別として、演奏家として大成させたければ、
>>102でなっちが言っているように、今後注目されそうな楽器をやらせること。

これは全てに通ずる。

0130名無しの笛の踊り

2006/07/15(土) 06:27:42ID:8q8noyh/

>>1=>>111

〃∩　∧_∧
⊂⌒（　・ω・）
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　はいはいわろすわろす
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⊂（#・ω・）　わろすって言ってんだろ！！
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