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クラシックギター総合スレ part27

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0001名無しの笛の踊り

2006/05/21(日) 22:11:53ID:w+pC92ZH

クラシックギターに関することならなんでもどうぞ。
upは専用スレがありますので、そちらでお願いします。

クラシックギター総合スレ part26
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143547411/
クラシックギターうp専用Stage5
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145589895/

テンプレ等は、>>2-10あたりに。

0003名無しの笛の踊り

2006/05/21(日) 22:14:01ID:w+pC92ZH

Ｑ６．ギターの調子がおかしいので、見て欲しいのですが？
Ａ６．関西なら、中川弦楽器（大阪天満）・ファナ大阪店（大阪）
フレット楽器オザキ（京都、大阪、西宮）月光堂（京都）など。
ロッコーマン（神戸）でも仲介してくれるはず。
他に、庄司、田中清人、黒田義正等の関西在住の製作家に頼むという手もある。
関東だと、アウラ（入谷）・ファナ本店（池袋）・メディアカーム（神田）・ギタルラ（目白）
シャコンヌ（恵比寿）・アンダンテ（神保町）・フォルテ楽器（下北沢）・ジーアンドエム（荻窪）
フレット楽器オザキ（渋谷）・プラサギターラ（要町）などで見てもらえる。
現代ギター（要町）も仲介してくれるはず。アウラとシャコンヌは週に何回か製作家が来てその場で見てくれる。
製作家も多くて書ききれないほど。

Ｑ７．クラギの必聴名盤って何？
Ａ７．ブリームの「バロック・ギター」・「クラシック・ギター」・「ロマンチック・ギター」の３部作がお勧め。
　　　（注：現在では廃盤らしい…）

Ｑ８．さまざまな人が練習曲を作曲してますが、それぞれの練習曲の難易度、その他教えて！
Ａ８．カルカッシ：本当の基礎技術＋古典的音楽性
　ソル：基礎技術＋古典的音楽性
　コスト：基礎技術＋前期ロマン派的音楽性
　タレガ：応用技術＋後期ロマン派的音楽性
　ヴィラ＝ロボス：応用技術＋近現代的音楽性

0004名無しの笛の踊り

2006/05/21(日) 22:15:32ID:w+pC92ZH

Ｑ９．爪が欠けちゃった、演奏しなければいけないけどどうしたらいいの？

１．付け爪を付ける。
付け爪は、ネイルケア用品を扱っている化粧品店に置いてあります。
透明なもの、白色のもの、綺麗な模様のついたネイルアート用など、
厚さ、形、サイズもさまざまなものがあります。
自分に合ったものを探しておくと良いと思います。
また、100円ショップにも置いてあります。

付け爪を固定するには、接着剤と両面テープ両方ありますが、
アロンアルファなどの強力な接着剤は剥がすのが困難で、爪に悪影響
を及ぼす可能性があるので、両面テープを推奨します。
両面テープは、薄手の強力タイプが最適と思われます。文房具店、
100円ショップで売られています。透明フィルムタイプ、紙タイプが
あるようです。これも自分に合ったものを選んでおきましょう。

２．スカルプチャーキットで付け爪を自作
スカルプチャーとはアクリルで爪を作るものです。
スカルプチャー自体は、爪にかなりのダメージを与え、剥がした後爪
が薄くなってしまうのでお勧めできません。
以下の手順が紹介されていたので、転載します。

爪、指頭先端に皮革製品用ボンドを塗って乾かす→
その上からスカルプチャを成型　→
スカルプチャを使い物になる形、長さに切削　→
皮革製品用ボンドの溶剤（剥離剤）を使って、スカルプチャを爪先から剥離　→
後は毎日爪を一定の長さ、形にしておく　→
ギターを弾く時だけ、アロンアルファでスカルプチャを接着　→
練習が終わったら、アロンアルファ専用剥離剤（Ｎ.Ｎ．ジメチルホルムアミド）で
スカルプチャを撤去

0005名無しの笛の踊り

2006/05/21(日) 22:16:30ID:w+pC92ZH

過去スレ
part1 http://piza.2ch.net/classical/kako/987/987623804.html
part2 http://music.2ch.net/classical/kako/996/996109724.html
part3 http://music.2ch.net/classical/kako/1014/10140/1014091902.html
part4 http://music.2ch.net/classical/kako/1020/10205/1020547109.html
part5 http://music.2ch.net/classical/kako/1026/10267/1026751083.html
part6 http://ime.nu/makimo.to/2ch/music2_classical/1033/1033925900.html
part7 http://ime.st/makimo.to/2ch/music2_classical/1044/1044515902.html
part8 http://ime.st/makimo.to/2ch/music2_classical/1049/1049632506.html
part9 http://ime.st/makimo.to/2ch/music2_classical/1055/1055664414.html
part10http://ime.st/makimo.to/2ch/music2_classical/1062/1062767285.html
part11 http://ime.st/makimo.to/2ch/music2_classical/1069/1069343891.html
part12 http://ime.st/makimo.to/2ch/music3_classical/1076/1076128967.html
part13 http://ime.st/makimo.to/2ch/music4_classical/1080/1080635522.html
part14 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1088974989/
part15 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1094540616/

0006名無しの笛の踊り

2006/05/21(日) 22:18:06ID:w+pC92ZH

0007名無しの笛の踊り

2006/05/21(日) 22:20:07ID:w+pC92ZH

part25 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1136456846/
part26 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143547411/

最後忘れてた…Orz

0008名無しの笛の踊り

2006/05/21(日) 22:22:20ID:RWWXASxK

クラシックギターを予算１０万程度で始めてみようと思うのですが、
このスレ的にはアストリアスのギターってどうなのでしょうか？
先日ギターのお店で色々試させてもらった所、アストリアスの１０万円の杉材モデルの音が非常に気に入りました。
ただ、家に帰って調べてみるとネックに黒檀補強がされていなかったり、指板がローズだったりというところが少し気になります。
１０万円程度という予算では仕方が無い事だとは思いますが、
この黒檀補強がされていないという事と、指板がローズという事はこれからギターを弾いて行く上で実際に支障が出る事はあるのでしょうか？

0009名無しの笛の踊り

2006/05/21(日) 22:25:14ID:w+pC92ZH

>>8
腕の上達と耳の上達がバランスよくいけば
その楽器に不満が出てくると思う。

そのときになってから考えて買い換えればいいよ。

0010名無しの笛の踊り

2006/05/21(日) 22:32:39ID:8XOpNVKy

>>1-7
スレ立てありがとうございます。
追加コメントもしっかり入れてあってGJです！。

0011８

2006/05/21(日) 22:46:22ID:RWWXASxK

>>9
ありがとうございます。
不満が出るくらい上達してから考えても遅くないって事ですね。
まずはこの楽器を買って練習してみます。

0012名無しの笛の踊り

2006/05/21(日) 23:26:48ID:qQmCeUTY

ところで黒檀補強がされていないという事と、指板がローズという事は
何かまずいことってあるんでしょうか。

黒檀補強が何か、指板に何を使うのがいいのかなど知らないので
>>8が何を気にしていたのかわかりませんでした。

0013オケラ

2006/05/22(月) 10:33:15ID:FW02Wre7

>>1
スレたて乙

>>12
>ところで黒檀補強がされていないという事と、指板がローズという事は
黒檀って堅い木なので反りが少ないでしょ。
指板がローズで補強も無いと、当面問題なくても後々反りの心配はありますね。

0014オケラ

2006/05/22(月) 10:37:25ID:FW02Wre7

前スレ、練習場所の件だけど、うちはすぐそばに多摩川が流れていて、
河原でトランペットなどを練習してる人を見るにつけ、
夜はここで練習しようと何度も思ったんだけど、
夜の屋外は露で時化てしまいそうで躊躇してます。
やっぱ問題大蟻？
どーでも良いギターがあったら、躊躇わずに河原に突撃するんだけどなぁ。

0015名無しの笛の踊り

2006/05/22(月) 11:02:03ID:ZQUE5YLA

>>14
度胸試しのためにも路上ライブとかやってみたい気もしますが，ポピュラー系でもビジュアル系でもないので恥ずかしいですねえ。
覆面付けてやろうとは思ったことありますが．．．
マスクギタリストって，誰かやってますか？

0016名無しの笛の踊り

2006/05/22(月) 11:13:22ID:jmgMOKwf

夜は街頭の下だと楽譜が見えにくそう

＞15
そんなクレイジーはみたことないｗ
余計注目されて恥ずかしいって

0017オケラ

2006/05/22(月) 12:48:06ID:FW02Wre7

>>15
>覆面付けてやろうとは思ったことありますが
いいねぇ、東急ハンズで怪獣のマスクでも買ってくるか。
でも、これからは蒸れて大変だ。

>>16
夜間の屋外練習は暗譜が前提では？

0018五線譜 ◆Pb08VBS0I6

2006/05/22(月) 13:07:04ID:6H1hjEZP

Ｒｅ：野外練習and野外LIVE
野外だと反響音が一切聴こえないわけで、家の中で弱音器付けるのと、ほぼ一緒かと。
ライブするにも屋外ならＰＡ必要だし、それをﾓﾆﾀｰするﾍｯﾄﾞﾌｫﾝがないと、ちょっとね。

Ｒｅ：ルックス
「見た目」と「やってること」は、ｷﾞｬｯﾌﾟが大きい方がウケが良いと思われ。
たしかエアギター選手権の優勝者は、思いっきしサラリーマンだったｗ
ﾈｸﾀｲを頭に巻いてやってたね。ｶｺﾖｶったｗ
田舎の役場のおっさんみたいな人相風体の人が、腕に事務員用アームガード装着して、
押尾コータローの「ＦＩＧＨＴ！」なんて一発極めたら、もう最高かと。

　　　＊＊＊　どなたか、ご家庭でご不要になったバスギター売って下さい。　＊＊＊

Ｒｅ：覆面ｷﾞﾀﾘｽﾄ
平素このｽﾚをＲＯＭしてて、たまに名無しで語るプロ演奏家ｗ

Ｒｅ：マスク
ｵﾚはｳﾞｧﾝﾀﾞﾚｲ･ｼｳｳﾞｧがいい！

0019yuujin ◆wIEqTYjkiE

2006/05/22(月) 13:50:22ID:u5ANP8XM

>>18
私はずいぶん公園で弾いたりしておりましたが、反響音が部屋と違うとはほとんど感じませんでした。
ただ、狭い公園では近所の民家の迷惑になりますから自転車に乗ってちょっと遠くの、近所に民家の
ない公園まで遠征しておりましたので、顔見知りの人とは（ほとんど）会いませんでした。

夜は危険なので（暴走族にからまれたり）朝早くに弾いていましたが、やがて６時頃になるとラジオ
体操をする人（ご老人が多いですね）が集まってきて、ちょっと恥ずかしい気持ちになりました。
しかし、しばらくすると慣れてきて気にならなくなりました。

ある日、いつものベンチで弾いていると、突然怒鳴り声が……
「うるせぇ～ばかやろう～」
と言って草むらから男が起き上がってきました。シンナーの袋を持っていて、目が血走っていました。
険悪な雰囲気になりましたが、周囲にいた方々が
「ばかやろうはお前だ。こちらはいい音楽を聴かせてくれてるんだ。黙ってろ！」
とか言い返して助けてくれました。
体操に来ていた人が集まってきてくれて、私にからんでいる酔っ払い（？）を退散させてくれました。
そして、一人のおばさんが
「いつも遠くで聞いてるけど、いいもんだね。頑張んなさいよ」
と言ってジュースをご馳走してくれました。

普段は横目で見てるだけの人たちですが、いい人たちなんだなぁと思いました。

0020名無しの笛の踊り

2006/05/22(月) 17:18:40ID:F1kQoo3w

>15 >16
笑った。面白すぎる。

0021名無しの笛の踊り

2006/05/22(月) 20:07:50ID:5SLyWigG

>>19
うまいんだな。
俺だと一緒になってやっつけられるかもしれん。

0022名無しの笛の踊り

2006/05/22(月) 20:26:56ID:jmgMOKwf

まじで小学校に交渉に行こうかな・・・
7時から9時ぐらいなら先生もいるだろうし空いてる部屋だらけだろうし
国もくだらない箱物作るより
誰でも無料で使える音楽室の一つも提供して欲しいもんだ

0023名無しの笛の踊り

2006/05/22(月) 20:48:59ID:K/P2kUnA

>>22
小学校はヤバイでしょ。
私が使用したのは大学の空き教室
勉強もしない学生のお蔭で，割と夜遅くまで煌々と無駄に照明付けっぱなしの部屋で堂々と弾いてました。
まあ，今は無理かな

0024名無しの笛の踊り

2006/05/22(月) 21:40:47ID:jmgMOKwf

＞23
そうだよねぇ
やっぱり布巾を弦に挟んで弾くしかないか
夏は室外なんて到底弾けないし

0025名無しの笛の踊り

2006/05/22(月) 21:42:51ID:zFFu7jud

そうか。俺は田舎だから特に気にせず弾けるけど。たまに遠くから拍手がきえてきて嬉しかったり。

0026名無しの笛の踊り

2006/05/23(火) 02:00:34ID:QqQuRSZl

話は全然変わりますが，クラシック奏法でもラスゲアードは重要な役割がありますね。
指を掻き鳴らすとき，一つ一つの指を隣の指引っかけて一つ一つデコピンのように弾くように弾くのが
コツ，と聞いたのですが，どうしてもうまくいきません。
　そもそも，となりの指に引っ掛けるのに頼る弾き方って変な気もします。
やはり，それぞれの指を独立させて指の根本の関節を支店に一本の棒のように延ばし，指先の神経
を飛ばすように弾くしかないような気がするのですが，どうでしょうか？
　それと，私が，一応それらしく聞こえるのは，amii(往復)だけなのですが，chamip(背面で)でもレスゲアードドブレを
かっこよく連続することは可能なのでしょうか?

0027名無しの笛の踊り

2006/05/23(火) 11:57:07ID:cC9qYjwd

はじくデコピン的にはじくより
爪の表面で弦と押し合いながら滑らせる方がやりやすいです。

棒のように伸ばすわけじゃなくて、曲がっていた指をだんだん伸ばすようにしてます。
動きとしては人差し指でテーブルの上のゴミをはじくときの動きで、
それを親指に引っ掛けずにやります。

0028名無しの笛の踊り

2006/05/23(火) 21:27:18ID:VesChvwr

きのうのＮＨＫの腱鞘炎の話は役に立ったな。
予防の方法も示してくれたしヨウシ今日から実行だ。

0029名無しの笛の踊り

2006/05/23(火) 22:05:17ID:vMv50Cul

>28
予防法教えてくだされ

0030名無しの笛の踊り

2006/05/23(火) 22:40:57ID:VesChvwr

手を上に１０秒間上げておく。そうするだけでうっ血している状態
が大幅に改善する。これを一日５０回ほど繰り返す。
これだけで手の血行はよくなり腱鞘炎を予防することができるらしい。

0031名無しの笛の踊り

2006/05/23(火) 23:26:13ID:l28pw+cw

大河原義衛の組曲”花束”の楽譜がほしいのですが、どこを探しても見つかりません。どなたか心当たりのある方教えてください。

0032名無しの笛の踊り

2006/05/23(火) 23:32:15ID:QVUYgzsY

ヒント：古本屋巡り。

0033名無しの笛の踊り

2006/05/23(火) 23:42:22ID:mqJvI54l

>>30
10秒×50回ってのは大変ですね。
楽して予防ができるわけないか……

0034名無しの笛の踊り

2006/05/23(火) 23:53:12ID:VesChvwr

33　一度に５０回やるのではなく分散してやる方法がいいようだ。
練習の合間にやったりすればいいと思ううんだ。
一時間練習したら必ず１０分休みをいれてこの運動をやるように
すれば効率がいい。

0035名無しの笛の踊り

2006/05/24(水) 00:13:48ID:+dq2XjsM

ラスゲアード、未だに苦手…
chamipでpの後のchが遅れてしまう。

フォームが悪いのかなぁ？

0036名無しの笛の踊り

2006/05/24(水) 08:47:17ID:qpZ0PEAh

練習して半年。
CarulliのEsercizio（日本で「練習曲」）をただいま練習しています。
単純ですがとてもきれいな旋律の曲ですね。
2日前から一日中CDのギター教室の先生の模範演奏を掛けっぱなしです。
外出時はiPodで聞いています。
楽譜さえ見れば8割方ひけるようになりました。

0037名無しの笛の踊り

2006/05/24(水) 09:29:26ID:u7yqlyQD

>>36
ういういしいというか、新鮮な気持ちにさせてくれるね。
ある程度弾けるようになったらうｐスレにうｐして感想を
訊いてみるのもいいと思うよ。

0038名無しの笛の踊り

2006/05/24(水) 11:24:55ID:sWm3Tu3z

>>36
自分の習っている先生の演奏を目標にしているというのは幸福なことだと思います。
見本が目の前にあるわけですから。
わからないことがあったら、先生に訊けばいいわけですし。
生でも聴けるし、CDでも聴けるし、とても恵まれた環境だと思います。
素敵な演奏が出来たら、ぜひ、うｐスレで聴かせてください。

003936

2006/05/24(水) 15:37:56ID:qpZ0PEAh

>>37 >>38
あたたかいお言葉ありがとうございます。
2週間程度以内をめどにうｐしたいです。
うｐスレの最初の方にうｐの方法が書いてありチラッと読みましたが
今のところさっぱり理解できません。

macos9.1 8600/250 LC3付属のマイクあり　
winxp　ソーテックのデスクトップあり　マイクなし　
↑の環境+録音ソフトがあれば後はやる気だけでうｐできますか？

0040きくじろー ◆Dv/bJCdWHQ

2006/05/24(水) 16:04:30ID:UOg1n2ib

>>39
マイクと録音ソフトがあればうp出来ます。
私はicレコーダー使ったりしてみましたが、失敗して今はパソコンにマイクを
直結して録音しています。
詳しくはうpスレでどうぞ。

0041オケラ

2006/05/24(水) 16:21:43ID:joZxCeCP

>>39
powerMac8600あたりだと、昔のAV仕様のMacと違ってアンプを通さないと
録音できなかったような気がします。
もし出来るようなら、
http://www.crane.gr.jp/
の
TSULTRA Zarzuela ver1.0.1 FAT
が面白いかも。4チャンネル有って一人4重奏もできちゃいます。笑
iBookで録音してたときはお世話になりました。
mp3に変換するソフトはこちら
http://hp.vector.co.jp/authors/VA011626/
の「こかこ～だ」を使ってました。

0042五線譜 ◆Pb08VBS0I6

2006/05/24(水) 16:56:19ID:ez6jZSrf

うちのパソコン、ハンディカム映像編集用スペックなんで、スイッチONすると
給排気冷却ファンが７つ回転しはじめて爆音なんだよね。おまけにHDDが４台。
だから録音中にＰＣを起動させておくのは無理ｗ

あ、あと、オレ、虫歯になったことがないので、虫歯の痛みとか悩みがｻﾊﾟｰﾘわからん。
虫歯って何のこと？　文字で説明されてもわからんけどｗ
で、腱鞘炎も以下同文。胃ｶﾒﾗとかｹﾞﾙﾏﾆｳﾑの味も知らないｗ

0043名無しの笛の踊り

2006/05/24(水) 17:11:00ID:bdGF70xE

自分のPCはサウンドカードが安物のようでマイク直結するとすさまじい雑音です。
*ICレコーダを買う
*USBオーディオインターフェイスを使う
*思い切ってデジタル小型MTR(ZOOMやBOSSからでてるもの)をかう
の3本立てで考えてます。
出費が一番少なくてすむのはUSBオーディオインターフェイスですがUSB経由とはいえ
PCに直結することに代わりはないのでどこまでノイズが抑えられるか心配です。
素直に考えればICレコーダでしょうがもうちょっと頑張ってZOOMのPS-04買えば
メトロノームとチューナー機能もあってリズムマシンも内臓なので(スレの趣旨と
外れてすみません)クラシック以外のお遊びにも使えるかな～などと考えております。
何れか使ったことのある方、ご意見等いただけると幸いです。

0044名無しの笛の踊り

2006/05/24(水) 19:04:35ID:QOm0HfwW

楽譜を探しています。
・ムーアとジプシー（作曲者：不明）
・エチュード　イ短調（作曲者：デ・ラ・マーサ）
どなたか心当たりのある方教えてください。

0045名無しの笛の踊り

2006/05/24(水) 20:17:56ID:+XM932bp

>>38
習っている先生、あんまり手本弾いてくれません。
弾いてください・・というのも遠慮してしまいます。

やっぱり、手本になるような演奏をしてくれる先生がいいですよね。

0046名無しの笛の踊り

2006/05/24(水) 20:50:23ID:MZOZBUSa

>>45
私の先生もあまり手本を弾いてはくださいませんよ。
難しい押さえなどのコツは弾いて見せてくださいますが、
あまり弾くと生徒が真似ばかりして同じような演奏をしようとするからのようです。
どちらがいいかは生徒の好みにもよるかもしれませんね。

0047名無しの笛の踊り

2006/05/24(水) 21:24:10ID:8AN6hs4i

手本を弾かないのはよくねーな。
やっぱり耳から入るインパクトは大きい。
俺だったらさっさと辞めるよ。
俺の昔の先生はどんな楽譜でも持っていくと初見で演奏してくれた。
それがあとからどのくらい役立ったかわからないくらいだ。

0048名無しの笛の踊り

2006/05/24(水) 23:35:47ID:wo+rKF1B

俺の師も模範演奏は最後の手段だと言ってたね。
手本を聞いて音・リズムを真似するのではなく
きちんと楽譜を読め、俺の指示を音楽的に理解しろ、と。

旋律を口で歌いだしたらぶち切れ寸前。
あー思い出しただけでも緊張するわ。

0049名無しの笛の踊り

2006/05/25(木) 01:12:54ID:et5Rr6Kr

>旋律を口で歌いだしたらぶち切れ寸前

なぜ？

005036

2006/05/25(木) 01:30:16ID:wTYRVMpD

わたしの先生はギターの前に旋律を楽譜を見ながら
膝を軽く叩きつつリズムを取りながらいつも歌っています。
わたし自身は心の中で弦をひいた方が音程があっていいとは思っているのですが。

0051名無しの笛の踊り

2006/05/25(木) 01:44:14ID:+51vsJNR

>>45
真似ることから学ぶってのは手軽で効果的だと思いますよ。
その人のエッセンスが詰まってるわけだし。
勝手に遠慮せずに伝えてみては？

0052名無しの笛の踊り

2006/05/25(木) 01:55:55ID:3gDHsWYk

他人を真似るのはその人の勝手だが、
自分なりの解釈ができないと全く意味がない。

また、新曲にあたったときに対応する力が養われない。
習い始めの早い時期から自分の力で譜面を読む力を鍛えないと…

0053名無しの笛の踊り

2006/05/25(木) 07:23:52ID:gx6cchI6

他の芸術では模倣から学ぶことが当たり前なのにクラシック音楽だけが何故これを徹底的に否定するのだろう？

0054名無しの笛の踊り

2006/05/25(木) 07:53:37ID:wTYRVMpD

このスレで一部に該当投稿が数件あっただけで
「クラシック音楽だけ」が「徹底的に否定する」とおおげさに言うことから、
53さんの心には何か他の問題が抱えられているのではないかと感じました。

0055名無しの笛の踊り

2006/05/25(木) 08:24:24ID:HHeaORrE

消防の頃、ピアノ習ってたんだけど、
バイエルとかツェルニーでも、お手本弾いて欲しかったよ。
やっぱり弾いてくれなかった。遠慮して「弾いてください」と
頼めなかったし、以来、お手本は弾いてもらえないものだと。

0056名無しの笛の踊り

2006/05/25(木) 08:43:47ID:VI05xZd2

>>54
> このスレで一部に該当投稿が数件あっただけで
これだけの理由で大げさに書いたと決め付ける54さんの心にこそ（ry

0057名無しの笛の踊り

2006/05/25(木) 08:51:53ID:FR+Mg0yw

>>52
実際に，先生が全然弾けないのに，弾けることを装って教える，極めてやさしい曲を，この曲はちゃんと弾くのは
本当に難しい，ちゃんと弾けるのは世界的ギタリストの数人だけ，とか言って床の間にあげて，ごく簡単な曲
を延々と弾かせてレッスン料を稼ぐところがあったからなあ．．．
　そこの教師募集のキャッチコピーに，先生は美しい音を出せるフォームだけ示せれば（弾けなくても）いい，何てうたって
ＯＬに講師になりませんかって誘ってたなあ

0058名無しの笛の踊り

2006/05/25(木) 10:14:44ID:/k0EVrU3

最初からお手本を示すかどうかは先生の考えもあるだろうけど、生徒が出来ないところを
先生がお手本を示すのはごく当たり前のことじゃないか。
もしもたのんでも弾いてくれないような先生だったら個人レッスンの意味がないと思うので
先生を変えた方がいいのでは。

0059オケラ

2006/05/25(木) 12:03:42ID:eD3i8TpY

今日の収穫
ClassicalGuitarAlive
ttp://www.guitaralive.org/home.html
Play Lists　から　Listen Online Now となってるのを選ぶ。
Ana Vidovic のインタビューも流れてる。

0060五線譜 ◆Pb08VBS0I6

2006/05/25(木) 12:32:10ID:eoPfBoAV

小学校３年生くらいの時だったと思うけど、
突然ピアノの先生が、次回レッスンまでの宿題の見本演奏をしてくれなくなった。
「この曲はどんな曲なのかなぁ～」と独り言を呟いたら、
「自分で練習して理解しなさいっ！」とピシャリと言われた。
それまではそんなことなかったのに。
心の中では大泣きしたけど、じっとこらえた。
先生が、オレの巣立ちの時期を決めたわけだから、それに従うしかなかった。

こういうタイミングというのは、先生が適切に判断してくれた結果だから・・・・・
まぁ個人差は当然あり。教室間の違い、教師の個体差、色々あるかもね。
定年を迎えて、第二の人生でｷﾞﾀｰをはじめる方も多いだろうし。

蛇足だが、忘れもしない１９歳の秋、オレは晴れて童貞を卒業できたのだが（以下２百数十文字抹消

0061名無しの笛の踊り

2006/05/25(木) 12:37:03ID:b9eatyXp

弾いてくれない理由があってそれをちゃんと話してくれて
それが納得できたらそれでいいし、
納得いかないならやめるなりなんなりすればいいと思う。

いい演奏のための試行錯誤を
手本なしで１からやらないといけないなら
何のために習いに行ってるのやら。

0062オケラ

2006/05/25(木) 13:34:20ID:eD3i8TpY

>>59
自己レスだけど、これ内容濃い。
1時間番組を毎週配信してて、作曲家や演奏家のインタビューを交えて曲を流してる。
聞けるのは新しいの7本だけみたい。
過去の放送分を見てたら、聞けなくて悔しいのがいくつか……orz
お勧めです。

0063名無しの笛の踊り

2006/05/25(木) 19:20:23ID:6Z8K/KwF

>>62
聴きました！

何を言っているのか、さぱ～りわからなかったっす！

0064名無しの笛の踊り

2006/05/25(木) 20:44:40ID:wTYRVMpD

小原安正監修　新ギター教本を使っています。
これに限らず他に持っているギターの練習用の楽譜の本は
製本がリング式でないため使いにくいと思っていました。
今日、木工用の電気ドリルで二つ穴を開けて背中をナイフで切り落としました。
そして二連式リングで綴じたらとても楽譜として使い安くなった。

0065名無しの笛の踊り

2006/05/25(木) 20:51:58ID:AsmhmaYJ

教室用新ギター教本ａｇｅ
俺もつかってる。

0066名無しの笛の踊り

2006/05/25(木) 20:54:15ID:nAnl07O0

>>63
誰かエロくてやらしい人が解説してくれたりして。

0067名無しの笛の踊り

2006/05/25(木) 21:13:24ID:wTYRVMpD

>>65
今は何ページを練習していますか？

0068名無しの笛の踊り

2006/05/25(木) 21:32:25ID:AsmhmaYJ

>>67
前回が最初のレッスンで１０ページ。
週末が楽しみ。

今どこ？

006967

2006/05/25(木) 21:38:03ID:wTYRVMpD

>>68
わたしは今は42ページを練習しています。
だんだん面白くなってきました。

0070名無しの笛の踊り

2006/05/25(木) 21:40:10ID:AsmhmaYJ

間違えた２０ページだったorz

この本有名なの？

007167

2006/05/25(木) 21:43:22ID:wTYRVMpD

>>70
和音とアルペジオの練習ですね。
詳しく知りませんが小原安正さんはギター界の重鎮らしいです。
娘も有名なギタリストらしいです。

0072名無しの笛の踊り

2006/05/25(木) 21:53:53ID:3gDHsWYk

最近の若い人は知らないよな…　故小原安正氏。
戦後まもなく公費でスペインに渡って修行してる。
日本のギター史を語る上で外すことのできない人。

東京国際ギターコンクールの前身であるギターコンクールは氏によって始められた。

昔NHKで「ギターをひこう」の講師をした小原聖子は彼の娘。

0073名無しの笛の踊り

2006/05/25(木) 22:03:17ID:wTYRVMpD

小原聖子さんは60才代くらいでしょうか。
cdは出していませんか？
日本人女流ギタリストでは菊地真知子さんのCDを持っていますが
すばらしい演奏家です。
コロンビアからcdが発売されていますので持っていない人は
ぜひ買って聞いて欲しいです。

0074名無しの笛の踊り

2006/05/25(木) 22:52:10ID:et5Rr6Kr

ピアニストの小原孝って、そこの一族？全く関係なし？

0075名無しの笛の踊り

2006/05/26(金) 01:49:34ID:p3u34Nr6

>>73

　以前、小原聖子のCD出てたと思ったけど、記憶に自信なし。

　小原聖子関連情報ならギタルラが詳しいかも。

0076名無しの笛の踊り

2006/05/26(金) 01:58:03ID:jMnCXyAk

>>73
このCDが地元の図書館においてあった。
http://www.cdjournal.com/main/cd/disc.php?dno=1197090529

0077名無しの笛の踊り

2006/05/26(金) 02:13:28ID:fi5mSqot

>>75
昔，小原聖子の東京音楽アカデミーのレコードジャケットを見て，凄い美人だと思っていた．．．．
ギターをひこうの講師で出てきたのを見て．．．．．
ギター界の白石冬美と知った．．．．．．．．．．．．．

0078名無しの笛の踊り

2006/05/26(金) 02:48:00ID:ivNQnF2j

菊地真知子は歌心のあるいい演奏してたよ
昔は範ちゃんとか暖かみのある演奏する演奏家もちらほら
いたもんだが
今は世界をみても音楽を奏でてるギタリストは
フクシンしかいないようにみえる

0079名無しの笛の踊り

2006/05/26(金) 03:16:17ID:MBEoHEMS

オレはもっとうまいの世界にはたくさんいると思うが。
Fの音楽は少なくともオレにとって浅杉。
いや失礼した、これは好みの問題ですな。

0080名無しの笛の踊り

2006/05/26(金) 03:18:35ID:fi5mSqot

>>78
菊池真知子さんはコンサートで聴いたことがあって，当時一緒にいった，余りクラシックに詳しくなく，ロックマニア
の感想が，今まで聴いたクラシックギタリストの中で最高だ，全然音が違う，と言っていたのが印象的。
ちなみにその彼が聴いていたギタリストは，渡辺範彦，荘村，山下など

0081名無しの笛の踊り

2006/05/26(金) 03:28:30ID:ivNQnF2j

>79
最近の奏者はあまり知らないんですよ
お勧めの演奏家がありましたらおしえてください
>80
バリオスのショーロの血のたぎりとか
ポンセ?のスケルツイーノメヒカーノの母性とか
なんか温もりが感じられるんですよね

008273

2006/05/26(金) 08:54:11ID:3RzsdWY8

検索してみました。
　　　　　　　　　appleのitms　　ヤフオク　　　　　　　アマゾン
小原聖子さんなし　　　　　2件あり　　　　　　　　あり、但しエロも含む
菊池真知子さん　　　なし　　　　2件あり（顔写真あり）　多数あり
「ギター界の白石冬美」の意味がわかりませんが菊池真知子さんはかなりの美人です。

0083オケラ

2006/05/26(金) 09:29:51ID:uFOM5kMK

>>82
ITMSの検索結果
菊池真知子　→　Machiko Kikuchi　で2曲（More of the Most Relaxing Guitar Music in the Universeより）
凄い、福信とアレクサンダー・セルゲイ・ラミレスと菊池真知子でアルバム……。
30曲で1,800円。ﾎﾟﾁｯ……orz

008473

2006/05/26(金) 10:12:14ID:3RzsdWY8

>>83
itmsにありますね。感動しました。福田信一さんのカテゴリみたいです。
itmsのダウンロードはビットレートを192kbpsにできないので
アルバム事のダウンロードは気持ち的にちょっと抵抗があるのですが
何とアマゾンで更に安く売っていました。
CDだと192kbpsにできますので、注文しよっと。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000AQ69OU/qid=1148605252/sr=8-9/ref=sr_8_xs_ap_i9_xgl14/250-4280638-0253855

0085名無しの笛の踊り

2006/05/26(金) 10:25:19ID:CFs7y4KZ

渡辺範彦氏、若くして逝去したのが惜しい…
もっと演奏を残して欲しかった

過去に出たCDはすべて廃盤に

0086オケラ

2006/05/26(金) 10:27:46ID:uFOM5kMK

>>84
ITMSのはmp3じゃなくてAACなので、ビットレートが低くても
音質的にはmp3の192kbpsより上かと思います。
さらに、自分でCDをエンコするよりも音質は良いようです。

でもアマゾン安い。送料もかからないみたいだし、ブックレットも付いてくるし……orz

0087五線譜 ◆Pb08VBS0I6

2006/05/26(金) 12:03:58ID:hfQ44YB+

>>85
逝去されたのは残念だし、その想い出を保存（ＣＤ廃盤）出来ないのも残念だけど、
アタマの中とか心の中に残ってるからいいんすよ。

邦人初のパリコン優勝者、渡辺範彦氏は、本選でポンセのソナタ第3番を弾いた
らしいんだけども、その時の録音はもう残ってない（一部のマニアは保存してるかもしれんけど）。

でも、ポンセのソナタ弾く時に、渡辺さんはこんな風に演奏したんじゃなかろうか？なんて
イメージしながら弾くことはできますよ。
同門の菊池真知子さんのレコードから、それを予測するのも可かもしれないし。

オレ、よくやってますよ。バルエコがバッハの組曲１番弾いたら（実際にはﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞしてない）、
こんな感じかな？とか、ﾌｪﾙﾅﾝﾃﾞｽがｳﾞｨﾗ･ﾛﾎﾞｽの協奏曲のｶﾃﾞﾝﾂｧ弾いたら（実際には・・以下同文）

0088名無しの笛の踊り

2006/05/26(金) 12:37:06ID:sHo9hRAo

>>87
渡辺範彦さんはギターを始めたころにＮＨＫでリサイタルのような放送があり，そこで，バッハのフーガらしきもの（当時は
全然知らない曲）と魔笛を弾いていたのを思い出します。そのときの私の耳にはギターとして望まれる完璧な美音
で弾かれ，特に魔笛の鮮やかさは，これ以上の演奏は考えられない，というほどの印象で，私がギターにのめり込む
きっかけの一つだったという記憶があります。魔笛の最終変奏を，ｐｉｍで弾いているのを見て，ちょっと反則かな，
と思ったことも覚えています。

その後，うん十年して当時のライブＣＤを聴いたときにはそこまでの感動はなかったのですが．．．．．
ちょっとギターの音が安っぽい感じがして，やはり世界レベルとは違うか，何て感じてしまいましたが．．．

0089名無しの笛の踊り

2006/05/26(金) 13:59:38ID:ekdkanHO

>>88
ノリヒコのウェットトーンですね。
河野の音の特性が生かされた「美音」だと思います。
ホールでは弱いですが、小さな室内で聴くと非常に魅力的に聴こえますね。
ホール演奏をしない人は渡辺範彦氏のような音を目指すと良いのかもしれないとも思います。
６畳で弾くには最強の美音ではないでしょうか。

0090五線譜 ◆Pb08VBS0I6

2006/05/26(金) 15:14:06ID:Yy5wU4vp

>>88
反則じゃなくって、ソルの時代は、それが常識だったんすよね。
ソルは右手の小指を表面板に固定していて、三声以下の場所は、基本的にpimで弾く。
で、突然四声体になったり（ソルのお得意）、四声和音が登場する場所は、
表面板から小指を離し、aも利用する（pimaで弾く）。

ここらへんの事情は、オレよりも、るてにすと氏が詳しいと思うけど。

ソルが現代に蘇って、現代社会に適応し、ギターでメシを食うことを決意すると、
押尾コータローになると、オレは思う。マジでそう思ってる。

0091名無しの笛の踊り

2006/05/26(金) 16:49:07ID:fseLrqPP

高田元太郎のブログに「タブ譜VS五線譜」なんてあったからこのスレのこと書いてるのかと思ったら,違ったw

0092名無しの笛の踊り

2006/05/26(金) 17:23:46ID:ZbNOWhZ2

>>88
当時の録音（整音）技術（者）がダメダメだったと思われる。
渡辺氏の音は太く素性のよいものなのでどのようにでも料理可能。
当時の担当技術者によいギターの音のイメージが決定的に不足していたと思われます。

0093名無しの笛の踊り

2006/05/26(金) 17:25:33ID:L7jaYLaL

渡辺範彦さんってそんなにすごいの？
なんか異常に崇拝してる人を時々見るんだけど。

0094名無しの笛の踊り

2006/05/26(金) 19:40:32ID:3RzsdWY8

>>93
どこで見るんですか？

0095名無しの笛の踊り

2006/05/26(金) 22:58:37ID:HM+6Q1CP

＞94
目で見ます

0096名無しの笛の踊り

2006/05/26(金) 23:22:08ID:CFs7y4KZ

右手をpimだけで済ませるという考えは、
ソルの晩年の考え方だったんじゃなかったかな？
自信はないけど。

>>93
CDが入手できない現状では伝説的存在かもね。

0097名無しの笛の踊り

2006/05/26(金) 23:25:35ID:ekdkanHO

>>94
冗談はさておき、古いギターファンには渡辺範彦氏を崇拝する方がいらっしゃることは
事実です。うっかり悪口を言うとたいへんな目に合います。

0098名無しの笛の踊り

2006/05/26(金) 23:47:43ID:3RzsdWY8

>>97
だれがだれを崇拝しようとしまいと
また悪口を言うとか言わないとかどうでもいいことじゃないか。
それは自分が他人に認められないことからくるひがみ根性です。

009997

2006/05/26(金) 23:54:49ID:ekdkanHO

>>98
＞だれがだれを崇拝しようとしまいと
＞また悪口を言うとか言わないとかどうでもいいことじゃないか。

はい、全くその通りだと思います。

0100名無しの笛の踊り

2006/05/27(土) 01:35:27ID:LoDmj2cd

>>95
>>95
>>95

0101五線譜 ◆Pb08VBS0I6

2006/05/27(土) 06:32:34ID:I0N2SMET

＞うっかり悪口を言うとたいへんな目に合います。

特定個人（公人）に対して、個人的な恨みがあって、事実の暴露、証拠提出をもって、
その被害を訴え、叩くのは、何も問題ないよ。
どうぞご自由に。どんどんやって。
当事者にしかわからないことだから、仮に邪魔が入った場合でも、当事者の強みを
利用して、主張を展開すりゃ良い。

でもね、下記みたいなのは荒れる元だろうね。

＞789 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2006/05/09(火) 01:56:35 ID:2ry71Qew
＞>>786
＞> 中峯より鈴木巌の発言が気になる。
＞> 下手な芝居は楽屋が褒める。ようなことを発言したと思うが。
＞→ああ，あの方もプロなんでしたね。全くの独学ということですが。
＞個人的には楽屋も褒めたくない演奏だと思います（キッパリ）。

オレは15年以上昔、ギターの世界の重鎮、鈴木巌氏の公開レッスンを1回だけ受講したんだけども、
氏に接して、舌を巻いた、というか脱帽した。もう権威者というか、ただただ凄すぎた。
氏の門下から、素晴らしい演奏家を多く輩出したのも頷ける！、と納得してしまった。

そういうオレ自身も、リアル厨房の頃は、「鈴木巌なんて荘村とか芳志戸に比べたら～～」
なんて厨房丸出しの、ホンモノのリアル中学生でしたけどねｗ

今のオレ自身は、リアル中学生の頃よりは、少しは成長してると思う。色んな面で。
だから、仮に鈴木巌先生のＬＩＶＥを聴く機会に恵まれたら、氏の演奏の中から沢山のことを
学ぶことが可能だと思う。

さて、こ　こ　で　疑　問　が　発　生　す　る　。

鈴木巌氏に賛辞を贈る人と、「楽屋も褒めた～」と断言する人は、それぞれどんな演奏をするのだろうか？

0102五線譜 ◆Pb08VBS0I6

2006/05/27(土) 06:37:11ID:I0N2SMET

>>101の続き

さて、こ　こ　で　疑　問　が　発　生　す　る　。

鈴木巌氏に賛辞を贈る人と、「楽屋も褒めた～」と断言する人は、それぞれどんな演奏をするのだろうか？

特定の事物をめぐって、賛否両論の嵐が吹き荒れた場合、

スレの傍観者、参加者から見れば、それぞれの人が、どういう立場からモノを言ってるのか、

知りたくなるだろうね。

以　上　、終　了　。

次の話題、どうぞ。

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