クラシックギター総合スレ part27
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0001名無しの笛の踊り
2006/05/21(日) 22:11:53ID:w+pC92ZHupは専用スレがありますので、そちらでお願いします。
クラシックギター総合スレ part26
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143547411/
クラシックギターうp専用Stage5
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145589895/
テンプレ等は、>>2-10あたりに。
0720名無しの笛の踊り
2006/07/23(日) 23:31:27ID:yDJ1Em1kなるほどなぁ。土日の昼間だけちまちまやってる身としては、
そういう粘り強い練習をしてる時間がないのがすごく惜しい。
今日、ある曲の2小節だけしっかりやってみたけど
これ、何日も繰り返さないと弾けなさそうって実感した。
つまりこの部分のために何週間も必要ってことで、
練習してるうちに他の部分や他の曲を忘れていきそうで…。
そんなこんなで全然前に進めないです。
毎日何時間も練習してたころはそういうじっくりした練習を
何も考えずに積み上げてこれたけど、そうしてられない今
どうやってうまくなればいいのか。
0721713
2006/07/24(月) 00:45:12ID:EoVxmK5D私はギター始めて4年と少しです。今はセゴビア編のソルのエチュードとか
タレガのプレリュードとあとビラ＝ロボスの練習曲1番とか弾いてます。
習い始めて最初は何とかクリアできたんですけどカルカッシのop.60の後半
あたりから弾くのが凄く難しく感じるようになりました。毎日3時間くらい
練習しているんですけど一向にうまくなりません。
やはり才能がないのだと思いますがギターが好きなので皆さんの意見を考え
ながらもっと練習の意義とか密度とかしっかりやっていこうと思います。
ギター止めたくないです。
0722yuujin ◆wIEqTYjkiE
2006/07/24(月) 09:25:10ID:u21ekR7R先生についてレッスンを受けられていらっしゃるようですから、それなりの道でギターの習得
をされていることと思います。
そのうえで申し上げますが、713さんが感じていらっしゃる「漠然とした不安感」とでも言いま
しょうか、なかなか思うように弾けない自分、そしてすらすら弾けてしまう他人を見たりする
とギターを弾く（上手に）には才能が必要なのかな？とかいろいろ考えてしまいますが……
平均的ギターファンと比較しますと、４年と少しでその周辺にいらっしゃるということは、ど
ちらかというと速い方にいると思います。
0723yuujin ◆wIEqTYjkiE
2006/07/24(月) 09:25:58ID:u21ekR7Rハイポジションの運指が増える。また、②③弦で高い音をとる、といった運指の新しいパターン
が増えてきます。そして、右指の問題というか速いスピードで動かさなければならない曲もでて
きて、左右それぞれ技巧的にワンランクアップします。
また、セーハが連続で出てきて、疲労がたまるということもありますね。
ここがものすごく難しいというわけではなく、結構面倒な運指が（前は１、２小節だけだったのに）
あちこちに出てくる。
というのが713さんがいらっしゃる地点のように思います。
少しつらいかもしれませんが、大半の方がそれをクリアして次のステップに進んできたのだという
ことを信じて、もう少し我慢してその練習を続けてみてほしいですね。
いま、コップに水を少しずつ注いでいる所だと思います。
その水が溜まっていって、いつかコップのふちからあふれます。
その「あふれた状態」にならないと自己納得が出来ないものだと思います。
水がコップのふちぎりぎりまで溜まっていても、また、全然溜まっていなくても、自分の感覚では
おとんど同じようなもので、進歩しないなぁ、という気がするものだと思ってください。
713さんが、そこを越えて素敵に弾ける日が来るのをお待ちしております。
また、ビラ-ロボスのエチュード第１番を弾いていらっしゃるのなら、それだけで相当ギターが弾け
るということだと思います。
よろしかったら、うｐスレに出されてはいかがでしょう。
0724名無しの笛の踊り
2006/07/24(月) 09:55:07ID:aCcvpzOyhttp://guitar-mugen.com/hapyou.html
ここにアメイジンググレイスの楽譜と模範演奏があります。
無料なので楽譜を印刷して練習しています。
1から3フレットしか使わないので初級者向けかと思いますが
どの程度の初級者者向けでしょうか。
30回程度最後まで弾いたらカッコウがつく程度にはなりました。
0725yuujin ◆wIEqTYjkiE
2006/07/24(月) 10:53:05ID:u21ekR7Rとしましょう。その人が、週に３回くらいのペースで１回１時間くらい弾いたとして）の人
の場合ですと、だいたい半年ちかくのキャリアで弾く曲のように思います。
もちろん、音を拾うだけならば１、２週間も根性を入れて練習すれば拾えるかも知れません。
ここでは、ある程度の音楽として（無理なく）弾けるようになるということを前提とします。
毎日１時間くらい練習なさる人なら、３ヶ月くらいで弾けるかもしれません。
音符が４分、８分、３連音符となっていますし、メロディと低音が掛け合いになっている音形
ですから、超初心者には難易度が高いと思われます。
ゆっくりした教室では１年以上習ってから弾く曲かもしれませんね。
というくらいの解説でよろしいでしょうか。
因みにこの曲にもう少し表情を付けて弾くとこんな感じになりますでしょうか。
これが１年以上のキャリア人がするアプローチかと思います。
これは、ひとつの例としてお聴きください。
このページの模範演奏の延長上にあるものではありませんので、そこのところをご理解ください。
http://www.yonosuke.net/u/6c/6c-5538.mp3
0726名無しの笛の踊り
2006/07/24(月) 17:52:29ID:y4knwX/H0727名無しの笛の踊り
2006/07/24(月) 18:37:57ID:HUbjBOlqいつもためになる解説をありがとうございます。
でも今回は見本演奏がとてもよかったです。
ひさしぶりにギターっていいなぁとしみじみ聴き惚れてしまいました。
10回以上聴いてしまいました。
この曲なら弾けそうですから、yuujinさんの演奏の真似をして練習します.
0728名無しの笛の踊り
2006/07/24(月) 19:11:40ID:odhYkgkh0729五線譜 ◆Pb08VBS0I6
2006/07/24(月) 19:21:26ID:hpRcxSAq出来不出来に差がありすぎるし、奏法とか、それ以前のハードウエア（座り方、構え方、
フォーム、タッチ、爪の形、削り方等）にも悩みが多すぎて、毎日が辛いし、
どうして良いやらわからない。
仮に１時間練習時間があるとしても、そのうち５５分は色々思い悩んでいて、実際の
練習時間は５分以下。何か良い方法はない？オレってこの楽器に向いてないんじゃないか？？
オレって才能ないよな？？？」
３人目の師匠に習い始めて２回目のレッスンの時、上記の深刻な悩みを、勇気を振り絞って
告ったところ、その師匠、オレの質問には一切返答せずに、自分のコンクール体験談を語りだした。
「ボクなんか、基礎がぜんぜんダメで、ギターを弾く筋力がまるで足りなかったので、
コンクール本選の本番１０分前まで、楽屋で基礎練習ばっかりやってましたよ。
セゴビアのスケールとか ジュリアーニのアルペッジョみたいな基礎中の基礎。
他の人は課題曲ばかり弾いてましたけどね。」
多分、うちの師匠、２歳年上のオレにズバリ言うのを躊躇したため、少々論点をズラし、
自分の体験談にスリ替えたんだと思われｗｗｗ
0730yuujin ◆wIEqTYjkiE
2006/07/24(月) 20:00:59ID:u21ekR7Rそうですか……調子の波があるのですか……
五線譜さんはとても安定した奏法を採用していると思っていたのですが、やはり『確定』していな
いということなのでしょうか。
基本的奏法の前段階の根本的技術の確立を先にしておかないと、そのうえに色々な技巧を築き上げ
ても砂上の楼閣となってしまいますから、重要ですね。
まぁ、こうしたテーマはとりあえず上級者になってから気づく問題のように思います。
たぶん、ほとんどの方にはそれほど関係のない話だと思います。
コンクールで入賞する以前にそうした問題意識を持っていたとすると、高田氏は感性の優れた方な
のかもしれませんね。
普通は『迷いの30代』にそうした「自分は何も出来ていない」という認識に至るものだと思ってお
りましたが、優れた人は先に気づくのかもしれませんね。
で、五線譜さんは「ある程度の解決」をされたのですか？
これは完璧は求められないテーマで、その時その時の自分のレベルで常に問いかけ続けて、その度
にその段階での解決をして、次のステージに螺旋状にステップアップしてゆくものだと理解してお
ります。
だから、ある程度の解決ということになりますが、いかがでしょうか。
私は、タレガの小品と前に五線譜さんがアライレのスケールとして問題提起したビラ-ロボスの前奏
曲第２番を準備して待っております。
うｐスレの「発表会」が終わったらお話しようと待っています。
そのときは、よろしくお願い致します。
0731名無しの笛の踊り
2006/07/24(月) 20:16:45ID:rguQT/p2五線譜ｖｓyuujinですか！
こりゃ楽しみですね。
その時は横から入るノイズを気にせず思いっきり意見をぶっつけてくださいよ。
0733名無しの笛の踊り
2006/07/25(火) 03:59:22ID:4YyzeLcE0734五線譜 ◆Pb08VBS0I6
2006/07/25(火) 12:40:29ID:jiULFuAc「あぁもうギターなんかやぁ～めたっ！オレ、やっぱギターに向いてねーわ」と感じたのが
２６～７の頃で、「あぁあんなにギターが好きで一杯弾いたのに、結局オレは、
ギターってどうやって弾けばいいのか、ってことすら解明できないまま年食って死ぬんだろうな」
なんて、たまに思い出してﾄﾞﾗﾏﾃｨｯｸな気分でﾆﾔﾆﾔしてたのが３０代っすねw
まぁ、こういうのって、誰にでもある問題じゃないのか？ってずっと思ってたんで、まぁ一応ここに
書いてみたんですが。
で、『確定』したか、してないか？と問われれば、確定してまへんw
こういう話、おもしろいかな？
あ、でも、似たような境遇とか、そういう人は多いでしょうから、この話題は続くかもしれませんね。
逆に、オレにはそういうの無縁だ、って人もいるかもしれない。
本当にｳﾏいヤツ、才能に恵まれたﾔﾂってのは、そういう人種なのでは？というのは、オレの
推測でしかないんすけど。
0735名無しの笛の踊り
2006/07/25(火) 12:55:57ID:mdWx0PPK0736名無しの笛の踊り
2006/07/25(火) 13:03:14ID:cec6zrST0737yuujin ◆wIEqTYjkiE
2006/07/25(火) 13:24:00ID:nX4oUHoY現在の日本の社会環境を考えますと、一般的な男性（社会人）が一応の仕事を覚え自分の経済的
自立基盤を得たと思って一人前になったと自覚する（生意気になったと他人に思われる）のは、
仕事を始めて２、３年目くらいのように思います。25～６歳でしょうかね。
周囲を見渡すと愚かな先輩が多いなと思ったり、大恋愛をしたり、結婚をしたり、自分がなかな
かの存在だと思ったりして結構のって生きていける世代がその辺りだと思います。
（まぁまぁ優れている人の場合を想定しております。そのくらいでないと、趣味でギターを弾い
たりする余裕はありませんから）
ところが、28歳前後になると『自分と自分を取り巻く世界』の関係が密接になってきて、ひとり
だけの世界観ではすまなくなります。会社に参加する、つまり昇進したりし始めるわけです。
そうなると、自己評価と社会の側から見た自分の評価のギャップが生じます。
ギターに置き換えるならば、一人で弾いていて「自分は結構うまいな」と考えていたりしていて
現在売れているギタリストのCDの演奏と比較して（もちろん自分の得意の曲だけ）、自分もプロ
と変らないんじゃないか、とか、もしかすると自分の方が上手いんじゃないか、などと空想に浸
っていたのが、実際に人前で弾いてみたり、うｐスレに演奏ファイルをうｐしてみても、思った
ような評価が得られないということになると思います。
0738yuujin ◆wIEqTYjkiE
2006/07/25(火) 13:25:18ID:nX4oUHoYそこで葛藤が始まり、自己の立場を守るための理屈を確立するか、他人に評価される（といって
も迎合するという意味でなく、他人にも価値のある演奏（仕事）ができるように）自己否定をし
て、新たな自分を確立しようとするかの２つの道に分かれるようですね。
極論ですが、これまで多くの人を見てきて、そんな気が致します。
まぁ、プレイヤーを目指す（または何かことを成そうとする）ならば、その人は常に自己否定を
し続けなければ上のステージにはいけないわけですから、ここにいらっしゃるプレイヤーのみな
さんは、自己弁護の理屈を作らずに前に向かって進んでいるようですね。
そして、そのためにきっちりとした現状認識をすることが不可欠のことと思います。
そういうきっぱりした五線譜さんの態度にはいつも感心しております。
0739名無しの笛の踊り
2006/07/25(火) 14:28:09ID:qpS2xv+3自宅で細々とギター教室を開いたところです。
生徒さんは初心者ばかりでまだ数人ですがボチボチやってます。。。
いろいろ困ったことが次から次へと出てくるものなのですが、
その中でも、２点だけ。
一つは、エレキギターやフォークギターなどの
ロックンローラー系やジャンボリー街角シンガー系が時々来ることです。
基本的には「楽器が違うので」って断ってるのですが、
上手い断り方ありますか？個人的には「クラシックギター教室」とクラシックに
限定してしまうのはイヤなので、「ギター教室」と掲げてるのですが・・・。
現代ギター見てても、どの教室も「クラシックギター教室」ってわざわざ書いてないですよね。
あともう１つ。ピアノを弾いている、または食品関係の仕事をしているという理由で、
爪が伸ばせない方がいます。「そんなに長くなくていいんだから、
弦が爪にかかる程度で」って言っても、ピアノ弾いてる人って、
すごく爪が短いんですよね。短いままでも、弾けないことはないのですが、
やっぱりねえ。
0740名無しの笛の踊り
2006/07/25(火) 15:37:50ID:4OmdQMcY生徒集めには苦労したとおもいますが
すでに数人の生徒が集まったとのことで
一安心といったところでしょうか。
エレキギター フォークギター志望
の人にどう説明するかは難しいですね。
しかしフォークもクラシックギターのフィンガーピッキング
を身に付けるとすごく上達するのでそんな生徒も
教室に取り込んだらいいんじゃないでしょうか。
フォークはＦのコードで大体挫折するもんですが
クラシックギターはいきなりセーハはでてきません。
フォークの準備段階としてクラシックを教えても
いいと思うんですが。
0742名無しの笛の踊り
2006/07/25(火) 16:44:48ID:5CvhkmA9クラシック以外のこともきちんと教えられるノウハウがあるなら
括弧書きでもいいから「ギター教室（クラシック、及び○○）」と
教えられるジャンルを書くのが正当な広告だと思う。
個人的にはジャンルの違うギター奏法は全く別の楽器だと思います。
ポップス系のギターを習おうと思っている人にとって、
少なくともクラギの人が弾くクラギアレンジのポップスは彼らの期待している音楽や奏法ではないですよ。
0743379
2006/07/25(火) 17:52:17ID:qpS2xv+3>>740
＞そんな生徒も
＞教室に取り込んだらいいんじゃないでしょうか。
実は一人取り込んでます。「楽器が違ってもいいから
コードを押さえられるようになりたい」とのことでしたので。
こちらとしても「教えられる範囲で尽くしますよ」と。
何回かレッスンを受けるうちに、クラギに転向したいそうです。
そういう生徒さんもいらっしゃるんですね。
皆が皆そういうわけではないのですから、なんとも言えないですね。
>>742
＞少なくともクラギの人が弾くクラギアレンジのポップスは
＞彼らの期待している音楽や奏法ではないですよ。
全く持ってそうなんです。どういうことをしたいかは、
生徒さんによってそれぞれ志が違うんですよね。
ジャンルとしてはボサノバでも演歌でも一応教えていこうと思っています。
それは生徒さんの要望次第なのですが。
ただ、ナイロン弦ギターで、というのが第一前提なんです。
0744名無しの笛の踊り
2006/07/25(火) 17:53:03ID:thQo5WQQ> ピアノを弾いている、または食品関係の仕事をしているという理由で、
> 爪が伸ばせない方がいます。
これは仕方ないんじゃないの？特に食品関係は。他にも医療関係、介護関係で爪
を伸ばせない職業がある。あと、アトピーに罹っていて爪を伸ばすのを医者から厳
禁されている人も知っている(無意識に掻いて雑菌が入る可能性があるから)。
職業優先、ピアノ優先、その他諸々の理由で爪を伸ばせない人、伸ばしたくない
人にはそれに会わせた指導も必要だと思うよ。
0745名無しの笛の踊り
2006/07/25(火) 18:19:59ID:3Kq7jcLW0746名無しの笛の踊り
2006/07/25(火) 22:26:43ID:XsOGbvUx指頭奏法だったんだろうか。
記憶違いだったら申し訳ない…
0747名無しの笛の踊り
2006/07/26(水) 00:11:08ID:/Qxe8ZTJ0748名無しの笛の踊り
2006/07/26(水) 03:46:39ID:noTzjN/s指頭奏法も爪で弾くのも、指を振り抜く感覚自体は一緒だよ
0749オケラ
2006/07/26(水) 10:47:01ID:s2WDk2cg僕の場合、20代半ばでギターを諦めて、家業に入ってパソコンを始める。
何だ！俺はギターよりパソコンの方が向いてるじゃん！
生まれる場所を間違えてたらビルゲイツ!!
と、勘違いしながら8ビットパソコンでマシン語と格闘してました。
以後、30代はギターどころじゃなかったので、迷う暇無し。
聴く音楽もギターとは無縁なものばかりでした。
40代後半になって、あぁそういえば……。
以後今に至る。
その間、30代半ばに、一度だけパソコン通信関係のパーティーで1曲披露したことがあったけど、
あの時無様な姿を晒さないで済んだのは奇蹟に近い。
今より弾けてたかも。（マズルカ・ショーロ／ヴィラ＝ロボス）
さらに遡って、高校生の時、高音連の発表会で、某高校代表として一人、
某モーツァルトホールで数曲弾いたのが馬鹿受け。
頭の中に詰まってるものが少ないほど、良い演奏ができてたりして？
いや、結局、何だかんだで自分の音楽全般が確立するまでの葛藤の段階で、
長～～いスランプを迎えるってことなのかもしれないなぁと。
0750五線譜 ◆Pb08VBS0I6
2006/07/26(水) 12:22:01ID:mLSU4xPFんすけど、絵画彫刻執筆etcやってる人は羨ましいな、って思ってましたね。
気に入らない部分はいくらでもやり直しが効くし、完成させりゃ永久保存可能だし。
ところがギターの方はといえば、トランプタワーを積み上げるような作業ｗ
やっと３段目まで到達と思っても、次の日にくしゃみしたらパーになったりしてｗｗ
レンガやｺﾝｸﾘｰﾄﾌﾞﾛｯｸを積み上げるようには、なかなかいかないっすよね。
ところで、練習積んでいくと、右手のタッチがどんどん深くなってしまう問題点は
自己解決しました？
ｐの右側が長くなりすぎて、日々磨耗する左側ばかり削っていくと、もれなく右手全体の
タッチが深くなっていく、ということが判って来た今日この頃ですわ。
0751オケラ
2006/07/26(水) 12:45:05ID:s2WDk2cg>ところで、練習積んでいくと、右手のタッチがどんどん深くなってしまう問題点は
>自己解決しました？
一応の解決を見たようです。
ようやく無駄な力みが取れて、コントロールが利くようになってきたところです。
独力で身につけた奏法のつもりなんだけど、そういうのって大概誰かがやってますよね。w
人間の手の構造って、誤差はあるけど同じわけだし。
しかし長かった。
今度は左手に重点をおいて練習してます。1指の敏捷性と、3指の独立性、押弦の確実性
そのあたりが当面のテーマ。
今までゆっくり弾く練習は全くしてなかったけど、この辺りのテーマでは
ゆっくり確実に弾くことがかなり重視されるのかな、と分かってきた昨今です。
p指は指頭奏法ですが、この間、何でそんな音が出るの？ と聞かれました。
下手に爪を使うより、低音は指頭奏法の方が良い音が出るのかなと。
あ、指頭奏法だからタッチが深くなってたのかな？ ??
0752五線譜 ◆Pb08VBS0I6
2006/07/26(水) 19:30:53ID:mLSU4xPFＧＷ以降のうp聴くと、音色だけで、ヤコピの音だ！って判別できるから、誰かが
既にやってんじゃないっすか？w
言い方を替えれば、世の中に数多存在する、普遍的な方向性に則して、きちんと楽器を
鳴らしている＝良い方向性ということじゃないっすか？
ただ、p＝指頭専用に限定してしまうと、自動的にiamも深くなっていっちゃうでしょ？
それと、p上の弦を捕らえる部分にタコができて、硬くなったタコ上では、弦を
捕らえることができなくなって、タコよりも深い位置でしか、弦を捕らえられなくなって、
結果的にどんどん深くなってしまって、それを回避するには、p上のタコを削り落とすしかない。
ｵﾚも一時期、pだけ指頭ってのを徹底練習してたんで、そういうのありましたけど、どぉ？
爪pで低音弦を弾くよりも、指頭pで弾く方が、振幅幅が大きいってのは、ありますよね。
聴衆がｵｹﾗさんの低音に感激した原因の一つだと思われ。
0753オケラ
2006/07/26(水) 20:25:07ID:s2WDk2cgいや、そんなに激しいタコはできないですよ。
（昔、ギタロンを弾いてた時は激しかったけど。というか、しょっちゅう水泡・血豆を潰してた。）
むしろ。爪よりも柔軟なタコが弦を引っ掻くことによって……
と思って、こないだタコが出来た部分と、そうでない部分で弾き比べてみたけど、
たいして差が無かったです。
今、どんな状態かというと、左指の指頭くらい。
最初は角質化してかなり固く、ガサガサになるけど、組織が慣れておちついてくると
表面が他の部分と変わらなく、「そういえば固いよね」くらいになるでしょ。そんな感じ。
見た目、タコが有るのか無いのか、良く見ないとわからない程度です。
>ただ、p＝指頭専用に限定してしまうと、自動的にiamも深くなっていっちゃうでしょ？
この件に関しては、p指は指頭奏法しかしたことが無いので、
爪を使った時との違いがわからないです。
Ｎ時代、タッチは深いほど良い！ と教え込まれたので、常に深めになってると思います。
今まで、第一関節の力が上手く抜けきってなかったのと、
（多分）第二関節の扱いが無造作だったため、ステージで指が引っかかったり空振りしたりの
事故が多発していたような……。
というか、五線譜さんはそういう問題をとっくに解決しているものと思ってましたが。
0754名無しの笛の踊り
2006/07/26(水) 21:04:12ID:u7Wp5nCSこれはピアノ教室のサイトだけど技術的音楽的にとてもためになりました。
技術的にはギターとピアノは違うので参考にならないところも多いですが。
どなたかギターでこんな感じのコンテンツ豊富なサイトをご存じないでしょうか？
昨年末頃うpスレで話題になったところはもうお気に入りに入れてますので他のサイトで。
よろしくご教示お願いします。いろいろググったのですがなかなか見つかりません。
0755名無しの笛の踊り
2006/07/26(水) 23:42:13ID:/9BBq1egttp://www.youtube.com/results?search=phalopalo%20yamashita&sort=video_date_uploaded
ウルグアイ人GJ！
0757名無しの笛の踊り
2006/07/27(木) 06:43:42ID:2eKjEM1yきみとぼくとのルッルルー、恋の花咲くルルルルー♪ みたいな
0759名無しの笛の踊り
2006/07/27(木) 10:48:13ID:G+jtcJ0O歌詞が付いてそうな曲。
しかし「日曜、朝、曇り」という邦題はおｋなんでしょうか？
0760名無しの笛の踊り
2006/07/27(木) 12:50:41ID:0FElF2eU有難い。嬉しい。CDは聴いたことあったけど、映像は初めて。
あまりの素晴らしさに感動した。
確かに荒っぽいところはあるかもしれないけど、
演奏のスケールの大きさに痺れた。
永久保存版ですね。
随分ラヴェル編を意識したアレンジだなぁ。
>>759
ナシでしょう。そもそも誰がこの邦題をつけたんだ？
現代ギターの中の人ですか？
0761名無しの笛の踊り
2006/07/27(木) 13:55:12ID:379ejLunたしかこの曲ってビージーズの「愛はきらめきの中に」、あるいはヒロミ郷の「いつも心に太陽を」
に酷似していたと思う。
0762名無しの笛の踊り
2006/07/27(木) 15:46:01ID:jVntGdoKバンドアレンジしたらカシオペアみたいに聞こえるんじゃないかな?
0764五線譜 ◆Pb08VBS0I6
2006/07/27(木) 16:44:55ID:1xY5Oqjuﾃﾞｨｱﾍﾞﾙﾘ ｿﾅﾁﾈ（ﾌﾞﾘｰﾑ編) → だめなのよぉ～～♪わ・た・し・ダメなのよぉ～～～♪（作詞：福田進一）
ｳﾞｨﾗﾛﾎﾞｽ 前奏曲第一番→ 侘びしさにぃ～～負けたぁ～～♪ いぇ～世間にぃ～～♪
0765名無しの笛の踊り
2006/07/27(木) 16:59:38ID:uIK1zoyYなんといっても
トローバ・ソナティナ２楽章 咲いた咲いたチューリップの花が
コユンババのテーマ 恋の奴隷
でしょう。
0766名無しの笛の踊り
2006/07/27(木) 19:43:22ID:jVntGdoKグラナドス/スペイン舞曲10番“悲しき舞曲”に作詞
♪ダメなのねー ダメなのよー ホントにダメなのねー～
この歌詞がシャレにならない演奏をしてしまったことがある。
0767名無しの笛の踊り
2006/07/27(木) 19:44:03ID:jVntGdoKグラナドス/スペイン舞曲10番“悲しき舞曲”に作詞
♪ダメなのねー ダメなのよー ホントにダメなのねー～
この歌詞がシャレにならない演奏をしてしまったことがある。
0769名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 09:20:18ID:zHwWilKF前にも同じ質問したけど
この0:30あたりの、フレットをたたくように弾くところで、裏打ちでバスドラムみたいな音が入るんだけど
ほんとに特殊な奏法じゃなく叩いてるだけでこの音が出るのか？
0772名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 11:07:43ID:sPdoiTNQ初めて聴いたとき「なんだこれは！」とビックリした。
ジャンルがよくわかんない。クラシックともいえないけど、
クラシックの基礎からやんないと弾けない曲だし。
そのようつべには「牧羊人組曲」ってあったんだけど、
コユンババがそゆいう意味なの？
0773名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 14:19:09ID:zHwWilKFちがうと思う。
木村大のもそうなってるんだけど、その音が入ってるのと入ってないのがある。
http://www.youtube.com/watch?v=GjXZxwba4FA
１２フレットちかくにいくほどその音が大きくなって、５フレットくらいのところではほとんど出てない。
自然に出る音のようなんだけど、自分のギターでは出ない
0774名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 14:21:37ID:zHwWilKFこっちのほうがいいかな
0775名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 14:27:13ID:zHwWilKFこれもその音が入ってるやつ
0776名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 14:58:14ID:myhph0+6なんかメチャクチャ気になるみたいだから答えてみる
まずは↓の15:15くらいから聞いてみて。大萩、羽衣伝説
http://play.rbn.com/?url=kennedy/kennedyg2/g2demand/03282004_1800_MSN.rm&proto=rtsp
これと同じなら左手のハンマリング（押弦スラー?）だけで音を出そうと叩きつける音
指が指板に当たる音と弦がフレットに当たる音のミックスかと…
12fの方が～というのは弦高の関係で高い方が
ちょっとコユンババの楽譜見つからないから左手のみで叩きつけて音を出す部分あったか
覚えてないけど、たぶん開放弦弾いてから叩きつけるだと思う。これだと
そんなに強く叩かなくても音は出るので人によって違いがあるかも。
羽衣の場合は何も弾かずに叩くので、まずこの音は出る
>>770は違うと思う、というか後半のハーモニクス+ラスゲアードの部分のこと？
0778776
2006/07/28(金) 15:52:25ID:myhph0+6メロは2弦と3弦で作り、それぞれの音出した後にﾌﾟﾘﾝｸﾞｵﾌ
してるんだよ？
３弦の開放弦の音だろ？楽譜手に入れろよ。チューニングが違うのは知ってると思うけど。
よく読めば、>>769に叩いてるだけと書いてるが、違うよ。
それに誰が演奏しても入ってるはずだが、音の目立ち方は違うかもしれん。
あー、恥かいたわ。みなさん、普通に譜面に載ってる音のことと思われます
耳＆目ｺﾋﾟしようとしてるなら大したものだし、頑張ってやって欲しいけど。
0779名無しの笛の踊り
2006/07/28(金) 19:53:29ID:e9YKRBq10780名無しの笛の踊り
2006/07/29(土) 09:14:44ID:KAGyRAjEクラギのＣＤ名盤、テンプレ以外にありませんか？
バルエコ、フェルナンデスはどうでしょうか？
当方ブリーム、ウィリアムスころまでです。
0781名無しの笛の踊り
2006/07/29(土) 09:35:24ID:iPgH5UWq0782名無しの笛の踊り
2006/07/30(日) 22:05:26ID:Ppt8k3830783名無しの笛の踊り
2006/07/30(日) 22:45:50ID:nJhGv52Hバッハの曲。
ここまで弾けるのはすげえな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=aTD2mwwlPqc&search=adam%20fulara
0784名無しの笛の踊り
2006/07/31(月) 05:53:22ID:vKu1cwTL東京ギターコンクール一位Su Mengの演奏
漢字では蘇萌らしい
0785名無しの笛の踊り
2006/07/31(月) 05:59:47ID:8SzaV1U1ピアノやってるやつならギター素人でもできるとか、楽器・作曲板のほうで
おねえちゃんができた・とかいうようなレス見たけどな？
お塩タイプ？のJustin KingやErik Mongrainもおもしろかったよ。
0786名無しの笛の踊り
2006/07/31(月) 09:35:12ID:gRghg0BLそれより、何であんなすごい顔になるの？
0788名無しの笛の踊り
2006/08/01(火) 16:56:18ID:sMbKS6ENかおりんレベルのルックスだとすてきな演奏だにゃーとなるのだが
・・・まことに惜しい、つまらない演奏だ。
0790名無しの笛の踊り
2006/08/01(火) 18:49:20ID:EK5qxGwb私は３０～５０万の手工品を２０万台で購入できないかと考えているのですが、
フォ○テ楽器ではちょうどその価格帯のギターがあります。
それも数本。常にあるのです。
少し話がうますぎないでしょうか。
他の楽器屋ではその価格帯のギターはあまり中古では出ませんし、
出たとしてもすぐに売れてしまうものです。
また、４０～６０％オフという割引率も異常ではないでしょうか。
もしフォ○テでギターを買った方がいらっしゃったら、
その感想をお聞かせ願えませんでしょうか。
またフォ○テ楽器についての噂などをご存知の方がいれば
併せて情報提供していただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。
0791yuujin ◆wIEqTYjkiE
2006/08/01(火) 20:02:38ID:k7Jq9Zrz人によって感想は異なるということを前提にしてください。
これは、あくまで「私の評価」です。
転調の小川さんは人間的にもいい人で、
「まっとうな商売を長くやっていけばやがて客はついてくる」
ということを常々おっしゃています。
そして、
「うちだけが良く売れて、他が売れないというのはよくない。みんなで発展していかなければ」
ということも何度もお聞きしました。
つまり、ギター界（業界も愛好者も）全体がよくなって、初めてフォ○テ楽器も発展するという
お考えのようです。また、
「20万のギターでもきちんとしたものを売っていると、やがてその愛好者がもっと高級品をほしく
なったとき、またフォ○テで買ってくれたらいいわけで、だから利益の薄いものでも手抜きをしな
いで売らないと……」
などと言われてましたね。
私自身、これまで何本かフォ○テ楽器で購入しております。
そう言いながらも最近は中央線沿線の楽器店を主に利用しておりますｗ
これは交通の便の問題です。
0792名無しの笛の踊り
2006/08/01(火) 20:27:22ID:SLMRausNストレートで愛すべきお人柄の方です。
独立開業する前はSペ蘭差というギターショップに勤務しておられて、大変な
苦労人です。個人的に信頼しております。
0793名無しの笛の踊り
2006/08/01(火) 20:30:21ID:lazo5wpKその店のことは良く知らないけど、中古が新品時定価の４０～６０％オフ
というのは普通に思えるけどね。
0795790
2006/08/01(火) 22:56:50ID:EK5qxGwbみなさんのお話を聞く限りでは十分信頼のできる楽器屋さんのようですね。
やはり細かいことは気にせずに、とにかくギターを弾いて判断することが最良ですね。
親切なレスをありがとうございました。
0796名無しの笛の踊り
2006/08/01(火) 23:38:19ID:bFVdW/GD無条件に上手いんだけど、
左手、指が弦から離すとき、離れすぎ。
こんなひきかたして、よく指が壊れないなあと。
あと、よくミスタッチもせずに弾いてるなあ、と。
0798名無しの笛の踊り
2006/08/03(木) 02:52:05ID:imOi8Zog言うと鼻で笑われる。
すみ分けしてんのかね。
0800名無しの笛の踊り
2006/08/03(木) 16:54:05ID:bYyBL3VG今なに使っているの？ふ～ん５万のやつ使っているの…
これなんてどう？と70万位のスペイン製を出してきた
俺がオドオドしてると今日買ってっちゃえばっ！って。
うざかったなぁ
どこのギター屋も必ずすぐに「今何使っているの？」
って上からの目線なの？
ホント感じ悪い
0801名無しの笛の踊り
2006/08/03(木) 17:14:07ID:imOi8Zogうん。「貧乏人は帰れ！シッシッ！」って心の声が
聞こえてくる感じだったよ。
>>800
FAN●も似た感じかな。
通販がそこそこ充実してる店って、店員の態度悪い気がする。
0802名無しの笛の踊り
2006/08/03(木) 18:53:02ID:LxDAwF360803五線譜 ◆Pb08VBS0I6
2006/08/03(木) 18:57:28ID:Y8E3Z/xu例えばオレがクルマを買う場合、オレよりクルマの知識やドラテクがない営業マン
からは買わない。高価なモノを買う場合、自分よりも詳しいヤツから買うことにしてる。
値引き率が多いとか、誰某が作りましたなんて看板（ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ)よりも、将来的な事を
考慮に入れれば、得策だと思う。
「下から目線」で素直に色々教えてもらっとけば？w
0804五線譜 ◆Pb08VBS0I6
2006/08/03(木) 19:12:05ID:Y8E3Z/xuギターに限らず、購入者消費者の気持ちとして、
「在庫が豊富にある店から選んで買いたい」というのは当然だと思います。
ただ、薄々わかってるだろうけど、星の数ほど沢山の中から、自分に合った最高の
一本を選ぶのは、並大抵ではないし、店側にしても、そのお客のキャリア、腕前、
好みは、顔を見ただけじゃわからないから、大変だろうね。
そうなると、人間対人間のｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝのみが頼りになるだろうね。
楽器選び、店選びは、それ自体とても楽しく幸せなことだから、妥協せずに色んな店を
廻って、色々逡巡してくだされ。
0805名無しの笛の踊り
2006/08/03(木) 19:14:57ID:kEe92BNvて出てるけど、買う価値ありますか、意見お願いします。
0807名無しの笛の踊り
2006/08/04(金) 00:32:00ID:+l4Lp+uBサービス(応対の感じ）良くなるかも。
0809名無しの笛の踊り
2006/08/04(金) 06:53:33ID:4fkxFux+楽器屋に限らず、店側から先にお客様にお声を掛ける場合は
『どういった物お探しですか？』
みたいな台詞じゃない？
0810名無しの笛の踊り
2006/08/04(金) 08:40:54ID:RrtZeyRZ客にタメ口なんてよくあるし、あからさまに馬鹿にしたような態度をとってる時もある
いくらギターに詳しかろうと客をないがしろにするような接客は全然好感が持てない
0811五線譜 ◆Pb08VBS0I6
2006/08/04(金) 11:11:56ID:KcuwMZiV嫌ならその店で買わなけりゃいいんじゃねーの？
あの業界で、本日在、ちゃんと経営成り立ってるんだから、どの店も
立派だとは思うけどね。オレは業界人じゃないから、まぁ無責任は意見だけどさ。
オレは下町で生まれ育ったもんで、たまにテレビで紹介される、
客の肉の焼き方に説教垂れる焼肉屋のヲヤジ
みたいなのが大好きなんだよね。関係ねーかな？w
0812名無しの笛の踊り
2006/08/04(金) 12:01:41ID:+hohunua客を馬鹿にしたような上から目線での接客はプロとして失格
0813五線譜 ◆Pb08VBS0I6
2006/08/04(金) 12:10:32ID:KcuwMZiV0814名無しの笛の踊り
2006/08/04(金) 12:38:08ID:z+i8B0v5「Sペ蘭差」というとあのつぶれた「買わない人試奏お断り」のひどい店のこと？
独自ブランドのカスみたいな楽器をバカみたいに高額で売ってた・・・
そこの店員だったということは似たようなポリシーってことはないの？
あんな店で働くのがつらくて苦労したということなのかな？
0815名無しの笛の踊り
2006/08/04(金) 13:03:15ID:B3cYHnbO逃げる屑
0816オケラ
2006/08/04(金) 13:06:25ID:7GvVnGm8Ｓぺ蘭差というか、温芸（*1）
Ｏ店長は当時営業で走り回ってたかと。
そこで働いてたからといって、その店のポリシーは継承してないと思う。
実際、あの場所（*2）で商売続けられるんだから、客を大切にしてなければ、
とっくに傾いてると思う。
*1温芸：温泉芸者じゃない。
*2あの場所：駅から歩くんだよな。看板も目立たないし。
0818名無しの笛の踊り
2006/08/04(金) 14:10:57ID:oDn+xk3g客に自分の店の肉を最高に美味しく食べてほしいあまり、つい喋りすぎるんだろうな
俺は好きだよ、そういう焼肉バカって感じの奴
でもギターショップの店員はねえ・・・
なんていうか、そういう善意を感じない奴がいるんだよ
なんでだろうね？
タメ口接客なら打ち解けやすいって勘違いしてるのかな？
0819名無しの笛の踊り
2006/08/04(金) 14:16:27ID:z+i8B0v5それならまあ安心だけど、Sペ蘭差出身というのはイメージ悪すぎだから
その経歴は隠してたほうがいいかも・・・
元「天下一家の会」で独立してマルチやってるとか、元「阿含宗」で
オウムに流れたみたいなイメージだからね・・・
0820五線譜 ◆Pb08VBS0I6
2006/08/04(金) 15:37:24ID:KcuwMZiV真に客のため（利益）になることを、ホンネで言えるのは、自分の商品やポリシーに
自信があるからなんじゃ？って思いますね。
どこそこの店は敷居が高いとか、どこの店員の物言いは「上」からとか、ま、そういうのは
個人の主観でしかないし、その場い居合わせた人間にしかわからないっすけどねぇ、真実は。
中には、「あらぁ～お客様スタイルがよろしくて、こちらのなんてお似合いですわよぉ～～～
しかもまぁ～とても色白でらっしゃいますから、こちらのと組み合わせるともう最高♪♪」なんて
揉み手してくれないと嫌な人もいるってことが判って、まぁ勉強になりましたこと、おぉ～ほっほっほっほっ
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