クラリネット総合スレ part 6
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0001名無しの笛の踊り
2006/05/16(火) 20:10:21ID:73OzcFFz前スレ
クラリネット総合スレ part 5
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1131030597/
過去スレ
クラリネット総合スレpart1
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1053280183/
クラリネット総合スレpart２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1070632115/
クラリネット総合スレpart３
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1094361611/
クラリネット総合スレ part４
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109207667/
0554名無しの笛の踊り
2006/10/30(月) 01:32:04ID:Dst3PUtM0555名無しの笛の踊り
2006/10/30(月) 03:38:59ID:EkZqpkZC超いまいち・・・・
ヤマハに変える前のほうが好きだったなぁ
0556名無しの笛の踊り
2006/10/30(月) 03:55:59ID:nHaOBnFl0559名無しの笛の踊り
2006/10/30(月) 09:46:32ID:dlUqnHGu俺はB管派
１→３とシャープが増えていくことが曲のふいんきに合ってると思う。
あと現実的な理由としては通して吹くとB管の方が総合的に指が楽。
指が楽って言うと「えっ？」と思うかもしれないが、実際に吹けばわかるよ。
調号に惑わされちゃいけないっていう好例だと思う。
0560名無しの笛の踊り
2006/10/30(月) 11:01:07ID:XBsEsIp1A管特有の音色なるものが果たしてあるのか、という問題も。
0561名無しの笛の踊り
2006/10/30(月) 11:32:08ID:SxxOHqN7B管とA管の「音色の違い」は間違いなくあるよね
ただ、それは各個人それぞれの範囲内での話であって、固有の音色などという次元のものじゃない
「違い」は厳然としてあるが、そこまでひっくるめて音色をプロデュース/責任取るのは個々人の仕事
「A管で吹けば・・・」「A管なら、A管ならきっとなんとかしてくれる」とか言ってるのは馬鹿告白してるようなもの
0562名無しの笛の踊り
2006/10/30(月) 12:26:03ID:IuXs8s40クランポンでもセルマーでもヤマハでも奏法は一緒だよ。
単純に下手になっただけ！
クランポン使えば上手くなるのか？？？
0563名無しの笛の踊り
2006/10/30(月) 13:27:27ID:QwuyUedN0564名無しの笛の踊り
2006/10/30(月) 13:33:06ID:afYzVl/s「やっぱりアー管じゃないとね…」と審査員にいわれてしまった
結果は3位をもらえたが。
シューマンといえば、おどぎの国の絵本と
ホルンのための曲をクラでも演奏できるらしいが
あれもA管？
0565名無しの笛の踊り
2006/10/30(月) 15:05:17ID:Ga6IMEWU0566名無しの笛の踊り
2006/10/30(月) 15:23:15ID:txkoDSnXクランポンの楽器は独自の音色強いが、クランポン吹いて成功してる演奏家は
それを抑えて自分の音を作り出せている人だよな
クランポンサウンドで喜んでいるうちは半人前な罠
0568名無しの笛の踊り
2006/10/30(月) 15:24:59ID:txkoDSnXホルンで思い出したが
ホルンのコンクールで「やっぱりＦ管で吹かないとね…」なんて言われることはありえない
そんなこと言ってる審査員はどうせ楽器屋の御用奏者だろ？
気にすることはないと思うぞ
0569名無しの笛の踊り
2006/10/30(月) 15:49:20ID:Dst3PUtM楽しかった
0570名無しの笛の踊り
2006/10/30(月) 16:04:16ID:MXQwER6p0571名無しの笛の踊り
2006/10/30(月) 16:09:18ID:MXQwER6p当時教えていた学校の学生に
「バッハをピアノで弾くのとシューマンをバスクラでふくのとはわけが違うぞ」
とお咎めになられているのを思い出した漏れ。
0572名無しの笛の踊り
2006/10/30(月) 22:05:01ID:ADwCG5UO「おとぎ話」もＢ管。
３つのロマンスは、確かにＢ管でやった方が全体的に指が楽だとは思うが、
でもやっぱりＡ管の音で吹きたいなぁ。
幻想小曲集は、２曲目の中間部を除けばＡ管の方が運指も楽だよ。
0574名無しの笛の踊り
2006/10/30(月) 23:59:26ID:afYzVl/sいや、べー管の明るい音よりも少しこもったアー管の音でききたかったと
いわれてしまったんだ
ベー管だとシャープの数が鬼だから必死でさらった
若かりし日の思い出だ。
3つのロマンスは弦で聞きたいね。
5つのバガテルも簡単そうにきこえてなかなか難しいよ。
２、３、４楽章は良いよな。
0575名無しの笛の踊り
2006/10/31(火) 01:36:48ID:nbElU32r0577名無しの笛の踊り
2006/10/31(火) 21:55:36ID:T2EWIkJ3http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118555129/404
404 ：矢部浩章 ：06/09/06 16:41 HOST:pae0bdf.tokyte00.ap.so-net.ne.jp<80><8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/
削除理由・詳細・その他：
１． 個人の取り扱い 三種
誹謗中傷 三種
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
楽団の批判よりかは個人を集中にたたいているため趣旨とは違う。
0578名無しの笛の踊り
2006/11/01(水) 13:46:04ID:86AupIki選曲がイマイチってのもあるが、最近の傾向か？
なんかやたらめったら表現が大げさっつーか、
いかにも、誰かに強制されてパフォーマンスしてる
不自然な感じがするんだな。吹奏楽もしかり。
ま、吹奏楽は集団でやるからある程度は仕方ないにしても
作為的に歌う感じの演奏は受け付けないんだなあ・・・
漏れの偏見か？？？
ソロ曲やるなら、内面から自然に湧き出た演奏がいいな。
0579名無しの笛の踊り
2006/11/01(水) 16:57:45ID:vVxSCMcX「内面から自然に湧き出た演奏」なんて、そう誰にでもできるもんじゃないよ
最初はわざとらしく作為的に「こうしなさい」から始めないとだめじゃないか？
もしその段階で終わってしまったら、その子は所詮そんなもんと諦めれ
0580名無しの笛の踊り
2006/11/01(水) 18:11:25ID:i2C8yxRV女の子かわいいから許したれ
演奏レベルは中学校で少し良く吹けますよ
程度だけどな
0581名無しの笛の踊り
2006/11/01(水) 19:15:15ID:bpmILtHi0583名無しの笛の踊り
2006/11/02(木) 02:46:19ID:qZYd6G3Xこれですげー下手なのか（´・ω:;.:...
あんたにいわせれば俺なんて今すぐ楽器やめた方がいいぐらいなんだろうなorz
0584名無しの笛の踊り
2006/11/02(木) 03:05:17ID:+XwthoMB低音域でデカい音出すと
べーって音が広がっちゃうのが気になるけど。
0585名無しの笛の踊り
2006/11/02(木) 04:35:17ID:pZu+HhuW0586名無しの笛の踊り
2006/11/02(木) 05:28:45ID:bccVQRDe確かにそうかもしれないね。
でもなあ・・・なんというのか、
こういう感じってさ、北の某国のアコーディオン部隊を
思い出しちまうんだなあ・・・。
で、こういうスタイルで完成させれば「上手い」という評価に
なるんだよね。
・・・なんかなあ・・・・
0587名無しの笛の踊り
2006/11/02(木) 07:19:35ID:tMrvhYMhいくつかの発音、低音を中心とした音程が気になるが、
これは「こういうスタイル」なんだと思うぞ。これはこれでアリ。
伝統的なクラシック奏法でないから違和感を感じるだけ。
古いアメリカンに近い感じがする。
ゴッドファザー２で、ピトー・コルレーネがジャズ・ピアノを弾くシーンを思い出したな。
（あそこまでアメリカンジャズな感じじゃないけど）
リードは軽めかな？で、楽しく吹けているように思う。
プロレベルではないが、なかなかいいんじゃん？
指も回ってるし、シャルム音域も鳴らせてるし。
少なくともド下手じゃない。
確かに、この吹き方でベトやモーツァルトやったら、殴るけどねｗ
0588名無しの笛の踊り
2006/11/02(木) 08:57:03ID:jzZqgYWh0589名無しの笛の踊り
2006/11/02(木) 15:50:17ID:bccVQRDeモツ鍋食いに行こうぜ
0590名無しの笛の踊り
2006/11/02(木) 22:46:30ID:WZIzuEby0591名無しの笛の踊り
2006/11/03(金) 21:04:07ID:5OGKI5YTどなたか クラリネット７重奏 Maria isabella 無料でとれる所ご存知ありませんか？
いくら探しても見当たらないのです・・・
ちなみにFESTIVE OVERTURE Op.96 の音源はネット上で入手しますた
0592名無しの笛の踊り
2006/11/03(金) 21:07:21ID:ES8CIqja終了。
0593名無しの笛の踊り
2006/11/03(金) 22:15:02ID:PzEk5byL0594名無しの笛の踊り
2006/11/03(金) 22:15:45ID:eM+j9q1dいくら探しても見当たらないのなら、無いんじゃない？
クラシックのmp3を集めるスレ part2
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1157638692/
0595名無しの笛の踊り
2006/11/03(金) 23:16:16ID:5OGKI5YT0596名無しの笛の踊り
2006/11/03(金) 23:33:16ID:JAyrqp7Nクラ酷かったらしいですね
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/970
0597名無しの笛の踊り
2006/11/03(金) 23:42:10ID:/yodpDVJ違う楽器のことを持ち出されてもなぁ
クラは楽器本体を持ち替えるんだからホルンとはまた違うと思うんだが
亀ｽﾏﾝ
0598名無しの笛の踊り
2006/11/04(土) 01:08:41ID:NNPBGbsSオケの楽譜はＡ管が多いですがＢ♭管でも楽譜を書き換え？すれば演奏することは可能でしょうか？
0599名無しの笛の踊り
2006/11/04(土) 01:17:41ID:NNnMiOa50601598
2006/11/04(土) 06:41:28ID:NNPBGbsS0602名無しの笛の踊り
2006/11/04(土) 14:35:10ID:seM8COHz漏れも欲しいっす。
金が無い・・・・(T_T)
0603名無しの笛の踊り
2006/11/04(土) 15:35:46ID:JbcvrwUz絶対用意したほうがいいよ
0604名無しの笛の踊り
2006/11/04(土) 19:30:22ID:V7w+zt170605名無しの笛の踊り
2006/11/04(土) 20:47:11ID:V7w+zt17これはやいパッセージのところスタッカートじゃなくスラーでやってるっぽいんあだけどスタッカートでやってる音源とかうってたらおしえてくださいな～っと
0606名無しの笛の踊り
2006/11/05(日) 02:35:39ID:XdsRhPZN６０５はプロ？
どっちもさ、ピアノ伴奏がヘタレだね。
なんつーか・・・ダサ！
バイヨリンは一流どころが伴奏してるのに
クラはピアノがどれもいまひとつ。
この２つはヒドイ。６０５はピアノが良かったらかなり良くなるね。
0607名無しの笛の踊り
2006/11/05(日) 06:16:38ID:azXwCDk8アマの演奏をあれこれ言うなや
0608名無しの笛の踊り
2006/11/05(日) 07:49:28ID:AYPadv6l0609568
2006/11/05(日) 09:22:55ID:RcOy2Vnkこちらも亀ｽﾏｿ
ホルンのＦ管とＢ管は、気を付ければ誰が聞いても違いが一聴瞭然なんだよ
にもかかわらず、コンクールなどでは「Ｆ管で吹け」なんて言われることはない
奏者が自身の責任においてその曲をどういう音に具現化したかが全てであって、
当然Ｆ管を使ったかＢ管を使ったかも自己責任の範疇なんだよね
要は出た音がすべて
一方翻ってクラリネットはどうかというと、ブラインドで聞いたら本当にわかるの？
という状況なのにもかかわらず「その曲はＡ管」とかいう議論が普通になされてる
奏者の自己責任において「これで充分」という音が出せれば本来はＡ管で吹こうが
Ｂ管で吹こうがどうでもいいわけでしょ
そもそも現代のベーム式で吹いてる時点で作曲家が意図した音色や表情は完全に
無視されてるわけだし（←まさかこの問題に反論する気はないよね？）、Ａ管Ｂ管
どころじゃない問題ですよ
現に、Esクラの持ち替えで諸般の事情によりＢ管で代用するような場合なんかは
吹き方を変えてEsクラらしい音色や表情（こっちの方が大事）を出して「Esクラの
ように聞かせる」ことで実用上問題ない範囲の仕事ができる（人もいる）でしょ
とにかく、学究的に作曲家が要求した音を追求するでもなく、かといって何が本当に
「Ｂ管的な音」「Ａ管的な音」のエッセンスなのかを吟味するでもなく、ただ心情的に
「Ａ管の音色で」なんて言ってるのはどうかって話ですよ
0610名無しの笛の踊り
2006/11/05(日) 13:07:18ID:8DS4Mb7Lだが、どうみてもアマでしょ。
こういうの聴くと、先月紀尾井で聴いたフックスのチャルダッシュ
の凄さがつくづくわかる。
B, A 管の選択は運指とピッチの問題に尽きると思う。
0611名無しの笛の踊り
2006/11/05(日) 13:13:05ID:6ApsqaOo0612名無しの笛の踊り
2006/11/05(日) 15:58:47ID:XdsRhPZN痛感しただけのこと。
フックス＝揮発芸人
0613名無しの笛の踊り
2006/11/05(日) 16:20:32ID:JFOz93sCあのピアニシモの響きとかまじ異常。
なに？チャルダッシュ？
ウィリアムテルですら無理ですが何か？
0614名無しの笛の踊り
2006/11/05(日) 18:39:05ID:BZrlhQXG0615名無しの笛の踊り
2006/11/06(月) 03:09:11ID:Qs4Ac+M0クラは楽器の習得のみなら大して時間のかかる楽器ではないから
やってみれば？
音楽的なことになるとどの楽器も大変だがｗ
0616名無しの笛の踊り
2006/11/06(月) 16:10:08ID:obSq89IE誰の？おしえてくれ
まあモンティだと思うが
がんばればリコーダーでも出来る
まあ、タンギングならそっちの方が軽やかだしな
0618名無しの笛の踊り
2006/11/06(月) 20:18:48ID:Ek04K+YI0619名無しの笛の踊り
2006/11/07(火) 10:15:01ID:SMTbd4Bx0620名無しの笛の踊り
2006/11/07(火) 10:30:14ID:FmRM8Gee0621名無しの笛の踊り
2006/11/07(火) 22:28:53ID:SMTbd4Bx0622名無しの笛の踊り
2006/11/08(水) 00:45:05ID:4i0WYgoEｺﾝﾁｸｼｮｰ
漏れは８年目にして未だ
リード選定に手こずってるってのに
0623名無しの笛の踊り
2006/11/08(水) 00:51:43ID:7YMDS09m後は、名手ストルツマンが編んだ、オペラアリア集のARIA（まんまだな）なんかもオヌヌメ。名曲ばかりだよ
0624名無しの笛の踊り
2006/11/08(水) 01:31:48ID:fPU4DD4t0625名無しの笛の踊り
2006/11/08(水) 03:58:27ID:uDfJnhte615が言いたいのは、比較的敷居が低いって意味だけじゃね？
とりあえず初心者でも音は出るし、一年も基礎練習やれば
確かにキモくない音程にはなるでそ。
ばよりんなんぞ、最初は公害以外なにものでもない。
リードは～、基準が定まらないってこと？
だったら先生に聞いてみたら？
「いいリード」がなんたるかを誤解すると、悲惨だからさ。
ライスターみてえな次元での話なら知らんがｗ
0626名無しの笛の踊り
2006/11/10(金) 13:44:10ID:ddGUD4hz0627名無しの笛の踊り
2006/11/10(金) 21:04:40ID:CjEgJY6f0628名無しの笛の踊り
2006/11/10(金) 21:54:32ID:S1I5qaKG0629名無しの笛の踊り
2006/11/11(土) 00:34:48ID:3aS5hZZKじゃあ、なんだ。サンサンスのソナタ2楽章を教えてくれよ
あれ、結構テンポ早いくせに、同じ音の間に左から右へ指変えする必要が二回ぐらいあって困ってるんだが、あれはそれで慣れるしかないんか？
それとクラリネットの宴会芸ってないの？俺はドラえもんでのび太が(´・ω・｀)な感じで帰る時の曲しかわかんね、そのあとちゃんとボケなきゃいけないし。
ま、やっぱフランス管だな。エーラーは芋。
0631名無しの笛の踊り
2006/11/11(土) 00:55:13ID:CoHDRzAQ指替えって小指？
自分はそんなのしなかったけど(･∀･；)
２楽章は地道に練習すれば吹けるよ。
なんてアドバイスしつつも、自分は本番でテンポが速くなりすぎないように気をつけてたら
逆にダルダルになっちゃって失敗だったけどｗｗ
いい曲だよなぁ
0632名無しの笛の踊り
2006/11/11(土) 01:58:57ID:o6ZGWzMfオケのコンマスと愉快な仲間達に声かけて、念願叶ってモツのシュタドラー五重奏やることになったｗｗｗｗｗｗｗｗ
0633名無しの笛の踊り
2006/11/11(土) 02:15:57ID:3aS5hZZK早いのもカコイイ。メイエの録音（水中でクラリネット吹いてるジャケのやつ）に憧れてる。ま、早い四楽章は勘弁な腕前だがｗｗｗｗｗｗorz
そもそも一楽章の二ページめあたりで、アドレナリンでまくるのに、抑止をきかせられるかが鍵な気がしてきた
>>632
頃す、俺様に替われ
0634名無しの笛の踊り
2006/11/11(土) 02:21:17ID:3aS5hZZK小指なんだが、切り返し無しでいけるっけ？
左小指に、特殊キーついてるんかなあ。俺様はノーマルＲＣだからか、ミ♭がネックでな。
明日酔いが醒めたらまたちゃんと譜面みてみる。
0635名無しの笛の踊り
2006/11/11(土) 05:00:28ID:MQDo/Dlbサンサーンスのソナタか。
やりたいけど、4楽章だけを取り上げるのはおかしいかな。
しかしあれってどこから入ればいいんですか
0636名無しの笛の踊り
2006/11/11(土) 06:04:54ID:pdiKVS4h>エーラーvsベームはやめてくれ。不毛すぎる。
と言っていながら、
>ま、やっぱフランス管だな。エーラーは芋。
自分からケンカ売ってるのはどういうことだ？
0638名無しの笛の踊り
2006/11/11(土) 06:18:30ID:1Ad02GkP0639名無しの笛の踊り
2006/11/11(土) 08:48:48ID:C10VRAf/（デュラン版で）右ページの2段目のことだと思う
俺は指滑らせ派だからいちいち指替えたりしないけど
まあ、エーラーで吹けば右手左手とか一切考える必要ないんだけどな
0640名無しの笛の踊り
2006/11/11(土) 09:31:31ID:1Ad02GkP滑らせでOKだろう
指変えるにしてもそんな早くねーし難易度低いんじゃね
0641名無しの笛の踊り
2006/11/11(土) 13:31:28ID:+8Sunaue0642名無しの笛の踊り
2006/11/11(土) 14:59:17ID:MQDo/Dlbドビュッシーのラプソディの後半
どうするんだよ。
0643名無しの笛の踊り
2006/11/11(土) 15:24:48ID:CoHDRzAQたしかに２箇所あったわ。
自分は滑らせるときのパタンって音が好きじゃないから指替えた。
どちらにしろ難易度は低いな。
>>635
1楽章つけるのはどうかね？
入りは、ピアノに１拍目と３拍目がわかるようにしてもらえば入れるかと。
0644名無しの笛の踊り
2006/11/11(土) 20:08:42ID:3aS5hZZKどうにもなんない
おまいら、みんなアマチュアなのか？
俺の周りは下手だらけ。
0645名無しの笛の踊り
2006/11/11(土) 20:42:31ID:1Ad02GkP下手なのと一緒にやってるお前もきっと大差ないよ
0646名無しの笛の踊り
2006/11/11(土) 21:17:42ID:che2K5sY指換え派。
たぶん場所は>>639の言ってるとこのはず。記譜音でレ♯→ド♯→ソ♯ってなってるとこ。
練習の仕方は四分音符を八分音符２つに分割してリズムに合わせて指を替える。
あとは指替えるのを忘れないようにしるしをつけとく。レッスンでは“Π”みたいな記号を音の上に書いとけって言われた。
この箇所は他の人も言ってるように練習すればできるはず。
0647名無しの笛の踊り
2006/11/11(土) 21:21:30ID:3aS5hZZKあ。すまん、煽ったつもりはねえんだ
俺も含めて、だわ。アマオケにいるが、ちゃんとソナタに取り組める人なんて少数派なのにここはそうでもないのね、とおもて。
0649名無しの笛の踊り
2006/11/12(日) 00:02:27ID:I+z4uep90650名無しの笛の踊り
2006/11/12(日) 00:08:53ID:/OobeMGlとりあえず四分音符１３５、無理すれば１４５．
まだ音楽はめちゃめちゃだけど、ありがとう。
いい曲だ～、メロディが半音変わっていくのが快感。
これがエスプリってやつなんですね、先生！
一楽章は、表紙が変わる前と、後半の低音アルペジオがキモだ。
特に低音のって、あの速さでタンギングってマジかよ。
>>648
スマソ・・・メイエとオデコハゲが多少進行したオサーンの２ショットのやつだったわ。
これにのってる２楽章、やったら早くてカコイイ。
0651名無しの笛の踊り
2006/11/12(日) 01:08:23ID:I+z4uep90652名無しの笛の踊り
2006/11/12(日) 01:17:17ID:gb/+ZFw+基本は指換え、
どうしても間に合わないときだけスライド
って教わったなぁ。
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