スズキメソード
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0001名無しの笛の踊り
2006/04/09(日) 03:30:22ID:rmUDRscb0002名無しの笛の踊り
2006/04/09(日) 03:32:30ID:TzkB1BN90003名無しの笛の踊り
2006/04/09(日) 13:27:56ID:tLdkKxHpよう糞虫
0004名無しの笛の踊り
2006/04/09(日) 13:29:07ID:IqwHW/TW0005名無しの笛の踊り
2006/04/09(日) 13:50:18ID:b4Q7r5fD置き忘れて行ったメモを拾ったことがあります。そこには、
「こんな教え方をしていて、子供がクラシックを好きになるわけがない！」
と書かれていますた。
0006名無しの笛の踊り
2006/04/09(日) 19:37:21ID:ZHcBJqgX0007名無しの笛の踊り
2006/04/09(日) 22:17:37ID:j4/uqtcWhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1139908749/
0008名無しの笛の踊り
2006/04/10(月) 02:38:21ID:Qs08MvmK0009名無しの笛の踊り
2006/04/10(月) 18:19:30ID:B9V7jUx00010名無しの笛の踊り
2006/04/10(月) 19:39:11ID:e9eWtwSo0011名無しの笛の踊り
2006/04/10(月) 20:11:13ID:gtOlWi8y音から入ってうまくなれるのは極一握りの天才だってことを
創始者は知らなかった。最大の誤算。
0012名無しの笛の踊り
2006/04/10(月) 20:39:21ID:uSX9e/0m日本語がしゃべれるといっても、言語学者や詩人から
敬語も怪しいレベルまである訳だから。
0013名無しの笛の踊り
2006/04/11(火) 23:55:04ID:jJG099Yjとても苦労した・・・
ヤマハよりはマシだと思うけど。
0014名無しの笛の踊り
2006/04/12(水) 01:03:41ID:D40mNqBaＨＯＮＤＡとＫＡＷＡＳＡＫＩであるといえよう
0015名無しの笛の踊り
2006/04/12(水) 20:13:50ID:0hGK3e+iほとんどはＤＮＱ
0016名無しの笛の踊り
2006/04/13(木) 02:17:23ID:ckxaa+3e0017名無しの笛の踊り
2006/04/27(木) 14:11:55ID:sBNrULbCスズキの先生には音大出て無くても、楽譜が読めなくても、スズキの教本10巻までやって
松本の総本山でｲﾆｼｴｰｼｮﾝ受ければなれるから。
ってか、スズキﾒｿｯﾄﾞに傾倒したのにつまづいて箸にも棒にも掛からない人材
（彼らはｽｽﾞｷ育ちだから読譜も出来ないし演奏も悲惨なのだけど・・・）を
救済する為に出来たのが松本のｽｽﾞｷの教師養成所。
そこ出た音楽の基礎も応用もなにも出来ない、ｽｽﾞｷｿﾝｸﾞしか知らない生粋のｽｽﾞｷっ子が
全国に送られてまた新たなｽｽﾞｷ被害者を育成しているんだよ。
そもそも教祖様も今で言う単なるﾚｲﾄｽﾀｰﾀｰのｵｼﾞｻﾝだったのを
妄想が過ぎて自らを大先生と祭り上げ、結果が出た現在、
スズキは宗教だと言われているw
0018名無しの笛の踊り
2006/04/27(木) 16:03:46ID:dOQHqmY+そもそも、プロを育てるものじゃないんだろ？
情操教育の一環というか。
親とかが誤解してるんじゃないの？
0019名無しの笛の踊り
2006/04/27(木) 22:09:27ID:LJk2epwbレッスン代とってんのに、周囲が顔を歪めるような音を出すプレイヤーを育ててるような
馬鹿がいる現実を見ると言いたくもなるよ。
タダで教えるなら何でもアリだと思うけどさ。
0020名無しの笛の踊り
2006/05/03(水) 23:55:13ID:TXNa/NMc「スズキメソッド」という名前の割りに「メソッド」自体は
『ﾚｺｰﾄﾞ何百回でも聞いて覚えて真似してしろよｺﾞﾙｧ！！』
『練習は家で母親がさせておけよｺﾞﾙｧ!! 子供の出来は母親次第なんだよｺﾞﾙｧ!!』
という調子で陳腐なもんだから、本当の意味での教え方やメソッドは存在しないも同然で
先生達はいつも母親に怒鳴っていた。
ｵﾗの先生は生徒が間違えるたびに弓でﾊﾞﾝﾊﾞﾝ生徒の頭ひっぱたいていたけど、
今考えたら、さぞかし安い弓使っていたんだろうなwww
0021あぼーん
NGNG0022名無しの笛の踊り
2006/05/14(日) 14:08:52ID:ek8L+8KSコンチェルトのソロ部分も当たり前のように斉奏で弾かされていた。
「プレリュードとアレグロ」を子ども達が
50人くらいの斉奏で弾いているを見た時は腰をぬかした。
0023名無しの笛の踊り
2006/05/16(火) 13:55:59ID:yOSYbq1bそれどころではない。
メンコンも斉奏でやっちゃう。カデンツァの部分まで斉奏でやってたのには呆れた。
でもココの教師達はコンチェルトの意味もカデンツァの意味も判っていないから
「驚いたよ･･･orz」と言ったら何を勘違いしたのか
「余りの素晴らしさに驚いただろう？」と自信満々で益々萎えた。
この団体は一体どんな勘違いをしているのだろう、と思って「一体どういう風に教えているの？」と
聞いたら、また勘違いして「そんなに知りたいなら特別に教えてやろう。同じCDを配布して
それを徹底的に真似させるから全員で弾けるのさ！」と抜かした。
演奏の意味すら解ってない人間が指導してるんだな。
ちなみに演奏は酷かったよ。ただ猿真似のようにｽﾀｰﾄからｺﾞｰﾙまで走りぬくだけが目的で
呼吸も表現もあったもんじゃない。正しく弓を持てている子供もいないし。
独りずつ弾かせたら誰一人としてマトモに弾けていないだろうよ・・・
生徒集め（金儲け）しか考えてないスズキ。子供が可哀相過ぎる。
0024名無しの笛の踊り
2006/05/16(火) 23:00:11ID:Ggz9RU5Hでも子どもの頃にスズキの洗礼を受けながら、大学オケで読譜やアンサンブルを習得し
アマオケでみんなをリードしてる人もいる。
0025名無しの笛の踊り
2006/05/16(火) 23:06:00ID:n2TDIWU7サイコーに受けた
0026名無しの笛の踊り
2006/05/17(水) 10:36:53ID:dQgmQENl別に「行間を読む」という意味の読譜でもあるまいし、
学校教育の音楽でピアニカ弾きながらで十分できるようになるじゃん。
楽器は弾けるけど楽譜読めないままというのは、スズキ理論からすれば
日本語しゃべれるけど文字読めないというのと同じだろ。
要するに脳が足りないない。そういうのは結局他の方法で育てても頭打ち。
0027名無しの笛の踊り
2006/05/17(水) 22:15:36ID:B1IV9HBd知らない曲を弾けない」というレベルの話でしょう。「行間を読む」なんてレベルは
さらに先。
音楽の授業だけで複雑なヴァイオリンの譜面を読めるようになるなら苦労しません。
スズキの理論は言語習得のプロセスを音楽にあてはめているのだから、「文字や文章
を勉強しない限り文盲」＝「いくら耳コピーしても譜面は読めない」が論理的帰結。
0028名無しの笛の踊り
2006/05/24(水) 22:48:52ID:42vl/fRnこの前部屋の片付けしてたら、才能教育研究会発行の冊子が出てきて
その中に故・鈴木先生の伝記が漫画になって掲載されていた。
ちょっと面白そうだったので読んでみたけど、なんかものすごい宗教臭かった。
○価学会とかにありそうな感じの、教祖を崇める伝記みたいな・・・
今思えばスズキって結構宗教がかってたなぁ・・・
総本山（松本）での合宿とか、上にもあったけどグラコンとか。
0029名無しの笛の踊り
2006/05/25(木) 08:42:57ID:nRlk7n7D＞音楽の授業だけで複雑なヴァイオリンの譜面を読めるようになるなら苦労しません。
複雑なヴァイオリンの譜面って何？
イザイじゃあるまいし、せいぜいモーツァルトの5番とかメンコン程度でしょ？
学校教育程度でも読めるんだけど。
0030名無しの笛の踊り
2006/05/25(木) 09:02:29ID:Z/lIQfBgてか人間の反射神経から考えるとアレグロの16分音符が限界だそうだが。
あとは経験と予測って考えると、耳で覚える教育も悪くはないと思うんだが。。
0031名無しの笛の踊り
2006/05/25(木) 12:10:12ID:0FAJcLaa>学校教育程度でも読めるんだけど。
そういう人は、ポジション移動とかはどうやって考えて
いるのかしら？
0032名無しの笛の踊り
2006/05/25(木) 22:27:02ID:UyPGnTLJあった。とてもじゃないが同じ譜面を見ていっしょに弾けない。
0033名無しの笛の踊り
2006/06/06(火) 17:48:36ID:fcLAXSBd0034名無しの笛の踊り
2006/06/06(火) 20:00:49ID:yGo/+jKz本格的に読譜の練習をしたらしい３２と
最終的に弾く場面、舞台は同じなんだから
結局スズキで習うのが効率的ってことか
0035名無しの笛の踊り
2006/06/07(水) 18:17:40ID:Bj2lCqut卒業して違う先生についたけど。
読譜力なくて相当苦労した。
音源あればそれなりに弾けるから、オケで1stやったらコンマスサイドに座らせてもらえた。
けど、２ndになったら、音とれないから全然弾けなくて、みんなにびびられた･･･。
「スズキだからねぇ」と言って叩かれること多いけど、
ﾚｲﾄｽﾀｰﾀｰで何もやってなかった人よりはﾏｼだと思うﾖ。
同じ年頃の頃にｳﾞｧｲｵﾘﾝなんて触ったこともなかった人に正直言われたくない。
0036名無しの笛の踊り
2006/06/08(木) 21:26:12ID:9O6d91D0ttp://www.vanillamood.jp/bbs/view/index.php?s=120
ttp://www.vanillamood.jp/blog/mp3/cafe16.mp3
ＫｅｉｋｏさんやＷａｋａさんも楽譜嫌いだったなんて意外でした。
私の場合、楽譜はおたまじゃくしだけでは読む事が出来ず、音符に指番号を振りまくり、かつポジション移動のマークと弓のアップダウンの記号を書き込まないと楽譜の用をなしません。
私の楽譜は鉛筆や色鉛筆での書き込みだらけです。特にカデンツァの部分は書き込みがはみ出してます。
何しろレコードやＣＤを聴いて耳から曲を入れるのが幼い頃からの習慣になってしまったので、楽譜に頼らずにきてしまったという面もあるのです。
楽譜を初めて見ただけで、その場でちゃんと歌えるようになりたいです。
私と同じような人は他にもいるらしく、中にはメンコンを完全に弾けるのに読譜は出来ないという方がいらっしゃるようです。
私の大先輩とも言うべき竹澤恭子さんも読譜では御苦労なさったようです。
それともう一つのエピソード、協奏曲というのはソリストがオーケストラと一緒に弾くものです。
ところが私は高校に入るくらいまで、協奏曲とはソロパートを大勢で合奏するものだと思い込んでいました。
現にビバルディの調和の霊感という協奏曲やメンコンなどを、数百人で合奏することなど日常的にやっていたので、協奏曲とはそのようなものだと思っていましたよ。
これも知らない方から見れば異端でしょうか(^^)
0037名無しの笛の踊り
2006/06/09(金) 02:31:04ID:5xnJgjTw0038名無しの笛の踊り
2006/06/09(金) 08:41:23ID:1MXqAvN1>「スズキだからねぇ」と言って叩かれること多いけど、
>ﾚｲﾄｽﾀｰﾀｰで何もやってなかった人よりはﾏｼだと思うﾖ。
子供の頃から毎日練習して、比較対象はレイトスターターか・・・。
気の毒で涙が出て来るよ。
0039名無しの笛の踊り
2006/06/09(金) 09:25:46ID:/rI03o85超まったりで、３巻の終わりの曲まで来ました。
勉強も忙しくなってきたのでここで中断してもと思うのですが、
先生は４巻途中までやっておくとよいと言います。
４巻前半は何か重要なポイントがあるんでしょうか。
0040名無しの笛の踊り
2006/06/09(金) 20:03:22ID:ZV7cdNswスズキで育つとこういう人間になっちゃうのかなぁ？
0041名無しの笛の踊り
2006/06/09(金) 21:52:08ID:+vbEEFKV九官鳥やオウムも完全に日本語をしゃべるけど意味わかってないしね。
0042名無しの笛の踊り
2006/06/20(火) 17:57:41ID:hZri6PYH複数会った。合格したし・・・。
0043名無しの笛の踊り
2006/06/20(火) 22:21:12ID:SIiEhDa10044名無しの笛の踊り
2006/06/21(水) 10:04:49ID:TkLmrArJ0045名無しの笛の踊り
2006/06/21(水) 12:50:49ID:xJf2U0wA0046名無しの笛の踊り
2006/06/21(水) 13:03:45ID:g3anwXAtデタシェばっかり、だったりして。
0047名無しの笛の踊り
2006/06/21(水) 14:18:39ID:pZastCC60048名無しの笛の踊り
2006/06/22(木) 01:58:21ID:rFomop8rおまえがこのスレ一番のキチガイだろ
その歪んだ性格なんとかしろ、鼻つまみ者ｗ
0049名無しの笛の踊り
2006/06/22(木) 02:06:12ID:Sa7du+Eu0050名無しの笛の踊り
2006/06/22(木) 13:39:55ID:yMVB/o/w進度を競争している割にたいして弾けてないと、
呼ばれた発表会で感じた。音程悪いしｗ
ボーイングとスケールくらい練習しろよ
0051名無しの笛の踊り
2006/06/23(金) 17:15:08ID:MX/PpeL5学生ｵｹの同期が、子供をｽｽﾞｷで習わせているんだけど
毎年年賀状に、「兄は○巻、妹は×巻を弾いていまーす。ｽｺﾞｲでしょー！」と書いてくる。
悪いがうちの子は白本なんで、どれくらいｽｺﾞｲのかわかりません。
せめて曲名で書いてくれ。
0052名無しの笛の踊り
2006/06/27(火) 11:41:48ID:fz+/6zYJもしくはナルシーが多いのは確か。
嫌で退会してから何年もたつのに
スズキの指導者からいまだにクラスの発表会のお誘いが来る。
「世界平和のため」、「お子さんの幸せを願って」とか
「子ども達の個性を大切に指導してきました。」とか
相変わらず偽善ぽっい立派な挨拶と
例年と同じ曲目がいちいち並んでいる。
そんなに他愛に満ちているなら
不言実行で月謝取らずにボランティアで教えればいいじゃん。
0054名無しの笛の踊り
2006/06/28(水) 22:03:08ID:D5sdjhDr0055名無しの笛の踊り
2006/06/29(木) 09:57:02ID:81kH5aZxどうしてクラシック版にあるの？
0056名無しの笛の踊り
2006/06/29(木) 11:48:41ID:8L9yLqtM0057名無しの笛の踊り
2006/06/29(木) 22:20:52ID:/q2uiZsyそんな私はスズキ出身。
0058名無しの笛の踊り
2006/06/29(木) 22:38:32ID:n4Q5mZvH弾けていると思っているのは本人だけw
ﾌｫｰﾑもｶﾞﾀｶﾞﾀ、音程もﾒﾛﾒﾛ、そういうのは「弾ける」とは言わないと説明しても
CDなぞるのが弾くことだと信じきっているから絶対に受け入れない。
しかも正しく精巧になぞってるならまだしも・・・。
俺なんて演奏後に曲目を教えてもらうまで、5分くらい何を弾いてるのか解らず
怪音を聴かされた事もある。
喩えるなら日本語を全く知らない外人が、日本語の小説の録音を
内容も理解せずに丸覚えして喋ってる、に近いんじゃないだろうかw
話を戻すと、どんな風にダメかと説明するとどうしてもスズキの欠点について話さねばならなくなるのだけど、
スズキを非難されたと思うと態度を更に硬化させる人が多い。
完全に洗脳されているし、音感らしい音感もなくただただ身体で弾いてるだけだから
「考える」「自分の音を客観的に聴く」など全く無理。
スズキの教えが間違っていると思って他の先生につく人は
統一教会やらオウムを脱会する位の勢いで
信仰を完全に捨ててから来て欲しい。
それでも更生できる人は少ないんだけどな。
005957
2006/06/29(木) 22:53:04ID:/q2uiZsy俺も受験を機にスズキを去って、大学に入って学生オケでいろんなヤツと一緒に弾いててようやく、譜面を読んで雰囲気を考えながら音を出すってことを勉強できるようになったし。
小さいころの録音聞くと今でも「あちゃ〜」って思うわ
0060名無しの笛の踊り
2006/06/30(金) 14:38:35ID:ARu/4ayV合わせて練習しろとカザルスのテープを渡されたなあ。
この曲はもともとチェロの曲だし、弾き手がカザルスだから、
小さいながらかなり無理があった。
今でもこんな無茶苦茶なことやっているなかなあ？
0061名無しの笛の踊り
2006/07/01(土) 21:46:53ID:pp0vsBKs0062名無しの笛の踊り
2006/07/02(日) 01:53:59ID:MR+pPEsJバッハまでは１０００回弾かされた。思えば無駄なことばかりに時間を使った。
お経の練習に似ているから宗教かもね。
0063名無しの笛の踊り
2006/07/02(日) 05:53:31ID:+bp6SeWwそれとも先生によるのかな。
うちも小学校入学前の１、２巻のころはＣＤから、だったけど、
少しずつ教えてもらって、３巻の半ばぐらいからは子どもが
ひとりで譜読みしてますよ。
ＣＤは仕上げる直前に何度か聞くぐらいかな。
卒業録音も、「昔は1000回弾いたものよ」と言われたことはあるけど、
実際にやれと言われたことはないなあ。
0064名無しの笛の踊り
2006/07/02(日) 06:02:18ID:oG1SkTkZ0065名無しの笛の踊り
2006/07/02(日) 19:20:24ID:kcQ6VBVv私は後者だったから卒業録音で1000回聴くとかはしなかったよ。
アーモールにおいては先生に「楽譜ちゃんと見なさい！」とか言われてたし。
いつもそんなだったから、松本合宿の時はあまりの非常事態に驚いた。
0066名無しの笛の踊り
2006/07/02(日) 19:43:41ID:Xr1mq59hうちの子の先生の同級生にもいるって。
スズキだと諸経費は親持ちで月謝分は全部自分の懐に
はいるから、自宅でレッスンできない人はスズキの指導者に
なる傾向があるって。
0067名無しの笛の踊り
2006/07/02(日) 20:46:43ID:WAKAdhSJそれとも宗教なのかはっきりして欲しい。
大人や中高生の生徒も結構いるし・・・。
生活のためスズキの先生になるのも
わからなくはないけれど、
今ひとつスズキのポリシーが
先生によってバラバラでわからない・・・。
それにしても行事や発表会の度に「母の会」の名目のもと
親を無償でこき使うのはやめて欲しい。
つまりお布施は、がっぽり自分の懐に・・・ということ？
0068名無しの笛の踊り
2006/07/02(日) 23:17:29ID:TH8/OKh4先生の指導法にも問題ありそうなのに本人と親のせい。
0069名無しの笛の踊り
2006/07/02(日) 23:40:41ID:I869mMm8コンサートのアンコールにガキの集団が登場して、
全員で、ビバルディの何か忘れたけど、機械のように弾き倒して去っていったけど・・・。
ヴァイオリンに無知なピアノ弾きの私から見ても異様な光景だった。
でも子供達は可愛かった。
007063
2006/07/03(月) 00:40:10ID:qU8DLADEうちの先生は某有名音大出身です。
というか、先生はみんな音大出だと思ってた私はえらい無知だったんですね。
スズキで始めてもう数年経つのに……orz
>>65
実はこれまで夏期学校は行ったことがなくて、今年初めて行くんです。
今になってちょっと怖くなってきました。
0071名無しの笛の踊り
2006/07/03(月) 06:09:49ID:3I1bt8xqと言っていた。指導者として生徒を何人もとっているのに
なぜ今頃ピアノを・・・とびっくりした。
007266
2006/07/03(月) 07:32:25ID:5OyvW5hGごめん。
自分の先生（スズキではない）から聞いた噂を書いただけ
なので、詳しいことはわからない。
「お布施」て何？
0073名無しの笛の踊り
2006/07/03(月) 08:24:35ID:5Jf24T0q音大出の先生でもスズキ方式で教えているのでしょうか？
例えば、音階の練習（小野アンナ、カールフィッシュなど）や
ボーイングの教本（セブシックなど）を勉強する機会はあるのでしょうか？
いくら音大出でも基本的なことを教わらなければ
普通のスズキの先生より少しマシ程度だと思います。
0075名無しの笛の踊り
2006/07/03(月) 09:15:15ID:5Jf24T0qスズキの教本に音階ポジション移動などのサブテキストは少々やりますが
良くてホーマン程度です。
基本ゼロなのでボーイングも音程もひどいの一言です。
夏季学校で驚かれるかも。
0076名無しの笛の踊り
2006/07/03(月) 11:44:42ID:3I1bt8xqこちらもごめん。グラ・コンを見て
あまりに宗教ぽかったので「月謝」を「お布施」と
書いてしまった・・・。
0077名無しの笛の踊り
2006/07/03(月) 12:25:48ID:OsTMLDCH世の中に溢れかえってる音大卒。
ピンキリだよ。
下の方だと一般大学行く学力なかったから音大に進む子もいる。
高校からはじめたレイトスターターでヴァイオリン教えてる
人も自分の周りにいる。
その人がスズキよりマシだとは到底思えない。
0078名無しの笛の踊り
2006/07/03(月) 12:51:29ID:5OyvW5hG了解しました。
個人で教室開く場合、男性は家族を養うほど稼ぐのは難しいけれど、
スズキなら何とかなるんだ
と同窓生から聞いたそうです。
同窓会の二次会で、色々愚痴が飛び交ったそうです。
0079名無しの笛の踊り
2006/07/03(月) 13:17:49ID:EFEhVhak運営費（冷暖房やトイレットペーパーなど一切合切）など、普通個人の先生が
自前で払っているような部分は親側の支払いになるのでお月謝人数分は懐に行くのかも。
支部によって違うのかな。お月謝のほかに教室費、母の会費、本部のなんとか、いろいろある
0080名無しの笛の踊り
2006/07/03(月) 20:06:07ID:DTISokUwそういう意味ではある程度の存在価値はあるんだなぁ。
あと最近では古い考えの先生と新しいやり方の先生ではずいぶん違うみたいね。
スズキでも良心的な先生にあたればちゃんとした教育をしてもらえて、
なおかつセンスがあれば、ちゃんとした先生につきなおして芸大なんかを
目指せす道も開ける。
ただ酷い先生はホント酷いけど…
一番の問題は教師の能力のムラだと思う今日この頃。
0082名無しの笛の踊り
2006/07/03(月) 22:08:28ID:BzODlX9Oそれとも経営手腕に独特のメソードがあるということか。
0083名無しの笛の踊り
2006/07/04(火) 00:21:05ID:oVRtHJsn0084名無しの笛の踊り
2006/07/04(火) 08:01:50ID:18F0XLzfここの先生になる以上は、スズキのポリシーや考え方に
賛同できないと無理なんじゃないかな。
本部で指導者研修みたいなものも一応あるみたいだし・・・。
それに支部の合奏会やグラ・コンや夏期学校など
先生も必然的に関わらなければならない
スズキ特有の行事もたくさんある。
中には３０人から４０人くらい生徒をとっている
指導者もいるようだけれど、これだけの行事をこなしながら
どうやってこれだけの生徒を
教えているの？（さばいているの？）か不思議・・・。
とにかく個人の先生よりもとてもハードなことは確か。
自分のオケの練習があるからと
先生の小さい子どもを休日に預けられたという親もいた。
公私混同もはなはだしいし・・・。
言っていることはとても立派だけれども、
結局は親や生徒にしわ寄せがくるし・・、
所詮金儲けなんだよね。
0085名無しの笛の踊り
2006/07/04(火) 08:50:30ID:kbQaCPYF0086名無しの笛の踊り
2006/07/04(火) 09:25:24ID:oVRtHJsn0087名無しの笛の踊り
2006/07/04(火) 13:01:29ID:MMHpfIK4習得するにはまず譜面が読めないと。
0088名無しの笛の踊り
2006/07/04(火) 15:17:51ID:1meyBzWrどう教えていただけるのでしょうか？
スズキではいきなり4巻のamollで3の指に１をおいて！なんですが。
0089名無しの笛の踊り
2006/07/04(火) 21:22:29ID:u469EMaB『きちんと教えようとしたら２５分なんかじゃ時間足りないと思いますが？』と聞いたら
ｽｽﾞｷは音階もエチュードもやらないで曲オンリーだから、それでも時間は充分なんだって。ｶﾞｸﾌﾞﾙ
それに子供が学校から帰ってレッスンに来れるのが４時〜として、
会場が閉まる９時までに入れられる人数限られてるし・・・だってwww
４時から３０分レッスンの場合 ・・・ 最大１０人
４時から２５分レッスンの場合 ・・・ 最大１２人
それを週５日にすると１０人分になるね。
金儲けの為なら子供の将来なんて考えずに適当な「ﾚｯｽﾝ」やるんだね。
俺が見学に行ったレッスンの半分は、ラジカセで曲かけて聞かせてた。
子供はﾎﾞｹｰっとした顔で旋律らしきものをなぞっているらしかったが・・・
姿勢も音も、とても月謝払って習ってるという次元ではなかったな。
楽譜が読めないって話には聞いてたけど、無駄に時間かかるし応用きかないし致命的。
目の前でｽｽﾞｷのｶﾞｷ見るとヤバさが明確にわかるw
0090名無しの笛の踊り
2006/07/04(火) 22:00:48ID:UK6TWtIt0091名無しの笛の踊り
2006/07/04(火) 22:51:41ID:+gz37hdS>>俺が見学に行ったレッスンの半分は、ラジカセで曲かけて聞かせてた。
それどこの支部???
レッスン中にラジカセ聞かされたことなんてないよ。
教本についてるCDを家で聞いて練習してくるようには言われてたけど。
子どもを見てヤバさ感じるかなぁ。
ｽｽﾞｷのヤバさって大人になってから分かるものじゃない??
子どもの頃は、ある程度弾けるから、順調に育つと思っていたら、
大人になってしわ寄せがくる・・・・
後悔先立たず・・みたいな。
0092名無しの笛の踊り
2006/07/05(水) 09:27:33ID:zw0DPEywその子は楽譜を読めないことをとても誇りに思っていて、
加線を指で１つずつ押さえながら数えては
「スズキだったから」と嬉しそうに言う。
高１から受験曲だけをなぞるように練習して
大学に入ってしまったらしい。
ショパンのエチュードも、平均律も
２曲しかやったことがない。
驚いたのは、高１の子がアルペジオの練習をしてるとき、
大学生がみんなで１人１つずつ、調を指示して
弾かせたんだけど、そのスズキの子は、自分の番で
「アルペジオやったことがないから
調の名前を知らない」って言った！！
0093名無しの笛の踊り
2006/07/05(水) 10:03:36ID:wxdetq6D実技はともかく、ペーパー試験もあるんだから
調名知らなくて入試に受かるとは思えないんだけど。
0094名無しの笛の踊り
2006/07/05(水) 10:08:09ID:Tq0oGbLp0095名無しの笛の踊り
2006/07/05(水) 10:11:57ID:wxdetq6D>ｽｽﾞｷのヤバさって大人になってから分かるものじゃない??
小学校２年生のスズキの子が、ビヴァルディのイ短調弾いているのを
きいてヤバいと思ったことがある。
ボウイングってアップダウンさえ合っていればいいと思って
いるんじゃないの？ と疑問に思うような演奏だった。
0096名無しの笛の踊り
2006/07/05(水) 11:06:47ID:DGy9Aq5A0097名無しの笛の踊り
2006/07/05(水) 12:46:42ID:PGjbNV8U0098名無しの笛の踊り
2006/07/05(水) 12:53:41ID:wxdetq6Dふれこみだったけどね・・・。
普段は何巻だかを練習しているけれど、過去の曲も
何度もさらっているので何時でも暗譜で弾けます、
と言って出て来て弾いてみせたよ。
元気な演奏ですね、としか言えなかった。
0099名無しの笛の踊り
2006/07/05(水) 13:03:45ID:Xj7b2bcm人の家の子育てにも自信満々で口を挟んでくるし、
「毎日バイオリンの練習さえしていれば
塾に行かなくても勉強はできるようになります。」
と古株の先生が言っていたよ。本当かーーー？
バイオリンをやっている子は算数ができるとか
右脳がどうのこうのとか・・・。
一体何を目指している団体なのかよくわからなかった。
0100名無しの笛の踊り
2006/07/05(水) 14:14:41ID:0Rp6q0LF・・・けど、このスレ、見当違いのスズキ叩きが多すぎ。
絶対ソレ、作り話だろうってのが多いもん。
『スズキは〜〜〜だからヤバイ』って誇張して書いてるのを鵜呑みにして、
スズキ知らないくせにそっから話を作ってる人。
ちょっと違うよ。
0101名無しの笛の踊り
2006/07/05(水) 14:24:54ID:wxdetq6D普通と言われてもよくわからないけど、篠崎３巻のポジション
練習から入ったよ。
まず３ポジ、次が５だったかな？ ６だったかな？
ポジションを固定した基礎練習の途中から、
１→３→５とポジション移動が入るスケール練習が始まったと思う。
細かい順序は忘れてしまった。
セヴシック、カイザー、スケールとずっとポジション移動が
加わってくるから、常に練習している感じがする。
0102名無しの笛の踊り
2006/07/05(水) 15:10:37ID:Tq0oGbLp0103名無しの笛の踊り
2006/07/05(水) 15:15:36ID:Tq0oGbLp0104名無しの笛の踊り
2006/07/05(水) 17:26:07ID:DGy9Aq5Aメンコンより難しい曲って弾いたことあるのかな。
0105名無しの笛の踊り
2006/07/05(水) 23:26:37ID:0Rp6q0LFスズキの指導者でも、お金稼いでる以上プロでしょ。
素人に聴かせられるなら、それで充分じゃん。
世の中のほとんどは素人なんだから。
スズキより音程ひどい人いっぱいいるよ。。。
0106名無しの笛の踊り
2006/07/06(木) 00:15:32ID:fX+C37Sg0107名無しの笛の踊り
2006/07/06(木) 00:34:32ID:YOG3CkZ/金とって教えてればプロって発想が短絡的でお気楽過ぎる。
しかし耳も頭も悪い癖にﾌﾟﾗｲﾄﾞだけ高いから簡単に騙されるんだよね。
ある水準以上の音楽的理解力があれば、ｽｽﾞｷ擁護なんてできないはず。
「ﾒｿｯﾄﾞ」と銘打った悪しきｽｽﾞｷの慣習に誉められる点は見出せない。
ｽｽﾞｷには見栄ばかりで下手糞なのに、自分達が賢い・上手いと思っている
不燃物のような親子が沢山いるってのは105みたいなの読むと納得できる。
0108105
2006/07/06(木) 01:49:37ID:6RS0YFqm致命的だったと思ってる。
今直そうと思っても、どうしようもないこともあるしネ。
けど、
>>107はなんでそんなに病的にｽｽﾞｷ叩きをするﾜｹ??
>自分達が賢い・上手いと思っている不燃物のような親子
ここまで言うのは何故??
恨みでもあるの?
0109名無しの笛の踊り
2006/07/06(木) 03:06:12ID:YOG3CkZ/>>105でどれだけ見当違いな低度な認識と日本語垂れ流したか
もう一度自分の書込み読んで認識の甘さと勘違いをを自覚してから来いよ。
まぁお前ほどに性質の悪いｽｽﾞｷ育ちには無理だろうけどな。
事実を書くとｽｽﾞｷ叩きになるのか？
ｽｽﾞｷに恨みなんか無くたって、時々視界に入るｽｽﾞｷ出身者を見たり、
話を小耳にはさむだけでも、毎回呆れているよ。関係者には判らないだろうが。
初期教育誤った上、思想まで染まった親子は
煮ても焼いてもどうにもならないから不燃物なんだよ。
これ、事実だから。
0110名無しの笛の踊り
2006/07/06(木) 07:00:44ID:yX2M3pyy音楽とは関係ないのでそちらで続けたまえ。
0111名無しの笛の踊り
2006/07/06(木) 07:34:27ID:CiEEx1CE>スズキより音程ひどい人いっぱいいるよ。。。
何が言いたいのか、わからないわ。
あなた、スズキの指導者にも生徒にも色んな人がいると
書いてなかった？
それなのに、突然スズキという集団でくくる訳？
色んな人がいるはずのスズキのレベルを、あなたはどこに設定しているの？
0112名無しの笛の踊り
2006/07/06(木) 08:22:54ID:n6/KBKFs多分殆どの音程が狂っている。
スズキ時代の発表会のビデオを見ると泣きたくなるね。
それでも、その集団にいると皆上手いと思っているんだよな。
バカみたいに競争して、結局無意味なことに労力と時間とお金を使っている。
0113名無しの笛の踊り
2006/07/06(木) 08:31:52ID:0sS30MMzヤマハの集団レッスンも音程ひどいよ。
0114名無しの笛の踊り
2006/07/06(木) 10:08:48ID:CiEEx1CE前にもレイトスターターと比べている人がいたし。
スズキ出身てだけで、そこまで卑屈になっちゃうものなんだ。
気の毒に。
0115名無しの笛の踊り
2006/07/06(木) 12:54:41ID:aVv2EfEe昔の私の先生もスズキ出身の指導者だったけれど
あなたとよく似ていたわ。
よく生徒同士、親同士比較して、褒めたりけなしたりするのよね。
無意識にすぐ比較するのも、スズキの悪い癖よ。
0116名無しの笛の踊り
2006/07/06(木) 17:12:24ID:9dMkMN/L0117名無しの笛の踊り
2006/07/06(木) 17:16:50ID:CiEEx1CE0118名無しの笛の踊り
2006/07/06(木) 17:47:52ID:fX+C37Sg0119名無しの笛の踊り
2006/07/06(木) 19:03:57ID:5snBksyJ0121名無しの笛の踊り
2006/07/06(木) 21:03:47ID:fX+C37Sg0122名無しの笛の踊り
2006/07/06(木) 22:51:08ID:ys85DjpPどうだか知らないが、自分のように特別な音感を持っていないものにとっては、頭の
中で鳴っている聞き覚えの音楽と実際に出ている音程のギャップにずっと気付かなかった。
システマティックな重音練習を積み重ねることで、やっと正確な音程がとれるようになっ
た。まともに楽器を弾けるようになるための最短距離はスケールとエチュードというのが、
今は身にしみてわかる。
0123名無しの笛の踊り
2006/07/06(木) 23:49:46ID:fX+C37Sg0124名無しの笛の踊り
2006/07/08(土) 04:06:41ID:jo4ApP9p0125名無しの笛の踊り
2006/07/08(土) 07:34:01ID:chTU4Rp40126名無しの笛の踊り
2006/07/10(月) 18:07:23ID:6BOJfcmSスズキを恨むあまり…
0127名無しの笛の踊り
2006/07/11(火) 06:36:34ID:y6JXC1bdmixiじゃないみたい。
0128名無しの笛の踊り
2006/07/11(火) 11:35:08ID:SseQzwSz0129名無しの笛の踊り
2006/07/11(火) 16:00:29ID:MUWQfQNIヲチしたいんだけど、どこかにヲチｽﾚ立ってる？
0130名無しの笛の踊り
2006/07/12(水) 01:43:30ID:uRUR/tH9そのヲチスレに誘導してください
お願いします
0132名無しの笛の踊り
2006/07/13(木) 17:41:59ID:cm3tkXX2顰蹙をかったみたい。
元々のコミュの発言は大抵削除されていて、もう読めない。
それが発端らしいので、日記だけを読んでもさっぱり
流れがつかめない。
本人は頭に血が昇っているようで、日記の文章は何が言いたいかさっぱり
理解できないよ。
0133名無しの笛の踊り
2006/07/13(木) 18:55:51ID:ueqzYyTS概要：
個人的にスズキの教師に恨みがあるらしく、
・「自分の日記を読んで意見をくれ」とマルチ。
・しかもそれが、訳の分からないアンケートトピ。
「マルチポスト＆日記への誘導はマナー違反」
「アンケートを作りたいならいったん削除し、普通にトピ立てをして
意見を纏めてからではどうか」
等等のまともな意見に対し、
「初心者なので許して、私の気持ちを汲み取って」
と改善もせずさらに日記に誘導。
非難の声が大きくなるにつれ、「これはスズキの陰謀だ！」という被害妄想に陥った模様。
削除はしたが再度マルチポスト。各コミュからアク禁、あるいは自主退会？
日記では、少しでも自分に否定的な言葉のあるコメントを一括して嵐扱いで削除。
私が把握してる分だとこんな感じ。
最初に何に恨みを持ったのかは良く分からない。
0134名無しの笛の踊り
2006/07/14(金) 20:25:03ID:zThguF3Nものすごく肩入れしてる。
0135名無しの笛の踊り
2006/07/15(土) 11:54:54ID:bXMjXT7O0136名無しの笛の踊り
2006/07/15(土) 12:13:04ID:n+iOvvQUそれ、どこに書いてあった？
日記を遡っても、離婚調停の話しか出てこないよ。
へー、本人も弾けるのか。
娘がタカビな指導者のおかげでつぶれたんだぞ、と
言いたい訳じゃないのか。
全然わからん。
0137age
2006/07/15(土) 12:22:02ID:LPkMorfihttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1152635374/
MIXI君の奮闘鰤をどうぞ
0139名無しの笛の踊り
2006/07/18(火) 13:47:12ID:HE/PazTY下らなそうだということだけは判るがw
その人の日記？とか「スズキの陰謀」とやらをｺﾋﾟﾍﾟしてくんないと見れない人にはﾂﾏﾗﾝだけ。
それより、これほどまでにｽｽﾞｷは良くないっていう話は有名で、教師のﾚﾍﾞﾙは最下層、
スズキ出身者の痛さは際立っているのに、今でも大事な我が子をスズキに入れてしまう保護者って
どんな人達なんだろ？そっちの方が興味あるやw
0140名無しの笛の踊り
2006/07/18(火) 16:25:13ID:HRdoFE4eタイトル：ヴァイオリン コミュの皆様方へ
たった今、参加の登録を致しました。
わたくしは、もう、某メソッドには裏切られたって・・!!
一気に、「アンチ某メソッド」ですわーーーーー!!
わたくし、このコミュの存在をまだたった今知ったばかりですの。
して、どこにどのように訴えればよいのかわからず、お医者様の中には幼い頃からバイオリンを学ばれていらっしゃる方が多いと思ったのですわ。
昔昔、
♪フランチーヌの場合は、あまりにもおバカさん・・・・・
ホントのことを言ったら、お利口になれない・・・♪
っていう歌があったんですが、４０代後半から上の方にしか記憶に残っていませんわねえ・・・・・
わたくしはお利口にはなれませ〜〜ん。
本当のことを、ゆうてやる〜〜〜!!
同じベクトルなら共感して頂けるでしょうし、組織は無関係で本人次第ですよっていうご意見も頂戴したいですわ。
どうぞ、宜しくお願い致しま〜〜〜す♪
勿論、非公開のメッセージでも結構ですよ〜〜〜!!
0141続き
2006/07/18(火) 16:26:22ID:HRdoFE4eわたくしのクラスメートは、まだ学生で、同じアパートに住んでいらっしゃる方に教えていただいていて、きちんと音大を出られてしまって奢り高ぶって、
規定の時間通りにしかレッスンをしてくれないわたくしの先生とは違って、その当時ですから、自前のLPなどもかけてご指導下さっていたようで、
彼女がみるみる上達していって、わたくしとの差が開きっ放しのままで、とーってもとーっても羨ましかったです〜〜〜。
上記のような経験から、皆様、その某メソッドに、バカ高い上納金を納められるのは如何なものかと、わたくしは個人的には思います。
ブランドより質だーーー！！
しかもーですねー、優等生が必ずしも指導がうまいとはかぎりませ〜〜〜ん。優等生で、しかもご指導もお上手な方は、もう、それはそれは言うこと無しですが、
あまり、ハイ・レベルな音大じゃないからこそ、生徒のつまづく点に共感してくれたり、親身になってご指導くださる音大在学中の方だっていらっしゃいましょう。
そのような、誠実で、謙虚な方を先生になさった方が、その某メソッドにバカ高い上納金を納められるより、ずーっとずーっと賢い主婦、母になれる!!
そう断言しちゃいたいです〜〜〜♪
0142名無しの笛の踊り
2006/07/19(水) 01:09:35ID:rj6H7EUo0143名無しの笛の踊り
2006/07/20(木) 07:16:51ID:Yr/7824s「スズキ出身のコンマスは怖い」と言っていた。
コンマスの席に座っているのだから、
ピッチやテンポはちゃんとしているだろうけれども、
教徒の多くが有している、
過信に近い自信過剰は教祖の影響といえよう。
教祖様はヴァイオリンはプロになるためよりも、
人間教育のためと説いていたと記憶するが、
社会通念上の、模範的な人材の育成に貢献しているとは、
思えない。
0144名無しの笛の踊り
2006/07/20(木) 18:53:44ID:Bq48Vusdなにこれ。日本語？
どこがｱﾝｹｰﾄなの？
誰が誰宛に何目的に書いたの？
ちゃんと判りやすく翻訳してから貼ってよ。
0145名無しの笛の踊り
2006/07/20(木) 20:13:59ID:eXquEx44それがわからないから、無視されているの。
本人にしか分らないことを翻訳しろなんて無理言わないで。
0146名無しの笛の踊り
2006/07/23(日) 00:50:08ID:EsfRN/Rb0147名無しの笛の踊り
2006/07/23(日) 23:01:04ID:PukrDnsg聞いた話ではスズキの先生って昔は特にテストとかそういうの無くて
登録制(スズキメソードを一緒に勉強していきましょうって感じ)だったんで、
適当な人がいっぱいいるらしいんですよ。
今はそれが問題になってて、最近では音楽院卒じゃないとできなくなったそうで。
スズキは一応人間教育とか幼児教育の機関なんですけど(教育法自体は認められてるし)、
そういうでかいコピーいれたから自分を過信した人たちの先生登録が増えて、
大変なことになったんだと思います。
ヤマハとかと違って経営組と実践組分かれてないんで統制とるのがへたくそなんです多分。
ひとくくりにできない集団だってことをわかってやってくださいね。
いきなり不躾な発言、失礼しました。
0148名無しの笛の踊り
2006/07/23(日) 23:35:22ID:wiPjHVjT幼児教育もしくは人間教育スズキメソード（社）才能教育研究会として
ホームページで宣伝すればいいんじゃないの？
「スズキメソード」で検索すると
音楽教室スズキメソード（社）才能教育研究会と出てくるわよ。
これが誤解を生むのよ。
＞ひとくくりにできない集団だってことをわかってやってくださいね。
随分、身勝手な甘えたことを言うのね。
指導者として生徒とって月謝をとっているのに、信じられない・・・。
0149名無しの笛の踊り
2006/07/24(月) 01:12:31ID:q+kLC5WLハズレの先生つかまされる構造を書いただけじゃん。
0150名無しの笛の踊り
2006/07/24(月) 02:09:59ID:8Z5OIAlV149さん、ありがとうございます。そのつもりでした;
不快にさせたのなら謝ります。ごめんなさいm(_ _)m
ただ、指導者として月謝をとっているのはあくまで個人です。
スズキメソードは自身の部下(語弊はありますが)を選ぶ方法を間違えたんです。
スズキでなくとも分不相応な月謝をとる先生は沢山いるでしょう？
規制が無かったからそういう人もいるらしいですよってことです。
あとスズキのHPにはちゃんと人間教育って書いてありますよ。
(スズキHP→才能教育研究会→理念で見られると思います)
音楽教育を通した人間教育ですから、音楽教室にかわりは無いと思いますが…？
0151名無しの笛の踊り
2006/07/27(木) 20:57:11ID:XkZZqteD0152名無しの笛の踊り
2006/07/27(木) 22:39:18ID:bNp7Br7/なんでしょう？
スズキの悪評が立っても、致し方ないことだと思うな。
0153名無しの笛の踊り
2006/07/29(土) 11:51:54ID:Gc6b6ekb弾いちゃうような音楽をわかっていない連中が、
どうやって音楽教育を通して人間教育をするのか？
子ども達は音楽に対する誤った考え方や価値観を
お金を払って、植え付けられるだけ。
音楽教育、人間教育どちらにころんでも
中途半端で理解しようがない。
0154名無しの笛の踊り
2006/07/29(土) 21:15:37ID:CVBYAAKy0155名無しの笛の踊り
2006/07/29(土) 23:26:52ID:PCjjQib0スズキ人口多い･･･
0156名無しの笛の踊り
2006/07/30(日) 23:17:58ID:NJotyZ850157名無しの笛の踊り
2006/08/02(水) 12:27:44ID:i9jakIJ00158名無しの笛の踊り
2006/08/02(水) 12:43:57ID:AB5GWydLttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1152635374/
ＶＮ叩きで崩壊寸前！嬉々壱発か？！
0159名無しの笛の踊り
2006/08/02(水) 18:51:38ID:B6qeEp0Q楽しければ。
0160名無しの笛の踊り
2006/08/02(水) 22:22:08ID:WRxCYY06でも幼稚園のお遊戯レベルでは満足できなくなるのも人情。Vnにはもっと広くて
深い世界が拡がっているので、そこそこ弾けるようになりたければスタンダードな
レッスンが近道と思う。
0161名無しの笛の踊り
2006/08/03(木) 16:43:49ID:Kk3pgsuj0162名無しの笛の踊り
2006/08/03(木) 20:01:55ID:JTbemHxeたいしたもんよ。
>>153
だいたいこの国でヴァイオリン習ってる奴のうちいったい
どれほどの奴が「音楽をわかって」練習してるってんだい？（親も子供も、教師も）
習い事でヴァイオリンやらせようってんならスズキくらいでちょうどいいんだよ。
みんなで一緒に弾いて楽しいってのも音楽の一つの側面さ。
それでもし素質があるようなら素質のある先生につけばいい。
ヒラリー・ハーンだってこんなパターンじゃなかったかな？
とはいえ亡霊のようにはびこっているスズキの一部のクソ教師どもは
さっさと引退すべきだが。
0164名無しの笛の踊り
2006/08/03(木) 23:14:02ID:yxT4HPBnスズキ出身の生徒が弟子入りして持て余した先生の話はこれまで何度も出ているんだが。
（ヴァイオリンで悪い癖を取り除くのは死ぬほど大変。）
0165名無しの笛の踊り
2006/08/03(木) 23:18:25ID:yEHLquAX＞だいたいこの国でヴァイオリン習ってる奴のうちいったい
＞どれほどの奴が「音楽をわかって」練習してるってんだい？（親も子供も、教師も）
スズキ出身の先生が音楽のわからない生徒を量産してますからね〜。あなたの言う亡霊って
やつですか。はっきり言って、異常です。
趣味レベルにしてもどうかと思う。
0166名無しの笛の踊り
2006/08/04(金) 18:35:05ID:4hRCVYi90167名無しの笛の踊り
2006/08/07(月) 19:30:11ID:TdkFB8ZOttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1152635374/166-
0168藁
2006/08/08(火) 13:14:11ID:h1P+0pou0169名無しの笛の踊り
2006/08/13(日) 02:36:03ID:dt68Z/bV0171ぺぺぺ
2006/08/16(水) 18:34:41ID:FW3JaRFNほらほら
0172名無しの笛の踊り
2006/08/16(水) 21:14:01ID:ZD/DhtKY0173名無しの笛の踊り
2006/08/17(木) 08:46:54ID:27XjCN8u完全に宗教だねー。ﾏﾝｾｰばっか。
0174名無しの笛の踊り
2006/08/17(木) 18:36:21ID:mpbDUKXd少子化により信者減少→金不足→武道館借りれない
夏季学校だって前期後期なくなったし。
0175名無しの笛の踊り
2006/08/18(金) 07:30:25ID:2b3avIcJ話は聞いた事がある。
0176名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 16:59:35ID:9Z9xaevkレッスンがどうしても耐えられなくて辞めて、その後は高校時代に
独学でリコーダやフルートに触る位だった。楽典もその頃に独学。
20歳から（浪人したため）大学アマオケに入ってプロオケの
現役プレーヤーのレッスンを受けた。
「やっぱりスズキだからねえ」という反応をされたけど、
ズブの初心者と同じレッスンをしてもらった。
10年ブランクがあったのがかえって幸いしたみたい。
ちゃんとオケ弾きできるようになった。初見も一応できる。
でも、今40歳過ぎているけど、油断すると、右肘が下がるんだ。
スピカートがうまくいかない時は、大概そう。危ない危ない。
0177名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 17:09:57ID:DuSAXQu0これを教材にオーソドックスなレッスンをする分には
意外と使えるんじゃないか。と思うけど。
特に4〜7巻当たりはよくできている。
ヴィヴァルディのイ短調の2楽章が5巻の頭にあって、
初めて偶数ポジションをのにちょうどいい練習になっていたり、
バッハのイ短調の予備練習コーナーも、意味の分かる人が
教えれば、すごく勉強になると思う。
0178名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 17:55:29ID:lRvFtqnK>意味の分かる人が
スズキの指導者たちが分っているかどうかが問題。
それにきちんとした先生につけばスズキ教本一冊で
教えようなんて思わないから、大丈夫なはずなんだけどね。
0179名無しの笛の踊り
2006/08/21(月) 07:08:01ID:G7kogxjDだたし、付録のCDは「聴かないでください」って先生が多い。
0180名無しの笛の踊り
2006/08/21(月) 08:23:41ID:3EQdbwrBなっているんだね。
子供の先生は「新しい・・・」を使っているけど、４巻以降は
曲の選び方は順不同。
セヴシックとかカイザーは全部やるけど、曲集はその子に合わせて
曲を選んでいるけどな。
>>177さんの言うようなことは、教本の曲順に頼らなくても
自然に行われていることだよ。
0181名無しの笛の踊り
2006/08/23(水) 00:04:39ID:Vw256sSKまあ、そういうことなんですけど、
むしろ、教本は意外と普通なのに、どうしてまた、
実際の演奏がこうなるのかということが不思議で・・・・
やっばり宗教なんだろうな。
私も、当時は教本の順番通り以外の曲を弾いては罰が当たる
みたいな感覚が確かにあったし。
0182名無しの笛の踊り
2006/08/27(日) 03:25:13ID:Stks4CwH0183名無しの笛の踊り
2006/08/27(日) 21:24:39ID:VaiHRfgi大学でオケ入った時は結構うまいほうだろうと思って自信満々だったんだけど
今は自分のやばさにあせっています。初見できないし、数字なんて書いてないので
ポジションわからないし、音程なんて周りとあわせると悲惨です。やっぱり
基礎からどこかで習い直したほうがいいのでしょうか？
0184名無しの笛の踊り
2006/08/27(日) 22:43:18ID:VO/I6hSIスケールとアルペジオ、エチュードは何をやりましたか？
0185名無しの笛の踊り
2006/08/28(月) 01:04:12ID:AbxkFk60その焦り方だと、鈴木教本以外殆どやっていないでしょう。
せいぜいホーマン位？
私の後輩で、そんな人がいて、在京大学オケだったんで、
プロオケの主席ビオラ奏者の個人レッスンを受けてリハビリし、
コンサートマスターまでつとめたけど、卒業する頃でも
「初見は苦手で、へへへ」ってな感じだったなあ。
あと、室内楽や独奏の時に、自分の判断でスピカートを混ぜたり
するのが出来なかったね。
0186名無しの笛の踊り
2006/08/28(月) 09:54:20ID:k6f4DQMv0187名無しの笛の踊り
2006/08/28(月) 21:04:56ID:OFCG/k0U本当にＣＤや先生の弾く音とリズムを覚えてから弾いていました。
ろくに調弦すらやったことがなかったので、オケに入って初めて買ったチューナーと今
は毎日にらめっこ状態です。曲が技術的に弾けないわけではないので、間違った音で弾けるように
なってしまった曲をまたいちから正しい音をとっていくのがものすごく大変です。
いいアドバイスなどがあったら教えてください。
0188名無しの笛の踊り
2006/08/28(月) 22:49:11ID:pL7/iFut普通の練習方法は：
音階教本を買ってきて、メトロノームに合わせてゆっくり弾く。開放弦と完全五度、
四度、オクターブになる音は、同時に鳴らして濁らないよう指の位置を調整する。
クロイツェルを買ってきて、譜読みしながら弾く。掲載されている各種リズムパターン
で変奏する。
オケのパート譜については、プロオケがどのように弾いてるかよく観察するとよい。
弓の位置とか弓幅、スピッカートなど。
0189名無しの笛の踊り
2006/08/28(月) 23:59:20ID:k6f4DQMv0190名無しの笛の踊り
2006/08/30(水) 11:56:14ID:fXKoljRWカザルス以外聞くなと言います
0191名無しの笛の踊り
2006/08/30(水) 12:43:47ID:q/Tumyyr0192名無しの笛の踊り
2006/08/30(水) 12:50:28ID:QuaKHf4X（自分の楽器の、それも特定の演奏家だけ聞いて練習するようじゃスレタイの
とこと変わらん。）
0193名無しの笛の踊り
2006/08/30(水) 15:59:08ID:sd4Y6i7o可能性があるんだし、極論すれば演歌の節回しにも音楽表現の
ヒントが隠れている事もあるし、「○○は聞いちゃだめ」なんて
いう音楽教師は・・・・・何というか・・・・・。
0194名無しの笛の踊り
2006/08/30(水) 19:39:26ID:fU1OPPpa東京でのマスゲームに招待された在りし日のカザルスが、キラキラ星を聴いて「おお・・・おお・・・」と
感涙して開祖と抱き合ったそうです。なのでスズキでも開祖以来の伝統なのでしょう。
しかし、録音古いよなぁ・・・
0195名無しの笛の踊り
2006/08/31(木) 07:16:46ID:nUCKMLTkアッコーライのコンツェルトといった、
為になる名曲が、スズキの教本に入ってないのが、残念。
スズキの教育理念では、こういった曲やらないのかな・・・
また、プレイエルの二重奏曲も、アンサンブルの訓練にもなると
思いますが（曲が仕上がったら、先生が第二ヴァイオリンの部分を弾いてくれるし）
0196名無しの笛の踊り
2006/08/31(木) 23:24:56ID:0FkIIF98おらもほぼおんなじような体験をした。
音階と分散和音、練習曲、ソルフェージュを個人レッスンでみてもらったよ。
立ち方、楽器の構え方、左手の形など大学に入ってからヴァイオリンを始めた人とおなじことからのスタート。
今は楽に弾けるようになったし、レッスンに行ってよかったと思っているぞよ。
0197名無しの笛の踊り
2006/08/31(木) 23:46:05ID:igSSs+K30198名無しの笛の踊り
2006/09/01(金) 09:56:41ID:KrS5wxi0大学オケの弦奏者として難曲を間違えずに弾けるかどうか、
という点では、まともな教師にピアノを習っていたとか、
中・高とブラスバンドで鍛えられたとか、の経験の方が
有効な場合も多いかも。
キチンとレッスンについて個人練習もするという前提で。
スズキ出身者は、合わせるのが苦手だから、変な癖が付いている事を
自覚して精進しないと、高学年になってもお邪魔虫になり得る。
なまじっか大きい音が出るからね。
ただ、バイオリンらしい「良い音色」という点では、レイトスタータ
と差が付くと思う。
0199名無しの笛の踊り
2006/09/01(金) 19:53:52ID:LiRN0eaS■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています