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「無断欠勤」カルロス・クライバー「早退」

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0001清洲 ◆kiyo/RZtcc 2006/04/14(金) 22:48:49ID:C4fFrdek
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1135754510/l50

前スレが1000行ったので立てました
0232名無しの笛の踊りNGNG
>>230
早く死ねよ
0233名無しの笛の踊り2006/05/23(火) 15:14:02ID:oVi2JwG1
>>232
ゴタゴタ言うなら正規盤で出せよ。　
0234名無しの笛の踊り2006/05/24(水) 13:26:51ID:ShOoM9nP
>>231御紹介の盤の詳細について

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1287698
0235名無しの笛の踊り2006/05/24(水) 19:05:42ID:fb3BiITe
カルロスって意外と腕毛濃いよね？
0236名無しの笛の踊り2006/05/24(水) 20:07:20ID:+7GA2jBU
わしもそう思う
0237名無しの笛の踊り2006/05/24(水) 23:08:27ID:eycc79r4
新盤ってリハーサルのか？
0238名無しの笛の踊り2006/05/25(木) 19:47:04ID:kkcPvWdZ
↑ノイズ多そう
0239名無しの笛の踊り2006/05/25(木) 20:48:06ID:U/8jW/6v
リハーサルだから仕方ないあげ！
0240名無しの笛の踊り2006/05/25(木) 22:32:08ID:X5WVFnJI
腕毛のノイズ？
0241名無しの笛の踊り2006/05/26(金) 02:45:31ID:/xBqnnk0
腕毛のノイズ=腕毛の枝毛=長嶋茂雄
0242名無しの笛の踊り2006/05/27(土) 18:52:13ID:X5ZG0GBM
いつ出るの？
0243名無しの笛の踊り2006/05/28(日) 02:28:21ID:5nFxpkZi
六月下旬らしい。リハ、ドイツ語なら聴いても分からん…
0244名無しの笛の踊り2006/05/30(火) 19:49:38ID:JE5rKrbd
字幕は？
0245名無しの笛の踊り2006/05/30(火) 19:56:03ID:yts6Qvx3
>>244
CDだよ
0246名無しの笛の踊り2006/05/31(水) 02:48:30ID:YVnhCTkj
クライバーのはなし
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1148648158/867-872
0247名無しの笛の踊り2006/05/31(水) 03:55:47ID:BUE8qLAt
「こうもり」を演奏してる時、おなか押さえて笑ってた。
0248名無しの笛の踊り2006/06/05(月) 20:57:20ID:WxTmZGv6
さて、来年の正月は何がリリースされるのかなぁ？じゃあ、来年の正月までｻﾖｳﾅﾗ！

終了。
0249名無しの笛の踊り2006/06/06(火) 03:34:08ID:Jt3IYKLo
>>248

乙！

終了！
0250名無しの笛の踊り2006/06/06(火) 04:12:03ID:3QDpNR2h
あーあこっそりSONYにヴェルレクでもスタジオ録音してねえかな。
0251名無しの笛の踊り2006/06/06(火) 07:30:30ID:L3VdQt8X
クライバーってラ・ヴァルスの録音はないの？
0252名無しの笛の踊り2006/06/08(木) 14:18:39ID:qMKXuBc0
とうとう終了したか、一時は熱いスレだったが…来年の正月ね。
0253名無しの笛の踊り2006/06/08(木) 16:33:45ID:Qq6YrgqP
では、また
0254名無しの笛の踊り2006/06/09(金) 17:56:24ID:barpFVs9
スレまで短命になってきちゃった・・・
0255名無しの笛の踊り2006/06/09(金) 18:14:19ID:dTUM0al9
カルロスクライバーの１８番見たいな、オペラを教えてください。３つほど。
0256名無しの笛の踊り2006/06/09(金) 18:37:53ID:JcE3cmFb
トリスタン
魔弾
あとイタリア物どれか
0257名無しの笛の踊りNGNG
こうもり
薔薇の騎士
カルメン
0258名無しの笛の踊り2006/06/10(土) 22:12:29ID:k35mwfBO
オテロ
ボエーム
0259名無しの笛の踊り2006/06/12(月) 13:37:20ID:Zmf+kGRC
クライバーのＤＶＤ五枚組１２９９０円は買いですか？
0260名無しの笛の踊り2006/06/12(月) 14:09:06ID:Zmf+kGRC
結局買いますた
0261名無しの笛の踊り2006/06/12(月) 14:15:15ID:kiWtwgw6
259 ：名無しの笛の踊り ：2006/06/12(月) 13:37:20 ID:Zmf+kGRC
クライバーのＤＶＤ五枚組１２９９０円は買いですか？


260 ：名無しの笛の踊り ：2006/06/12(月) 14:09:06 ID:Zmf+kGRC
結局買いますた

もうしょっと書き込み待てよｗｗｗｗｗｗ
0262名無しの笛の踊り2006/06/12(月) 14:41:16ID:Zmf+kGRC
>>261
まあ時間なかったし背中押して欲しいだけだったからさ
0263名無しの笛の踊り2006/06/12(月) 15:34:50ID:Kqo22HGy
あぁ〜あ、買っちまったか、DVD組物。

あぁ。。。　もう少し早く相談くれればﾖｶｰﾀのに
0264名無しの笛の踊り2006/06/12(月) 15:59:30ID:Zmf+kGRC
そんなテンション下がること言わんでくれ
0265名無しの笛の踊り2006/06/12(月) 16:54:37ID:1AVFvOsF
おれも同じ値段で先月買ったが家宝にしてるよ。ニューイヤーやブラ2、ベト7はみてるだけで幸せになる。楽しんでくれ。
0266名無しの笛の踊り2006/06/16(金) 22:35:47ID:MnhRqq37
この調子でいけば、このスレ来年の正月までもつかもな…。
0267名無しの笛の踊り2006/06/18(日) 11:54:32ID:RcxAbwXd
正月まで保守
0268名無しの笛の踊り2006/06/18(日) 11:59:07ID:2xPG5qhO
>>262
誰も背中押してないじゃん（笑）。
0269名無しの笛の踊り2006/06/18(日) 12:49:20ID:Sbh3EjPv
トリスタンのリハ、誰か対訳つけてくれ
0270名無しの笛の踊り2006/06/19(月) 22:31:17ID:Wr3kUBmr
ﾑﾂｶｼｽ………｡
0271名無しの笛の踊り2006/06/21(水) 01:25:55ID:z3luXjxa
クライバーの指揮は実に緻密で、リズムひとつ、フレーズひとつにも神経細胞
の営みを思わせる様な緊張感と緊迫感が張り巡らされているが、それでいて音楽
がいささかも硬直せず、アンサンブルは相互に呼吸、刺激しあい、膨らみ成長し
ている。

誰か日本語に訳してください。もう、いい加減、こういう批評やめようよ。
0272名無しの笛の踊りNGNG
相互に刺激しあい、硬直せず膨らみってことだろ。
0273名無しの笛の踊り2006/06/22(木) 16:17:52ID:HpgF9/Fl
しかしなぁ…ネタがないのに必死にカキコする藻前らの情熱に、カルロスも草場の陰から感謝してるだろーね。
0274名無しの笛の踊り2006/06/23(金) 23:55:58ID:q4csYN6Y
今月号の音楽現代に、金子さんが2月発売のベト７について書いていた。
その中で、メキシコのビデオのことに言及していた。自分の持っているビデオ
はかなり画質が悪いと言うこと、運命の、ダダダダ〜ンに女性アナの声がかぶ
って、BGMのような放送にしている、などということを言っていた。運命は
繰り返しがあるので、２回目はちゃんと聴けるそう･････　見てみたいが、怖い
気もする。でも'81だから悪かろうはずがないですね。やっぱ見たい！
0275名無しの笛の踊り2006/06/24(土) 00:06:39ID:7SK3wv5J
>>274
コリオランの超絶テンポにビックらこいた。猛進しとる。「運命」は、殆どまんまCDと同一
のテンポに聴こえるが、ウィーンPOのキビキビ感は、現在のウィーンPO子飼いの指揮
者陣には得がたいものに見えた。個人的なインプレです。
0276名無しの笛の踊り2006/06/28(水) 17:35:04ID:RoR3TS89
http://www.youtube.com/watch?v=wG2ZrwIeJWU&mode=related&search=Carlos%20Kleiber

http://www.youtube.com/watch?v=NEEX5zZRx1A&mode=related&search=Carlos%20Kleiber
0277名無しの笛の踊り2006/07/02(日) 21:58:42ID:V30YvAms
ニューイヤーコンサートもうｐしてくれないかな
0278名無しの笛の踊り2006/07/04(火) 01:45:48ID:Osm4pPJJ
誕生日あげ！
0279名無しの笛の踊り2006/07/07(金) 00:49:17ID:EDZMREtJ
>274
一人の評論家が一つの新譜CDを出版社が違う二つの雑誌に批評載せる
のは反則なの？だからネコケンさんはレコ芸でベト７の批評しなかった
のかな？
0280名無しの笛の踊り2006/07/07(金) 17:42:52ID:rcJk4Ttc
クライバー／シカゴ響の演奏ってどうなんだ？
0281名無しの笛の踊り2006/07/08(土) 03:56:42ID:HlwEFMB6
>>279
反則というより、２つの雑誌に同じ内容の文章が載ったら「手抜き」、
内容が違ってたら「杜撰」、２つの雑誌で一つの内容になる場合は
「詐欺」だと思わないかね？
0282名無しの笛の踊り2006/07/08(土) 10:29:57ID:UhJBdv9y
べつに
0283名無しの笛の踊り2006/07/12(水) 01:26:20ID:EbTKV7l1
過疎対策特別措置法施行記念
0284名無しの笛の踊り2006/07/14(金) 00:16:26ID:jcY6RQq4
命日
0285名無しの笛の踊り2006/07/14(金) 00:59:42ID:Nxq7e+KJ
今日だったっけ？
0286名無しの笛の踊り2006/07/14(金) 14:40:15ID:cAexSwXa
革命日
0287名無しの笛の踊り2006/07/14(金) 15:25:29ID:Cc7MT7wk
昨日が命日だね。
LEGEND5枚組で唯一まだ封を切ってなかった89年ニューイヤーを見ながらカルロスに乾杯しますた。
0288名無しの笛の踊り2006/07/14(金) 17:09:23ID:etQBycrD
クライバーのオルフェオのSACDが、中古屋においてありました。
980円です。
これは、どんな演奏のものですか？良い音質？演奏？
買い？捨て？
教えてください。
0289名無しの笛の踊り2006/07/14(金) 20:00:04ID:D6pV+g3d
>288
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1408539

今年一番売れた輸入盤だ。レビューは山ほどあるから後は自分で考えてくれ。
0290名無しの笛の踊り2006/07/16(日) 19:08:52ID:dZc+ud1T
オルフェオっつうからグルックのオペラの録音が見付かったんかと思ったぞｗ
たかだか980円で質問しなきゃ買えんようなビンボー人は図書館のCD漁ってろｗ
0291名無しの笛の踊り2006/07/18(火) 02:01:18ID:S8KW6v8B
結局、クライバーとミケランジェリって
・実際にコンサートで協演したの？
・協演したとしたら曲目は？映像、音源が残っている可能性は？
・ＤＧに録音しようとしたのは皇帝だけ？それとも全集？この時の
　録音は全く存在しない？
0292早起きついで2006/07/18(火) 04:55:23ID:292V/b7R
>>291

1973年4月に、3回にわたりハンブルクでミケランジェリと共演。
映像や音源の所在は、おそらくNDR(北ドイツ放送)しだい。
thrswさんのサイト( http://www.thrsw.com/cklist/orchestra/hsto/ )から
引用すると、曲目は
> Beethoven : Coriolan-overture
> R.Strauss : Tod und Verklaerung
> Beethoven : Piano Concerto No.5

それから、マテオプーロスの著作(WAVE第31巻の39ページ)から引用すると
> ｢皇帝｣をレコーディングするために再び会ったとき、お互いにもうダメだと
> 感じ、このレコーディングはとうとう日の目をみることはなかったのです。

なお、マテオプーロスの著作の著作は、WAVE第31巻とは異なる訳者による
単行本にもなっていて、そこでの表現は多少違うかも。
0293早起きついで2006/07/18(火) 05:06:05ID:292V/b7R
>>292
> なお、マテオプーロスの著作の著作は・・・

「著作の著作」・・・寝ぼけたまま書き込むんじゃなかったorz
0294名無しの笛の踊り2006/07/19(水) 00:39:10ID:1TGdl8Vi
>292

ありがとうございます。

つまり、カルロスは皇帝を人前で演奏したことがあるわけですね。
録音が残ってる事を祈ります
0295名無しの笛の踊り2006/07/19(水) 20:17:25ID:NctaEABT
>>294
どーせ何処ぞのマニアが膝上録っててCDRとかで出るんでねーの？
そのうち
0296名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 01:32:33ID:3+eaWFrE
しかし演奏してからずいぶんな年月がたってるぞ。
これだけ待っても発掘されないということは、やはり存在しないのでは?

チラシの裏
俺はチャイコフスキーの眠れる森の美女が発掘されるのを願っている
0297名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 08:49:41ID:lu7wpmZw
ＮＤＲの音源は最近になっても初出音源が多数世に出ているようなので、もし残っていれば出てくる可能性は高いのでは？
ＣＤデビューくらいの時期のクライバーならマイク撤去とかは言ってないと思う。
ミケランジェリだって海賊音源もしくは正規の放送音源としてどんどん出ているんだから、クライバーとの演奏だって・・・・
ＮＤＲのアーカイブは膨大で宝の山だそうですし、期待しています。
0298名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 23:46:09ID:BH2lyMn0
「白鳥の湖」も振ったことがあると聞いたな。
0299名無しの笛の踊り2006/07/22(土) 01:57:08ID:W24CCgeC
奥さんがプリマだから若かりしころはバレエを振っていたというのは有名なんだが、
ちっとも発掘されない
0300名無しの笛の踊り2006/07/22(土) 02:00:41ID:6uOqRE8v
>>292
それ、7、8年前にCDで見た覚えがあるような･･･？
たぶん2chなら持ってる奴がいると思う。
0301名無しの笛の踊り2006/07/22(土) 02:16:26ID:SqgbFaeR
>300

断片的にでも情報ない？
thrswさんのサイト( http://www.thrsw.com/cklist/orchestra/hsto/ )にも見あたらない
0302名無しの笛の踊り2006/07/22(土) 02:24:06ID:0RrwZXtk
＞R.Strauss : Tod und Verklaerung

これマジ？　実在するの？録音？
マジ？
マジかよ？
マジですか？
マジ？
0303名無しの笛の踊り2006/07/23(日) 08:18:55ID:DkvpA9aD
メリー・ウィドウも若い頃のレパートリーの一つ。
03043002006/07/24(月) 00:11:59ID:3AutNBFf
>>301
当然だけど、輸入版。
2枚組みで1000円とか、そういう怪しいシリーズ。赤が基調のパッケージで
ロマン派っぽい絵画がCD前面中央に配置されてた気がする。
見たのは横浜か東京のCD屋(?)。横浜ならHMV、東京だったら見当がつかない。
そこにはグールド＋カラヤン(こっちが実在するのかどうかも知らない)
の競演CDとかも置いてあった。
03053002006/07/24(月) 00:13:31ID:3AutNBFf
>>301
補足。
なんか、Disc2のほうに件のコンチェルトが入ってたとか滅茶苦茶具体的に思い出せるので
それほどレアなものなら俺の記憶違いかも･･･。
0306名無しの笛の踊り2006/07/28(金) 01:23:53ID:oarOF9Vp
シカゴの「運命」'78　って、一体何種類くらい出てますか？
僕は２種類しか持ってないのだけど。HYPNOSとかいうのが、最初に買った
EXCLUSIVEより音がいい。他にもいいのがあったら欲しい。
0307名無しの笛の踊り2006/07/28(金) 01:27:30ID:Lxu0McHG
>>306

http://www.thrsw.com/ckdisc/beethoven_ludwig_van_1770_1827_/
0308名無しの笛の踊り2006/07/28(金) 01:52:17ID:oarOF9Vp
Thanks! とても好きな演奏なので、いい録音のがあったら
買いたいと思います。FM東京でやってるのね。どうりで音がいい！
0309清洲 ◆kiyo/RZtcc 2006/07/30(日) 01:15:01ID:hzg1HpTF
>>306
メモリーズから出ている5番は音いいですよ
0310名無しの笛の踊り2006/07/31(月) 18:07:49ID:3RAgU14Q
クライバーのSACDは、いいやつですか？
レポとかあれば、おしえてください。
0311名無しの笛の踊り2006/07/31(月) 18:24:11ID:IrFbsJkR
ま、いいやつだったよ。あいつもな。
0312名無しの笛の踊り2006/07/31(月) 20:01:29ID:IiBPRs2e
DGのトリスタンとイゾルデ、初出盤を中古で買うのと、OIBP処理されたやつ
買うのとどちらが良いですか。OIBPだと音質が悪くなっているという話
も聴いたのですが。
初出のほうが良いでしょうか。
0313名無しの笛の踊り2006/07/31(月) 20:13:06ID:H+vZSCg2
再生機器がしょぼいならOIBPのがいいよ
0314名無しの笛の踊り2006/08/01(火) 00:00:11ID:zlG1fr3Q
初出は弱音と強音の差が大きく、
特に弱音部は音量を上げないといけないのが難点ですが、
自然さでは一番かと思います。
OIBPはオーケストラの音量が大きくなり、ずっしりと
なった分、ノイズが増え、不自然な感じもする。

輸入盤のOIBPは聴いていません。
皆さんはどちらが好きですか。
0315名無しの笛の踊り2006/08/01(火) 00:21:39ID:BbitCbkw
LPのフェードアウトが好き
0316名無しの笛の踊り2006/08/01(火) 00:28:46ID:moLv3r2E
クライバーの才能は神がかり。ホロヴィッツが認めたのもわかる気がする。
カラヤンがクライバーを蹴落としたりしなけりゃいまごろカラヤンなんか
よりも有名になっていただろうに。
0317名無しの笛の踊り2006/08/01(火) 00:29:58ID:Z8HsRJUC
＞カラヤンがクライバーを蹴落としたりしなけりゃ
くあしく
0318名無しの笛の踊り2006/08/01(火) 00:31:39ID:4QJEftgP
蹴落とすと言うか自分の支配下のオケでは振らせなかったんでしょ
サヴァリッシュとかも
0319名無しの笛の踊り2006/08/01(火) 01:08:19ID:uY8D2Mzt
>>314
とりあえず３枚に切り直したヤツであれば、どれでもいい
0320名無しの笛の踊り2006/08/01(火) 01:13:52ID:liAoZOOL
カラヤンはクライバーを招待するも
「私は冷蔵庫が空にならないとやる気がしないんです」とかなんとか
言って断った。
これは有名な話で、>>316さんはクライバーのこともカラヤンのことも
あまりご存知ないですね。

ではいつ蹴落としたんですか？
94年のウィーン国立歌劇場の来日で自身のバラの騎士公演に
「マエストロ、本日はショルティ氏がお見えです」と耳打ちされた際
なんと答えたかは知ってますよね？
0321名無しの笛の踊り2006/08/01(火) 01:20:07ID:uY8D2Mzt
>>320
リハーサルの冒頭、ベルリンフィルのメンバーに向かって
「皆さんはロールスロイスです」とかなんとか言ったんだっけ・・・

※車種は正確に覚えてないやｗ
0322名無しの笛の踊り2006/08/01(火) 01:31:11ID:z+X0tAO2
スカラ座のオテロ
いよいよ正規DVDが登場か？
0323名無しの笛の踊り2006/08/01(火) 01:37:28ID:uY8D2Mzt
>>322
マジ？
0324名無しの笛の踊り2006/08/01(火) 19:34:52ID:CB5DtdHM
>>322
交渉軟膏のようだ
0325名無しの笛の踊り2006/08/01(火) 21:32:47ID:uY8D2Mzt
>>322
それもいいけど、メモリーズの音源をオルフェオに
正規盤として出して欲しい・・・少し高くても買うのに
0326名無しの笛の踊り2006/08/02(水) 01:19:12ID:aatiQzCZ
http://okobay.ciao.jp/iblog/C255584223/E438988351/index.html
ミュンヘンでいちばん振ったみたいだね
秘蔵出せや〜
0327名無しの笛の踊り2006/08/02(水) 01:21:26ID:jki55B3j
>>310
つ[ ttp://www.sa-cdlab.com/index_classic.html
0328名無しの笛の踊り2006/08/02(水) 01:48:30ID:HxyBE2M6
クライバーはカラヤンともベームともバーンスタインとも仲が良かったでしょ。
カラヤンのリハーサルには頻繁に訪れてたし、ベームが病気になった時は見舞にも行った。
バーンスタインと談笑してる写真（クライバーは仮装してた）あるし、92年のニューイヤーは
バーンスタインの予定だったけど、彼が急逝したんで代役を引き受けた。
ベルリン・フィルは80年頃、新世界振る予定だったけど、リハーサルで団員が古いフルトヴェングラー
か誰かの書き込みのあるスコア用意してたんで怒って降りた。そしたらベルリン・フィルはもっと怒って
溝が出来た。
カラヤンがクライバーを妨害したなんて聞いたことがない。
0329名無しの笛の踊り2006/08/02(水) 02:48:16ID:8Bp5kuUG
聞いたことないのは君だけだよ
0330名無しの笛の踊り2006/08/05(土) 03:59:07ID:PPDNMlQ5
>>312
＞OIBPだと音質が悪くなっているという話

アンチに騙されないように。
聞き比べた奴がいるなら両方持っているという証拠に画像を晒してもらえ。

自分が買い集めたコレクションが音が良くなって価格が下がって再発売されるのが気に入らないだけ。
それどころか自分が所有するOIBP前のものを手放しに賞賛するのだから性質が悪い。

>>319に同意です。
0331名無しの笛の踊り2006/08/09(水) 09:33:21ID:13ICHpCe
この間、夢の中にクライバーが出てきてこう言われた

「私あんたのファンだからサイン下さい」（ﾟДﾟ ）ノ□
「やらん」（ ﾟ ◇ﾟ）

煤iﾟДﾟ；）

なにがマズかったんだろう…
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