トップページ⇒classical
1001コメント460KB

クラシックギター総合スレ part27

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2006/05/21(日) 22:11:53ID:w+pC92ZH
クラシックギターに関することならなんでもどうぞ。
upは専用スレがありますので、そちらでお願いします。

クラシックギター総合スレ part26
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143547411/
クラシックギターうp専用Stage5
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145589895/


テンプレ等は、>>2-10あたりに。
0449名無しの笛の踊り2006/06/20(火) 23:25:30ID:wQFBeDJE
マジレスすると圧倒的にジャズ。速弾きは見た目ほどムズくない。
0450名無しの笛の踊り2006/06/21(水) 00:03:33ID:2ZlRz4pp
>>448
頭悪そうだな
0451名無しの笛の踊り2006/06/21(水) 00:26:50ID:KOFn4lGn
>>448
すごいとかムズいとかってのは、中学生みたいな基準の設け方。
れいせいになってどっちの音楽が自分の心を奮わせるか
ちょっと考えたらわかるでしょ。
がっきが素人だから速弾きがかっこいいと思うのかもしれないけど
いちばん大切なのはそんなことかい？
0452名無しの笛の踊り2006/06/21(水) 00:50:55ID:uou0GXAH
メタルの超絶速弾きもジャズも主だったものは一通りかじったけど、圧倒的に
ジャズのフレージングの方が弾き手にとっては難しい。速さは一目見て、ある
いは聴いて、解り易い凄さはあるかもしれないけが、速いからといって高度な
テクだとはいえない。拍の捉え方、運指などジャズには難易度の高いフレーズ
が多い。さらにフラメンコとかになると右指５本が絡みもっと複雑怪奇だよ。
いろいろ聴いてみたら・・・メタルはギター買ったその日からでも出来るよう
な音楽。いわゆる入門編。僕もそうでしたが。。。病に侵されて歳ばっか喰っ
て抜け出せない人もいて、そんなこんなする間にメタルを極めた人もいるが、
あまりカッコのイイ話とは思わない。一言で幼稚。。。
0453名無しの笛の踊り2006/06/21(水) 12:42:23ID:+Steas/Q
マラソン選手に「移動が目的なら自動車や飛行機を使ったら」とは言わないでしょ。
目的も　何に意義を感じるのかも人それぞれ。
何十年クラギ弾いて、さんざん薀蓄語って、結局ラグリマひとつ満足に弾けない人もいる。クラギにだってあまりカッコのイイ話とは思えない幼稚な部分もある。
0454名無しの笛の踊り2006/06/21(水) 17:16:19ID:SqG2kiBh
あまりカッコのイイ話とは思えない幼稚な部といえば
足代に足乗っけて弾く格好がカッコワルイって思われてる感じがする。
0455名無しの笛の踊り2006/06/21(水) 19:18:38ID:sfG6vGUy
調子に乗って練習してたら、手の甲に痛みが。
どうも腱鞘炎くさい・・・
シップ貼りまくってとりあえず痛みはおさまったけど、しばらく休んだほうがいいんでしょうか？
慢性化したらギター弾けなくなるとかありますか？
0456名無しの笛の踊り2006/06/21(水) 19:34:41ID:cwdsSc6s
>>455
腱鞘炎自己診断表レベル１〜５
ttp://www3.plala.or.jp/ksakura/kenshouen/shoujou.htm
0457名無しの笛の踊り2006/06/21(水) 21:16:07ID:pidVVGY5
>>455
一時的な練習過多だけでは腱鞘炎にはならない。
もしなったのならフォームがおかしい。
0458名無しの笛の踊り2006/06/22(木) 00:32:00ID:0SHpTj/5
未だにTárregaを「たるれが」なんて書く奴がいることに驚き。
CarulliやLlobetはどう書くんだろう？？
0459名無しの笛の踊り2006/06/22(木) 00:42:14ID:R28kjxng
>>451
縦読み乙。

>>455
腱鞘炎と呼ぶかは別にして、炎症や筋肉痛を起こしてるんだろうから
普通に休むべきだと思いますよ。
痛いのを気にしながらの練習はあんまり効率的じゃない。

>>458
pHを「ぺえはあ」と読むのと同じで、
古いなごりなんだから気にしてもしょうがないんじゃ。
0460名無しの笛の踊り2006/06/22(木) 01:02:42ID:tG71Ai+6
>>458
rrは下を巻くのである意味ただしい読み方だと思う。ルとレを混ぜ気味に読むとそれっぽい発音になる。
0461sage2006/06/22(木) 01:30:16ID:kR4PGu9u
無理矢理日本語にしてるんだから気にしてもしょうがない…
0462名無しの笛の踊り2006/06/22(木) 01:44:46ID:EO6PYKte
>>459
ヘー，今はピーエイチって読むんだ。しらんかった
0463名無しの笛の踊り2006/06/22(木) 09:44:29ID:V+krhVWc
>>458
Tarregaを「タルレガ」と表記する者です。
Carulliは「カルリ」、Llobetは「リョベート」と表記しております。
個人的には違う表記をしようかなとも考えたり致しますが、とりあえず確立している
コンセンサスを変えるほどの問題ではないと思いますので、そのまま世間一般に流布
している表記法を使用しております。

ただ、Tarregaに関しては、ターレガという表記も増えてきましたね。
ところで４５８氏はどのように表記していらっしゃるのでしょうか？
もし、タレレガという表記に問題ありと考えられるのならば、ここで妥当な表記を
提示して、一般的表記に広げようなどと思いませんか？
それが妥当な表記であれば、少なくとも私は変えると思いますよ。
0464名無しの笛の踊り2006/06/22(木) 10:08:42ID:mDdsGaIr
>>463
>もし、タレレガという表記に問題ありと考えられるのならば、
いくらなんでも、それは問題だと思うよ。
0465名無しの笛の踊り2006/06/22(木) 10:14:36ID:x/ooSwzr
Tarregaに限らず外国人名などの表記はいつも困るけど、
俺の場合は、結局 >>463 と同じ結論に行き着いたな
つまり、その表記が誰であるか特定が可能ならば、過去用いられたものも含めて多少の様々な表記は容認してもいいのでは、というスタンス

全然関係ないが、昔ドイツの人に聞いたところベートーヴェンは正確には”ベートホッフェン”と発音するそうだ
0466名無しの笛の踊り2006/06/22(木) 11:10:42ID:i/ejOnwt
ホルヘ・カルドーソっているじゃん。ジョージと書いて。
でもホルヘでそ？
0467名無しの笛の踊り2006/06/22(木) 11:31:22ID:1ZHeh8/T
日本語表記については>>463さんのおっしゃることがしごく妥当に思えます。
うｐスレでも同じようなことを言ってる人がようですが・・・
文句は言うけど，じゃああなたはどうしたいのって訊くと答えられない人っているよね。
0468名無しの笛の踊り2006/06/22(木) 11:51:39ID:sFpIkcDC
ナイロン弦の初心者です。
右手の爪の形で試行錯誤しています。
先端を尖らせている人、先端を平たく真っ直ぐに揃えている人と様々
だと思いますが、得手の個人差はあると思いますが、一般的にはどん
な形がいいとされているのでしょうか？
僕はフラメンコ的なギターを弾くこともありますが。
0469名無しの笛の踊り2006/06/22(木) 13:17:39ID:nh4dCixR
大萩やすじの引いてたFルコックってどういう人ですか？
0470名無しの笛の踊り2006/06/22(木) 13:34:43ID:EuH8K+RP
>>467
ギョエテとは誰のことかとゲーテいい（チョピン）
この句でもくらえ
04714672006/06/22(木) 13:48:17ID:1ZHeh8/T
ありがたくいただきます。
0472名無しの笛の踊り2006/06/22(木) 13:53:35ID:mDdsGaIr
>>468
タッチやフォーム、爪の形や指の肉付きなどで変ってくるから、
先生の指導を受けるか、自分で試行錯誤して見つけるしかない
と思うけど。
0473名無しの笛の踊り2006/06/22(木) 17:00:36ID:0SHpTj/5
Tárrega は「タレガ」だな
Carulliは「カルリ」
Llobetは「リョベート」

Tárregaは第1音節にアクセントがあり、聞こえ方は「タレガ」が一番近い。
間違っても「タルレガ」は現代日本語ではありえない。
Carulliは別の作曲家にCorelliがいるが、これは「コレッリ」と呼ばれているな。
（第2音節にアクセント）
Llobetはスペイン語圏内でも「ジョベー」とか呼ばれている場合がある（語末t脱落）。（第2音節にアクセント）

ちなみに、Tárregaは昔は「タルレガ」
（ただし、第2文字のルは拗音と同じ大きさで版組）
と書かれていた。
同じ書物でCarulliは「カルルリ」（第3文字のルが小さい）と書かれている。
0474名無しの笛の踊り2006/06/22(木) 17:07:49ID:0SHpTj/5
>>468
一般的というか、よく見かけるのは、
　親指側を短く小指側を長くする斜め型
だな。
弾弦フォームとも密接に関わっているから何がいいとは決められない。

SorやTárregaが指頭奏法にこだわったのはその辺に理由があるのかもｗ
0475名無しの笛の踊り2006/06/22(木) 18:43:35ID:F+o8Ql8y
>>473
私もタレガと読んでいました。
しかし、東京音大の偉い先生に怒られまして、それからはタルレガと読むように直しました。
イタリア語、ラテン語の達者な先生で、そんな人に言われると反論する余地はありません。
スペイン語もラテン語もイタリア語もわかりませんから。

で、本当のところはどちらの言い分が正しいのでしょう？
473氏の言うこともそれらしいし、S先生も学識豊かな先生でしたし。
そういうことにうるさい「現代ギター」の表記はターレガですね。
S先生はもういらっしゃいませんから、473さんと現代ギター編集部あたりで、話し合って
決定版の表記を決めてほしいと思います。
ちなみに日本経済新聞の表記はタルレガでした。
0476名無しの笛の踊り2006/06/22(木) 19:09:26ID:6MHllkup
英語読みとスペイン語読み、スペイン語でも本国の人の発音と南米人の発音は違うし
そもそもカタカナで正確な外国語発音を表記することが無理と思いますので、私は通り
がよい読み方で表記します。
祖父が南米移民でオヤジは向こうの生まれなのですが、楽譜を覗き込んで“セビージャ”
とか“マヨルカ”連発されてわけがわかりません。セビーリャコンサートのLDを持ってる
のですが、オーストラリア生まれの英国人のジョンは“コードバ”(コルドバ)と発音してますね。
0477名無しの笛の踊り2006/06/22(木) 19:15:21ID:6DY8IpxL
確かに「セビリア」はおかしい。セビージャにするべきだ。
0478名無しの笛の踊り2006/06/22(木) 19:19:47ID:iCdHCgwY
どうでもいい気がする。
>>458のいうとおりにするから出てきてください。
0479名無しの笛の踊り2006/06/22(木) 19:39:26ID:6MHllkup
>>477
すみません。最近オヤジに会ってないんでうろ覚えですが
セビーリャ・リョベート=>スペイン本国風
セビージャ・ジョベート=>南米風
だったと記憶します。
南米も国によって結構違うそうです。
セビリアは英語読みになるのでしょうか?
セルシェルの初来日のときも“脅威の11弦ギター、ゴーラン・ソルショール”って
某専門誌に出てて、絶対聞きにくぞと意気込んでたらいつまでも日程のアナウンスが
でず、気が付いたときには“イェラン・セルシェル”来日コンサートはとっくに
終わってたということがありました。
0480名無しの笛の踊り2006/06/22(木) 20:15:11ID:OzBG7UOW
？？？固有名詞でモメるスレ？？？ 　
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120962884/
0481名無しの笛の踊り2006/06/22(木) 20:56:09ID:b+HxZwr6
日本語のカタカナで表記したものを日本語のカタカナの発音で言ったら
どんなカタカナを当ててみても　近いとか遠いとか思うのは日本人だけで
Tarrega自身は自分の事を言われていると気がつかなさそうな気がする。
（アクセント記号付きaってどうやるの？）
0482名無しの笛の踊り2006/06/22(木) 21:13:56ID:eMKb6SjD
>>481
逆パターンだけど、
服部直樹　→　寝起き鳩売り
ってのを思い出した。
0483名無しの笛の踊り2006/06/22(木) 22:00:33ID:0SHpTj/5
本人が綴りを知った上で「タルレガ」表記をするならいいが…
知らずにカタカナでインプットされるのは害だから、
自分としては実際の発音に近いものを採用する。

Rossini: "Der Barbier von Sevilla"
の日本語訳はどうしようｗ

>>481
母音を"&"と"acute;"で挟む。
＆aacute; →á
04844632006/06/22(木) 22:08:46ID:V+krhVWc
＞ID:0SHpTj/5さん
ずいぶん話が進んでいますね。
私はタルレガでもタレガでもどちらでも抵抗はありません。
>>463でも似たようなことを述べましたが、使用したテキスト（曲集）の表記通りに
書いたまでです。（全音楽譜出版社「タルレガ名曲選集」阿部保夫編）

しかし、タルレガと表記すると心理的抵抗感があるという方がいらっしゃるのなら、
今後はタレガと表記することに致します。
それで、よろしいでしょうか。
04854632006/06/22(木) 22:12:54ID:V+krhVWc
>>483
それまで修正なさりたいのなら、どうぞ文部省に交渉して音楽の教科書から修正なさって
ください。
うまくいった場合、何10年か後には音楽辞典等の記述も「セビージャの理髪師」とかに変
更できるかも知れませんが、ここでは問題としない方がよいのではないでしょうか。
0486名無しの笛の踊り2006/06/22(木) 22:15:04ID:b+HxZwr6
>>482 服部直樹　→　寝起き鳩売り
バカウケ　GJ！
>>483 母音を"&"と"acute;"で挟む。
ありがトン
0487名無しの笛の踊り2006/06/22(木) 22:23:56ID:V+krhVWc
>>468さん
私自身の爪はやや尖った形で、トップの位置は小指側寄りにしております。

一般的に「指頭に合わせて丸く削る」というのが良いとされていると私は理解しています。
ただし、私はその形がいいとは思っていません。
しかし、そういう形がいいと思う人を認めていますし反対もしません。

わかりにくい応えで申し訳ありません。
0488名無しの笛の踊り2006/06/22(木) 23:02:07ID:sFpIkcDC
>>472様 >>475様 >>468様

ご指南ありがとうございます。色々試して尖がり型にしていますが、
トップ位置を小指側にもってくる形は試したことがなく、それが一
般的とは知りませんでした。私の場合、少し曲がった指などがあり
ますので、トップ位置がセンターもしくはやや親指側寄りにしてい
ました。しかし考えてみますとトップ位置を小指側にもってくるほ
うが理に適ってますね！！
少し伸ばしてから一度試してみます！！
0489名無しの笛の踊り2006/06/22(木) 23:30:54ID:X5aFnmqi
>>479
セビージャ・ジョベート
こりはアンダルシア訛りでおま
0490名無しの笛の踊り2006/06/22(木) 23:35:48ID:X5aFnmqi
>>474
タレガは爪の病気（水虫かな？）
になったため晩年指頭奏法にしざるをえなくなったにゃんで(=^・^=)
0491名無しの笛の踊り2006/06/22(木) 23:42:54ID:StOibPnd
>>488
人によるでしょうが、私は中央よりです。
というか、どこがトップかわかりにくいくらいゆるめのカーブです。
こうすると爪から弦が離れるときに抵抗が少なくなって
まろやかな音がでます。
0492名無しの笛の踊り2006/06/23(金) 00:46:23ID:wxmj6N3g
「カタルーニャ人」Llobet の名をアンダルシア風に「ジョベート」などと発音するとは
リョベートに対する冒涜だ！とかだんだん変な話になっていきそう、この話題(ﾜｸﾜｸ
0493名無しの笛の踊り2006/06/23(金) 01:20:55ID:I99ZVHrh
？？？固有名詞でモメるスレ？？？ 　
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120962884/
0494名無しの笛の踊り2006/06/23(金) 01:34:35ID:YscqTrEj
どうせターレガでもタレガでもタルレガでもわかるんだからいいでしょ。
カタカナ表記が複数あって誰が困るんでしょうか？

本人がいる場合も同じで、日本にくる留学生なんかは
みんな変なカタカナネームで呼ばれるけど
本人たちはそれが自分の呼び名だと認識してうまくやってますよ。
別に気にならないらしい。

まだ続けるならギターだけに話がとどまらないから
固有名詞スレの方が話題としていいだろうね。
0495名無しの笛の踊り2006/06/23(金) 01:38:42ID:YscqTrEj
でもカタカナがまったく違いすぎて紛らわしいものはありますね。
作曲家のカタカナ表記のまとめみたいなのがあればいいのですが。
0496名無しの笛の踊り2006/06/23(金) 01:39:11ID:Y1buuxv4
タレガ の検索結果 約 24,400 件中 1 - 10 件目 (0.09 秒)

ターレガ の検索結果 約 527 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)

タルレガ の検索結果 約 19,500 件中 1 - 10 件目 (0.06 秒)

タレッガ の検索結果 約 7 件中 1 - 4 件目 (0.27 秒)

タールレガ の検索結果 1 件中 1 - 1 件目 (0.40 秒)

男爵ディーノ の検索結果 約 35,000 件中 1 - 10 件目 (0.03 秒)
0497名無しの笛の踊り2006/06/23(金) 02:10:33ID:lNck6h5k
現代ギターで福田進一のロッシニアーナを買うと、
先着20名に福田進一のサインが付いてくる。
0498名無しの笛の踊り2006/06/23(金) 04:03:34ID:OkhZNEre
いらね
0499名無しの笛の踊り2006/06/23(金) 09:31:07ID:32WXbKKz

ぱぱんがぱん♪　ぱぱんがぱん♪　

た〜れが殺したクックロビン♪
た〜れが殺したクックロビン♪
0500名無しの笛の踊り2006/06/23(金) 21:24:19ID:XgVYctdJ
弦はフルオロっていうけど釣り糸はフロロですねぇ。
0501名無しの笛の踊り2006/06/23(金) 23:32:30ID:WzJwy6yZ
ロナルドじゃなくてロナウドじゃん。
ギルバートじゃなくてジウベルトじゃん。
0502名無しの笛の踊り2006/06/24(土) 23:52:06ID:CtoLaoSr
オーストラリアの製作家が人気出てるみたいですけど
どうなんでしょう？ハニカム構造だったり変わったブレーシング
使ってたりと構造改革しているみたいですね。
邦人製作家でもやってる人いるのでしょうか？
0503名無しの笛の踊り2006/06/25(日) 04:40:31ID:RFGUroQ5
イエペスのリュート組曲(バッハ)聞いたけど
なんかがっかり。
このシンプルさがいいんだろうか。

マンドリンオケでギターやってたが
マンドリンのチェロとかドラに似た感じ。


ちなみに皆さんリュート組曲の中ではどれが好き？
0504名無しの笛の踊り2006/06/25(日) 06:42:34ID:irHEO3CY
>>503
リュート組曲は決定版といえるのがないのが現状だと思います。
テンポが速すぎたり（ジ○ン、山○）装飾音過多だったり（フェ○ナンデス）
調がちがってたり（セルシ○ル）・・・
その中ではイエペスの演奏はバランスのとれたいい演奏と思います、私は
どちらかというと好きです。
0505名無しの笛の踊り2006/06/25(日) 06:57:07ID:EMBScjjb
元々リュート曲なんだからリュートの演奏を聴けよ…
0506名無しの笛の踊り2006/06/25(日) 08:13:36ID:iTUovaiT
実際は、リュートに音色を似せた鍵盤楽器用だったり、無伴奏バイオリンやチェロからの
編曲だったりで、リュートで演奏しても、若干の無理はあるみたいですね。
最近では、エグエスのは評判がいいみたいだけど、リュート演奏でも決定版は
ないんじゃないかな。
昔の奏者で、ゲルビッヒという人の録音は、全曲ではないし、テクのある人でも無かったけども、
味があって良かったです。
0507名無しの笛の踊り2006/06/25(日) 08:19:31ID:ZrYGe5xO
リュートもギターも同じようなもんじゃん。
ピアノ曲のムリヤリギターに編曲したものは無理があるけど。
0508名無しの笛の踊り2006/06/25(日) 08:23:37ID:Al//cBxX
>>503
レオンハルト
0509名無しの笛の踊り2006/06/25(日) 11:13:56ID:vrVP3qr6
ヒント:バロック期の音楽は特定の楽器に依存しない楽曲構造を持つ
0510名無しの笛の踊り2006/06/25(日) 12:56:09ID:RFGUroQ5
なるほど
0511名無しの笛の踊り2006/06/25(日) 12:57:11ID:X6oVftsU
通信教育の付録だったのですが
1番だったら佐藤○彦のが強烈です。

0512名無しの笛の踊り2006/06/25(日) 13:03:54ID:cLT6F48n
>>511
ヘー，あの人そんな本格的なのも弾いてるんだ。
他の演奏からはそんなに強烈とは想像できないんだけど．．．．
0513名無しの笛の踊り2006/06/26(月) 00:54:17ID:rwbk4Pi6
>>509

　一連のピリオド楽器のブームを経て、そう言うことを言う人は激減した。特定
の楽器に依存している、と考える人が増えたんだけどなぁ。バッハのリュート曲
がリュートで書かれていないから、リュート演奏が良いと言えないのはご愛敬だ
けど。


>>503

　ギターだったらガルブレイス、セルシェル、ブリーム、リュートではスミス、
ノース。あと、チェンバロのレオンハルト。

0514名無しの笛の踊り2006/06/26(月) 07:20:55ID:8Sgp/nKg
リュート組曲1のクーラント弾き手によってかなり速さが違いちがいますよね。
自分はクーラントとは空気の流れて言う意味で速く弾けと指導されたけど
ブ○ーム、イ○ペス(ギター盤）ミ○ルカなどの演奏を聞くとアルマンドより
ゆっくり弾いているので一時迷ってしまったことがありました。

0515名無しの笛の踊り2006/06/26(月) 11:25:51ID:l8w7YSfe
>楽器に依存している、と考える人が増えた
これ原理主義者のお題目
0516名無しの笛の踊り2006/06/26(月) 12:32:53ID:PDu097pS
ギターはC。F音が共鳴しない、多弦のリュートがほしい
0517名無しの笛の踊り2006/06/26(月) 14:42:05ID:YqOdH8d0
http://www.youtube.com/watch?v=ENw4152pRGc&search=%E4%B8%AD%E7%94%B0
前、中田が出てた資生堂のＣＭの曲。
この曲バッハの曲なんだよね？曲名なんだっけ？
すごく好きなんだけど、バイオリンで演奏するのと
ギターで演奏するのと、すごく違う感じがするんだよね。
ギターの和音だとジャーンですむけど、
バイオリンで和音弾くと、ズチャーンって。構造的に無理があるのは分かる。
なんか大変そうっつーか、必死っていうか。
逆にギターで弾いちゃうと味気ないっつうか。
0518名無しの笛の踊り2006/06/26(月) 14:52:34ID:s1vyvi1w
バッハの無伴奏ヴァイオリンパルティータの第１番から「Sarabande」です。
Bwv1002ですね。

蛇足ですが、私はギターで弾いた場合、味気なくなるとは思いません。
味気ない演奏はよく聴きますがｗ
0519名無しの笛の踊り2006/06/26(月) 15:46:12ID:YqOdH8d0
>>518
さんくす。バイオリンのための曲でしたか。そうですか。
曲の一番初め、いきなり和音から始まると思うんですが、
バイオリンで同時に4弦弾くことは無理だって聞いたことあります。
せいぜい無理して３弦。
だから、２弦２弦を立て続けに弾いてるんでしょうかど、
すごく違和感があるというか、逆に味があるというか。
でもバイオリンのための曲なんですね。
0520名無しの笛の踊り2006/06/26(月) 16:56:53ID:hTSIwg9s
>>519
現在のヴァイオリンで使われている弓では4重音は無理。

バッハの時代の弓なら可能。
0521名無しの笛の踊り2006/06/26(月) 17:34:16ID:YqOdH8d0
>>520
ほほー。俺様がまたおりこうさんになってしまいましたよ。
バッハの時代と今では弓が違うんですか？？？
バッハの時代のバイオリンはギターと同じように
弦の位置が同じ（山型になっていない）とか？
弓がダルダルの状態だったとか？
ってことはだよ。「リュートの曲をギターで弾くのは無理がある」以上に
「バイオリンのための曲」ってあっても、今のバイオリンと楽器の構造が違うから、
バッハ時代の演奏にはならないってこと？
俺が気になってるのは、もしかしたら今のバイオリンのその曲が、
バッハに言わせればすごく不自然で、
「オマイラ、それ、全然違うしＷＷＷＷＷ」って怒られそうな
シロモノってことですか？もしそうなら、その曲は、
今のバイオリンで弾くよりも、ギターで弾いた方が
バッハの作曲した当時の原曲に近いのではないかと。
0522名無しの笛の踊り2006/06/26(月) 17:49:20ID:Dli0hnu0
横レスだけど、弓は違うね。
武器の弓のように半月状だったらしいよ。
最初は本当に武器の弓で弾いてたりして？　w

バイオリンでもギターといっしょで、
バッハ時代の演奏を再現するために、
バロックバイオリンを持ち出して演奏することも有るよ。
0523名無しの笛の踊り2006/06/26(月) 22:13:24ID:D6KDuL36
>>520
その弓で弾いたシャコンヌを聴いた事があります。
思わず「なんじゃこりゃ〜」と呟いてしまう
物凄い音の厚みに圧倒されました。
0524名無しの笛の踊り2006/06/26(月) 23:49:08ID:+D9AQ82k
>>523
見た見た。
海野（元）教授がNHKで弾いてた。
疑惑のガダニーニで全国区的に有名人になった人w
0525名無しの笛の踊り2006/06/27(火) 00:35:19ID:A2tZzgjb
海野氏の才能は素晴らしかったな。
きっとその才能に嫉妬した奴が海野氏をはめたんだろう。
0526名無しの笛の踊り2006/06/27(火) 01:52:39ID:5gXEQrbE
それって、偽物を見抜けなかったんだっけ？
05273812006/06/27(火) 08:22:56ID:PKDHA6np
レスをくださった方々、ありがとうございました。

ギタークロスの方は、
ttp://www.ishibashi.co.jp/c/4545/

または

ttp://www.fana.co.jp/crose.html

といったような物がありますが、安い方（Fana）でも問題はないでしょうか？
05283822006/06/27(火) 08:47:23ID:suHBX4oR
>>527
私は普通のギタークロスを使っています。
（Fanaのではありませんが、同じようなものだと思います）
それで何十年も問題は生じてません。

一説によると「シリコンクロス」はあまりよくないという話も聞きます。
どうなんでしょうね。
自分自身は気にしておりませんが……
0529名無しの笛の踊り2006/06/27(火) 08:58:33ID:a2zUvgUg
>>515

違うよ。実際にピリオド楽器を弾いて得られたオレ自身の感想。

ピリオド楽器を弾いたある？なければ、原理主義者云々は単なる机上の空論。

0530名無しの笛の踊り2006/06/27(火) 11:59:42ID:3qH2krvr
>>515みたいに含みを持った言い方をする人って
たいがいそれ以上のソリューションは持っていないんだよね。
0531名無しの笛の踊り2006/06/27(火) 15:27:44ID:2v7jzHJs
ピリオド楽器の良さは認めるけれども、クラ板のピリオド楽器ヲタのせいでピリオド楽器擁護者の印象が俺のなかではかなり悪い
奴らはすぐ「作曲家が求めていたのはこの音！モダン楽器は糞！」とか言い出すしウザいです
0532名無しの笛の踊り2006/06/27(火) 18:15:23ID:awCyZ8iC
フォルテピアノの音色は嫌いだ
0533名無しの笛の踊り2006/06/27(火) 20:46:33ID:mm9WXYCx
クラシックギターでいうピリオド楽器といえば
いわゆる「ロマンティックギター」。

コピーモデルじゃない当時の楽器を弾いたことがある。
SorやCosteやAguadoの作品を弾くとまた現代の楽器とは違う味わい深さ。

ピリオド楽器萬世じゃないが、一度経験することをお薦めする。
0534名無しの笛の踊り2006/06/27(火) 21:32:05ID:fhRNj8WH
古楽器の音色が好きというのは理解できるけど
これでしかバッハの音楽は表現できないとか言いだすのが
いるからなあ
楽器は音楽を表現する手段でしかないのに
0535名無しの笛の踊り2006/06/27(火) 22:31:18ID:qD/hF3SK
>>534
いいこと言うじゃないか！
0536名無しの笛の踊り2006/06/28(水) 14:48:16ID:IZjf0AO2
古楽も他楽器作品でもギターオリジナル以外の作品を弾く場合
「オリジナルのエッセンスを表現する」と思わないと。
楽譜があるから楽譜をなぞるぐらいの気持ちで弾くなら
バッハもデパペペも何でもかんでも同じだとおもう。
古楽はプレイヤーが自分の楽器の操作性にあわせた装飾や変奏をする演奏習慣が前提にあるので
（楽器の指定は現にあるし　楽器によって弾ける弾けないもあるが）記譜自体の楽器依存性は低いのかと。。。
0537名無しの笛の踊り2006/06/28(水) 15:09:38ID:uK1DZZvM
タッレガて発音すると巻き舌っぽくならない？
0538名無しの笛の踊り2006/06/28(水) 15:33:09ID:GndPh8Qh
>>536
読んだんですけど、いいたいことがわかりません。

>>537
どうでもいい。
0539名無しの笛の踊り2006/06/28(水) 16:00:08ID:ZtlMgrcL
「ダレガタレガですか？」
「あれがタレガです」
「わかんねーよ、クソッタレガ！！」
0540名無しの笛の踊り2006/06/28(水) 18:00:00ID:UPPj39ud
>>539
おもしろーい。あははぁぁぁ。。。
0541名無しの笛の踊り2006/06/29(木) 00:15:42ID:KfV7MCxY
>>536
上の4行と下の2行がバラバラ…
0542名無しの笛の踊り2006/07/01(土) 01:28:30ID:HsqX7Pbv
最近急にトレモロができるようになってアルハンブラを弾いてみた。
おお結構いけるじゃんと思ってた。


昨日爪が割れたorz 泣きたい
0543名無しの笛の踊り2006/07/01(土) 17:28:45ID:L8Euo8aN
>>542

　近くの化粧品売り場に行って、付け爪を入手すべし。女の子がお化粧に使
うヤツで充分だから。同じ売り場にグルー(接着剤)や付け爪用両面テープも
置いてあるから、一緒に買えば良い。

　俺的にはテープでは心許ないからグルーを使うけど、剥がすのが大変だか
ら接着テープの方が良いという人もいる。この辺は考え方次第。
0544名無しの笛の踊り2006/07/01(土) 17:29:31ID:BFMFTMNK
俺も今アルハンブラ練習してる、最初の繰り返しの所まで楽譜覚えたが上手くいかん。
トレモロだけ速くなってしまって綺麗につながらんし左手も素早く的確に動いてくれんよろける。
指お大事に、お互いがんばろう。
0545名無しの笛の踊り2006/07/01(土) 19:35:05ID:eFC5NIdP
>>544
アルハンブラは前半マイナーの運指が難しいのではないかと思います。
後半のメジャーの方がはるかに楽に感じます。
前半ができたのだったら、この曲の80パーセントは克服したようなものかもしれません。
ぜひ、仕上げて……できたらうｐしてほしいですね。
0546名無しの笛の踊り2006/07/02(日) 00:06:03ID:/URBxTZX
画像で解説『ロペス巻き』

http://www.auranet.jp/siesta/ropezgazou.htm
0547名無しの笛の踊り2006/07/02(日) 03:12:33ID:+XNvEyCd
>>520
おいおい。３〜４重音を一度に弾ける「バッハ弓」というのは
バッハの時代にはなかったものだよ。
05485202006/07/02(日) 14:06:45ID:7p3BfuFT
http://www.youtube.com/watch?v=8gNsDp2N6yM
http://www.youtube.com/watch?v=hJjZR3IMTg0
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています