【弦楽四重奏】室内楽総合スレ 2【ピアノ三重奏】
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0001名無しの笛の踊り
2006/05/01(月) 21:13:47ID:sqw514wt前スレ
《弦楽四重奏》室内楽総合スレッド《ピアノ三重奏》
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099132316/
0232名無しの笛の踊り
2006/09/18(月) 17:21:02ID:gOSDGhL3「期待の演奏家シリーズ/アシュレー・ウェイス（ピアノ）」で
全曲フランクの作品を演奏してる。
牧歌 - 羊飼いの詩op3
大奇想曲 第１番
人形の嘆き など。
これは安くてどこでも手に入る割に曲目は珍しいはず。
皆さんもぜひ。
0233232
2006/09/18(月) 17:26:06ID:gOSDGhL3すいませんでした…。
0234名無しの笛の踊り
2006/09/18(月) 17:30:12ID:Q5HDmOO0その後に「これが本当の献呈ではないでしょうか。」と続く。素晴らしいね。
ラフマニノフのことも、ほんの時々でいいので思い出してあげてください…
0235名無しの笛の踊り
2006/09/19(火) 01:44:24ID:HFhuolkc0236名無しの笛の踊り
2006/09/19(火) 21:42:51ID:EUaQjxVWチェロ用とフルート用の他にありましたか？
0238名無しの笛の踊り
2006/09/19(火) 21:57:13ID:5TDNxx41一度、一覧を作ってほしかった。
何でも弾けるんじゃないかな？
ヴィオラ、ヴィオラダガンバ、ブラッチョ、声楽、
マリンバ、クラリネット、ファゴット、オーボエ、ホルン、
トロンボーン、トランペット、リコーダー、
サックス、テルミン、二胡、のこぎり、
0239236
2006/09/19(火) 22:03:15ID:EUaQjxVWおれはテルミンのところですでに笑った。
0240名無しの笛の踊り
2006/09/19(火) 22:11:03ID:mJiQ8FZXバリトン・サックス版もある。
0241236
2006/09/19(火) 22:45:55ID:EUaQjxVWある意味、史上最大のヴァイオリンソナタかもしれない。
0242名無しの笛の踊り
2006/09/19(火) 22:51:17ID:mJiQ8FZX便乗ですまんが、クラリネット版とファゴット版の音源情報希望。
0245名無しの笛の踊り
2006/09/20(水) 10:37:55ID:/pmb6V9aコントラバス版もある(NBB15)。
0246名無しの笛の踊り
2006/09/20(水) 17:58:05ID:6WN3Wgldカザルストリオなので録音状況がよくないせいかも
知れませんが自分には？です。
５重奏、４重奏はお気に入りなのですが。
0247名無しの笛の踊り
2006/09/20(水) 19:20:40ID:5IrBo4Iqメンデルスゾーンはいかがでしたか？
0248名無しの笛の踊り
2006/09/20(水) 22:49:29ID:k8RbHTA9そんなにいいんですか？
0249名無しの笛の踊り
2006/09/20(水) 23:09:33ID:j9pVeiBM難ーかしーぃソーナター♪
チェーロでーもフルートでーも♪
なーんでーも弾ーけるー♪
0250名無しの笛の踊り
2006/09/21(木) 06:15:32ID:BXy1nowc0251名無しの笛の踊り
2006/09/21(木) 07:51:01ID:6cgI+3Qf借りて聴いてるのですが同じＣＤに入っていても
聴きたい曲しか聴かない性分なので分かりません。
面で留守の方は以前スターンのやつを持っていたし。
取り敢えず聴いてみます。
0252名無しの笛の踊り
2006/09/21(木) 07:56:55ID:AI5ToP0k＞聴きたい曲しか聴かない性分
それはまた何と剛毅な…
0253名無しの笛の踊り
2006/09/21(木) 08:20:27ID:oWsJDjO3ミーハー路線でチャイコフスキーかなあ。明らかに感動的なメロディ、
わかりやすく泣ける作品だし。演奏するのはやたら疲れるが。
で、そういうのもダメって感じだったら、いっそのことラヴェルかな。
ロマン派のピアノトリオとは全然違う空気感だし。
でも、ラヴェルのトリオを良いっていう人は多いんだけど、
ヴァイオリンとチェロの二重奏については今ひとつ評判を聞かないんだな。
最高の室内楽作品の一つだと思うのだが。あれ、ピアノがいないや。
0254名無しの笛の踊り
2006/09/21(木) 09:21:12ID:+z7n2DGI釣りですか？釣りですねｗ
0255名無しの笛の踊り
2006/09/21(木) 10:19:56ID:oWsJDjO30256名無しの笛の踊り
2006/09/21(木) 17:35:23ID:9eiRrAau0257名無しの笛の踊り
2006/09/21(木) 18:03:03ID:oWsJDjO3何か楽譜屋で見た気がするw
0258名無しの笛の踊り
2006/09/21(木) 18:09:05ID:9eiRrAauがしかし サン＝サーンス は大好きとはこれ如何に
0259名無しの笛の踊り
2006/09/21(木) 21:47:51ID:+cIGOSB2(・∀・)＜耳ついてる？
0260名無しの笛の踊り
2006/09/21(木) 23:10:25ID:A9HyATGn人によって好みは違う。
0261名無しの笛の踊り
2006/09/21(木) 23:13:10ID:bh6gvx5Ghttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158836400/l50
事件詳細
http://www.jca.apc.org/praca/takeda/number3/031018.htm
まとめサイト
http://www5d.biglobe.ne.jp/~yuribeya/sukagawa.htm
wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A0%88%E8%B3%80%E5%B7%9D%E5%B8%82%E7%AB%8B%E7%AC%AC%E4%B8%80%E4%B8%AD%E5%AD%A6%E6%A0%A1
ν速wiki
http://news.80.kg/index.php?%BF%DC%B2%EC%C0%EE%BB%D4%CE%A9%C2%E8%B0%EC%C3%E6%B3%D8%BD%C0%C6%BB%C9%F4%A5%EA%A5%F3%A5%C1%BB%F6%B7%EF
----------------------------------------------------------------------
youtube版スーパーモーニングのニュース
http://www.youtube.com/watch?v=VMlFBGyFQBw
http://www.youtube.com/watch?v=u4gXaqi0z2o
http://www.youtube.com/watch?v=3iog4gN7aOM
須賀川市立第一中学柔道部リンチ事件追跡第二弾part1
http://www.youtube.com/watch?v=hv4wv86T1vM
須賀川市立第一中学柔道部リンチ事件追跡第二弾part2
http://www.youtube.com/watch?v=9tprc_kqDRw
須賀川市立第一中学柔道部リンチ事件追跡第二弾part3
http://www.youtube.com/watch?v=Tq-x0ne76HI
0262名無しの笛の踊り
2006/09/22(金) 06:22:12ID:x3Thgb7v弦楽器が弾ける人でサン=サーンスが嫌いな人って
あまり見ませんよ。ピアノ三重奏は佳曲です。
0263名無しの笛の踊り
2006/09/22(金) 07:49:48ID:NmzmMYQ40264名無しの笛の踊り
2006/09/22(金) 18:25:22ID:qx30hB/o第２楽章の変奏なんかいいと思うんだ。
ただ曲自体が長いのとあまりＣＤがないのが難点だ。
0265名無しの笛の踊り
2006/09/22(金) 22:28:00ID:P5heAU8T0266名無しの笛の踊り
2006/09/23(土) 06:09:19ID:T59hpQE8あったので聴いてみましたがグッときませんでした。
死と乙女が弦四の到達点だったような気がしました。
ちなみにカルミナ四重です。
0267名無しの笛の踊り
2006/09/23(土) 06:32:23ID:Vn/SfCsk室内楽初心者ですが「バリリは凄い」と聞いていたので・・・これは買いでしょうか？
0268名無しの笛の踊り
2006/09/23(土) 08:05:58ID:tBmdVomY絶対買い
0269名無しの笛の踊り
2006/09/23(土) 08:10:13ID:xnaeMA7o228です。すみません。私も実は長らく14番が頂点だと思っていました。
実際、第一楽章の展開部の格好良さは世の中全ての室内楽の中でも
最もお勧めといっていいし、変奏曲の美しさ、終楽章の切迫感など
文句なしです。
が、15番やピアノ三重奏はピアノソナタのD800番台中盤以降を聞いた上で
味わうと、なんか別の響きがしてくる感じがするんです。
上にも書きましたように15番や弦楽五重奏は、これらピアノソナタの
世界を一種公的なものに高めたというか。このすぐ先にはブルックナーが
来ちゃうぞ、みたいな(実は私はブルックナーは苦手ですが→室内楽が好き)。
こう書くと、モーツアルトのK.500番台後半以降と同じ特殊さはあるかも
しれませんね。たとえば、クラリネット五重奏と並んで、
ピアノ三重奏K.542、弦楽五重奏のK.593あたりが最高だと思うのですが、
歴史的に、その世界を受け止めて広げた後世の人がいたという意味で、
重要性を語るならK.400番台のハイドンセットやK.515や516の方が
重いと思います。この辺りはベートーヴェンに直接模倣されていった。
シューベルトの場合も、この晩年の世界をしっかり受け止めたのは
ブルックナーなどマニアだけだったように思います。
でも、D.944の交響曲はシューマン以降、ロマン派の本道?に
しっかり吸収されていってるので、よくわかりませんが。
0270名無しの笛の踊り
2006/09/23(土) 08:27:19ID:xnaeMA7o15番の解説は酷いな。「(13,14番と比べて)人の口にのぼらないのは、
もって生まれたロマン的傾向を思い切って発揮させていないところに一種の
もどかしさを感ぜしめるからではあるまいか。」だとか、
「トリオはなんの工夫もない抒情曲である」だとか、挙句、
「シューベルトは自分が興にのればおなじ旋律を幾度でも繰り返して
楽しむ癖が強い。この楽章はこの悪癖がすこしも割引されないで現れた
一つの例である」(辻壮一)とは酷い。
だったら、後期のピアノソナタは全否定されてしまいそうだ。
この移ろいこそがシューベルトの持って生まれたロマン的傾向の本質なのに。
0271名無しの笛の踊り
2006/09/23(土) 09:19:47ID:LXA5/V3n・アルマの著書
・『ショスタコーヴィチの証言』
・岩城の著書
・凄いとしか言えない初心者による絶賛評
・アマチュア中高年による音質評
・装置装置うるさいヤツによる音質評
・東側の情報が少なかった冷戦時代に、誤った知識を植え付けられたムラヴィンオタの話
・近年のレコ芸がメジャーレーベルのCDに付ける「特選」
・名曲解説全集に代表される曲の羅列本
0272名無しの笛の踊り
2006/09/23(土) 09:38:31ID:XSrgSbhR>・名曲解説全集に代表される曲の羅列本
ﾜﾛﾀ
では、前田昭雄「シューマニアーナ」のような感じの、シューベルト本で
お勧めのはありますか？
フンメルのチェロソナタと、アルペジオーネソナタの関係、なども知りたい。
0273名無しの笛の踊り
2006/09/23(土) 10:00:46ID:+n/nE6WU出てなかったな。
ちなみによく？このスレに出てくる
シューベルトのピアノトリオ第２番、
スメタナのピアノトリオ、
メンデルスゾーンの弦楽四重奏曲も。
0274名無しの笛の踊り
2006/09/23(土) 10:53:41ID:XSrgSbhR上の音楽の友社の名曲解説全集には、フンメル以外の3曲はあるよ。
(メンデルスゾーンは、一番良いヘ短調とかはないけど)
フンメルの曲は1822年と、シューベルトのアルペジオーネ1824年の
直前に書かれていて、二楽章の3拍子の緩徐楽章の歌謡性や
三楽章のジプシー風ロンドなど、かなり共通点があると思うのです。
多分、シューベルトが直接参考にしたんじゃないかと思う。
もちろん、フンメルの1楽章はシューベルトと違いピアノが大変技巧的で、
どちらかというとショパンの前駆的な意味合いが強い独自の個性を持ってますが。
0275名無しの笛の踊り
2006/09/23(土) 11:01:56ID:3Pmaq9o8それ酷いねー。まさに一昔前のシューベルトに対するありがちな偏見そのものじゃまいか。
でも友社の名曲解説全集の後継の作曲家別本の方では差し替えられてよい解説になっていた。
ちょっと長いが以下引用してみる。寺西基之さんという人の解説です。
全曲の初演や出版がかなりの年月がたって行なわれたのは，この曲のあまりに独創的な
作風が当時の常識を超えていたからだともいわれる。実際，シューベルトの弦楽四重奏曲
の最後を飾るものとなったこの作品は，前2作で開拓された交響的名書法がいっそう大きな
構想のもとにおし拡げられ，弦楽四重奏曲では空前といってもよいような大作となっている。
とくにトレモロやユニゾンの多用，幅広い音域の使用，音色の効果などにみられる管弦楽法
ともいえる発想は，伝統的な弦楽四重奏曲のあり方をはるかに超えたものといえよう。
そうした書法がシューベルトらしい拡大された形式と展開法，斬新な和声法に結び付くことで，
この作品は後期の彼独自の孤高の世界を築き上げているのである。
0276名無しの笛の踊り
2006/09/23(土) 11:35:25ID:XSrgSbhRうぉー！まさに>>269-271で言いたかったことそのままじゃないか！
さすがプロの物書きだなｗ
ありがとうございます。
0277名無しの笛の踊り
2006/09/23(土) 11:35:38ID:bI7UsZro辻壮一の原稿はたぶん1950年代のものだろう。当時はそれが常識的な評価。
辻ひとりがDQNなわけではない。
諸井三郎の「楽式の研究：ソナタ形式（下）」という本（たしか1957年刊）では、
シューベルトの最後の３つのピアノソナタが殆ど無価値みたいに言われている。
過去50年で評価が大きく変わったのはブルックナー、マーラーだけじゃない、
という話。
0278名無しの笛の踊り
2006/09/23(土) 11:44:24ID:XSrgSbhRなるほど。それにしても、名曲解説全集は、私が高校生くらいの頃
(80年代末)に旧版から新版へ変わった頃で、作曲家別のは新版を
まとめただけだと思っていたら>>275さんの例とか見ると違うんですね。
作曲家別もショスタコとか何冊か持ってるが、気がつかなかったw
0279名無しの笛の踊り
2006/09/23(土) 12:23:04ID:80jJG4xvリストなんてボロクソにけなされてた。
今出てるライブラリーはそれに比べればずっといいと思う。
0280名無しの笛の踊り
2006/09/23(土) 12:43:09ID:Vn/SfCsk0281名無しの笛の踊り
2006/09/23(土) 14:35:52ID:JZvBz7Y4だってさ
0282名無しの笛の踊り
2006/09/23(土) 16:49:17ID:osFvL6hh私も持ってます。スタイル的には古臭さを感じなくもないけど
すばらしい演奏だと思います。
このCDに入っているセレナード、ベト16,4のほかにも
モツの狩や死と乙女なども演奏したようですが、FM東京に
テープが残ってたらCD化して欲しいですね。
0283名無しの笛の踊り
2006/09/23(土) 17:49:36ID:kPSWcfdv0284名無しの笛の踊り
2006/09/23(土) 21:24:00ID:FnQFPpXfバリリSQのこと。第1Vnのヴァルター・バリリはVPOのコンマスを務めた人物。
腕の故障のためSQの活動は短期間しかできなかったため録音は少ない。
代表的な録音はベト全とモツ全(全曲録音する前に解散したので抜けた曲は
ウィーンコンツェルトハウスSQとアマデウスSQで補われている)。
どれもまるでウィンナワルツのような雰囲気を持つ演奏で一聴の価値あり。
0285名無しの笛の踊り
2006/09/23(土) 22:22:52ID:Vn/SfCsk0286名無しの笛の踊り
2006/09/24(日) 09:46:31ID:cDf1aG5F0287名無しの笛の踊り
2006/09/24(日) 17:44:48ID:xYij+eDx「ピアノとヴァイオリンのデュオの名盤といえば」ときかれたら何ですか？
0288名無しの笛の踊り
2006/09/24(日) 19:26:14ID:wLhF/G2C名盤はあり過ぎるぐらいある。
一例は、オイストラフのベートーヴェンのヴァイオリンソナタ集
ヴァイオリンソナタ全集もあるけど、たとえば、２曲だけならこれ↓
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1071225
0289名無しの笛の踊り
2006/09/24(日) 19:28:59ID:2QMMX4bV会社とかで向かい側や両隣に座ってる人達は要注意だって。
子供も学校の先生が喫煙者の場合は、前の方に座ってるとやばいんだって。
0290名無しの笛の踊り
2006/09/25(月) 07:59:48ID:WqIgCvI8ちっとも幽霊が出てきそうな感じじゃないよね
外国人とは感じ方違うんだね
0291名無しの笛の踊り
2006/09/25(月) 08:53:01ID:PPqd3Gim「幽霊」と、ピアノソナタの7番(Op10-3)と、チェロソナタの5番(102-2)は
「幽霊三部作」にしたらいいかも！
墓場の場面(Op10-3)、幽霊(Op70-1)、昇天(102-2)
くらいかな。
0292名無しの笛の踊り
2006/09/25(月) 18:33:12ID:TvIef4bk0293名無しの笛の踊り
2006/09/25(月) 19:22:33ID:vRYEe2sIティボーとコルトーの不朽の名盤。
古い録音だから音質はだめ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=779207
0294名無しの笛の踊り
2006/09/26(火) 23:33:49ID:EEV/Ilz5五重奏以上が割りと好きなんだよね
0295名無しの笛の踊り
2006/09/27(水) 08:00:17ID:vRPPbiaO続いてピアノ３重奏ドゥムキーを聴いたら何故かホットした。
ピアノが加わった方が自分には合ってるみたい。
0296名無しの笛の踊り
2006/09/27(水) 19:15:23ID:JiBC5iPGそれならドヴォのピアノ四重奏やピアノ五重奏も
２曲ずつあるから聴いてね。
0297名無しの笛の踊り
2006/09/29(金) 15:19:17ID:Wwj3Brye0298名無しの笛の踊り
2006/09/29(金) 18:00:59ID:aASLJcjM0299名無しの笛の踊り
2006/09/29(金) 19:38:40ID:6KtpWYWQそんな餌に釣られｸﾏｰ
0301名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 11:27:12ID:D7fNJlpr0302名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 19:31:17ID:k8AYQPx2ドヴォ好きなボクに答えさせてください。
２番みたいな高揚感や哀愁は希薄ですが、ロマン派の
ピアノ五重奏曲として、普通に良い曲です。
ただし国民楽派の民族色は薄目です。
ドヴォが好きな人は普通に気に入ると思います。
ドヴォの若書きの室内楽としては、なるほどと思わせ、
意外性はないです。
あえて言うなら、シューマンやシューベルトの室内楽に
近い感じです。
0303名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 21:01:37ID:QNXIv3Nyただ作曲したのが若かったと言うことで、皆認めたくないだけだと思う。
0304名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 21:19:26ID:2yUWhwPzブルッフのは、才気あふれるマセガキが精一杯背伸びしたって感じ。
音楽史上最高の天才、メンデルスゾーンとは比べ物にならないが、
ブルッフも悪くないと思うよ。
0306名無しの笛の踊り
2006/10/01(日) 11:46:04ID:moZK90dy0307名無しの笛の踊り
2006/10/01(日) 21:50:38ID:FsUqzoB40308名無しの笛の踊り
2006/10/02(月) 17:36:38ID:q8Ft6Czo生涯尊敬し続けたって事でしょ
0309名無しの笛の踊り
2006/10/02(月) 19:42:45ID:Xm3anYE30310名無しの笛の踊り
2006/10/02(月) 19:53:29ID:cknyTK560311名無しの笛の踊り
2006/10/02(月) 20:43:11ID:baTwKAT9なるほど。ありがとうございます。
初期のマイナーな曲を聴いてみたいが金もかかるという。
チェロ協奏曲第一番とか。
>>308
いや、メンデルスゾーンの影響も多分にある。
「真夏の夜の夢」と「家路w」の水葬部分の類似性など、いろいろ既出。
ただ、それは当時の音楽家として極めてオーソドックスな受容形態だったのでは。
>>309
ドピュッシーがお勧めです。
0312名無しの笛の踊り
2006/10/02(月) 21:35:18ID:4Tp/kGMTシューベルトに関する小論文を書いた位、ドヴォは尊敬していたみたいだよ。
曲の造りが似通っているところも多いらしいし。
0313名無しの笛の踊り
2006/10/03(火) 19:07:42ID:teMQljNpいまいちメロディが頭に残らない曲ですね
0314名無しの笛の踊り
2006/10/03(火) 19:32:08ID:15584WfX神：パヴァーヌ、シシリエンヌ、夢のあとに
Ｓ：エレジー、子守歌(含む度李)、ヴァイオリンソナタ1番
Ａ：ピアノ五重奏1番、ピアノ四重奏1番
B：ピアノ五重奏2番、ピアノ四重奏2番、チェロソナタ1番、チェロソナタ2番
C：ヴァイオリンソナタ2番、ピアノ三重奏、弦楽四重奏
D:蝶々
こんな感じじゃまいか(多楽章曲は1楽章第一主題)。
0315名無しの笛の踊り
2006/10/03(火) 19:45:30ID:15584WfX0316名無しの笛の踊り
2006/10/03(火) 19:58:39ID:F2Nolf66フォーレで知ったよ
0317名無しの笛の踊り
2006/10/03(火) 21:33:49ID:15584WfXたしかに。314にしても、後期の素晴らしい曲になるにつれ下がっていくからなあ。
でも、パヴァーヌとチェロソナタ2番って、メロディの骨格はある意味大して
違わないのに、どうしてこんなに違うのだろう。このあたりが一つのヒントかなあ。
0318名無しの笛の踊り
2006/10/03(火) 22:43:05ID:rjIujT8Eふとした拍子に勝手に頭の中で歌い出すんだけど。
0319名無しの笛の踊り
2006/10/03(火) 23:10:29ID:kEsTGG1Fたしかに、毅然としたときに思い出すのは、最近はエレジーよりも
チェロソナタ1番の二楽章になってきた。
どうでもいいけど、メシアンの世の終わりの..のチェロとピアノの楽章も
最近はいろんな人がアルバムの中に単独で入れているので、なんつうか
チェロソナタ1番の二楽章のようになってきた。
0322名無しの笛の踊り
2006/10/04(水) 07:56:02ID:20//Cvhbピアノ重奏ならフォーレよりタコの方が好きだな
0323名無しの笛の踊り
2006/10/04(水) 08:49:43ID:gsaXJFGD弦楽四重奏g、ヴァイオリンソナタ3、チェロソナタが「神」三本柱だった。
で、ヴァイオリンソナタの1番2番を聞いてみたら「おお、グリーグは
かくしてグリーグになっていったのか」ということが理解できて感慨深かった。
しかしその後、シューマンのヴァイオリンソナタ3曲(含FAE)を聞いたら
「なーんだ、何一つシューマンの域に達していなかったんじゃないか」と
ちと興ざめした。
フォーレについては全然興ざめしない。フォーレのヴァイオリンソナタの
1番がなかったら、間違いなくその後のフランス室内楽はなかったと思う。
サン=サーンスの1番も凄いが、これは悪いがグリーグどまりだ。
絶対、ドイツの室内楽の亜流だと言わせない存在感をはじめてみせたのは、
フォーレの1番だと思う。
この「神」度合いは圧倒的だ。フランクのソナタよりも全然上だと思う。
ショーソンだってルクーだって、大きな声では言えないだけで、フランクよりも
ものすごくフォーレのお世話になっているのだと思う。
フォーレ自身も、この曲を起点にあらゆる室内楽世界を築いたのだから、
本人もお世話になっていると思う。
ブラームスだって、作品番号70台までヴァイオリンソナタを発表できなかった
わけだが、この曲を知ってから「こりゃいけない」と慌てて作ったんだと思う。
演説乙、漏れ
0324名無しの笛の踊り
2006/10/04(水) 10:55:06ID:PPW1Cll+0325名無しの笛の踊り
2006/10/04(水) 13:11:34ID:gEHBHcd2いやまあ、直接はそうなんだけど、1853年のFAEソナタ以来、ブラームスが
室内楽の主要な形式を手掛けたけどヴァイオリンソナタが書けなかった理由は、
多分、シューマンのくびきがあったわけで、1853年から1875年にかけて20年間、
あれよりも良いものが出現する気配が全然なかった。
この時期には、不気味なくらいにヴァイオリンソナタが書かれていないように
見える。当のヨアヒムは協奏曲ばかり書いていたし(これはある意味当然だが)、
グリーグのVn1番2番や、ボロディンやドヴォルザークのチェロソナタ、などがあるが
誰も知らないだろう。当板で有名なドイツの3R3Lはどうだったのか知らん。
ブラームスのVlc1番(1865)、サン=サーンスのVlc1番(1872)
などはあるのだが、二人ともヴァイオリンソナタはには手を出せていない。
1875-77年のフォーレのVn1番が出てからは、ブラームスのVn1番(1878-1879)、
Vn2番3番Vlc2番(1886)、サン=サーンスのVn1番(1885)、
ライネッケのウンディーネ(1881)、フランク(1886)、
RシュトラウスのVlc(1882-83)、Vn(1887-1888)、
ドヴォルザークのソナタ(1880)ソナチネ(1893)、グリーグのVlc(1883)Vn3番(1886)
などと怒涛のように名曲が書かれている。
ブラームスの個人的には、ヨアヒムとの関係および交響曲1番(1876)を
仕上げて自信をつけたことが重要だが、Vnソナタ史的に見ると、
このような位置付けになる。と思う。
0326名無しの笛の踊り
2006/10/04(水) 13:15:29ID:gEHBHcd2Rシュトラウスのそれとは、ほぼ完全に同時代なんですね。
Rシュトラウスが懐古主義的に作っているような錯覚がった。
0327名無しの笛の踊り
2006/10/04(水) 18:15:44ID:hAzGxM0I数ヶ月前の音楽之友社の雑誌で作曲家の人気投票結果が
出ていましたがフォーレって出ていなかった様な気がする。
0328名無しの笛の踊り
2006/10/04(水) 18:33:46ID:onM5xe1dここでもたまたまフォーレの話題が出たから少数派がこぞって食いついた
って感じじゃまいか
（悪口じゃない、俺もフォーレ好きだし他にも一般的には不人気な作曲家や
演奏家が好きで何らやましいことない (^o^)）
0329名無しの笛の踊り
2006/10/04(水) 18:46:00ID:hAzGxM0Iそうでしたか、そりゃ済まないレスをしました。
0330名無しの笛の踊り
2006/10/04(水) 19:29:45ID:gEHBHcd2日本は、絵画でも音楽でも「印象派」がもてるってことかなあ。
>>325では熱く語ってしまいましたが、Vnソナタの歴史でいえば
19世紀の前半にベートーヴェン以来盛んだったのが1850年代のシューマンで止まり、
1875年のフォーレ以降絶頂を迎えたあとは、1916-17年のドビュッシーで
次の山を迎えると思う。それくらいドビュッシーの3曲は凄い。
でもドビュッシーの3曲はロマン派じゃない。こっから近代現代だ。そこが凄いんだが。
でも室内楽に限定した人気投票だと、フォーレの名前が出ないのは
おかしいと思う。ただ、演奏しやすさからいったらショスタコの方が
とっつきやすいというのがあるけどw
0331名無しの笛の踊り
2006/10/04(水) 21:21:46ID:AQ0X0qh3>>330
以前チェロスレで、
ボッケリーニによりチェロの技術は発展したけど、
トルテの弓とパガニーニの技術でバイオリンに技術でおいつけなくなった、
とか語ってた方ですか？
文体が似てるのでそう思っただけですが・・
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