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【帝王か】リッカルド・ムーティ【ナルか】

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0001名無しの笛の踊り

2006/05/08(月) 17:08:08ID:jCuBfg0g

スカラ辞任以降、何かと話題に挙がるため単独で立てました。
最近の許光俊がやたら褒めまくっています。
アバディアン、ムーヲタは他でやってくらはい。

Wikipediaより
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3

0002名無しの笛の踊り

2006/05/08(月) 17:24:02ID:10fNhiSh

去年のVPOとの来日見たけど、いまいちだった
プロがヒンデミット、Rシュトラウスであんまあってなかったなあ
シューベルトは曲が冗長だったし

それはともかくVPOのモーツァルトの25番は名演
実はあんま名盤ない曲だからおすすめ

0003名無しの笛の踊り

2006/05/08(月) 17:29:54ID:jCuBfg0g

個人的にはモツが気に入っています。特に35.38.40番
ただＣＤとサントリーで聞いたものではあまりに違いすぎて、ライヴのほうが
よく歌っていて好き。ワルターと比較してよく聞きます。

しかしこの御仁はどこへ行ってしまうのだろう？？

0004名無しの笛の踊り

2006/05/08(月) 17:35:41ID:sd9MH887

今うちでお茶飲んでるけど？

0005名無しの笛の踊り

2006/05/08(月) 18:33:38ID:moOtMikr

かつては単細胞なだけだった。
しかし最近はすごくいい。何で日本に限ってこんなに低評価なんだろう。

0006名無しの笛の踊り

2006/05/08(月) 19:15:42ID:8oyZOjE4

>何で日本に限ってこんなに低評価なんだろう。

昔レコ芸系の爺さん評論家たちに徹底的に叩かれた後遺症。
大木正興氏の評論なんざ、ほとんど誹謗中傷の類だった。
長髪の生意気そうなイタ公がアメオケでベートーヴェンなんかやりやがって・・・みたいな。

0007名無しの笛の踊り

2006/05/08(月) 19:35:40ID:1E9lowoU

＞5
すごくいい例をひとつｷﾎﾞﾝﾇ

0008名無しの笛の踊り

2006/05/08(月) 20:52:17ID:3WR1gZ8A

ムーティは
アイーダかリゴレットだな

0009名無しの笛の踊り

2006/05/08(月) 21:03:48ID:/5pu9ZUF

春の祭典だ

0010名無しの笛の踊り

2006/05/08(月) 21:08:56ID:olWop/Jh

>>6
宇野も戦犯の一人だな

0011名無しの笛の踊り

2006/05/08(月) 21:15:34ID:10fNhiSh

福島君は大絶賛ですよ

0012名無しの笛の踊り

2006/05/09(火) 00:17:07ID:LDZUnRYG

>>6
でも、フィラデルフィアとの古典派なんか、叩かれても仕方ないような

0013名無しの笛の踊り

2006/05/09(火) 00:21:47ID:2XckxopJ

ムーティはトロバトーレの「見よ恐ろしき火を」、リゴレットの「女心の歌」の高音を
削除して演奏するよね。原点主義ってやつだけど、どう思う？

0014名無しの笛の踊り

2006/05/09(火) 00:44:54ID:RjdKarKB

>>13
ピリオドアプローチを敢然と無視しながら
慣習の排除や反復厳守だけで原典主義とはいえんだろう。
（原典主義じゃなく原点主義・・・じゃないよね？）
ムーティの場合、厳格さも単なるポーズのひとつに見える。
むしろ今の大人気は復古主義故といった方が正しいんじゃないかな。
現代モノにも冷淡だしね。（ニノ・ロータで現代音楽・・・？）

0015名無しの笛の踊り

2006/05/09(火) 08:43:05ID:gFxQASAv

>>4　　スムーティというお茶はあるらしい
>>5　　05年の来日で大きく評価が変わったと思います。むしろ歌手から非難轟々ｗ
>>6　　確かに。ネコケンもついこの前まで辛辣に批判していました。
>>7　　ライヴなら99年サントリーのモツ40。CDならＢＰＯとの「ドン・ファン」お勧めです
>>10　肝心のブルックナーとモツだけは褒めていますね。
>>12　正直同感ｗ
>>13　高音削除は賛成です。しかし反復の履行はさすがに・・・
>>14　ゴリゴリのゲソオソやってますよ。1～2年に1曲はｗ　フィラ管とのＣＤもあり

ところで>>1のWikipediaに書いてあった「エアバス搭乗が許される･･･」ってコレですかね
http://f32.aaa.livedoor.jp/~classic/imgboardphp/src/1147131720078.jpg

0016名無しの笛の踊り

2006/05/09(火) 08:44:54ID:gFxQASAv

そういえばムーティは自家用ジェットを持っているらしい。

カラヤンは操縦していたけど・・・・ムーティいかがなものかｗ

0017名無しの笛の踊り

2006/05/09(火) 08:47:21ID:H+3ILb3/

アダージェット

0018名無しの笛の踊り

2006/05/09(火) 19:43:19ID:9KyEqIxt

そういえば、ムーティのマーラー聞いたことないな。

0019名無しの笛の踊り

2006/05/09(火) 20:25:07ID:gFxQASAv

>>18
「巨人」は現役盤です。生意気なくらい若々しくてニヤリとできます。

「第４」は「マーラー指揮者たち」というＤＶＤで多少見れます。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1467318
意外にもムーティのやり方は問題解決を第一とし、強引なところは感じません。
逆にアバドは「こうしなきゃならない」というゴリ押しを感じます。意外でした。
以上、フィラデルフィア管弦楽団

あと「リュッケルト詩による歌曲」はＤＶＤで見れます。ウィーン・フィル。
たまにヤフオクでＬＤが出品されているので興味があれば。ＤＶＤ化すればいいのに･･･

ムーティのＣＤはマーラーよりもブルックナーのほうがいいと思いますよ。
宇野某が言っていたとおり、ヴァントや朝比奈が名演を残すまではベストだったかも。
ただ今の指揮スタイルからすると、ブルよりもマラのほうが「今後は」期待でしょう。
でも最近はブル１はよく取り上げていても、マラを全然やらないですなｗ

0020名無しの笛の踊り

2006/05/09(火) 20:50:00ID:6PnxK4jK

>16

自家用ジェット持ってんの～？

金持ってるなｗ
いくら稼いでるんだろ？

0021名無しの笛の踊り

2006/05/09(火) 20:58:17ID:gFxQASAv

ムーティってギャラはかなり安いみたいだけど(相手を選んだり難条件付けるからか)
黙っていても夥しい数のスポンサーが付くから・・・政治力もｗ
イタリアのブランドメーカーは各社何回も付いているね(グッチ、ジバンシー、他)
ＶＰＯニューイヤーの無数の花、服装は全てスポンサーが揃えているらしい。

0022名無しの笛の踊り

2006/05/09(火) 21:08:39ID:kspclgQj

【帝王切開か】　　　　　【アナル舐めか】

0023名無しの笛の踊り

2006/05/09(火) 21:12:53ID:+nU90WD7

今度はいつ来るんだろう？

0024名無しの笛の踊り

2006/05/09(火) 21:49:04ID:RjdKarKB

>>21
ベルリンフィルには音楽監督以上のギャラを要求して譲らないため
定期に呼べなくなったそうだが・・・

0025名無しの笛の踊り

2006/05/09(火) 21:57:57ID:gthEcxND

そりゃムーティを呼ばざるを得なくなったアバドに対するイジメだよ。有名な話。
しかし指揮したほうがイジメになったのに。アバドはほっとしたのでは？

0026名無しの笛の踊り

2006/05/09(火) 22:06:47ID:RjdKarKB

>>25
なんじゃそれ？

0027名無しの笛の踊り

2006/05/09(火) 22:08:19ID:RO0up06y

ムーチーってギャラじゃなくて絶対服従を要求するべ。
ぢゃなかったらオペラの森になんかこないべ。

0028名無しの笛の踊り

2006/05/09(火) 22:14:26ID:cNvCdlMt

>>26　団員の多くがムーティの復帰を要望し、仕方なくアバドがポリーニを仲介してムー帝に打診した。
この動きは１回だけではなく、アバド在任中に何度かあったらしいよ。
結局すべて失敗に終わり、困ったポリーニがご無沙汰にムーティと共演してなんとか両者の仲を近づける
ようにした。それからポリーニは何かにつけて「アバドとムーティは友人同士」とコメントしている。

逆のケースで、アバドがスカラ復帰することになってポリーニが仲介したときも、同じケースで
アバドがムー低に対して同じ仕返しをした。

なんと幼稚な二人.....

0029名無しの笛の踊り

2006/05/09(火) 22:20:31ID:gthEcxND

スカラで逆のパターンがあったんだ。へぇ・・・。運命共同体だねw
最近はラトルが誘っているらしいけど、知ってる人いる？　　てか本当？

0030名無しの笛の踊り

2006/05/09(火) 22:30:34ID:RjdKarKB

>>28
おおっとベルリンフィルでもそういう話があったのかあ。
スカラ座の方は、アバド復帰を求める声をなだめるために仕方なくムーティが
アバドとの手紙のやりとりを公開までして弁解したという話だね。
しかしとことん幼稚な二人だねぇ。

>>29
ラトルになってもまだギャラの点で引き下がらないという噂を聞いたが・・・

0031名無しの笛の踊り

2006/05/09(火) 22:53:11ID:FrOa6x1b

てか、おまいらの推薦盤（ベスト３）を教えれ。

0032名無しの笛の踊り

2006/05/09(火) 23:42:30ID:gthEcxND

へぇ・・・そんで激安のVPOには応じるんだ。ずいぶんとお高いプライドなこと・・・

ところでマイベスト３
１、モツ全部
２、シェヘラザード
３、ベト５（VPO）・ブル４

0033名無しの笛の踊り

2006/05/10(水) 11:12:34ID:7E7fH7mE

>>31

１．モーツァルトのレクイエム
２．ローマ３部作
３．スクリャービンの第１交響曲と「フィガロの結婚」

ムーティって日本では不当に低評価されてるよね
ほとんど話題にならなかった「春の祭典」「火の鳥」etc.....
凄い演奏がたくさんあるじゃん

0034名無しの笛の踊り

2006/05/10(水) 11:25:24ID:WQ4jgXIw

1.　ヴェルディの序曲集(SONY)
2.　モーツアルト40番、VPO自主制作
3.　レスピーギのローマ３部作

確かに不当評価されていた(過去形)と思うけど、カラヤンやトスカニーニは
アンチが多くても巨匠だった。ムーティも頑張って欲しい。

0035名無しの笛の踊り

2006/05/10(水) 11:29:29ID:lyYsoAsn

１．ヴェルディ　トラヴィアータ　EMI
２．ヴェルディ　アイーダ　EMI
３．モーツァルト　コシ　EMI

EMI録音のオペラが好きだな。

0036名無しの笛の踊り

2006/05/11(木) 01:56:42ID:So2tfB33

おれもローマ三部作。

0037名無しの笛の踊り

2006/05/12(金) 10:34:42ID:sH7In1KP

アイーダはトスカニーニ以外はカラヤンの新旧盤でさえおれは全面的に気に入らなかったが、ムーティ盤でようやく
拮抗しうると思えたよ。
来日公演をきくと巨匠になったなーって思う。失望することってあまりない。

0038名無しの笛の踊り

2006/05/12(金) 22:31:46ID:4a46A6d7

１．ブラームス　交響曲第2番
２．ストラヴィンスキー　春の祭典
３．スクリャービン　交響曲全集

0039名無しの笛の踊り

2006/05/12(金) 23:10:50ID:7p9UODJJ

３大テノールの中で１番ムーティとの組み合わせがあってるのは誰だと思う？
自分はドミンゴ。

0040名無しの笛の踊り

2006/05/12(金) 23:44:26ID:aWM/SBrU

みんな、Ｖｅｒｄｉの「聖歌四篇」を忘れてる。これこそ人類の至宝。
あとＢＳでやった「マクベス」「ナブッコ」には脱帽。ＣＤでは「アイーダ」。

0041名無しの笛の踊り

2006/05/12(金) 23:57:48ID:2YRJPW8i

１．ブル４　EMI
２．シューベルト９番　EMI
３．幻想　EMI

やっぱEMI録音だな。

0042名無しの笛の踊り

2006/05/13(土) 21:05:23ID:53uFhHgs

ムーティのヴェルディで好きなオペラは？私はアイーダ、仮面舞踏会が好きです。

0043名無しの笛の踊り

2006/05/14(日) 04:59:03ID:p0hlYTJk

１．ヴェルディ　レクィエム　88年９月、昭和女子大人見記念講堂
２．幻想　EMI

CDやTVで視聴するとイマイチに感じるが、実演だとほとばしる生命力とカンタービレに圧倒されてしまう。

0044名無しの笛の踊り

2006/05/14(日) 08:39:21ID:kDnWR6pQ

>>43
わかります。
生で聴くと力強くて官能的ですね。

（・・・こんなこと言ったら叩かれそうなﾖｶﾝ）

0045名無しの笛の踊り

2006/05/14(日) 12:02:52ID:XlIj/9rC

昔ムーティに興味がなかった人、あまり好きじゃなかった人が最近転換している傾向じゃない?
俺も昔は好きなほうじゃなかったし。

>>44　いまムーヲタは２ちゃんから消えつつあるから、かつてほどは叩かれない。

004643だが

2006/05/14(日) 18:17:38ID:p0hlYTJk

ムーティのヴェルレク（88年）は、祈りの静謐さと激しさに圧倒されたよ。
大学の後輩と聴きに行ったが、ロック好きだった彼が一発でムーティのファンになり、ムーティのCDを買いあさるまでになった。
「トゥーバ・ミルム」の金管群がホール後方に配置されており、振り向きざまに指示を出すムーティが超カッコよかった。

で、自分もEMIから出た同曲のCDを買ったが、なんか不満だった。
94年だかにNHKでも来日公演のヴェルレクが放送されたが、これも不満が残った。
ヴェルレクの感動をまた味わいたくて、ムーティの来日公演やニューイヤーは欠かさずチェックしてるが、
CDやTVは何か直情径行で単線運転な感じがしてしまう。
その後生ムーティを聴く機会がないが、機会があれば、彼のコンサートなりオペラなりを生で聴いてみたい。

0047名無しの笛の踊り

2006/05/14(日) 19:02:08ID:ruo22Coc

なんだか録音はいまいちな印象が強いんだなあ。
だけど実演は素晴らしい。特にオペラ。
いまや来日公演でこれだけの水準で聴かせてくれる指揮者は、他にいなくなってしまった。

0048名無しの笛の踊り

2006/05/14(日) 19:28:17ID:Vff0jkEr

ドヴォルザークの5番を録音してほしい
実演では何度も取り上げてるし来日公演でも
スカラ・フィルと振ったお気に入りの曲みたいだし
今年も予定あるから録音残してくれないかな

0049名無しの笛の踊り

2006/05/14(日) 19:44:45ID:9OKaq+8j

ところで、ムーティの娘のヌードの話はどこにいった？？

0050名無しの笛の踊り

2006/05/14(日) 19:52:10ID:sjlCeHWv

ムーティはまたニューイヤーコンサートを振ることはあるのだろうか？

0051名無しの笛の踊り

2006/05/14(日) 21:07:36ID:kgLK+AlE

＞46
テノールがラッファンティから山路に代わったヤツだろ

良かったのはコーラスとバルツァだけ

当時中２のオレにもムーティはバカ丸出しに聞こえたが

良かったのは近所のたこ焼きだけ

0052名無しの笛の踊り

2006/05/14(日) 22:19:18ID:kgLK+AlE

やっぱ、たこ焼きだけだな
連レスｽﾏｿ

0053名無しの笛の踊り

2006/05/14(日) 22:44:57ID:zk2pSVe0

中２の耳で善し悪しわかるのか？
たいしたもんだw

0054名無しの笛の踊り

2006/05/14(日) 22:52:38ID:kgLK+AlE

いい年こいたアバディアンもいるわけだ
年令は関係ないと思うが？

0055名無しの笛の踊り

2006/05/15(月) 19:40:25ID:ZvvQINqu

ムーティって、VPOの定期で「弦チェレ」やってたよね
聞いたことないんだけど、海賊版でもいいから入手できないかな・・・
ヴェルディやモーツァルトの合唱曲で
あれほど凄い「緊張の糸が張りつめた静寂」を表現できるんだから
「弦チェレ」なんてすんげえ演奏だったと思うんだが

0056あぼーん

NGNG

あぼーん

0057名無しの笛の踊り

2006/05/18(木) 21:32:24ID:Tbbayz5R

ローマ三部作はスカラフィルと再録してほしかったけど、もう無理なのかな･･･。
来日公演で聴いた「祭」が素晴らしかった。フィラ管よりもガッチリ構築されている感じで、なおかつライブだからかもしれないがゾクゾクするような即興性があった。
いつか、いつかスカラと再録してほしい！

0058名無しの笛の踊り

2006/05/22(月) 18:25:30ID:WkEqCQ+5

ムーティの「ナブッコ」よかった

0059名無しの笛の踊り

2006/05/22(月) 19:09:53ID:z1BADLev

「三角帽子」も最高だった
CDは出てないんだろうか

0060名無しの笛の踊り

2006/05/22(月) 20:22:42ID:X1ebmj6N

今日中古屋でカセッラとかブゾーニなんかを集めた、よく分からんＣＤを見掛けたけど（確か1000円以下）買い？

0061名無しの笛の踊り

2006/05/22(月) 21:08:13ID:/1avEhB3

>59　RED RINEで出ていたのにすぐ廃盤。一部の間で裏音源が出回っているらしいが･･･
>60　たぶん買い。ＳＯＮＹ盤だとなおさら。

0062名無しの笛の踊り

2006/05/22(月) 23:47:47ID:soBfUTrn

さっき、うっかりスカラ座のDVD12枚組DVDを注文してしまった。

0063名無しの笛の踊り

2006/05/23(火) 01:49:12ID:kUdy5D9g

>>
うっかりなら、キャンセルして下され。
もっと有意義にお金を使ってください。

0064名無しの笛の踊り

2006/05/23(火) 10:22:46ID:zaelDrdq

> >59　RED RINEで出ていたのにすぐ廃盤。

犬のHPで見つけました。注文行ってきまーす。

0065宇野珍ポーコー会長 ◆O3OQC/7qIA

2006/05/23(火) 11:22:36ID:6Afr88nS

>64
ぼくも買おうとしたが、半年待たされたのでキャンセルしたといえよう。
海外にも手を出してみたが全滅だ。もしかしたら犬にぼくの注文分が入荷
しているかもしれないといえよう。

0066名無しの笛の踊り

2006/05/28(日) 16:50:20ID:I8ilFJX9

かつてオペラの森で参加した団員がブログで
「とにかく怖い。ジョークを言っても怖い。怒っていないのに怖い。すごく緊張した。
やはり世界最高の指揮者は格が違うな、と尊敬したけどすごく疲れた。」
と言っていたね。
ナルというか、帝王というか、イッちゃっているのだけは間違いなさそうだね

0067名無しの笛の踊り

2006/05/28(日) 17:07:51ID:Rw2Tsqyc

プライドだけは昔からカラヤン級。

0068名無しの笛の踊り

2006/05/28(日) 17:12:19ID:RennUaet

>>66
ムーティに限らないけど凄くよく分かる
サイン貰うだけでもとにかく緊張するもん
ほんの何秒かだけなんだけど
独特のオーラが周囲を圧倒してるんだよね

0069名無しの笛の踊り

2006/05/28(日) 18:24:39ID:GNYYab5R

マフィアの親分みたいだわな

0070名無しの笛の踊り

2006/05/28(日) 22:52:49ID:4Slpgz+c

そうかなあ、オーラを発しているのは間違いないが、フレンドリーないい人だよ。
ミュンヘンのホテルのロビーでばったり遭遇したんだけど、すごくにこやかだった。
サインヲタやおっかけがキライなだけじゃない？

0071名無しの笛の踊り

2006/05/28(日) 23:50:25ID:VvTHYGun

ニューイヤーコンサートの時、ヘタな英語で話しかけていたのが
微笑ましかった。意外と素朴な要素がある。
生来の華やかさや、威張りんぼっぽい強さがあるのだから
あまり巨匠的格調の高さを意識しなくていいと思う。

0072名無しの笛の踊り

2006/05/28(日) 23:58:25ID:RennUaet

>>70
にこやかだけど他の人とは違う雰囲気がある
小澤とかアバド、ラトルなんかは全然緊張しないんだけど
ムーティとマゼールはどこか怖い

0073名無しの笛の踊り

2006/05/29(月) 00:00:41ID:gQnauDJM

ナポリ人だから、田舎者に見られまいと虚勢を張ってる気が

0074名無しの笛の踊り

2006/05/29(月) 01:26:59ID:IREl0+4Y

ただ指揮者のなかではかなりのイケ面だね。

0075名無しの笛の踊り

2006/05/29(月) 09:55:48ID:nw1OZtoF

意外と目が小さいんだよね。もっと大きかった印象があるが。

0076名無しの笛の踊り

2006/05/29(月) 18:42:56ID:4nZSQ8K+

奥目なんですよ。
それとナデ肩ね。あと背低い。。。。

0077名無しの笛の踊り

2006/05/29(月) 19:19:11ID:4Umdrihg

>75-76　　確かに。今年４月の写真↓　フリットリもムーチーも肖像権にうるさいので
　　　　　　早期に削除するよ。

http://f32.aaa.livedoor.jp/~classic/imgboardphp/src/1148897875730.jpg

0078名無しの笛の踊り

2006/05/29(月) 20:10:20ID:OogatSlm

大指揮者で背が低い人は多いよ。
カラヤン、トスカニーニ、バルビロリ、バレンボイム、カイルベルト・・・・
高い方がむしろ少ない。

0079名無しの笛の踊り

2006/05/29(月) 22:17:35ID:foQe9OUZ

確かにムーティって目が小さいね....

故人で身長が
高い　　　フルベン、クナ、ｲｯｾﾙｼｭﾃｯﾄ、ムラビン、ｱｰﾍﾞﾝﾄﾛｰﾄ、ｸﾚﾝﾍﾟﾗｰ､ｳﾞｧﾝﾄ
低い　　　（上記以外）モントゥ、ライナー、Eｸﾗｲﾊﾞｰ、ｼｭｰﾘﾋﾄ、ﾐｭﾝｼｭ、ｸﾘｭｲﾀﾝｽ

「やや●い」という人も含んじゃった。すまそ

0080名無しの笛の踊り

2006/05/29(月) 22:37:09ID:VVGQ/wYw

ムーティって結婚してるっけ？

0081名無しの笛の踊り

2006/05/29(月) 22:39:31ID:Ig4nXNyF

アシュケナージも背が低い大指揮者と(ry

0082名無しの笛の踊り

2006/05/29(月) 22:58:37ID:0T14NUfQ

小男でもムーチーやハーディングは颯爽としてるけど、もう一人の小男イタ公は、立ち居振る舞いのみならず、指揮ぶりまで貧相だよね

0083名無しの笛の踊り

2006/05/29(月) 23:12:54ID:a1lwXdAf

こんなところにいつもの一人が出現

0084名無しの笛の踊り

2006/05/29(月) 23:28:31ID:0T14NUfQ

>>83
決め付けと世論そらし、毎度のことなんだろうけどお疲れ様です

0085名無しの笛の踊り

2006/05/29(月) 23:36:22ID:a1lwXdAf

いつもの一人というカキコだけで自分のことだと認識しているところがｗ
なんのことだか説明キボンヌ

0086名無しの笛の踊り

2006/05/29(月) 23:45:28ID:jN/C3nE8

>>80
結婚して女優の娘（キアラ）までいるよ。
奥さんの名前はクリスティーナだったかな。
もともと声楽を勉強していたがムーティとの結婚でその道は諦めたらしい。
あとはラベンナ音楽祭の責任者だった気がするし、最近はオペラの演出なども出掛けてたかな。

0087名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 00:07:45ID:9kv+8j1w

>>86
>あとはラベンナ音楽祭の責任者だった気がするし
そのとおり。かなりお強い奥方らしい。

0088名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 00:20:32ID:+S1BwUDr

>>85
醜い・・・

0089名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 01:11:29ID:xIDCKZCW

世論そらし!!

0090名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 21:43:45ID:NEh15Uez

アバディアンは去れ！！！！！！

0091名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 22:10:53ID:hFba5Jre

鰤からウィーンpoとのシューベルト交響曲全集が出ているが、これは「買い」なのか？
EMIから正規発売されてた時は、同時期に録音されたベト全が今ひとつの出来だったし、
NHK-FMで放送されたザルツのライヴ（№４悲劇的）もごつい演奏だったので、買わなかったのだが･･･
昨秋来日公演のロザムンデが予想以上によかったので、VPOとのシュベ全に興味を持ちました。

他板だったかで「ムーティとVPO双方の熱望で造られた全集だったが、出来はイマイチ」との書き込みも見たことあるし･･･
諸先輩方のご意見を気長に待ちます。

0092名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 22:26:31ID:9kv+8j1w

>>91
EMIの録音も含めて出来は良くないと思う。
よく歌ってはいるけど、強引な自己主張とオケの自主性に任せる面との
手綱の引き具合がどこかちぐはぐ。2度ほど聴き返して手放しちゃったよ。
最近のムーティはそのあたりの手綱さばきが本当にとっても上手い。
（とはいえ、ロザムンデ序曲のあのテンポは個人的には大反対だが・・・）
それにしても、ウィーンフィルでのシューベルトのシンフォニーの録音には
あまり良いものがないなあ。ケルテスとの全曲録音の方もムーティ盤と同様で、
指揮者とオケとの主張の噛み合わせがあまりよろしくない気がする。

0093名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 22:37:03ID:A51GBMT9

好きだ

0094名無しの笛の踊り

2006/05/30(火) 23:22:09ID:4CyB0ZAc

>>91
俺も92に同意。EMI初回盤の中古を\300！で買ったけど、どうってことない演奏で
知人にくれてしまった。サントリーで聴いた昨年の悲劇的は悪くなかったけど、時
折くだんのロザムンデみたいな、へんてこな演奏するよな、このコンビ。

0095名無しの笛の踊り

2006/06/03(土) 19:09:46ID:MWPtzU1d

ムーティのシューベルトで感動したのは未完成だけ。めちゃ美しかった。
あとは凡庸かな・・・
モーツアルトはワルターと比較できるほどいいのに。
両方は極められないね。

0096名無しの笛の踊り

2006/06/03(土) 21:18:57ID:ajMpn5AE

http://www.aria-cd.com/arianew/shopping.php?pg=label/vpo

このシリーズだがアリアCDはちゃんと聴いてレビューしてんのか？
ムーティ編にはモーツァルト４０とシューベルト６の他にプロコフィエフの古典交響曲が
入っていて現物を手にすれば気が付かないはずはないんだが。

0097名無しの笛の踊り

2006/06/03(土) 23:46:31ID:MWPtzU1d

アリアレビューは転載だよ。
あのモツはあまり良くなかったな。来日ライヴのほうが数倍美しかった・・・
反面プロコがかなり良かった。

0098名無しの笛の踊り

2006/06/09(金) 08:24:12ID:gYJ7qYqZ

ムーティネタが別スレで盛り上がっている。一体・・・・

0099名無しの笛の踊り

2006/06/09(金) 08:24:03ID:gYJ7qYqZ

ムーティネタが別スレで盛り上がっている。一体・・・・

0100名無しの笛の踊り

2006/06/09(金) 08:48:05ID:0Tb/NjxV

>>96
ベームにはブラームスのハイドン変奏曲が入ってるしね

0101名無しの笛の踊り

2006/06/09(金) 08:51:00ID:mRvYNtd6

ムーティは今後どこをメインにやっていくのか？

0102名無しの笛の踊り

2006/06/09(金) 11:57:42ID:HUGDroI+

年間の拘束時間なら
①ウィーン・フィル　　　　　　　　　２～３ヶ月
②ケルビーニ管　　　　　　　　　　２～３ヶ月
③ＰＯ，ＮＹＰ，ＣＳＯ，ＢＲＳＯ　　各１～２ヶ月
⑥ＯＮＦ，ＰＨＯ　　　　　　　　　　　各１ヶ月以下
⑦チャイナ・フィルとか突発　　　１～２週間

ってところだろう。

0103名無しの笛の踊り

2006/06/09(金) 15:01:34ID:hK0vTZpq

ケルビーニの予定ってどこに出てるのか？だっちゃ。
年末の丼・パスを狙っているだっちゃがｗ

0104名無しの笛の踊り

2006/06/09(金) 23:43:49ID:RzaBY65m

別スレでは
アンディ・ガルシアからマーロン・ブランドに変身したと言われている。
確かにだな。

期待してなかったオペラの森の衝撃からもう２か月か…

0105名無しの笛の踊り

2006/06/10(土) 15:08:53ID:lzddlO2r

別スレってどこよ？

0106名無しの笛の踊り

2006/06/10(土) 21:01:14ID:FZMm8HVq

>>105
別府温泉スレッド！
世界１０いや、日本１０大名湯にはいる！

0107名無しの笛の踊り

2006/06/10(土) 21:04:34ID:+gigSywX

そりゃスレタイに「指揮者」が入ってるとこでは？

0108名無しの笛の踊り

2006/06/12(月) 21:48:02ID:Ce9V7VFq

ウィーンフィル発表

0109名無しの笛の踊り

2006/06/14(水) 21:24:31ID:HTlKX1UR

マリアカラスについて話すムーティ
http://www.youtube.com/watch?v=w1SKQ8oH9Is
http://www.youtube.com/watch?v=xBxornzhM1w&mode=related&

0110名無しの笛の踊り

2006/06/17(土) 15:08:01ID:6C+uj6rz

ベルリンに復帰する可能性を新聞インタビューで認めたね。
ギャラの件を聞かれて「カラヤンよりは破格に安いはず」と。

じゃあなぜ破格に安いウィーン・フィルばかり振るのか？オペラの森とか。

結局アバドがいやなだけでしょ？子供じゃあるまいし…

0111名無しの笛の踊り

2006/06/17(土) 15:36:00ID:4TP2PtSb

そりゃ、アバドなんか嫌でしょうよ。

0112名無しの笛の踊り

2006/06/17(土) 16:23:19ID:p5/NfHkQ

クライバーを呼び戻す、と公約した征爾は本人の死でメンツを保ったけど、
ムーティを呼び戻す、と公約したラトルはどうなんだろ。

0113名無しの笛の踊り

2006/06/17(土) 18:48:00ID:LgzjMueP

ブリリアントで出たストラヴィンスキーはどうですか？

0114名無しの笛の踊り

2006/06/17(土) 21:57:42ID:RSUdKWPE

ムーティのストラヴィンスキー３大バレエのCD
どれもその曲最高の演奏のひとつだと思うよ
何で今まで注目されなかったのか不思議だ

0115名無しの笛の踊り

2006/06/18(日) 00:02:21ID:pKWL7jzk

ラトルのうちに戻ったほうがいいかと。

0116名無しの笛の踊り

2006/06/18(日) 00:58:27ID:vsHH1G3A

ケルビーニ管にいたっては
安いというより持ち出しでは?

0117名無しの笛の踊り

2006/06/18(日) 01:27:46ID:Ed/qviUz

ケルビーニとラヴェンナはタダ働きだよ。
金より名誉、といえばバレンボイムも思い出す。小澤も似たようなものか・・・

0118名無しの笛の踊り

2006/06/18(日) 04:02:02ID:NSKcOWbu

まだムーティの方が政治色が薄くてマシ
バレンボイム、ひょっとしたらノーベル平和賞でも
狙っているんじゃないか？

0119名無しの笛の踊り

2006/06/18(日) 08:00:24ID:w+W34/UI

ムーティもイタリア国内ではかなり政治色濃いんだけどね。
スカラ座のドタバタ劇の影にはにはクイリナーレがちらついているそうですし。

0120名無しの笛の踊り

2006/06/18(日) 10:26:31ID:uz2hoxIw

でも自分のピアノで上演しちゃったとこがねえ～。
この騒動でムーティ好きになった。
もしかしたらバレンボイムよりピアノ上手かったりして。。
さすが学生時代アンディガルシアになるべく研鑽を積んだだけのことはある。

0121名無しの笛の踊り

2006/06/18(日) 11:09:08ID:K4W1x544

中古屋で、ムー帝とパヴァロッ帝のパリアッチ輸入盤を格安ゲット。
まだ頭の方しか聴いていないけど、かっこいいし楽しい！

0122名無しの笛の踊り

2006/06/18(日) 23:48:48ID:/IjKCTKh

ムーティは直接は関係ないだろうけど、去年の９月ブレーメンでコンサート後に
ファンの集いがあって、２１時から朝の４時までホテルのホールでバカ騒ぎ
ヘタクソなスタンダードロックナンバーを延々やってて、寝られなかった。（怒）
威圧感と語学力の不足で、翌朝フロントに「あの～・・」って訴えたけど満足いく
措置はしてもらえず情けなかった。

0123名無しの笛の踊り

2006/06/19(月) 00:21:47ID:c2TwqOF7

> ヘタクソなスタンダードロックナンバーを延々やってて

それホントにムーティファンの集いだったの？
ムーティ本人は来てたの？

0124名無しの笛の踊り

2006/06/19(月) 02:34:24ID:XW3jDA4T

>>55さん

80年代中頃でしたかFMで聞きましたが
なんともアンサンブルが甘い演奏で萎えた覚えがあります。
特に好きだった終楽章とか「曲知らないんだったらもっと練習してきてよ」
ってな感じで・・・。
でも当時のウィーン・フィルってそんなとこがあるオケでしたねぇ。

0125名無しの笛の踊り

2006/06/20(火) 09:40:05ID:wpAi+iGE

ムーティの奥さん。確かに強欲そう。。

http://www.ravennafestival.org/binary/ravennafestival/comunicati/IMG_7086-320.1150464806.jpg

0126名無しの笛の踊り

2006/06/20(火) 22:34:56ID:ORcoUX4X

強欲…というほどかどうかはまるで分からんが
ドミンゴの奥同様、
夫を尻に敷く才能は完璧。

0127122

2006/06/21(水) 22:43:29ID:qcQrtLiJ

>>123
ムーティの姿は見なかったけど、
着飾った紳士淑女たちがたむろっていて
テラスに出ている人もいました。

とにかく翌朝ホテルのスタッフの説明によると
「ファンの集いで・・」ということでw
でも東洋人の一人旅の女がナメられた、感大有りで（泣）

0128名無しの笛の踊り

2006/06/22(木) 01:05:15ID:E+iL+wEL

泣くな>>122

勘違いの迷惑野郎はどこの国にもいるもんだ。

ちなみに海外で喧嘩したり怒ってることを伝えるには
日本語で大声でまくしたてるのが一番だった(やりたくなかったけど。。。

日本であんな大声だすことないんで
自分でもびっくりした。

0129122

2006/06/22(木) 23:15:50ID:ikr6qKPy

↑ありがとうございます。今度、ぜひやってみます。

いや、あんまりあってはならないことですね。

・・そんなわけで、あれからムーティにはあまり
いいイメジが持てないのですが、
最近クラシカジャパンでみた『魔笛』は
演出も衣装も新しくて、よかったです。

0130名無しの笛の踊り

2006/06/23(金) 15:33:42ID:8CYMSZLb

聴いてみたいけど高い

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d63559355

「ロマンティック」みたいにいずれ廉価盤で出ることを祈ろう

0131名無しの笛の踊り

2006/06/25(日) 14:51:58ID:a56XyxtE

0132名無しの笛の踊り

2006/06/25(日) 21:31:07ID:hxY0TC9I

オペラの森の映像は出ませんかね？
出ませんよね……
オテロはもうNHKで放映したのに
やっぱりOKが出ないんだろうか。

0133名無しの笛の踊り

2006/07/01(土) 17:48:40ID:1WSnVOs6

もう４～５年前だけど、イタリア限定のフィリップス盤で、スカラ座とのベートーヴェン（５番と６番）が出たことがある。
よく歌うベートーヴェンですが、フォームが崩れることもなく、格調の高さは保ってます。
決してオーソドックスじゃないだろうけど、個人的にはとても好きな演奏です。
特に田園が流麗で美しく、大好きです。

0134名無しの笛の踊り

2006/07/01(土) 22:16:44ID:id3x44Fk

ザルツブルクの振り付け、田中泯って一体…

0135名無しの笛の踊り

2006/07/03(月) 23:38:16ID:6BYLca/q

オペラの森でムーチー見なおしたけど、いつからあんなによくなったの？
前回VPOと来たときもあれくらいよかったの？

0136名無しの笛の踊り

2006/07/03(月) 23:59:08ID:M11EJ27o

>>135
21世紀に入ってから相当良くなったと思う
音楽にゆとりが出て来た

0137名無しの笛の踊り

2006/07/04(火) 00:07:59ID:PIYdOXWq

21世紀からに同意。
って、日本でしか聞いてないけど
03スカラで腰抜かし、去年のWPHで震えますた。
オペラの森NHK頼むお。

0138名無しの笛の踊り

2006/07/04(火) 00:55:47ID:EOHnuQw0

ムーティ時代のスカラってオペラは長期低落傾向、しかしバレエは底上げなった。
はっきり言ってもう二度とイタリアオペラは振らないでほしい、ツマラン。
ワーグナーとかウィーンでやってくれ。

0139名無しの笛の踊り

2006/07/04(火) 01:39:05ID:x0nSF3np

昨年のVPOとの来日。
ゆとりたっぷり。堂々としてた。
かっこつけすぎ。ポーズつけすぎ。
聴いているこっちが赤面するような未完成交響曲だった。
でもｶｺｲｲ。

0140名無しの笛の踊り

2006/07/04(火) 01:52:15ID:Us4RMd+O

だけどやせ細って足もとおぼつかなくなったらその老いを売りにして商売できなくね？
ベームとかヨッフムとかヴァントみたいに死ぬまで振れなくね？

0141名無しの笛の踊り

2006/07/04(火) 13:28:55ID:udAhMnoI

音友の読者投票で指揮者部門第３位
昔なら考えられなかったことだ・・・
でも、確かに最近のムーティは以前にも増して凄いよね

0142名無しの笛の踊り

2006/07/04(火) 18:12:41ID:H2WJWLgy

sage

0143名無しの笛の踊り

2006/07/04(火) 19:35:06ID:4jXS6MFZ

確かに21世紀という区切りは納得。
フィリップスにいれたモツなんか厳格すぎたのに、ここ最近のモツは豊かで美しい。
トスカニーニとワルターくらいの違いがあるかも（レベルじゃないよ）

0144名無しの笛の踊り

2006/07/04(火) 20:14:18ID:udAhMnoI

>２１世紀

フォンターナとの折り合いが決定的に悪化した時期と重なるのかな
ミュージカル上演とかの問題で
若い頃から過重な期待に応え続けて、彼自身疲れてたところに
突然のスカラ辞任、幸か不幸か自由の身を得た

ことあるごとに田舎暮らしを賛美する彼のことだ・・・吹っ切れて幸せかも

来日公演の「三角帽子」、ありゃあすげえよ
吹っ切れた男がこれからどんな素晴らしい仕事をするか楽しみ

0145名無しの笛の踊り

2006/07/04(火) 20:40:15ID:5q4YzYtN

ムー帝マンセーのあのお方。

0146宇野珍ポーコー会長 ◆O3OQC/7qIA

2006/07/05(水) 11:53:14ID:YTdQajsi

>144
その三角帽子のフィナーレの冒頭２分をうpしたといえよう。
http://up.87op.com/getfile.php?md5=37450a8e7beea9ebdcb5f1e0b264cc95&ls=upp
ＤＬキー　→　poco
今日中に削除するといえよう。（　´皿｀）ノ

0147名無しの笛の踊り

2006/07/05(水) 12:39:59ID:90ZNTgRH

ここ読んでるとムー帝の最近の評価はすばらしいねぇ。
フィラ監の時の印象が強くて、まじぃ？ってとこ。
アバ、メー、オザ、と逆だね。

DVDなんか買ってくるかな。

0148名無しの笛の踊り

2006/07/05(水) 15:58:33ID:BCR/QyyI

以前ムー帝がウィーン・フィルのヴィオラ・セクションに下手だとか言って
問題になったことがあったと思うが、去年の来日メンバーでヴィオラのトップに
元スカラ・フィルの人が演奏していたけど、これ何か関係がある？記憶があやふやで
詳細はわからないけど、

0149名無しの笛の踊り

2006/07/05(水) 16:12:27ID:PtV8d/zc

いたねぇ。元スカラ座の、オーストラリア人（原住民系）。
ウィーンフィルに白人じゃない人がいると目立つね～。

0150名無しの笛の踊り

2006/07/05(水) 18:17:39ID:p3dxsr9i

>>149
話が逆。
ムー帝がスカラ座のヴィオラ下手だから、ウィーン・フィルに誰か貸してくれって
頼んだの。で、リーが出向していただけで、また戻ってきたわけ。
なお彼は原住民じゃないよ

0151名無しの笛の踊り

2006/07/05(水) 18:53:34ID:VHrhi2uc

確かにスカラのヴィオラ下手だよね
シノーポリとの来日公演でのマラ１０（前プロ）冒頭は悲惨だった

0152名無しの笛の踊り

2006/07/05(水) 19:03:30ID:0BRjaq3V

あービックリした。
トヴァイアス・リーのことだよにゃ。

0153名無しの笛の踊り

2006/07/06(木) 02:34:20ID:A7fa1mwg

会長GJ！
できれば全部聞きたいなぁ・・・終曲だけでもいい・・・

噂の99年のモツはありますか？

0154名無しの笛の踊り

2006/07/06(木) 21:27:02ID:E+4enkj4

ブラームスの交響曲全集はネ申。
チャイコフスキーはヒドス

0155名無しの笛の踊り

2006/07/07(金) 01:09:31ID:V+C7xMmH

三角帽子いいね！
色彩が鮮やか。情熱的だし・・・ニュアンスも豊富。絶品！
これはどこの音源ですか？

0156名無しの笛の踊り

2006/07/11(火) 19:37:05ID:lweq6tCc

ムーティが「中国の不思議な役人」やったら凄い演奏になる気がするんだが・・・

0157名無しの笛の踊り

2006/07/14(金) 00:12:47ID:WXSIbI6J

保守

0158名無しの笛の踊り

2006/07/14(金) 18:04:33ID:v/ogS3ig

2010年に小澤が退任するウィーン、小澤は後継にムーティを推薦してホーレンダーも快諾したらしい。
ただムーティ本人が辞退する可能性が濃厚で、また音楽監督不在になると思われる。
小澤の退任は決まっているけど、ホーレンダーの進退はまだ報道されていないから微妙かな。

0159名無しの笛の踊り

2006/07/14(金) 23:21:47ID:6tdv5Z1U

アバドを殲滅してくらはい

0160名無しの笛の踊り

2006/07/22(土) 19:10:58ID:gDa+xXW8

sage

0161名無しの笛の踊り

2006/07/27(木) 23:56:45ID:+KSmoNET

ｻﾞﾙﾂﾌﾞﾙｸに行く人いない？

0162名無しの笛の踊り

2006/07/28(金) 00:23:02ID:zMvip8o2

ムーティのドイツ語って小澤と同じレベルなんだよなｗ

0163名無しの笛の踊り

2006/07/28(金) 00:47:42ID:BtjV8UTq

ムーチーって自分で「英語、ドイツ語は苦手」と認めている。
得意な人の方がめずらしいのでは？

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