NHK交響楽団Part28

0001名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 22:21:38ID:dZnSo/8P

公式サイト
http://www.nhkso.or.jp/

前スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1140259681/

0002名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 22:22:33ID:dZnSo/8P

0003名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 22:23:43ID:dZnSo/8P

0004名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 22:27:57ID:24ltWZRn

関連スレ
アシュケナージ総合スレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1133943625/
【まだまだ続くよ】　シャルル・デュトワ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1128820143/
★★★ブロムシュテット★★★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1128517419/
◆サヴァリッシュ引退◆ご苦労様でした◆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1141804924/
■■■ヨーゼフ・カイルベルト■■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1140795585/

日本のプロ・オーケストラ総合スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1137842667/

0005名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 22:28:23ID:3FTIAulK

AHaJqXtG
WuaGXxem
8XZq5Qcf
a3S253t3
FEoavHHn
qo8/tRl4
FQvy3Y6+
sr9Odo3q
nlTrsbyU

この人たちはファシストと同じで排他的な考えでレスを流そうとします
人の質問から逃げ回る弱虫です　NG登録してください

0006名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 22:32:47ID:JTfF/Vu8

荒らしはスルーで（一般論）

0007名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 22:33:19ID:3FTIAulK

荒らしはあんたがただよ

0008名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 22:38:29ID:FQvy3Y6+

>>1
乙

スクロヴァのブル８は結構チケット売れてるみたいだね。

0009名無しの笛の踊り

2006/04/23(日) 22:51:49ID:Gp21IxL8

はやいなあ

0010名無しの笛の踊り

2006/04/24(月) 06:35:35ID:DtKCdpIc

3Fとやらはまだいんの？
しかしレスはねーな、こいつ。
どこまで正義で通せるか見物だな。

0011名無しの笛の踊り

2006/04/24(月) 12:39:50ID:G46eTzKC

あおらないで

0012名無しの笛の踊り

2006/04/25(火) 01:35:34ID:Whzlsg07

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145248932/l50
なぜ最近こんなソリストが出てくんの?
のカラクリがわかる良スレ。

0013名無しの笛の踊り

2006/04/25(火) 22:45:35ID:pIvIAJ3h

ブル８は、ほぼ１０年前に朝比奈の超名演がでたので、スクロヴァも何か
やってくれそうという気はするが・・・。無理に聞きに行くべきだろうか？

0014名無しの笛の踊り

2006/04/26(水) 00:01:51ID:NJHA/LFt

>>13
「スクロヴァはよかったが金管が・・・」(19歳学生)
「スクロヴァの意図はわかったが桶が意図を理解していない」(52歳会社員)
「スクロヴァの要求に木管(殊にオーボエ)が応えられなかった」(21歳学生)
「スクロヴァさんサイコー！え？もうＮ響は指揮しない？サイテー」(33歳主婦)

スクロヴァ初登場(ハルサイ、チャイ５、シューマン４番)からもう10年か･･････
というノスタルジーに浸りたいのなら行くべき、かと。
もっとも、読響とスクロヴァの相性はチョーいいので別に悲しむことではないです

0015名無しの笛の踊り

2006/04/26(水) 06:40:34ID:iLVx9ipB

>>14
つまらん

0016名無しの笛の踊り

2006/04/26(水) 09:10:57ID:YrvtO86S

当然黄泉とはブル全曲の企画を立てるだろうけど、
年齢が年齢だからな～　やはり聞けるときに聞かないとね。

0017名無しの笛の踊り

2006/04/26(水) 11:09:05ID:puCseAOL

年6週2年間で全曲なんてムリムリ
それに
　常任指揮者に就任後は、氏が得意とするブルックナー作品の中から、
　「当団とはまだ演奏していない」交響曲を選んでプログラムに組んでいく予定です。
つーことだからやるのは00～5番の中から6～9番は黄泉既演済み）
今回の7・8番は日本で最後になる可能性大

0018名無しの笛の踊り

2006/04/26(水) 19:24:44ID:QGdDR3t3

豚切りすみません。
全くのクラシック初心者なんですが、
近くで公演があると聞いて
この機会に行ってみようかと思っています。
Ｎ響と他の楽団の違いとかはあるんですか？

0019名無しの笛の踊り

2006/04/26(水) 19:54:37ID:l0kvVenD

>>18
在京主要オケとの比較でいいのかな？

0020名無しの笛の踊り

2006/04/26(水) 20:44:36ID:QGdDR3t3

>>19さん
レスありがとうございます。
特定のオケとの比較とかではなく,
N響の特色みたいなものを知りたいと思いまして。

0021名無しの笛の踊り

2006/04/26(水) 20:58:56ID:LleFhpEy

>>20
椅子にふんぞり返って演奏することかな。
拍手受けてもニコリともしない楽団員とかも特徴。

それはともかく、技術的には日本で最高レベルということになってるんで安心して聴きにいっていいと思う。
弦楽器なんて世界的に見てもかなりのレベルだよ。

0022名無しの笛の踊り

2006/04/26(水) 21:10:18ID:QGdDR3t3

>>21さん
＞拍手受けてもニコリともしない楽団員とかも特徴。
そ、そうなんですか…

全くの無知なのでどこの楽団がよいのか、よく
分からなかったので、かなりのレベルだと
分かってホッとしました。
ありがとうございました！
楽しんできますね。

0023名無しの笛の踊り

2006/04/26(水) 22:01:50ID:TUdlr08v

篠崎氏は未だに見たことがない・・・。
一度で良いからマロ見てみたいな。

ちなみに徳永さんと堀のコンマス以外の演奏会は経験してない・・・。

0024名無しの笛の踊り

2006/04/27(木) 14:01:33ID:MqVcqD6g

つ［ﾏﾛと愉快な仲間たち］

0025名無しの笛の踊り

2006/04/27(木) 17:43:21ID:+MYYWUvR

よく、コンマスの隣にいる石倉三郎似の団員の方はコンマスやっったことないよね？
ちなみにその方の名前も存じておりませぬ・・・＞＜

0026名無しの笛の踊り

2006/04/27(木) 20:28:24ID:vRYq5fqm

次席の武藤さんのことだな。武藤、山口と徳永派をきって堀王国独裁体制確立したのはいいが、肝心のN響のレベルががた落ちしてきた。

0027名無しの笛の踊り

2006/04/28(金) 09:09:04ID:cbR5rxLM

昨年あたりから、全体のレベルがた落ちなのは何故？

0028名無しの笛の踊り

2006/04/28(金) 09:09:11ID:eWe8B1Ye

>>26
武藤さんは腕の故障でやめたんだよ。
主旨には賛成するが、事実関係の訂正を一応。

0029名無しの笛の踊り

2006/04/28(金) 10:51:32ID:mePobKGA

＞昨年あたりから…
っていうのは、根拠がわからん。
かつてこのぐらい良かった、という客観的基準があるともいえない以上、短いタイムスパンでしか捉らえられない聞き手の思い込み、受け売りの類はこの際排除したい。
それに、聞かせどころで百発百中人を食ったようにはずす金管も論外としたい。
ついでに著しく音楽的興趣を損なう無神経なオーボエの入りにも目をつぶろう。

問題は創設以来、初の音楽監督採用が華々しく行われたものの、それが期待された画期的躍進、音楽的充実に結び付かなかったことにある。
それまでなかった音楽監督を擁したオケの演奏が、そのことによって聞き手になんの際だった恩恵をもたらさなかったことにつきる。
これはデュトワやアシュケナージの個人的資質に依るより、オケの体質の問題だ。
これは、他スレで扱われている問題だが、確かに指揮者に依って演奏が変わることは論をまたない。
しかし常設のオケである以上、「指揮」以前の自律的音楽指向があるはずだ。
デュトワがきたとき、我々はドイツ的な音のだしかたなのでデュトワとはあわない、と宣うた楽員がいたが、それがそもそもおかしい。
ドイツ的云々については、ここで論じないが、ここはドイツかと、おまいらは、そして我々はドイツ人かと。
果たしてドイツ的音なるものを誰が求めているのか？
ドイツの音はドイツの音であり、決して「ドイツ的音」ではない。
堀帝国なるものがあろうがなかろうが、そこの帝王が何人食おうがこちらは預かり知らぬが、音楽を聴かせてくれってことだ。
あまり話題にならぬが、数ｹ月前のモーツァルト協奏交響曲のソロは、あれは一体なにかね。
脱線したが、問題の核心は指揮者や楽団員の個人的資質を越えたところにある。
もしかすると、近頃とち狂った番組作りが目を覆うばかりの母体そのものにあるのかも知れない。

0030名無しの笛の踊り

2006/04/28(金) 11:27:03ID:XxemlzQ8

＞母体そのものにあるのかも知れない。

まで読んだ

0031名無しの笛の踊り

2006/04/28(金) 11:58:42ID:YW948GtI

>>29 デュトワがきたとき、、、

デュに、古臭い考え＆へたくそを相当馬鹿にされたからだろ。

0032名無しの笛の踊り

2006/04/28(金) 17:47:36ID:22OABfRX

>あまり話題にならぬが、数ｹ月前のモーツァルト協奏交響曲のソロは、あれは一体なにかね。

トップ奏者ふたりのですよね。TVでみましたが、
互いに全然違うスタイルのまま最後まで貫くってどういうつもりなんでしょうね。
じゃあ、やらなきゃいいじゃん、て思った。
音楽性とか技術とかの問題じゃなくて、人として、聴衆や視聴者に対してすごく失礼。
裏に何があるんだろう、って思いながら見ていました。

0033名無しの笛の踊り

2006/04/28(金) 20:53:27ID:bXbtMKwt

>>32
> 互いに全然違うスタイルのまま

詳しく

0034名無しの笛の踊り

2006/04/28(金) 21:05:57ID:cbR5rxLM

ってかさ、コウト、堀、店村、三人ともかみ合わなかったぜ。

0035名無しの笛の踊り

2006/04/28(金) 23:40:06ID:IHN5EbYm

でも、やっぱ日本一のオケなんだよなぁ
他のオケも良い演奏する時もあるけど
目が飛び出るほどじゃぁ無いし・・・
やっぱ日本一のオケなんだよなぁ

0036名無しの笛の踊り

2006/04/28(金) 23:48:52ID:wNuPhbgP

スヴェトラーノフ先生萬歳。
間もなく追悼の日だ。

0037名無しの笛の踊り

2006/04/28(金) 23:51:25ID:085GX/xw

スヴェトラーノフ支配下のN響は日本のオケとは思えないほどのものすごい演奏していたな
あれから5年くらいしか経っていないはずなのに・・・

0038名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 00:47:09ID:u5/r7su+

そうだな。金管の鳴りが今とは比べ物にならんくらいの凄さだった。

0039名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 02:03:02ID:ItB6+Xqj

WWWツケンが一番叩かれていたのはスヴェトラーノフがふっていたころだがね。
それに支配していたわけじゃないし。

0040名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 02:04:49ID:R+Tv5+KS

そういや妙ちきりんなマーラー演奏してたな＞スヴェトラ

0041名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 02:41:35ID:gR8ZaIY6

BSで、デュトワ、ファウスト、皆の感想頼む。

0042名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 03:10:02ID:xNyJU8hI

NHKホールでスヴェトラ聴いたけど、でかい音出させてる割に響きがスカスカだった。
あそこは指揮者によっては悪いなりにそこそこ鳴るんだけどね。

0043名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 04:18:17ID:jSde7tjc

>>41
DVD-R出来た。

0044名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 04:57:35ID:ItB6+Xqj

4.28

スクロヴァチェフスキ先生は80歳を超えていらっしゃるはずですが、とてもそのようには見えない元気なお姿でチンポもしっかりたっています。いくつになっても先ばしりがあるという事を身をもって示していらっしゃいます。

0045名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 08:37:13ID:FyVKH7Tz

>>42
そりゃ単純にオケの限界の問題
ソビエト国立と同じにはいかんわな

0046名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 15:26:13ID:GCKOmJFT

サンティは聴きにいくべきですかね？

0047名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 16:16:34ID:l1voaT9B

NHK交響楽団って名前が嫌だ。NHKって
無国籍風な感じで、外国行っても日本のオケってピンとこないジャマイカ！！

0048名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 20:52:55ID:1m3qsyY9

New Hong Kong Symphony Orchestra と思われたらしい。

0049名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 21:36:52ID:36ULfr8k

スクロヴァチェフスキ最高！
読響に聴きに行こうっと。

0050名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 22:27:18ID:iZsnPn0D

>>49
今夜のコンサート旦那と言ってきました
個人的にはシューベルト未完成最高
旦那曰く「いやあ絶倫じいさんって感じだな～」・・・はあ(笑）。

0051名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 22:33:43ID:O+H6y3Cs

なぁ、みんな今日の演奏本気で良かったか？。久々に腹立たしさと失笑だらけの二時間だった。あんな糞演奏でリピート多くてうんざりだった。いい加減建て直してほしい。東フィル以下。

0052名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 22:42:41ID:iZsnPn0D

>>51
う～ん意見の別れる演奏だった希ガス（by 旦那）

0053名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 23:06:09ID:gdvdNPUt

>>51
おいらも今日の演奏は相当厳しかった。だからどうでもいいんだけど、
3階席ＧＷで子供連れ多くてガキがうざかった。おばちゃんもしゃべるし、
老人がウロウロしてるし（係員どうにかしろよ！）。次回のブルックナーが
心配になってきた。ティンパニ、今日のひとなの？

0054名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 23:11:56ID:iZsnPn0D

>>53
久Bさんだと嫌なの？
今日はそんなに気にならなかったけど

0055名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 23:24:48ID:ctYWzCBn

いつも思ってるけど、あのティンパニは酷いだろ。
魂がこもってないっていうか、音楽性がまるでないっていうか。
ま、逆にいうとＮ響らしいってことなのか？

ちなみに今日の演奏は、おれは楽しめた。
スクロヴァ爺さんらしい演奏で、Ｎ響もけっこうよく対応できてたと思う。

なんか先月ぐらいから、少しＮ響もち直してきたような気がする。
２ちゃんは関係ないんだろうけど、
音友や新潮４５で叩かれて尻に火がついたってとこか。

0056名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 23:29:42ID:iZsnPn0D

でも、スクロバ音色への配慮はないよな。
ブロムシュテットのぶら１みたいな演奏ができるんだから、
もう少し綺麗なおとを出してほしいもの。
あ、新しいオーボエ奏者、いいと思う。
まあ、みんな試用期間中は緊張してうまいんだけど。
M木さんも昔はよかった。

005756

2006/04/29(土) 23:35:22ID:iZsnPn0D

あ、56は54旦那のカキコですww
ID一緒で紛らわしくてスマソ

0058名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 23:41:29ID:O+H6y3Cs

久々にＮ響の冷めた退屈な演奏聞いた。デュトワ就任以前の香り漂う今日の演奏。例えるならいい姉ちゃんつかってAV作ったのに、姉ちゃん全然冷めて全然感じない。さらに男優は空気嫁ず頑張りまくり。制作さいど100％オナニーのプロダクション。ってこんな感じ。

0059名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 23:44:06ID:O+H6y3Cs

確かに人民席は子連れ、老人だらけだった。だけど、今日の演奏で絶叫ブラボーは無いよなー。

0060名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 23:46:00ID:iZsnPn0D

いっちょうけんめい弾いていたぞ

0061名無しの笛の踊り

2006/04/29(土) 23:48:09ID:O+H6y3Cs

58→おねーちゃん（曲）　感度　（演奏完成度）　　男優（次期読響監督様）。

0062名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 00:06:04ID:PYZHzvvj

>>53
ブル8で今日と同じ客層ってことはないだろ。
それよりブルで出没するフラブラ野郎が心配。

0063名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 10:11:12ID:9IlOs5rV

>>54
百瀬サン帰ってきてくれ！

0064名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 14:37:35ID:NRZ2PJuc

>>63
オイラは百瀬のつまらなそうにプラスチック・ヘッドを叩くお仕事が嫌いだったな。
今のティンパニストは特別良いとも思わないけど悪い印象もない。革の音は良いね。

0065名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 15:14:43ID:fvlXoCu8

ＦＭ聴いてるが、未完成は音が軽くないか？

0066名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 15:17:52ID:e5rnh6Xg

>>62
顔がわかってるならツマミ出せ！

0067名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 15:18:49ID:mav7evEo

昨日の絶叫ﾌﾞﾗﾎﾞって、未完成で？
今日もいるのかなﾌﾞﾗﾎﾞや…
なんか今変な音がしたが…

どっちにしてもｵﾁｵﾁ聞いてられんな。

0068名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 15:22:35ID:fvlXoCu8

相変わらず第一バイオリンはキタね音出してるな。

0069名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 15:25:05ID:AkhQZfNL

ブラボーバカはこまめにリンチしていかないといつまでも減らないよ。

0070名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 15:25:47ID:+QY1ItLK

>>65
テンポが速いから、若々しい。これも可か。
スクロヴァ翁だから許される。

0071名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 15:26:19ID:gGIKlTHy

軽いというか小型の演奏
主旋律ブチ切れ（よい意味でも悪い意味でも）
ppが現場ではどう聞こえるか・・・

0072名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 15:27:54ID:mav7evEo

そうか…？ながなかいいと思うがね。
このまま静かに聞き終わりたい。
頼む叫ばないでくれ。

0073名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 15:29:55ID:fvlXoCu8

拍手早いな

0074名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 15:31:50ID:gGIKlTHy

どってことない演奏だったようなきがする

0075名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 15:32:02ID:+QY1ItLK

確かに、管楽器はがんばっていたが、
最後の感動が薄かったせいか、ぶらぽは無かった。

0076名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 15:33:57ID:fvlXoCu8

ティンパニィとオーボエ一番誰？

0077名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 15:35:30ID:K+FozKKo

39番は小気味よくてなかなかいいかも。未完成はヴァント以外聞く気がしない。

0078名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 15:38:55ID:K+FozKKo

百瀬は燃えたときと燃えないときの落差が激しい

0079あらよっと

2006/04/30(日) 15:40:25ID:V/1TSGl2

>>64
まあ、確かにねぇ。
でも、逆にノリノリで楽しそうに、それこそ自然に腰まで動いちゃいますみたいな感じで、
ポンポコポンポコ叩いているイケイケな１００瀬のｵｻｰﾝを想像すると、それもまたコワイけどな。

0080名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 15:41:44ID:+QY1ItLK

踊るポンポコリンって彼のことだったのか。

0081名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 15:43:41ID:fvlXoCu8

無表情のモーツァルトだね。つまんない。

0082名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 15:48:26ID:gGIKlTHy

じいさん　元気だな
６０年代の録音から変わってないじゃない・・・
巨匠か・・長生きするもんだ

0083名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 15:52:58ID:fvlXoCu8

眠いな、この演奏。ところで余った時間は何やるの？生放送終わったあとね余白の時間のほうが楽しみですな。

0084諸出助兵衛 ◆wQOkRzLnZI

2006/04/30(日) 16:05:58ID:fCwKgz/p

やっぱり「ブラボー」はありませんね。（個人的にはいい演奏だと思います）
「ジュピター」に期待。

0085名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 16:09:35ID:K+FozKKo

ところでスクロヴァのブル８チケット、もう殆どないみたいね・・・。
月曜日に電話しても大丈夫かなあ。初日は全部、売り切れみたいだが。

0086名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 16:10:23ID:mav7evEo

>84
ﾌﾞﾗﾎﾞーを？

0087諸出助兵衛 ◆wQOkRzLnZI

2006/04/30(日) 16:12:45ID:fCwKgz/p

>86　はい。なんとなくあったほうが良くないですか？
まぁ無理かもしれませんけどネ。

0088名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 16:19:24ID:mav7evEo

そうかぁ、演奏そのものよりﾌﾞﾗﾎﾞのような反応に期待する聞き方もあるんだなぁ…

なるほどフラブラ屋も増えるわけだ。一種のやり甲斐だもな。
情報化社会の一断面ですね。

0089名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 16:21:51ID:K+FozKKo

>>88

巨匠の演奏会にカーテンコールだけ（無料で）参加するなどという裏技もありそう。

0090名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 16:21:58ID:nZhT+/oM

スクロヴァの演奏は全体的にシューリヒトの個性を小型にしたものだから批判しても仕方ないよ

0091名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 16:26:43ID:AKK9/MNJ

ジュピター、いいじゃない。

0092名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 16:27:55ID:Ep/xSbOe

実況ｲｸ(・Ａ・)ﾅｲ
ttp://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1146318827/

0093名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 16:28:11ID:mav7evEo

>>89
勘弁してくれ W

それより堀の日って、ピッチ揺れてませんかね。なんかふぞろい。

0094名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 16:29:20ID:AKK9/MNJ

>>92
ごめんごめん。でもむこう人いないなぁ・・・

0095名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 16:33:23ID:fXTVTpbs

新説だねｗ

0096名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 16:38:41ID:fvlXoCu8

N響の音って色艶がないよな。

0097名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 16:41:56ID:AKK9/MNJ

>>93
チューニングの意味が・・・ｗ

0098名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 16:44:53ID:mav7evEo

>>95
FXﾃﾚﾋﾞのBS担当のかたですね W

0099諸出助兵衛 ◆wQOkRzLnZI

2006/04/30(日) 17:03:39ID:fCwKgz/p

やっぱり聞こえなかったような・・・・。

0100名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 17:03:57ID:K+FozKKo

堀カヨ。どうりで退屈かと思った。

0101名無しの笛の踊り

2006/04/30(日) 17:13:20ID:1OXi8dH5

ジュピター速かったなあ。あんなもんだっけ？