オペラ歌手には、なぜデブが多いのか?
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0001名無しの笛の踊り
2006/04/30(日) 22:06:32ID:ItlG/myl太ったソプラノ歌手を、見ないことがない、
といえば、ウソになるはずだ
力士なんかと同じでわざとなのか、
歌うとお腹がすくのか、なぜなのか?
0002名無しの笛の踊り
2006/04/30(日) 22:08:01ID:ItlG/myl表現が変か、
訂正、
見ないことがない→見たことがない
こっちのほうがわかりやすい
0003名無しの笛の踊り
2006/04/30(日) 22:12:29ID:BGU9RVDA0004名無しの笛の踊り
2006/04/30(日) 22:22:36ID:az44Q/Vr「声量が出る。遠くまで届く。良く響く。」
を痩せているよりも実現しやすくなる。
あくまで「実現しやすくなる」だけで、
太ると必ずそうなるわけでもないし、
痩せてても良い声を出す技術を持った歌手も大勢いる。
0005名無しの笛の踊り
2006/05/01(月) 09:59:58ID:J6n8ho9k>太ると、「声量が出る。遠くまで届く。良く響く。」
>を痩せているよりも実現しやすくなる。
それは何故なの?(歌科の人に、マジ質問)
0006名無しの笛の踊り
2006/05/01(月) 18:44:28ID:G/C+Xnrq以上
0007名無しの笛の踊り
2006/05/01(月) 20:07:23ID:utJKn37D野球のバッターやゴルファーも重い方が球が良く飛ぶのと同じ。
・・・太るのは手っ取り早い方法だが、
太っているのにまかせているだけでは衰えも早いと聞いた。
0008名無しの笛の踊り
2006/05/01(月) 20:15:16ID:RMGcUwDC日本人でもスマートなソプラノが出てきているが,やはりメゾやアルトは
ある程度太っていないと深みのある声が出ないのが実情だ。やはり身体が楽器だから
だろう。
0009名無しの笛の踊り
2006/05/01(月) 20:34:06ID:utJKn37D体もそうだが、肉厚で重い楽器のほうがでかい音は出しやすいしコントロールしやすい。
0010名無しの笛の踊り
2006/05/02(火) 07:16:51ID:uJFMjhum楽器重量の話は置いておくとして、吹き手の体重について、ホントかぁ???
俺は木管吹きだが、プロオケの管セクションにデブが特に多いとは思えないが。
まぁたしかに、チューバ吹きだけは痩身の奴は少ないようだけどな。
0011名無しの笛の踊り
2006/05/02(火) 07:31:56ID:B4BYlRcQ0013名無しの笛の踊り
2006/05/02(火) 13:26:25ID:hr+Jqec8どう?
0014名無しの笛の踊り
2006/05/02(火) 13:54:49ID:wde5utd60016名無しの笛の踊り
2006/05/02(火) 15:53:17ID:WJ+eowCyいや、歌科のソリストについては、それだけじゃ全く説明つかんだろ。
0017名無しの笛の踊り
2006/05/02(火) 16:01:34ID:WRITjWS00018名無しの笛の踊り
2006/05/02(火) 16:05:16ID:TTSXmWL30019名無しの笛の踊り
2006/05/02(火) 16:07:24ID:uIfsm5Cm0020名無しの笛の踊り
2006/05/02(火) 20:06:13ID:g+VIZUKK0021名無しの笛の踊り
2006/05/02(火) 23:04:26ID:47vfTO+90022名無しの笛の踊り
2006/05/04(木) 12:02:17ID:Otgn+p140023名無しの笛の踊り
2006/05/04(木) 13:38:28ID:Htv6R0fD0024名無しの笛の踊り
2006/05/05(金) 00:40:43ID:AL8VptX40025名無しの笛の踊り
2006/05/05(金) 18:21:26ID:BGQKw5p50026名無しの笛の踊り
2006/05/07(日) 23:58:49ID:dsJzG1+50027名無しの笛の踊り
2006/05/08(月) 00:56:56ID:Lm3nB/LV妊婦みたいに腹が出てた。
カーテンコールでバランスを崩してひざを突いたときは、
マジで妊婦かと思った。
0028名無しの笛の踊り
2006/05/08(月) 08:53:34ID:Nrn4h5Fiんなこたーない。縦・横ともにデカイ奴が多い。
0029名無しの笛の踊り
2006/05/14(日) 03:33:50ID:2D0qB6BGすなわち外人はデブりやすいだけちゃうかと。
ほんでオペラ歌手は声を維持する事だけで1日終わるから
運動不足になるんだろうね。
多忙を極めて、食い気でストレス解消もあるかも
0030名無しの笛の踊り
2006/05/14(日) 03:46:42ID:DGXruyRFブサで太っているからこそ、
オペラ歌手を目指したのだ。
0031名無しの笛の踊り
2006/05/14(日) 05:02:12ID:pTDiChfWまあ蟯虫ダイエットのたまものだが
0032名無しの笛の踊り
2006/05/14(日) 08:03:59ID:MRlqL4a8不合理な痩せ方をすると気持ち悪くなる。
0033名無しの笛の踊り
2006/05/30(火) 07:55:49ID:jaaKMgr70034名無しの笛の踊り
2006/05/30(火) 10:11:45ID:m45bxklaスレ違い?
0035名無しの笛の踊り
2006/05/30(火) 12:02:23ID:ssE5ZJwbオレの痩せる前のカラスの方が良いズリネタになって
気持ちよく射精できるよ。
>>34
ルチア・ポップは可愛いと思ったが、この程度でもデブか?
003634
2006/05/31(水) 15:52:25ID:UE5pdUls今30前後位で、おしゃれな感じで、ちょっとエッチな感じ。淫乱風と品行方正のどちらかに別れすぎですよね、
日本のオペラ歌手って。ああ、可愛い子でドン・パスクアーレ見たいなオペラを見たい、
ダサい日本語訳公演でもいいから。
0037?35
2006/05/31(水) 16:30:04ID:VZhRw+PN003834
2006/06/01(木) 09:48:55ID:P3G58LaRポップ、可愛かったけど、やっぱデブということになるのでは・・・
お尻デカク見えるのは衣装のコルセットと広がったスカートのせいもあるかも知れないけど。
0039名無しの笛の踊り
2006/06/01(木) 15:13:56ID:P3G58LaRオペラ歌手好きがデブ好きだからじゃないの?
0040名無しの笛の踊り
2006/06/01(木) 18:57:24ID:QxSLljCp0041デブ専
2006/06/01(木) 19:26:51ID:zPvSh1tlだな。オレはイーグレンとかヴォイトとか見るとむしゃぶりつきたくなるもの。
0042名無しの笛の踊り
2006/06/03(土) 22:08:13ID:7nR0VVex声楽科の人間は欲望にまっしぐらという人が多いから、我慢してダイエット
するよりも、美味しいものを食べてハッピーになるほうを選んでしまう(w
それと楽屋に差し入れのおやつとかが山ほどあるから、それをついつい
つまんでしまう。
その結果、1日4〜5食くらい食べている計算になってしまう。
これで太らなかったら逆に病気だよ(w
0044名無しの笛の踊り
2006/06/10(土) 10:45:56ID:1b3K+Qgpが、最近太り気味か?
デブがミミやヴィオレッタをやるのだけはやめてくれ!
0045名無しの笛の踊り
2006/06/10(土) 10:58:40ID:6cpxRmd3ttp://www.bach-cantatas.com/Bio/Popp-Lucia.htm
もちろん太った後も十分可愛い人だと思うけれどね。
クラシックという言葉を知った頃には鬼籍に入っていた…(´;ω;`)グスン
0046名無しの笛の踊り
2006/06/10(土) 11:28:43ID:rGtK18GQ0047名無しの笛の踊り
2006/06/10(土) 13:34:21ID:1b3K+Qgphttp://www.bach-cantatas.com/Bio/Gheorghiu-Angela.htm
0048名無しの笛の踊り
2006/06/10(土) 13:36:25ID:1b3K+Qgphttp://www.bach-cantatas.com/Bio/Gheorghiu-Angela-2.htm
0049名無しの笛の踊り
2006/06/11(日) 13:41:22ID:mvl125Cq0050あぼーん
NGNG0051名無しの笛の踊り
2006/06/12(月) 00:47:27ID:11af7I1T動きも俊敏だからオペレッタ向きなんだろうな。
フォルクスオーパーの歌手にもデブはいない。
0052名無しの笛の踊り
2006/06/12(月) 00:51:55ID:ZNVew1Bw0053名無しの笛の踊り
2006/06/12(月) 11:53:59ID:cyFtg/C+デブの生きる道としてオペラの世界が広く認知されているから。
(オペラ以外にデブの生きる道がどこにある?お笑い芸人くらいしかないぞ。)
(お笑い芸人とオペラ歌手って、紙一重じゃないかな?)
ちなみに、オペレッタの世界にデブがあまりいないのは、
あの世界がオペラではなくミュージカルにより近いから。
(デブじゃダンスのステップは踏めないっしょ。膝にくるから。)
0054名無しの笛の踊り
2006/06/12(月) 12:26:58ID:lwhLlBUF0055名無しの笛の踊り
2006/06/17(土) 22:06:44ID:hD3G/X0F0056名無しの笛の踊り
2006/06/17(土) 22:18:26ID:MZB0m4p0無理だと言われたそうです。でも二期会では歌わせてもらえた
そうです。
0057名無しの笛の踊り
2006/06/18(日) 00:21:59ID:vj09Gu2Hお前分かってないな。歌うのは全身運動だ。
パワーが必要だから肉付きが良くなる。声質によって付き方は異なり、ただのデブと声の為のデブは違う。運動不足などとはもっての外。
0058名無しの笛の踊り
2006/06/18(日) 00:39:54ID:laeWTZM9今日のMETのドンジョヴァンニは、太っている出演者が少なかったな・・・
ネトレプコ・コジェナー・シュロット・・・・
コジェナーってあんなに華奢だったんだな。
0060名無しの笛の踊り
2006/06/29(木) 01:39:09ID:uCIxdzcj0061名無しの笛の踊り
2006/06/29(木) 08:24:23ID:Kr+PQAz00062名無しの笛の踊り
2006/06/29(木) 22:23:50ID:1Bs2yH9L握手してきた。
コジェナーきれいだった。
ネトレプト、キティちゃんのペンダントしてて可愛かった。
0063名無しの笛の踊り
2006/07/23(日) 04:09:48ID:HDqqOaLN0064名無しの笛の踊り
2006/07/23(日) 09:00:54ID:EZ4MfKh10065名無しの笛の踊り
2006/07/29(土) 14:24:57ID:yZINBESDオペラが終わるのが夜中の11時とかだろ。
そこからレストラン行ってメシ食って一杯やってれば誰でも太る。
特にテノールはストレス激しいからつい食いものに走る。
バリトンやメゾはあんま太ったのいないのはテノールやソプラノ程極度なストレス受けないからだろう。
でもマリオ・デル・モナコは声量もあって歌も上手かったがデブではなかった。
彼はノドを休める為に筆談する位凄い禁欲的だったから食いものもセーブしてたのだろう。
フランコ・コレッリも長身でスタイル良かったから人気あった。
最近じゃホセ・クーラも筋肉質のマッチョ(最近中年太りしてきたらしいが)。
デブと声とは関係無い証拠。
声の為に体重増やすっつうなら筋肉つけたほうがいい。
痩せてる方が見栄えがいいし運動すれば肺活量も増える。
0066名無しの笛の踊り
2006/08/06(日) 16:52:19ID:btVbBgQA筋肉のよろいがなくなった水泳選手がデブるのと同じw
0067名無しの笛の踊り
2006/08/08(火) 08:03:37ID:OXZJP5uAおほほ
0068名無しの笛の踊り
2006/08/08(火) 09:05:38ID:KNeWxqip0069名無しの笛の踊り
2006/08/11(金) 23:56:17ID:WbKnNmrU0070名無しの笛の踊り
2006/08/12(土) 00:12:16ID:pt0iLZr5転じて
「汝ら腹出てなき者、あの女をデブと呼べ」
実際のところ、響きは骨に関係があるのであって、
肉と関係があるわけでもない。
それよりはやはり指摘されている通りの、
一般的な生活に比べればやや不摂生な生活形態によるものがおおい。
特に、夜に稽古や本番があるから、
その前に食べ、その後にも食べる。
しかも、概して欲求に弱いくらいの慎みのなさがなければ、
人前で大声を出し、演技するなどということはできないわけだから、
当然食べる方もしっかりお食べになると。
結果的に太るわけだが、その本当の理由を知られないために、
太っていないと声が、という作り話をしているパターンが圧倒多数だろう。
人によっては確かに痩せると声も貧弱になるかもしれないが、
それは痩せすぎの場合の話であって、
太っていない、という程度では声にまったく影響がない。
0072名無しの笛の踊り
2006/08/12(土) 02:53:42ID:XrCbMtgTドイツ語圏の地方歌劇場はオペレッタの上演が多いから、余程のコンクール・エリートを除いてオペレッタを経験しないわけにいなかない。
シュワルツコップやローテンベルガーは(あれだけ膨大な録音を残しながら)舞台ではオペレッタをやらなかったと言われるが、それは偉くなってからの話。
(指揮者では子クライバーが有名だが、フツトヴェングラーもクレンペラーもデビューはオペレッタ)
したがってドイツでは凄いデブのソプラノは売り出しにくい・・・と言いたいところだが、実際は主役級はそれほど踊れなくていいし、デブでも何とかなるんだよね。
グシュルバウアー指揮の「こうもり」のビデオなんか見るとグルベローヴァもポップももう肥り始めたころで、ビジュアルとしてはかなりギリギリだ。
その点クライバー盤のコバーンは声が非力なのを許せるぐらいの美貌だった。ジャネット・ペリーは少しオバサンくさかったけど(この人も若いころはホント可愛かったんだが)。
0073名無しの笛の踊り
2006/08/12(土) 09:00:39ID:jVPHrZBDしかしワーグナー歌手はデブとは言わないが相当スタミナと体力が必要そうで・・・・ニルソン女史の二重顎は偉観であった。
0074名無しの笛の踊り
2006/08/12(土) 09:51:04ID:VsL6ZXPr0075名無しの笛の踊り
2006/08/12(土) 10:55:43ID:dOnJlD84オペラの主役は太ってる方がそれらしく見える、とか一種の様式美だ、みたいなことに
託けてるってこともあるんじゃない?特に女性歌手が。
0076名無しの笛の踊り
2006/08/12(土) 11:12:49ID:Xhrr2G+Eお腹がいっぱいなることによって(満腹感)それ以上食べるのをやめる訳だから。
0078名無しの笛の踊り
2006/08/12(土) 13:46:37ID:Xhrr2G+E0079名無しの笛の踊り
2006/08/12(土) 17:17:47ID:EbOmLSCd0080名無しの笛の踊り
2006/08/12(土) 22:27:26ID:/u66F2+Uの生活パターンだから
食ってすぐ寝たらそりゃあ太る
0081名無しの笛の踊り
2006/08/13(日) 21:46:18ID:Ibd+8wrv世界各国飛び回ってるから、不規則、運動不足になり
肥えてしまう。
後、芸術家的霊感や霊能力に恵まれた人は太りやすい
(エネルギー取り込みやすい体質)
もうひとつ、人前で、とんでもない声で歌うようなヘンなやつだから
基本的に社会的常識より本能で生きる人間。
食欲も旺盛だろうと。
0082名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 15:06:37ID:AEeLjpnN瀕死の状態のヴェルテルのワイシャツがはだけてぶよぶよの腹が丸見え。
0083名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 16:38:21ID:dBv1p+UCというか、伝統音楽のクラシックを聴いているのは、そもそも古い人が
多いのではないか。崇拝対象に似てくる、つまり古い。
クラシックの時代なんて、すでに終わっているんだから。
電気を通す音楽が出てきたときに、アナログな楽器なんて終わってるの。
いつの時代に書かれた曲を聴いているんだね、きみたちは? という。
オーディオ、テクノ、デジタル・・・、進化し続ける音楽の中で、
時代遅れになることは必定でしょう、クラシックなんて。
日本で、江戸時代に書かれた曲なんて聴かないでしょ?
0086名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 16:46:11ID:dBv1p+UC見ることがないといえばウソになる
古い新しいに関係なく、よい音楽はよい音楽だ。
でも、400年前、500年前の曲をありがたく聴きたいと思わない。
室内楽、オーケストラの現代音楽はよくわからんし。
0088名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 22:42:54ID:dBv1p+UC厳格な構成があって、格調が高くて、高級音楽で、というのがよい。
良い音楽は、時代を超えて人の心の琴線をふるわせる。
そして音楽は世界の共通言語でもあるのだと。
国境を越えて、外国の音楽が日本人の心を打つのですね。
0089名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 22:45:48ID:9ENq83mYオペラなんて、どちらかというと下世話なモノが多いと思うのだが・・・
特にイタリア物。
心を打つ物ではあることには同意だけどね。
0090名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 23:18:53ID:dBv1p+UC西洋的に「永遠」のものだ、ということですね。
なぜ、スレタイから外れたのかというと、スレ主が古いとか書かれたので、
20代です。
閑話休題、スレタイに戻りましょう。
0092名無しの笛の踊り
2006/08/24(木) 10:03:36ID:0tuMAFIZ0093名無しの笛の踊り
2006/08/25(金) 04:20:48ID:PetXj7j2(ダグマール・シェレンベルガー、ウテ・グフレラー)
は、まあオペレッタは容姿が悪くては話にならないとはいえ、共に手足と腰はほっそり、胸は駝鳥の卵という理想体型をしている。
ルクスも濃い目のゲルマン美女VS大きな口が可愛らしいファニーフェイスで、良いコントラストだ。
グフレラーはオペレッタ中心の人みたいだが、シェレンベルガーは日本でも「第9」歌ってたが、オペラ本業の人だと思う。
ただ、大型のオペラの主役がつとまる声かというと???な感じだが。
0094名無しの笛の踊り
2006/08/26(土) 02:50:01ID:/0u0mquSスタイル抜群の美人である点も同様だが、表情豊か過ぎてシワも目立つ(そんなトシじゃないよね)。
オペレッタ限定なら得がたい才能だと思うので自重してほしい。
0095名無しの笛の踊り
2006/08/26(土) 09:33:30ID:nX8Gm7uQ0096名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 04:09:24ID:NxWylcF2ひと昔前でいうとヘルガ・パポウシェクとかダグマール・コルラー。今ならユリア・バウアー。
女声一番手はけっこうパンチがいるのでこのへんでは無理で、多少デブでもオペラから引っ張ってきたりする。
例外は「こうもり」のアデーレで、ドラマ上は脇だが音楽的には主役以上なので、グルベローヴァは肥ってからも好んで演じた。
0097名無しの笛の踊り
2006/09/03(日) 12:14:19ID:4DTIxa3h猫でも痩せた猫の鳴き声より、太った猫の泣き声の方が太く低くて聞きやすい。
それでも、キャサリン・ジェイソンみたいな可愛いオペラ歌手は見ているだけで
癒される。
その通り。肺活量が必要だな。
ただし、肺活量として必要な分で大きくなるのは、
胸郭が一般人よりは大きくなるだけで、
これだけにとどまっていれば「太っている」とまではならない。
ところが、みんなも指摘するように、
生活形態そのものが独特で太りやすい。
一般人同様の胸郭から多少太ったところでそう目立たないが、
ただでさえ大きな胸郭の上にお肉を蓄えたらどうなるか。
・・・・それがご周知の結果と相成っているわけだ。
0099名無しの笛の踊り
2006/09/05(火) 07:32:54ID:gZ/aNRgE0100名無しの笛の踊り
2006/09/05(火) 08:05:36ID:wXUxd+tg胸郭や横隔膜を支える体は重いほうが安定して楽なんだよ。
だから、心理的に太ることに対してあまり抵抗感が無いのも一因かと。
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